SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
Gaan we weer...![]()
.....
Oeps, niet gezien dat ik het topic had gesloten. Nieuw deeltje dus
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
De wachtlijst bij de MC Donalds is ook megalang, dat je lang wacht heeft te maken met tekort aan personeel binnen bepaalde sectoren met name praktijk/technisch. Je weet wel, we moeten allemaal minimaal hbo doen want met papiertjes stel je wat voor in het leven en kun je pas een droomhuis kopen (met warmtepomp).quote:Op donderdag 24 november 2022 13:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik stel niet dat dát normaal is, ik stel ook niet dat IK dat heb gedaan, want die zonnepanelen lagen al op dit huis toen ik dit huis kocht vorig jaar. Dus die kosten zijn niet door mij gemaakt, maar zijn uiteraard wel meegenomen in de vraagprijs van het huis, en ik heb 10k overboden, dus uiteindelijk heb ik ze alsnog zelf betaald.
Dit huis is gebouwd rond een bodemwarmtepomp. Net als dat van mijn buurman en mijn overburen. Toen ik dit huis kocht wist ik dat die pomp bijna aan vervanging toe was (gebaseerd op de economische levensduur). Dat wist ik van tevoren. Ik wíst dat ik dus een fiks bedrag moest reserveren met puur en alleen als doel het vervangen van die pomp.
Dat is net als dat je een huis op gas koopt waarvan je weet dat de CV ketel tig jaar oud is. Nu kost in verhouding een ketel niet zo veel, maar dan nog moet je dat geld wel hebben liggen, want de dag nadat je de sleutels hebt gekregen kan dat ding kapot gaan, en dan?
Nou, ik weet het niet ,maar ik zie dat de wachtlijsten voor warmtepompen, zonnepanelen en allerlei maatregelen gigalang wordt, je bent ergens volgend jaar een keer aan de beurt als je geluk hebt. Denk je dat die mensen dat geld allemaal hebben opgegraven uit hun tuin? Schijnbaar is dat geld er toch.
Nee, mensen die pech hebben in het leven is heel wat anders dan mensen die wel hun spouwmuur kunnen isoleren, maar er voor kiezen om dat niet te doen, jaren lang, en dan nu op hun achterste poten staan omdat ze nu voor volgend jaar iets MOETEN.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
De wachtlijst bij de MC Donalds is ook megalang, dat je lang wacht heeft te maken met tekort aan personeel binnen bepaalde sectoren met name praktijk/technisch. Je weet wel, we moeten allemaal minimaal hbo doen want met papiertjes stel je wat voor in het leven en kun je pas een droomhuis kopen (met warmtepomp).
Als we het kabinet en met name ene Kaag de zin geven hebben we straks ook rijen bij de voedselbanken, maar dat is volgens jouw logica dus de schuld van mensen zelf, want ja hadden ze maar moeten verduurzamen of minder pech moeten hebben in het leven, zoiets?
Spuwmuurisolatie kom je niet ver mee met de huidige tarieven dat is nu precies het probleem. Je moet er tienduizenden euro's inpompen wil je het volgend jaar een beetje leuk houden en niet 3-4 x zoveel betalenquote:Op donderdag 24 november 2022 14:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, mensen die pech hebben in het leven is heel wat anders dan mensen die wel hun spouwmuur kunnen isoleren, maar er voor kiezen om dat niet te doen, jaren lang, en dan nu op hun achterste poten staan omdat ze nu voor volgend jaar iets MOETEN.
Nee nee, we moeten helemaal niet allemaal HBO doen, maar keuzes hebben consequenties. Als jij steeds hebt gedacht
Die extreme personeelstekorten overal lijken echt iets van de afgelopen 2 jaar, ik kan me in elk geval niet herinneren dat er bijvoorbeeld treinuitval was door personeelstekort of dat restaurants of winkels om die reden dicht waren.quote:Ahhh, dat lange wachten heeft daarmee te maken. Toen ik op mijn vorige huis zonnepanelen liet leggen was dat binnen 3 weken geregeld. Een vriend van me heeft deze maand zonnepanelen besteld en is komende maart aan de beurt. Dat is natuurlijk niet omdat er meer mensen nu zonnepanelen willen, dat is omdat het aantal installateurs kleiner is geworden.
Stroom was helemaal niet duur joh, gemiddeld gezin betaalde 150 euro per maand of zo. Dat was prima te bekostigen.quote:'ik neem geen zonnepanelen', en je spaarde daarmee, roep eens wat, 4500 euro uit, maar nu moet je heel dure stroom betalen en je neemt nu wel zonnepanelen alleen dat kost nu 7000 euro, dan ben je dus uiteindelijk puur op de installatie 2500 euro meer kwijt + de tijd dat je moet wachten nu op je installatie moet je de stroom duur betalen. Tja, keuzes.
Moet je eens in een appartement wonen als het aan mij had gelegen hadden die panelen er al 5 jaar op gelegen en had ik ze al terug verdient. En verhuizen is geen optie omdat ik niet in mijn eentje een eengezinswoning bezet wil houden.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, mensen die pech hebben in het leven is heel wat anders dan mensen die wel hun spouwmuur kunnen isoleren, maar er voor kiezen om dat niet te doen, jaren lang, en dan nu op hun achterste poten staan omdat ze nu voor volgend jaar iets MOETEN.
Nee nee, we moeten helemaal niet allemaal HBO doen, maar keuzes hebben consequenties. Als jij steeds hebt gedacht 'ik neem geen zonnepanelen', en je spaarde daarmee, roep eens wat, 4500 euro uit, maar nu moet je heel dure stroom betalen en je neemt nu wel zonnepanelen alleen dat kost nu 7000 euro, dan ben je dus uiteindelijk puur op de installatie 2500 euro meer kwijt + de tijd dat je moet wachten nu op je installatie moet je de stroom duur betalen. Tja, keuzes.
Ahhh, dat lange wachten heeft daarmee te maken. Toen ik op mijn vorige huis zonnepanelen liet leggen was dat binnen 3 weken geregeld. Een vriend van me heeft deze maand zonnepanelen besteld en is komende maart aan de beurt. Dat is natuurlijk niet omdat er meer mensen nu zonnepanelen willen, dat is omdat het aantal installateurs kleiner is geworden.
Juist.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:41 schreef vipergts het volgende:
[..]
Moet je eens in een appartement wonen als het aan mij had gelegen hadden die panelen er al 5 jaar op gelegen en had ik ze al terug verdient. En verhuizen is geen optie omdat ik niet in mijn eentje een eengezinswoning bezet wil houden.
En spouwmuurisolatie is daar een onderdeel van, iets wat in 2010 ook al had gekund en niet per sé nu komend jaar. Net als zonnepanelen, vloerisolatie, dakisolatie, etc etc.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Spuwmuurisolatie kom je niet ver mee met de huidige tarieven dat is nu precies het probleem. Je moet er tienduizenden euro's inpompen wil je het volgend jaar een beetje leuk houden en niet 3-4 x zoveel betalen![]()
Ja, dat is zo.quote:Als ik de hele dag de kachel aan zou zetten 8 uur lang op 20.5 graden dan stook ik minimaal 10 kuub weg dat is 25 euro weg, per dag! En dan heb ik nog buren onder en en aan de zijkant en Label A en een 3-jaar oude HR+ ketel die op 60 graden staat afgesteld . Laat staan als je in een tochtig krot woont wat je ook nog eens huurt.
En dat is niet per se leuk, maar het is wél de tering naar de nering zetten inderdaad.quote:Nou ben ik in die zin wel met je eens keuzes dus mensen moeten de tering naar de nering zetten vanwege een oorlog waar ze part nog deel aan hebben, maar doen dat volgens mij ook best behoorlijk, want er is al 25% minder verbruikt dan vorig jaar.
Oftewel, de wachtrijen die nu ontstaan zijn komt niet doordat er hopen mensen die dingen nu allemaal willen maar de bedrijven hebben niet op stel en sprong meer mensen in dienst en DUS lopen de wachttijden op, want er is meer werk voor hetzelfde aantal installateurs, nee, eigenlijk is het zo dat er helemaal niet meer aanvragen zijn, maar alle installateurs zijn weg gelopen dus er is niet meer werk dat door hetzelfde aantal installateurs gedaan moet worden, maar het is eigenlijk dat dezelfde hoeveelheid werk als altijd door minder installateurs gedaan moet worden?quote:Die extreme personeelstekorten overal lijken echt iets van de afgelopen 2 jaar, ik kan me in elk geval niet herinneren dat er bijvoorbeeld treinuitval was door personeelstekort of dat restaurants of winkels om die reden dicht waren.
Dat lange wachten boeit tevens niet aangezien we nog een jaar lang prijsplafond hebben, dus al moet je een jaar wachten is dat geen probleem in die zin. Het echte probleem is dat veel mensen het niet kunnen betalen of de situering ongeschikt is voor al die zaken die jij hebt laten aanleggen.
[..]
Nee nee, voor JOU was die 150 euro prima te bekostigen. Maar de schoonmaker in een doortochtflatje had wellicht wél moeite met die 150 euro. Maar jij lijkt nu uit te gaan van wat jij wél acceptabel vond, en bepaald ook direct voor de rest van de mensen even dat dat acceptabel was. Zo werkt het of niet, of het werkt zo beide kanten op, maar niet maar in 1 richting.quote:Stroom was helemaal niet duur joh, gemiddeld gezin betaalde 150 euro per maand of zo. Dat was prima te bekostigen.
Behalve dan dat de realiteit nu uitwijst dat mensen die die zaken wél hebben, een stuk beter af zijn dan de mensen die nu nog altijd de kat uit de boom kijken, want die mensen die tot nu toe alleen maar keken, staan nu in de rij om tegen de hoofdprijs alsnog zonnepanelen te nemen.quote:Daarbij was niet alleen een besparing of gierigheid zoals jij suggereert, die techniek is/was nog volop in ontwikkeling. Recente panelen haal je een veel beter rendement mee dan oudere modellen. Hetzelfde verhaal met elektrische auto's, niet iedereen is altijd maar vooruitstrevend. Sterker nog; In de meeste trends die ontstaan is het altijd beter om de kat uit de boom te kijken. Niet alleen vanwege het technische aspect maar ook omdat het regeringsbeleid nogal de neiging heeft om enorm te zwalken. En je belastingvoordelen of subsidies zomaar als sneeuw voor de zon kunnen verdwijnen.
Dat is waarom ik een paar weken geleden ter voorbereiding alvast een kabel heb laten trekken van de meterkast naar de zolder, waar tzt accu's komen te staan als de situatie daar om vraagt. Want die panelen liggen al, die stroom produceer ik al, dus als ik die in een accu kan stoppen waardoor ik in 8 maanden van het jaar geen kwh's uit het stopcontact hoef te trekken in de nacht, dan kan dat interessant zijn, afhankelijk van de kwh-prijzen. En als dat niet interessant is, ligt die kabel daar niets te doen. Ook prima.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:56 schreef Vallon het volgende:
Mooi topic titel..... en speelde ook in mijn hoofd dat mensen die hebben geïnvesteerd nu (relatief) spekkoper zijn.
(Winnaars hebben gelijk)
Hierbij gezegd dat, iig in mijn omgeving, de mensen vooral investeerden in wat ik noem "innovatie" omdat ze dat destijds simpelweg leuk en fijn vonden. Het is een goede bestemming vonden voor het geld dat er anders toch maar lag te lachen. Precies de reden waarom ik een huis kocht, liever een eigen huis waar ik frank en vrij was dan - destijds - hetzelfde geld aan een huurbaas te geven. Het huis heb ik nooit gekocht omdat ik dat zag als (betere) investering dat inmiddels wel erg gunstig lijkt uit te pakken.
We komen nu in een situatie dat mensen die tekorten hebben, feitelijk worden aangejaagd om (mee) te gaan investeren met zaken die extreem duur(der) zijn geworden. Als je het geld al hebt, zal je ook veel geduld moeten hebben en zonder daarin te weten of je investering iets gaat uithalen.
Leuk om die zonnepanelen met warmtepomp te laten plaatsen en EV auto te kopen maar als de saldering geheid verdwijnt en uiterst variabele energieprijzen heel normaal worden, is die warmtepomp en zonnepaneel investering welzeker never-nooit in 4 jaar (en eerder pas na 14 of langer) terugverdiend.
Wat op de lange termijn wel gestaag "voordeel" heeft is je huis verbeteren tot A++ woning met triple-glas, bodem/dak/muur isolatie en WTW systemen. Ook hier doet zich het probleem voor je kan het wel willen maar het is niet beschikbaar of betaalbaar.
Probleem is verder niet het investeren maar of het geld beschikbaar is en daarvoor dan is te besteden.
Leuk om dit hier te noemen is dat we nu in fase 3 lijken te zitten van het adoptiemodel en dit jaar de brug ("chasm") zijn overgestoken dat het geen optie meer is om niet te (willen of hoeven) volgen.
[ afbeelding ]
De vroege vogels - de huidige groep van 1 Miljoen huishoudens met zonnepanelen - die in staat bleken een juiste "gevoelskeuze" te maken, hebben het goed gedaan en gaan hun investering uitstekend terugverdienen.
De grote groep volgers van 6 Miljoen anderen komt nu op drift en zal een investering sws niet op grond van financiën terugverdienen maar vooral zich gelukkig prijzen op grond van maatschappelijk en sociale omgevingsdruk.
De groep "laggers" van ca 1 Miljoen als dwarsliggers - ongeacht hun redenen of oorzaak zoals gebrek aan middelen - zullen vooralsnog achter het net vissen.
Nu nog hopen en druk zetten dat de overheid versneld kernenergiecentrales gaat bouwen die zo de instabiliteit van ons energieprobleem zal oplossen.
Mij ook niet. Uiteindelijk komen ze de mensen die die zaken allemaal niet hebben toch wel tegemoet. Is dit jaar ook gebleken en volgend jaar verzinnen ze vast wel iets leuks, anders heb je straks een paar miljoen werkende armen.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
En spouwmuurisolatie is daar een onderdeel van, iets wat in 2010 ook al had gekund en niet per sé nu komend jaar. Net als zonnepanelen, vloerisolatie, dakisolatie, etc etc.
[..]
Ja, dat is zo.
[..]
En dat is niet per se leuk, maar het is wél de tering naar de nering zetten inderdaad.
[..]
Oftewel, de wachtrijen die nu ontstaan zijn komt niet doordat er hopen mensen die dingen nu allemaal willen maar de bedrijven hebben niet op stel en sprong meer mensen in dienst en DUS lopen de wachttijden op, want er is meer werk voor hetzelfde aantal installateurs, nee, eigenlijk is het zo dat er helemaal niet meer aanvragen zijn, maar alle installateurs zijn weg gelopen dus er is niet meer werk dat door hetzelfde aantal installateurs gedaan moet worden, maar het is eigenlijk dat dezelfde hoeveelheid werk als altijd door minder installateurs gedaan moet worden?
[..]
Nee nee, voor JOU was die 150 euro prima te bekostigen. Maar de schoonmaker in een doortochtflatje had wellicht wél moeite met die 150 euro. Maar jij lijkt nu uit te gaan van wat jij wél acceptabel vond, en bepaald ook direct voor de rest van de mensen even dat dat acceptabel was. Zo werkt het of niet, of het werkt zo beide kanten op, maar niet maar in 1 richting.
[..]
Behalve dan dat de realiteit nu uitwijst dat mensen die die zaken wél hebben, een stuk beter af zijn dan de mensen die nu nog altijd de kat uit de boom kijken, want die mensen die tot nu toe alleen maar keken, staan nu in de rij om tegen de hoofdprijs alsnog zonnepanelen te nemen.
Oke, dan verdwijnen ze. En dan? Dan krijg ik dus geen 4200 euro subsidie maar dan moet ik die 4200 dus óók zelf betalen. Prima, en dan? Mij heb je er niet mee.
Ahh, dus als je vervolgens allerlei dingen gegeven krijgt, dan is er geen probleem meer, maar tegelijkertijd mag iemand de overwaarde op zijn huis n.a.v. van verschillende (dure investeringen) afgeven omdat iemand anders dat ook niet heeft?quote:Op donderdag 24 november 2022 15:06 schreef Elan het volgende:
[..]
Mij ook niet. Uiteindelijk komen ze de mensen die die zaken allemaal niet hebben toch wel tegemoet. Is dit jaar ook gebleken en volgend jaar verzinnen ze vast wel iets leuks, anders heb je straks een paar miljoen werkende armen.
Zo zal het gaan net zo lang tot het geheel op een natuurlijke manier is geëvolueerd en inderdaad iedereen zijn kans heeft gehad. Dat moment is pas over een jaar of 5 op zijn vroegst verwacht ik.
Natuurlijk doen ze stoer over dat prijsplafond maar ze hebben geen keus in Den Haag.
En anders doe ik een Maaskantje.
Ja, naja, ik heb nooit in een appartement gewoond, ik heb destijds een eengezinswoning gekocht. Maar toen was ik wel 'al' 27.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:41 schreef vipergts het volgende:
[..]
Moet je eens in een appartement wonen als het aan mij had gelegen hadden die panelen er al 5 jaar op gelegen en had ik ze al terug verdient. En verhuizen is geen optie omdat ik niet in mijn eentje een eengezinswoning bezet wil houden.
Dingen gegeven??quote:Op donderdag 24 november 2022 15:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ahh, dus als je vervolgens allerlei dingen gegeven krijgt, dan is er geen probleem meer, maar tegelijkertijd mag iemand de overwaarde op zijn huis n.a.v. van verschillende (dure investeringen) afgeven omdat iemand anders dat ook niet heeft?
Hier is gewoon een woord voor.
Ja, want net was het nog dat zomaar kon zijn dat de subsidies weg kwamen te vallen, maar nu ineens hebben we het toch over dat allemaal die mensen die dingen krijgen? Dat is toch ook een vorm van subsidiering? En dan is het prima, maar als ik een subsidie krijg op een warmtepomp dan kan het zomaar zijn dat die komt te vervallen. Dat lijkt me een dubbele standaard.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Dingen gegeven??Energie is een primaire levensbehoefte. Betaalbare energie wel te verstaan. Ik vraag niet om dit gezeik en een oplossing is hier niet voorhanden.
Vanuit jouw elitaire bubbel is het weliswaar allemaal zo opgelost maar je bent niet alleen op de wereld. Hou eens rekening met je medemens.
Ik gun iedereen zijn subsidie maar overheidwege is het vaak zat zwalken geweest, dat verklaard voor een deel ook waarom mensen afwachtend zijn geweest. Niet alleen omdat iedereen maar gierig is en/of dom.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, want net was het nog dat zomaar kon zijn dat de subsidies weg kwamen te vallen, maar nu ineens hebben we het toch over dat allemaal die mensen die dingen krijgen? Dat is toch ook een vorm van subsidiering? En dan is het prima, maar als ik een subsidie krijg op een warmtepomp dan kan het zomaar zijn dat die komt te vervallen. Dat lijkt me een dubbele standaard.
Even 20.000 euro aftikken, gewoonquote:I leg gewoon meer verantwoordelijkheid bij mensen zelf, over de afgelopen wat, 10, 15 jaar, in plaats van te doen alsof dit probleem pas ontstond toen Rusland gek ging doen.
Alleen krijg ik wél subsidie, en jij geen 'korting' op stroom. Shit happens.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:21 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik gun iedereen zijn subsidie maar overheidwege is het vaak zat zwalken geweest, dat verklaard voor een deel ook waarom mensen afwachtend zijn geweest. Niet alleen omdat iedereen maar gierig is en/of dom.
Als jij subsidie krijgt voor je panelen wil ik korting op stroom, simpel zat. Gelijk oversteken. Over salderen zullen we het gemakshalve maar even helemaal niet hebben.
[..]
Even 20.000 euro aftikken, gewoon![]()
quote:Op donderdag 24 november 2022 15:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Alleen krijg ik wél subsidie, en jij geen 'korting' op stroom. Shit happens.
Nee, geen troll, gewoon de realiteit. Ik krijg die subsidie namelijk, maar als jij 50ct moet betalen voor een kwh (of 21ct, for that matter) dan kun je wel zeggen 'nou jij krijgt subsidie DUS wil ik korting op mijn stroom tarief' en dat kun je wel roepen, maar de realiteit is dan dat jij die korting niét krijgt OMDAT ik subsidie krijg, en ik krijg die subsidie wel gewoon.quote:
Punt is dat mensen die investeren in bezuinigende maatregelen eigenlijk altijd spekkoper zijn.quote:Op donderdag 24 november 2022 14:56 schreef Vallon het volgende:
Mooi topic titel..... en speelde ook in mijn hoofd dat mensen die hebben geïnvesteerd nu (relatief) spekkoper zijn.
(Winnaars hebben gelijk)
Nee, dat heeft ie niet, maar je verzet de doelpalen. Ik snap wel waarom je dat doet.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:29 schreef Elan het volgende:
Horeca mag ook kapot, sportschool abonnement straks 100 euro per maand. Bakkers weg, slagers weg, winkels weg. Energie wek je vanaf volgend jaar maar zelf op en wat je niet kan opwekken is onbetaalbaar.
Hoe kortzichtig kun je zijn als je denkt dat zo'n crisis alleen betrekking heeft op je eigen thuissituatie gaat en dat zolang jij je shit op orde hebt (whatever the fuck that means) je koopkracht verder buiten schot blijft als de energieprijzen geen halt worden toegeroepen.
Daar komt het wel op neer ja, al is het wellicht wat kort door de bocht.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat mensen die investeren in bezuinigende maatregelen eigenlijk altijd spekkoper zijn.
Dat staat in principe los van de huidige energiecrisis.
Alleen toen ze investeerden werden ze nogal eens voor gek verklaard, en anderen riepen dat het voor hen toch geen zin had, want oud, gas is was in NL toch goedkoop, en ze gingen nog eens vrolijk op vakantie.
Alleen degenen die is een sociale huurwoning wonen zijn echt de pineut, die hebben geen kans gehad.
De rest vond het of niet nodig, of het zou hun tijd we duren, of moeilijk, moeilijk, moeilijk.
En ze kochten nog een jaren 30 doorwaaiwoning, want jaren 30
Wie investeert in besparing wint eigenlijk altijd.
Je hebt vast onder een steen geleefd omdat het jouw pakkie aan allemaal niet is maar mensen die nu met een vrij gemiddeld verbruik een energiecontract afsluiten betalen 800/900 euro per maand. Dat is wel ff iets problematischer en lastiger op te brengen dan pak hem beet 150 euro (wat het anderhalf jaar geleden was).quote:Op donderdag 24 november 2022 15:31 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat heeft ie niet, maar je verzet de doelpalen. Ik snap wel waarom je dat doet.
Hoezo is het onbetaalbaar? Jij vond net nog 150 euro betaalbaar, gewoon even voor iedereen. En dat vond je, omdat JIJ 150 euro betaalbaar vind.
Ja, dat zal, maar ik vind 800 euro per maand geen probleem. Ik vind het ook niet leuk, dat is wat anders, maar het is niet dat ik er iets voor moet laten.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hebt vast onder een steen geleefd omdat het jouw pakkie aan allemaal niet is maar mensen die nu met een vrij gemiddeld verbruik een energiecontract afsluiten betalen 800/900 euro per maand. Dat is wel ff iets problematischer en lastiger op te brengen dan pak hem beet 150 euro (wat het anderhalf jaar geleden was).
Pas een https://regionaalenergieloket.nl/huisscanquote:Op donderdag 24 november 2022 14:59 schreef CoolGuy het volgende:
...
En spouwmuurisolatie is daar een onderdeel van, iets wat in 2010 ook al had gekund en niet per sé nu komend jaar. Net als zonnepanelen, vloerisolatie, dakisolatie, etc etc.
...
Ja joh, ik vind het allemaal prima. Van mij hoeft niemand iets te doen. Iedereen moet dat voor zich weten. Ik weet alleen maar wat ik betaal per maand aan energie en dat is omgerekend -60 euro per maand, grofweg. En dat komt door een warmtepomp + zonnepanelen en geen gas.quote:Op donderdag 24 november 2022 16:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Pas een https://regionaalenergieloket.nl/huisscanopstellen voor mijn woning en aanvullende isolatie leek totaal niet interessant. Zo ja toch doen leverde dat nauwelijks tot niets op (terugverdien termijnen van 20 jaar en langer).
Zelfs plaatsen van HR++ (of tripleglas dus ook kozijnen) was pas na 15+ jaar was niet tot nauwelijks zinnig.
Wat veel mensen bij mij nu wel doen is hun prima hardhouten kozijnen laten vervangen door kunststof omdat dit energiebesparend zou zijn. Verder zie ik de nodige intenties om zonnepanelen neer te leggen, wachttijd 6-8 maanden.
Wat de huisscan aanraadde was die zonnepanelen investering ¤8K die volgens hun in 4 jaar zouden zijn terugverdiend. Iets dat ik niet hard krijg gemaakt omdat er van alles op dat vlak gebeurd dat die berekening ondergraaft. Net zoiets als dat prachtige 400Wp panelen ook zogenaamd echt die 400W zouden opleveren en op onze breedtegraad sws nooit verder zullen komen dan een uitstekend jaargemiddelde van 265W. Het blijven cowboys die al helemaal niet kijken of je dakconstructie wel geschikt is voor plaatsing.
Kortom net als veel van mijn wel nadenkende buren zitten we in een dilemma dat we geen opties hebben om vooraf een onderbouwde beslissing te nemen.
Het energie issue is natuurlijk van een andere orde wanneer je in een situatie zit die veel slechter is en al helemaal wanneer je huurt en de huisbaas of een VvE de zinnigheid daarvan niet wil/gaat inzien.
Ik zou ook mijn te verhuren bouwsel dat sws al grandioos ongeschilderd voor ¤1000+/mnd weggaat niet voor ¤30K aanpassen omdat het dan ¤50 meer huur kan doen.
De prijs van een onroerend goed wordt goeddeels alleen door de locatie en zeker niet de situatie.
Die redenatie - pragmatisch - kan ik mij ook in vinden, dat je dit soort inspanningen vooral moet doen omdat de prettige omstandigheid zich voordoet en zo iets meer onafhankelijkheid biedt.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:05 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is waarom ik een paar weken geleden ter voorbereiding alvast een kabel heb laten trekken van de meterkast naar de zolder, waar tzt accu's komen te staan als de situatie daar om vraagt. Want die panelen liggen al, die stroom produceer ik al, dus als ik die in een accu kan stoppen waardoor ik in 8 maanden van het jaar geen kwh's uit het stopcontact hoef te trekken in de nacht, dan kan dat interessant zijn, afhankelijk van de kwh-prijzen. En als dat niet interessant is, ligt die kabel daar niets te doen. Ook prima.
Ik hoef die warmtepomp ook niet terug te verdienen. Ik wil het warm hebben, en ik wil niet afhankelijk zijn van een fossiele brandstof daarvoor. Dit huis kwam beschikbaar, ik had de mogelijkheid het te kopen, en dus kocht ik het. En maak je maar geen illusies, op het moment dat 'niemand' meer gas heeft, en iedereen op elektra zit, wordt elektra véél duurder want die belastinginkomsten zullen toch gewonnen moeten worden door de regering.
Ja maar jij bent een enorm rijke tata. Dat weten we nu wel.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:43 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat zal, maar ik vind 800 euro per maand geen probleem. Ik vind het ook niet leuk, dat is wat anders, maar het is niet dat ik er iets voor moet laten.
Dat is dezelfde redenering die jij toepast bij 150 euro per maand. Want toen duurde een installatie terug verdienen zo'n 7 jaar. NU duurt dat de helft, ofzo, heel grof. Maar ja, nu moet je langer wachten tot ze liggen, dus in die langere tussentijd ben je meer geld aan het uitgeven aan energie dus ben je het alsnog kwijt.
En nogmaals, die langere wachttijden, die zijn er omdat meer mensen het nu wél interessant vinden, ook al zijn de prijzen nu hoger dan toen. Schijnbaar is het geld er toch.
Ja want 3 maanden wachten ipv 3 weken is helemaal geen teken dat er zich veel meer mensen melden voor panelen. Waarom doet je pa dat eigenlijk? Deed ie eerder toch ook niet, maar nu ineens wel terwijl het nu duurder is.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:33 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja maar jij bent een enorm rijke tata. Dat weten we nu wel.
151.70 dat was het bedrag dat een gezin van vier personen gemiddeld in de maand aan energie betaalde in 2019. Volgens het Nibud.
Aangezien er toen totaal nog geen maatschappelijke onrust over was kunnen we concluderen dat dat bedrag geen probleem was voor het overgrote deel van de samenleving. Nu stijgen die kosten naar 800 euro en zitten we in deel 28 van dit topic, is er een prijsplafond en compensatieregelingen. Mag jij raden hoe dat komt.
Die zogenaamde wachtlijsten zijn er elke keer als er weer hysterische berichten in de media verschijnen over de energiecrisis die nu echt aanstaande is. Kan morgen weer anders zijn.
Overigens heeft mn ouweheer afgelopen donderdag voor eind februari al een afspraak voor zonnepanelen dus het zal allemaal wel meevallen met die enorme wachtlijsten.
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.quote:Op donderdag 24 november 2022 16:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Pas een https://regionaalenergieloket.nl/huisscanopstellen voor mijn woning en aanvullende isolatie leek totaal niet interessant. Zo ja toch doen leverde dat nauwelijks tot niets op (terugverdien termijnen van 20 jaar en langer).
Zelfs plaatsen van HR++ (of tripleglas dus ook kozijnen) was pas na 15+ jaar was niet tot nauwelijks zinnig.
Ook geprobeerd, kwam niet heel veel interessants uit.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:42 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.
Drie maanden of drie weken wachten who cares. Er is ook een tekort aan grondstoffen en (half)fabrikaten. Geleiders en zo. Je hebt in principe nog ruim de tijd om de boel te laten fiksen, er dus nog helemaal niks verloren. Als het tenminste mogelijk is, ze zetten nu de druk er even op en eind volgend jaar komt er waarschijnlijk weer compensatie of korting voor wie het niet heeft laten aanleggen. En zeker voor wie het uit praktische overwegingen niet kan laten aanleggen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja want 3 maanden wachten ipv 3 weken is helemaal geen teken dat er zich veel meer mensen melden voor panelen. Waarom doet je pa dat eigenlijk? Deed ie eerder toch ook niet, maar nu ineens wel terwijl het nu duurder is.
Ja, kan morgen weer anders zijn. Maar aangezien we in deel 28 van dit topic zitten was het dus al heel vaak niet 'morgen' anders. Neuh, ik ben niet 'rijk'. Maar ik weeg dingen wel nauwkeurig af. Blijkbaar pakte dat goed uit.
Ja, bij mij stond dat een bodemwarmtepomp op basis van de door mij gegeven antwoorden niet mogelijk zou zijn.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:42 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Drie maanden of drie weken wachten who cares. Er is ook een tekort aan grondstoffen en (half)fabrikaten. Geleiders en zo. Je hebt in principe nog ruim de tijd om de boel te laten fiksen, er dus nog helemaal niks verloren. Als het tenminste mogelijk is, ze zetten nu de druk er even op en eind volgend jaar komt er waarschijnlijk weer compensatie of korting voor wie het niet heeft laten aanleggen. En zeker voor wie het uit praktische overwegingen niet kan laten aanleggen.
Oei.... dat lijkt vaak het geval omdat voordelers hun verwachting bewaarheid of bevestigd zien worden.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat mensen die investeren in bezuinigende maatregelen eigenlijk altijd spekkoper zijn.
Dat staat in principe los van de huidige energiecrisis.
Alleen toen ze investeerden werden ze nogal eens voor gek verklaard, en anderen riepen dat het voor hen toch geen zin had, want oud, gas is was in NL toch goedkoop, en ze gingen nog eens vrolijk op vakantie.
Alleen degenen die is een sociale huurwoning wonen zijn echt de pineut, die hebben geen kans gehad.
De rest vond het of niet nodig, of het zou hun tijd we duren, of moeilijk, moeilijk, moeilijk.
En ze kochten nog een jaren 30 doorwaaiwoning, want jaren 30
Wie investeert in besparing wint eigenlijk altijd.
Het is een andere insteek van discussie maar idd, de situatie heel veel meer en verdere ondenkbare gevolgen dan alleen de eigen cocon.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:29 schreef Elan het volgende:
Horeca mag ook kapot, sportschool abonnement straks 100 euro per maand. Bakkers weg, slagers weg, winkels weg. Boodschappen verdubbelen in prijs. Energie wek je vanaf volgend jaar maar zelf op en wat je niet kan opwekken is onbetaalbaar. Shit happens.
Hoe kortzichtig kun je zijn als je denkt dat zo'n crisis alleen betrekking heeft op je eigen thuissituatie gaat en dat zolang jij je shit op orde hebt (whatever the fuck that means) je koopkracht verder buiten schot blijft als de energieprijzen geen halt worden toegeroepen.
Dit voorjaar zaten we op een vijfde van alle huishoudens die zonnepanelen hadden. Zeg dat dat inmiddels een vierde is en je nog voor 2024 naar een derde zou kunnen gaan. Dan ga ik uit van een extreem optimistisch scenario, want zoals je terecht opmerkt zijn er genoeg momenten geweest om die krengen aan te schaffen. Dus de groei zal alleen maar afremmen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Om het moment dat je een papieren overwaarde hebt, is erg veel betalen en hoef je dat alleen dat langer te doen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Wat zeg je nu eigenlijk precies ?quote:Op donderdag 24 november 2022 18:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Om het moment dat je een papieren overwaarde hebt, is erg veel betalen en hoef je dat alleen dat langer te doen.
De pijn explodeert vanzelf als holy moly deze en andere kosten daarvan gaan stijgen.
En wetmatigheid is ook dat "ellende" bij groepen, sneller worden opgelost dan die je in minderheid alleen hebt.
Ik geef zelf wel toe dat hebben is houden en ik soms iets heb laten schieten dat achteraf nader beschouwd, best had gekund. Destijds kon ik voor ¤3K zwart mijn dak ongeveer vol leggen maar gezien het beginstadium, brakke zooi, had ik niet veel vertrouwen in de kwaliteit. Maat van ons, spint er momenteel gaten bij als wol en een ander kon helaas zijn verzakte dak voor ¤50K vernieuwen. Deze laatste wil er sws niets meer mee te maken hebben.
Veel mensen die nu een dergelijke keuze maken, hebben idd het (geld)vermogen dat te kunnen doen maar denken niet echt veel verder na van dat iets een goed idee lijkt omdat men de reclame daarvoor hoort in de omgeving.
Wat meespeelt dat menig huishouden door corona een paar duizend opzij heeft gezet, dat (ook mede gezien inflatie) er hoe dan ook uitmoet. Dan kan je beter panelen op je dak hebben dan het geld voor bewaren waar dit toch wel aangroeit door zg. 'waardevermeerdering'.
Wat wil je precies horen ?quote:Op donderdag 24 november 2022 20:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk precies ?
Zeker en sommige mensen hebben daarom bijvoorbeeld winddeeltjes gekocht (handig als je geen zonnepanelen kan plaatsen), die ze DIK kunnen aftrekken van de energierekening. Had iedereen kunnen doen.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hebt vast onder een steen geleefd omdat het jouw pakkie aan allemaal niet is maar mensen die nu met een vrij gemiddeld verbruik een energiecontract afsluiten betalen 800/900 euro per maand. Dat is wel ff iets problematischer en lastiger op te brengen dan pak hem beet 150 euro (wat het anderhalf jaar geleden was).
Volgens mij is het geen kwestie van "slimmer" maar meer het feit dat de business case er nu heel anders bij ligt dan pak hem beet 3 jaar terug.quote:Op dinsdag 29 november 2022 05:09 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zeker en sommige mensen hebben daarom bijvoorbeeld winddeeltjes gekocht (handig als je geen zonnepanelen kan plaatsen), die ze DIK kunnen aftrekken van de energierekening. Had iedereen kunnen doen.
Ene persoon is gewoon wat slimmer op het gebied dan de andere.
Nu zijn die winddeeltjes natuurlijk uitverkocht.
https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Volgens mij is het geen kwestie van "slimmer" maar meer het feit dat de business case er nu heel anders bij ligt dan pak hem beet 3 jaar terug.
Als de energieprijzen waren gedaald en/of de salderings regeling al eerder was afgeschaft waren diegene die toen zonnepanelen hadden aangeschaft ook niet ineens dommer.
Daar valt zeker wat voor te zeggen, maar ik denk niet dat dat voor de meesten mensen de reden is voor de aanschaf van zonnepanelen en/of isolatiequote:Op dinsdag 29 november 2022 11:12 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
Ik deed het inderdaad toen ik het eerste jaar mijn gasrekening kreeg van 1100m3. Ik schrok mij rot. Toen ging ik meedoen met subsidieregelingen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:18 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Daar valt zeker wat voor te zeggen, maar ik denk niet dat dat voor de meesten mensen de reden is voor de aanschaf van zonnepanelen en/of isolatie
Nu wij nog.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:43 schreef Frutsel het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/
Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
Alle beetjes helpen natuurlijk, maar een ‘grote gasdeal’ lijkt me wat overdreven.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:43 schreef Frutsel het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/
Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
Moet je ze wel kwijt kunnen hè. Niet iedereen heeft het geld liggen of de praktische beschikbaarheid. Maakt die mensen niet ineens inferieur of achterlijk.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:12 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
Werkt omgekeerd ook he. Genoeg mensen die riepen 'haha veel te veel geld verdien je nooit terug blablabla'.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:10 schreef Elan het volgende:
Daarbij is een het crisis die je samen aan zal moeten pakken. Je kan wel zeggen ik heb lekker zonnepanelen en jij niet nananana en daarmee is het klaar.
Als miljoenen mensen de hand op de knip houden omdat ze klem zitten is er een vrij grote kans dat jij dat ook gaat voelen links om of rechts om. Nog los van het feit dat jij financieel ook gaat bloeden omdat allerlei vanzelfsprekende diensten de extra energiekosten ook gewoon aan jou zullen doorrekenen als je een dienst of product van hun af neemt.
Ga eens opzoeken wat schulden doen met mensen, en wat ze de samenleving kosten.
Energie moet voor iedereen betaalbaar zijn. Los van je woonsituatie.
Letterlijk nog nooit zo iemand tegengekomen, volgens mij verdiende je voor deze hele crisis je zonnepanelen ook vrij snel terug binnen 10 jaar o.i.d. . Dus dat zou sowieso nergens op slaan.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Werkt omgekeerd ook he. Genoeg mensen die riepen 'haha veel te veel geld verdien je nooit terug blablabla'.
Deze crisis gaat ook helemaal niet om jou, even een aanname, corrigeer me gerust als ik er naast zit maar waarschijnlijk hoor je (minstens) tot de hogere middeninkomens. Waardoor je met innovatie voorop kunt lopen omdat je relatief vermogend bent Als de benzine te duur dreigt te worden koop je lekker een EV, of misschien heb je die al. Jij zal dus pas relatief laat echt pijn voelen. Eigenlijk pas als de rest van de B.V. Nederland grotendeels failliet is.quote:Ik voel dat nu ook al. Dat wil zeggen, wij merken ook dat boodschappen duurder zijn, want we zijn er meer geld aan kwijt. Dat is een gegeven.
We hebben er echter geen last van. We hoeven niet ergens anders minder uit te geven om de boodschappen te kunnen bekostigen. Iedereen merkt het. Niet voor iedereen is het storend.
Maar 10 jaar is te lang voor sommige mensen. In realiteit was het eerder rond de 6 a 7 jaar, maar ook dát was te lang. Ik ging er stiekem altijd vanuit dat de mensen die dat riepen dat zeiden omdat zeggen dat ze wel panelen wilden maar dat niet konden betalen niet zo lekker bekte.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Letterlijk nog nooit zo iemand tegengekomen, volgens mij verdiende je voor deze hele crisis je zonnepanelen ook vrij snel terug binnen 10 jaar o.i.d. . Dus dat zou sowieso nergens op slaan.
[..]
Deze crisis gaat ook helemaal niet om jou, even een aanname, corrigeer me gerust als ik er naast zit maar waarschijnlijk hoor je (minstens) tot de hogere middeninkomens. Waardoor je met innovatie voorop kunt lopen omdat je relatief vermogend bent Als de benzine te duur dreigt te worden koop je lekker een EV, of misschien heb je die al. Jij zal dus pas relatief laat echt pijn voelen. Eigenlijk pas als de rest van de B.V. Nederland grotendeels failliet is.
Het is niet realistisch laat staan fatsoenlijk om van mensen in een lagere inkomensgroep te eisen dat ze dan maar even drie jaar niet op vakantie gaan nadat ze een heel jaar zich suf gewerkt hebben omdat ze per se hun huis moeten verduurzamen. Omdat ze anders financieel keihard gepakt worden volgend jaar op de energierekening.
Energie was helemaal niet goedkoop, hoe kom je hier bij? Energie was betaalbaar, dat hoort het ook gewoon te zijn. We zitten op de grootste gasbel van West Europa. Het is een uiteindelijk een gecreëerd probleem, dus overheid verzin maar wat leuks.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:07 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar 10 jaar is te lang voor sommige mensen. In realiteit was het eerder rond de 6 a 7 jaar, maar ook dát was te lang. Ik ging er stiekem altijd vanuit dat de mensen die dat riepen dat zeiden omdat zeggen dat ze wel panelen wilden maar dat niet konden betalen niet zo lekker bekte.
Ik weet niet tot waar de hogere middeninkomens gaan (serieus niet, ik weet niet wat die grens is) maar ik denk dat het veilig is om aan te nemen dat ik daar minstens toe behoor ja.
Mja maar dit is een herhaling van zetten natuurlijk, want eisen kan niet nee. Want als dat zo was dan hadden heel veel huizen in Nederland inmiddels wel íets gedaan.
En dat hoefde ook niet, want energie was goedkoop, dus liever op vakantie dan verduurzaming. Tot energie niet meer goedkoop was, en je je geld had gezet op die kant van de medaille die het tot dan toe steeds werd, en nu is het muntje andersom gevallen, en nu is het ineens allemaal lastig en moeilijk en oneerlijk. Je kunt al sinds jaar en dag verduurzamen. Dat kán. Dat je dat niet doet en in plaats daarvan op vakantie gaat (ik hou het bij dat voorbeeld omdat je daar nu mee komt) is helemaal prima, maar nu zijn de rollen dan een keer omgedraaid.
Dat gok jij, dat veel mensen binnen de lagere inkomensgroepen het gewoon niet kunnen betalen of niet kunnen realiseren wil er gewoon niet in bij jou. 15-20% woont ook nog eens in een appartement, waar op een effectieve manier zonnepanelen gebruiken nauwelijks realiseerbaar is. Regels voor de verhuurders zijn er ook niet, dus als je tot de 40% behoort die niet koopt maar huurt en een verhuurder treft die er allemaal geen heil in ziet of het geld lekker in de zak houdt heb je ook pech.quote:En ik gok dat daarbij heel veel mensen zitten die dus wél op vakantie gingen, maar niét iets aan hun huis deden want op vakantie gaan is leuker, en daar krijg je ook direct wat voor terug, in plaats van dat je iets doet wat je niet daadwerkelijk ziet, en pas over X tijd gaat besparen.
Nou, tov nu was het goedkoop toch? Spotgoedkoop zelfs. Ja, dat hoort het te zijn. Maar dat is het momenteel niet, dus je kunt wel roepen dat de overheid wat leuks moet verzinnen, maar alsnog ben je...naja, afgaande op wat je zo hoort, zomaar eventjes 800 euro per maand kwijt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Energie was helemaal niet goedkoop, hoe kom je hier bij? Energie was betaalbaar, dat hoort het ook gewoon te zijn. We zitten op de grootste gasbel van West Europa. Het is een uiteindelijk een gecreëerd probleem, dus overheid verzin maar wat leuks.
[..]
Dat gok jij, dat veel mensen binnen de lagere inkomensgroepen het gewoon niet kunnen betalen of niet kunnen realiseren wil er gewoon niet in bij jou. 15-20% woont ook nog eens in een appartement, waar op een effectieve manier zonnepanelen gebruiken nauwelijks realiseerbaar is. Regels voor de verhuurders zijn er ook niet, dus als je tot de 40% behoort die niet koopt maar huurt en een verhuurder treft die er allemaal geen heil in ziet of het geld lekker in de zak houdt heb je ook pech.
Doen ze nu al, maar als miljoenen mensen dat niet kunnen betalen dan komt er echt wel een oplossing uit Den Haag, maak je geen illusies.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, tov nu was het goedkoop toch? Spotgoedkoop zelfs. Ja, dat hoort het te zijn. Maar dat is het momenteel niet, dus je kunt wel roepen dat de overheid wat leuks moet verzinnen, maar alsnog ben je...naja, afgaande op wat je zo hoort, zomaar eventjes 800 euro per maand kwijt.
Dan kan de overheid wel wat leuks moeten verzinnen, maar dat gaat op zn minst een paar maanden duren, maar ondertussen zegt Essent volgende week gewoon wel tegen 'jou' joh maak over die 800 euro. Ga je toch nat.
Naja ik maak me geen illusies. Ik ben vooral blij dat ik niet in de kou moeten zitten te hopen tot Den Haag met een 'oplossing' komt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Doen ze nu al, maar als miljoenen mensen dat niet kunnen betalen dan komt er echt wel een oplossing uit Den Haag, maak je geen illusies.
Ik neem aan dat jij je 190 euro vergoeding naar de buurvrouw brengt?quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:22 schreef Elan het volgende:
Lekker solidair wel,. Iedereen die jouw speeltjes niet kan betalen kan het bekijken.
Hoezo die krijgt hem toch ook.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik neem aan dat jij je 190 euro vergoeding naar de buurvrouw brengt?
Maar jij hebt het wellicht veel minder hard nodig dan zij.quote:
Niemand zit in de kou. Prijsplafond, 2x 190 euro en ernergietoeslaggenot. Al zet ik de kachel wel laag maar niet uit bittere noodzaak of zo.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Naja ik maak me geen illusies. Ik ben vooral blij dat ik niet in de kou moeten zitten te hopen tot Den Haag met een 'oplossing' komt.
Dat zou mooi zijn, dan zijn allemaal die mensen die de kachel op 17 zetten er maar heel weinig. Dan valt het wel mee met het gedoe.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Niemand zit in de kou. Prijsplafond, 2x 190 euro en ernergietoeslaggenot. Al zet ik de kachel wel laag maar niet uit bittere noodzaak of zo.
Als ze ons 2024 neuken door dat plafond op te heffen dan moet ik wel cash op de bank hebben he. Met dank aan de overheid voor deze gecreëerde crisis.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar jij hebt het wellicht veel minder hard nodig dan zij.
Waarom zouden ze dat doen? Den Haag moet toch maar mooi iets bedenken? Dan doen ze dat toch ook? Maar ja, dat is dus precies wat ik zeg...als ze dat niét doen, dan ga je dus mooi nat.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ze ons 2024 neuken door dat plafond op te heffen dan moet ik wel cash op de bank hebben he. Met dank aan de overheid voor deze gecreëerde crisis.
Terwijl ik in principe best wil verduurzamen en daar ook de middelen voor heb.
Het went eigenlijk vrij snel, sterker nog: laatst moest ik ergens werken (toevallig of niet toevallig een overheidsinstantiequote:Op dinsdag 29 november 2022 16:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn, dan zijn allemaal die mensen die de kachel op 17 zetten er maar heel weinig. Dan valt het wel mee met het gedoe.
Sja je weet het nooit maar ik verwacht het eigenlijk niet. Koop er ook liever iets leuks van maar je wordt op deze manier nu dus gedwongen om geld apart te zetten.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat doen? Den Haag moet toch maar mooi iets bedenken? Dan doen ze dat toch ook? Maar ja, dat is dus precies wat ik zeg...als ze dat niét doen, dan ga je dus mooi nat.
Is momenteel niet mogelijk hier, vanwege een onwelwillende VvE. Als het aan mij had gelegen had ik allang zonnepanelen gehad, maar goed dat ligt dus niet alleen aan mij.quote:Hoezo, 'in principe'? Dus je hebt dat geld liggen, dan lijkt het me dat je dat niet pas sinds een maand hebt liggen, dus dan doe ik de voorzichtige aanname dat je dat ook voor dit hele gedoe had liggen?
Waarom heb je toen dan al niet verduurzaamd?
Dat is dus wat ik zeg, in plaats van dat je er van op vakantie gaat moet je het nu apart zetten. Maar jaren geleden was dat geen moéten, toen was het (niet) wíllen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:42 schreef Elan het volgende:
[..]
Sja je weet het nooit maar ik verwacht het eigenlijk niet. Koop er ook liever iets leuks van maar je wordt op deze manier nu dus gedwongen om geld apart te zetten.
[..]
Is momenteel niet mogelijk hier, vanwege een onwelwillende VvE. Als het aan mij had gelegen had ik allang zonnepanelen gehad, maar goed dat ligt dus niet alleen aan mij.
Wijk moet ook van het gas af maar pas 2030, daar heb ik al helemaal geen invloed op.
Niks moet ik wil dat. Ik ga daarnaast ook gewoon 6 weken naar Zuid Amerika van de zomer. En volgende maand op wintersport.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is dus wat ik zeg, in plaats van dat je er van op vakantie gaat moet je het nu apart zetten.
Woon hier al bijna 10 jaar de situatie met de VvE is niet wezenlijk anders dan 10 jaar geleden, dus slaat nergens op wat je zegt. Een aanzienlijk deel is hier nog verhuur en zij stemmen tijdens de ledenvergadering overal tegen en hebben steeds een meerderheid.. Heb zonnepanelen (meerdere keren) ingebracht, de kopers willen wel maar hun niet. Zelfs nu de situatie op de energiemarkt redelijk urgent is willen ze pas over een paar jaar als er een nieuw dak ligt daar naar gaan kijken.quote:Maar jaren geleden was dat geen moéten, toen was het (niet) wíllen.
Nee, niet JIJ, maar 'jij'.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Niks moet ik wil dat. Ik ga daarnaast ook gewoon 6 weken naar Zuid Amerika van de zomer. En volgende maand op wintersport.
[..]
Woon hier al bijna 10 jaar de situatie met de VvE is niet wezenlijk anders dan 10 jaar geleden, dus slaat nergens op wat je zegt. Een aanzienlijk deel is hier nog verhuur en zij stemmen tijdens de ledenvergadering overal tegen en hebben steeds een meerderheid.. Heb zonnepanelen (meerdere) keren ingebracht, de kopers willen wel maar hun niet.
Que?quote:
Ja fijn, hier heb ik echt wat aan. Of de miljoenen anderen die in een soortgelijke situatie zitten.quote:Overigens is dit wel een van de redenen dat ik 1. nooit gehuurd heb en 2. nooit een appartement heb gehad en 3. nooit iets met een VvE van doen heb willen hebben. Ik bepaal zelf wel ipv dat anderen voor mij bepalen.
Ja, je wordt beperkt door waar je woont, maar het lijkt me dat je daar vrijwillig voor gekozen hebt. Daar gaat niemand, incl ik aan veranderen. Waar jij wel wat aan hebt, ja, dat zul je zelf moeten regelen, dat gaat niemand voor je doen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Que?
[..]
Ja fijn, hier heb ik echt wat aan.
Ik/wij verdienen in principe genoeg om te kunnen verhuizen maar ik woon hier naar tevredenheid verder. Er komt linksom of rechtsom echt wel een oplossing voor appartementbewoners die in een soortgelijke situatie zitten, daar heb ik alle vertrouwen in. Laat me niet weg/opjagen om nu hals over kop tegen de hoofdprijs een duur A++ appartement te kopen..quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, je wordt beperkt door waar je woont, maar het lijkt me dat je daar vrijwillig voor gekozen hebt. Daar gaat niemand, incl ik aan veranderen. Waar jij wel wat aan hebt, ja, dat zul je zelf moeten regelen, dat gaat niemand voor je doen.
Jij gaat 2x op vakantie. Is heel mooi (zuid-amerika is fantastisch), maar ja, je KUNT overwegen om te kijken hoeveel je (nog) nodig hebt eventueel om te verhuizen ofzo. Ja, of niet en daar blijven wonen en dan geen zonnepanelen etc.
Ja ik vind dit wat te makkelijk, want dan kan ik ook zeggen dat jij je al lang geleden had kunnen bedenken dat ongeacht of 'Nederland' van het gas af gaat, jij het alsnog wel zou kunnen realiseren.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik/wij verdienen in principe genoeg om te kunnen verhuizen maar ik woon hier naar tevredenheid verder. Er komt linksom of rechtsom echt wel een oplossing, daar heb ik alle vertrouwen in.
NWS / Nederland gaat 2 nieuwe kerncentrales bouwen
![]()
Als ze die nou 10 jaar geleden hadden gerealiseerd in plaats van tegen beter weten in goedkoop Russisch gas te blijven importeren hadden we deze toch redelijk infantiele discussie waarschijnlijk niet eens gehad
Het stoort me ook niet echt om eerlijk te zijn. Wat me wel stoort is jouw arrogante opstelling en de vanzelfsprekendheid waarmee je redeneert dat letterlijk iedereen maar even binnen no time een duurzame woning moet realiseren. Ten koste van alles ook echt.... Zelfs nu ik je heb uitgelegd wat concreet de situatie is heb je zoiets van ja dan moet je maar gewoon verhuizen. En de mensen die hier komen wonen dan? Mensen die huren moeten maar gewoon kopen of 900 per maand aftikken en hun smoel houden, want het is allemaal hun eigen schuld. Wat de fuck leef jij voor egocentrische wereld man.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja ik vind dit wat te makkelijk, want dan kan ik ook zeggen dat jij je al lang geleden had kunnen bedenken dat ongeacht of 'Nederland' van het gas af gaat, jij het alsnog wel zou kunnen realiseren.
Ja er zal een oplossing komen, maar dat is dan een externe oplossing, en tot die tijd daar is (als die tijd komt) ben je je wel aan het storen aan dat dingen duur zijn en en en.
Tja, ik zal dan wel heel debiel denken, maar ik zou dan denken; tja, als me dit ECHT zo stoort, dan ga ik niet op vakantie en dan ga ik kijken naar een woning die me deze beperkingen niet oplevert.
En dat heb ik ook daadwerkelijk gedacht, daarom heb ik begin vorig jaar dit huis gekocht.
Ja dat is dan naar voor je, of zo, dat dat je stoort. Maar ik heb daar verder geen last van. Nee hoor, dat zeg ik niet. Ik zeg dat menen een stuk eigen verantwoordelijkheid hebben, dat dit niet iets is van sinds Rusland gek ging doen maar dat daar al jaren en jaren de tijd voor was, en dat je soms de keuze moet maken om iets leuks te laten, om iets minder leuks te doen, omdat dat verstandiger is.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Het stoort me ook niet echt om eerlijk te zijn. Wat me wel stoort is jouw arrogante opstelling en de vanzelfsprekendheid waarmee je redeneert dat letterlijk iedereen maar even binnen no time een duurzame woning moet realiseren. Ten koste van alles ook echt.... Zelfs nu ik je heb uitgelegd wat concreet de situatie is heb je zoiets van ja dan moet je maar gewoon verhuizen. Mensen die huren moeten maar gewoon kopen. Wat de fuck leef jij voor egocentrische wereld man.
Verwarmen met een elektrische kachel is duurder dan verwarmen op gas. Ik vind de term ecoheater wel goed gevonden, qua marketing.quote:Op dinsdag 29 november 2022 18:16 schreef Akathisia het volgende:
Wat is de consensus over 'eco heaters' (elektrische kachel) en zulks? Rendabel?
Ja, dat vind ik ook. M'n (demente) vader wil dat ik er één aanschaf en laat me niet met rustquote:Op dinsdag 29 november 2022 18:30 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Verwarmen met een elektrische kachel is duurder dan verwarmen op gas. Ik vind de term ecoheater wel goed gevonden, qua marketing.
Volgens een Russisch staatsbedrijf.quote:Op woensdag 30 november 2022 05:40 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Natural gas prices in Europe could top $3,000 per thousand cubic meters, according to Gazprom, cited by Russian news agency Interfax, which would be above a proposed safety price ceiling for the benchmark European gas futures.
Last week, the European Commission proposed a new EU instrument to limit excessive gas price spikes, consisting of a safety price ceiling of $285 (275 euros) per megawatt hour (MWh) on the month-ahead derivatives at the Title Transfer Facility (TTF) hub, the benchmark for the European gas price.
The 275 euros/MWh price equals around $2,950 per thousand cubic meters.
https://oilprice.com/Ener(...)ld-Top-3000-MCM.html
De prijs is al eens (ik meen eind augustus) $339 per MWh geweest wat dan idd neerkomt op ca ¤3250 voor 1000 kuub (verwarmings)gas. Het zijn bizarre tijden waarbij de prijzen 10-15x door het dak zijn gegaan.quote:Op woensdag 30 november 2022 17:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Volgens een Russisch staatsbedrijf.
Dat je geen panelen moet leggen als er binnen een paar jaar een nieuw dak op moet is te begrijpen. Maar VVE is inderdaad gedoe. Hier zijn we wel bezig driekwart is huur van een woningbouwcorporatie die willen nu wel nu is het te hopen dat alle kopers ook meegaan. Als het aan mij had gelegen hadden ze het 5 jaar geleden al gedaan.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Niks moet ik wil dat. Ik ga daarnaast ook gewoon 6 weken naar Zuid Amerika van de zomer. En volgende maand op wintersport.
[..]
Woon hier al bijna 10 jaar de situatie met de VvE is niet wezenlijk anders dan 10 jaar geleden, dus slaat nergens op wat je zegt. Een aanzienlijk deel is hier nog verhuur en zij stemmen tijdens de ledenvergadering overal tegen en hebben steeds een meerderheid.. Heb zonnepanelen (meerdere keren) ingebracht, de kopers willen wel maar hun niet. Zelfs nu de situatie op de energiemarkt redelijk urgent is willen ze pas over een paar jaar als er een nieuw dak ligt daar naar gaan kijken.
Je gaat voorbij aan een heel belangrijke oplossing: het opheffen van de sancties tegen Rusland.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja dat is dan naar voor je, of zo, dat dat je stoort. Maar ik heb daar verder geen last van. Nee hoor, dat zeg ik niet. Ik zeg dat menen een stuk eigen verantwoordelijkheid hebben, dat dit niet iets is van sinds Rusland gek ging doen maar dat daar al jaren en jaren de tijd voor was, en dat je soms de keuze moet maken om iets leuks te laten, om iets minder leuks te doen, omdat dat verstandiger is.
ja, of niet natuurlijk, maar ja, dan krijg je rekeningen van 800 euro per maand en dan is dat de schuld van alles en iedereen behalve jezelf (je is niet JIJ, maar 'je').
Maar of jij, of wie dan ook wel of niet doet verduurzamen moet iedereen helemaal voor zich weten. Ik vind alleen dat hele Den Haag moet het oplossen blabla verhaal een beetje te makkelijk, als je vervolgens een woning gekocht hebt met label E of F, en daar jaren lang helemaal 0,0 aan gedaan hebt maar wél elk jaar op vakantie gegaan bent. Kan, maar keuzes hebben consequenties.
Dat dat niet voor iedereen geldt, dat snap ik, maar niét iedereen die nu heel veel geld per maand moet betalen woont gehuurd of in een VvE, want logischerwijs heb ik het niet over mensen die huren.
Dit dus en dat is net bij iets te veel onderwerpen. Kijk ik kan het ook betalen en had al langer plannen voor verduurzaming maar daar kwamen steeds andere projecten tussendoor (verbouwing broertje, sterfgevallen) waardoor ik nu eigenlijk te laat ben.quote:Op dinsdag 29 november 2022 17:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Het stoort me ook niet echt om eerlijk te zijn. Wat me wel stoort is jouw arrogante opstelling en de vanzelfsprekendheid waarmee je redeneert dat letterlijk iedereen maar even binnen no time een duurzame woning moet realiseren. Ten koste van alles ook echt.... Zelfs nu ik je heb uitgelegd wat concreet de situatie is heb je zoiets van ja dan moet je maar gewoon verhuizen. En de mensen die hier komen wonen dan? Mensen die huren moeten maar gewoon kopen of 900 per maand aftikken en hun smoel houden, want het is allemaal hun eigen schuld. Wat de fuck leef jij voor egocentrische wereld man.
Ligt eraan of je teveel opwekking van zonnepanelen overhoudt. En het is sneller geïnstalleerd dan een airco.quote:Op dinsdag 29 november 2022 18:30 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Verwarmen met een elektrische kachel is duurder dan verwarmen op gas. Ik vind de term ecoheater wel goed gevonden, qua marketing.
Het is wel minder (zonnepanelen) maar alsnog 20k ben je zo kwijt, dat is behoorlijk wat geld voor iets dat vorig jaar nog totaal niet problematisch was als je ze niet had.quote:Op donderdag 1 december 2022 09:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit dus en dat is net bij iets te veel onderwerpen. Kijk ik kan het ook betalen en had al langer plannen voor verduurzaming maar daar kwamen steeds andere projecten tussendoor (verbouwing broertje, sterfgevallen) waardoor ik nu eigenlijk te laat ben.
Maar ik weet ook dat 3/4 van NL geen ¤100k op de bank hebben staan om dit te betalen. Het meest ergerlijke is dan nog wel dat de echte grootverbruikers nog steeds gesubsidieerd worden. En dat er veel mensen zonder empathie zijn.
En wat gaat dat oplossen?quote:Op donderdag 1 december 2022 08:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Je gaat voorbij aan een heel belangrijke oplossing: het opheffen van de sancties tegen Rusland.
Ruslands toegang tot chips / benodigde onderdelenquote:Op donderdag 1 december 2022 13:54 schreef Homey het volgende:
[..]
Die moet je omdraaien. Wat hebben die sancties opgelost?
Het heeft ervoor gezorgd dat Rusland de oorlog aan het verliezen is.quote:Op donderdag 1 december 2022 13:54 schreef Homey het volgende:
[..]
Die moet je omdraaien. Wat hebben die sancties opgelost?
Dat zijn inderdaad afrikapraktijkenquote:Op vrijdag 2 december 2022 10:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kreeg net een email van de universiteit (werkgever) hier (VK), dat we er komende 3 maanden rekening mee moeten houden dat tussen 16:00 en 19:00 de electriciteit afgesloten wordt. De eerste keer zal er een aankondiging zijn, daarna niet meer (geen idee waarom niet, maar het heeft nogal impact als computers modellen zitten te verwerken, of apparaten in labs staan die niet uit mogen vallen). Voelt een beetje alsof ik weer in Afrika woon, al maakten ze daar vaak gewoon een schema wanneer de stroom in jouw buurt afgesloten werd.
Dat werd afgelopen zomer al voorspeld. In plaats van zich daarop voor te bereiden geloofden de zwakzinnigen die het VK leid(d)en liever in hun eigen ideologie:quote:Op vrijdag 2 december 2022 10:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kreeg net een email van de universiteit (werkgever) hier (VK), dat we er komende 3 maanden rekening mee moeten houden dat tussen 16:00 en 19:00 de electriciteit afgesloten wordt. De eerste keer zal er een aankondiging zijn, daarna niet meer (geen idee waarom niet, maar het heeft nogal impact als computers modellen zitten te verwerken, of apparaten in labs staan die niet uit mogen vallen). Voelt een beetje alsof ik weer in Afrika woon, al maakten ze daar vaak gewoon een schema wanneer de stroom in jouw buurt afgesloten werd.
quote:Minister says government views public information campaign as ‘nanny state’
Toen ik in afrika was werd het niet aangekondigd en ook niet via een schema. Het was er of niet. Er was geen touw aan vast te knopen.quote:Op vrijdag 2 december 2022 10:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kreeg net een email van de universiteit (werkgever) hier (VK), dat we er komende 3 maanden rekening mee moeten houden dat tussen 16:00 en 19:00 de electriciteit afgesloten wordt. De eerste keer zal er een aankondiging zijn, daarna niet meer (geen idee waarom niet, maar het heeft nogal impact als computers modellen zitten te verwerken, of apparaten in labs staan die niet uit mogen vallen). Voelt een beetje alsof ik weer in Afrika woon, al maakten ze daar vaak gewoon een schema wanneer de stroom in jouw buurt afgesloten werd.
Waarom die tijdstippen? Klinkt vrij onlogisch..quote:Op vrijdag 2 december 2022 10:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kreeg net een email van de universiteit (werkgever) hier (VK), dat we er komende 3 maanden rekening mee moeten houden dat tussen 16:00 en 19:00 de electriciteit afgesloten wordt. De eerste keer zal er een aankondiging zijn, daarna niet meer (geen idee waarom niet, maar het heeft nogal impact als computers modellen zitten te verwerken, of apparaten in labs staan die niet uit mogen vallen). Voelt een beetje alsof ik weer in Afrika woon, al maakten ze daar vaak gewoon een schema wanneer de stroom in jouw buurt afgesloten werd.
Misschien bedrijventerrein afschakelen op het moment dat mensen thuis komen uit werk en de kachel / oven / kookplaat aanzetten?quote:Op vrijdag 2 december 2022 12:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom die tijdstippen? Klinkt vrij onlogisch..
Van november bedoel je, of december?quote:Op vrijdag 2 december 2022 12:35 schreef Stoorzendert het volgende:
Nog andere mensen hier die nog steeds wachten op die ¤190,-? Eneco
Van november ja. Heb ze al gesproken. Zou geregeld wordenquote:Op vrijdag 2 december 2022 12:39 schreef Haags het volgende:
[..]
Van november bedoel je, of december?
November allang gehad, die kreeg ik de 14e ofzo. December zal ook wel rond die datum komen.
Dan komt iedereen thuis en zet de verwarming aan, gaan de lichten aan, de tv aan etc, terwijl er ook nog mensen werken, dus daar staat dan ook nog de verwarming aan, en alle lichten aan. 's Ochtends tussen 6 en 9, en vroeg in de avond zijn de piekmomenten in vraag naar energie.quote:Op vrijdag 2 december 2022 12:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom die tijdstippen? Klinkt vrij onlogisch..
Dat lijkt meer te maken te hebben met het ongelofelijk slechte oorlogsbeleid met alles erop en eraan van de Russen in plaats van de sancties.quote:Op vrijdag 2 december 2022 11:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het heeft ervoor gezorgd dat Rusland de oorlog aan het verliezen is.
Beide speelt een rol. Door de sancties raken de wapens en ammunitie aan Russische zijde op. Ook gaat hun economie langszaam naar de kloten waardoor ze hun soldaten niet (genoeg) kunnen betalen. Dat zorgt er, naast maatschappelijke onrust, voor dat een algehele mobilisatie van Rusland heel onwaarschijnlijk is.quote:Op vrijdag 2 december 2022 16:13 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dat lijkt meer te maken te hebben met het ongelofelijk slechte oorlogsbeleid met alles erop en eraan van de Russen in plaats van de sancties.
Het is wel de Daily Mail (schep zout), maar toch...quote:Switzerland will ban the use of electric cars for 'non-essential' journeys if the country runs out of energy this winter, the government has announced.
Emergency plans drawn up in the event the Swiss are hit by blackouts also call for shop opening hours to be reduced by up to two hours per day, heating systems in nightclubs to be turned off, and other buildings to be heated to no more than 20C.
<knip>
The country's emergency plan is divided into two categories - emergency and crisis - with three degrees of restrictions in the first, and four in the second.
It is designed to operate like Covid lockdowns, with each stage triggered depending on the amount of energy available.
Under the least-extreme 'emergency' measures, people will be asked to limit their washing machines to a maximum of 40C with public buildings heated to no more than 20C - unless they are a hospital or nursing home.
That will decrease to 19C under the next level of restriction, with streaming services forced to limit the resolution of their videos to standard instead of HD.
Under the next level of 'emergency' measures, shops will be asked to reduce opening times by up to two hours per day, with electric vehicles limited to essential journeys only.
That means attending a professional practice, food shopping, visiting the doctor, attending religious events, and attending court hearings.
Under 'crisis' measures, hot water will be turned off in public bathrooms, air conditioning in private homes will be barred, as will the use of electric leaf blowers.
Moving up the scale, outdoor Christmas lights will then be extinguished, escalators will be stopped, and commercial ice machines will have to shut down.
Next up, swimming pools will have to shut, sports stadiums cannot be illuminated, nightclub lighting will turn off, and cryptocurrency mining will be barred.
Under the most-extreme measures, all leisure businesses will have to close and all sports matches will be banned, along with concerts, theatre and opera.
Nou ja NL toch ook ineens met dat noodpakketje.quote:Op vrijdag 2 december 2022 19:52 schreef Resistor het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)power-shortages.html
[..]
Het is wel de Daily Mail (schep zout), maar toch...
De ammunitie raakt op omdat die niet snel genoeg gemaakt kan worden en Rusland stomgenoeg voor een soort van blitzkrieg-strategie koos. Nieuwe maken kost nou eenmaal tijd. Hetzelfde geldt voor de wapens uit Europa. Die zijn ook bijna op en kosten soms jaren om gemaakt te worden.quote:Op vrijdag 2 december 2022 16:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Beide speelt een rol. Door de sancties raken de wapens en ammunitie aan Russische zijde op. Ook gaat hun economie langszaam naar de kloten waardoor ze hun soldaten niet (genoeg) kunnen betalen. Dat zorgt er, naast maatschappelijke onrust, voor dat een algehele mobilisatie van Rusland heel onwaarschijnlijk is.
Dat noodpakket is er niet 'ineens', maar al vele jaren een advies. Zo af en toe wordt het weer eens in de actualiteit gebracht. De betreffende site bestaat ook al langquote:Op vrijdag 2 december 2022 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou ja NL toch ook ineens met dat noodpakketje.
Dat komt ook niet uit vertrouwen.
Ja nl heeft wel een van de betere nettenquote:Op vrijdag 2 december 2022 20:57 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dat noodpakket is er niet 'ineens', maar al vele jaren een advies. Zo af en toe wordt het weer eens in de actualiteit gebracht. De betreffende site bestaat ook al lang
Ja, dat was al vrijwel meteen na aankondiging al zo. Kan mogelijk niet snel genoeg doorgevoerd worden door de energiemaatschappijen. Verder is men de prijzen flink aan het verhogen voor 1 januari (er is toch een blanco cheque uitgeschreven van de overheid) en hebben energiemaatschappijen geen enkele reden om met elkaar te concurreren met jaarcontracten, dus die komen er dan ook niet. Het is door dit en vast nog wat dingen die ik vergeten ben allemaal nog onzeker.quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoor ik nou goed dat dat prijsplafond weer op losse schroeven staat voor volgende maand?
Dat was vorig jaar ook al zo in het VKquote:Op zaterdag 3 december 2022 10:42 schreef weetjewel5 het volgende:
People ‘eating pet food and heating meals with candles’ due to cost of living crisis
https://www.independent.c(...)andles-b2236712.html
zou dat lekker zijn? maar ja SLaVa UkRaiNe.
Er was een keer een vent die was hondenvoer proever van beroep.quote:Op zaterdag 3 december 2022 10:42 schreef weetjewel5 het volgende:
People ‘eating pet food and heating meals with candles’ due to cost of living crisis
https://www.independent.c(...)andles-b2236712.html
zou dat lekker zijn? maar ja SLaVa UkRaiNe.
Droge brokken lijken me niet zo smakelijk, maar de vleesbereidingen uit blik of zakjes zien er uit em ruiken alsof er wel de nodige smaak aan zit. Of die smaak dan ook door mensen gewaardeerd wordt, durf ik niet te zeggen.quote:Op zaterdag 3 december 2022 10:42 schreef weetjewel5 het volgende:
People ‘eating pet food and heating meals with candles’ due to cost of living crisis
https://www.independent.c(...)andles-b2236712.html
zou dat lekker zijn? maar ja SLaVa UkRaiNe.
Opmerkelijk is dat Oekraïne helemaal niet genoemd wordt in dat bericht in de Independent. Vreemd dat je het er dan toch over wil hebben. Waarom?quote:Op zaterdag 3 december 2022 10:42 schreef weetjewel5 het volgende:
People ‘eating pet food and heating meals with candles’ due to cost of living crisis
https://www.independent.c(...)andles-b2236712.html
zou dat lekker zijn? maar ja SLaVa UkRaiNe.
Het is 1 van de oorzaken van de crisis. Maar veel mensen hebben het er voorover dus dat is mooi die solidariteit.quote:Op zaterdag 3 december 2022 10:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Opmerkelijk is dat Oekraïne helemaal niet genoemd wordt in dat bericht in de Independent. Vreemd dat je het er dan toch over wil hebben. Waarom?
Dodelijk vermoeiend ook...quote:Op zaterdag 3 december 2022 10:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Opmerkelijk is dat Oekraïne helemaal niet genoemd wordt in dat bericht in de Independent. Vreemd dat je het er dan toch over wil hebben. Waarom?
Normaal importeert Zwitserland in de wintermaanden veel stroom uit Frankrijk en Duitsland. Hun gasreserves zijn volledig gevuld, maar ze hebben zelf niet genoeg opwekcapaciteit. Deze winter zullen ze waarschijnlijk veel minder stroom kunnen importeren. En in de grote steden hebben huizen vaak een gasaansluiting, maar in kleinere steden en dorpen hebben ze meestal enkel een aansluiting op het elektriciteitsnet.quote:Op vrijdag 2 december 2022 19:52 schreef Resistor het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)power-shortages.html
[..]
Het is wel de Daily Mail (schep zout), maar toch...
https://www.thelocal.ch/2(...)w-energy-crisis-planquote:While the issue of power outages is not new and has been debated by the authorities before, the Federal Council has announced the steps it would take if energy becomes scarce in Switzerland.
Officials have been hinting that the much-feared shortage of gas, which is used to generate electricity, is not a realistic scenario for Switzerland.
“For this winter, the good news is that the risk of a gas shortage remains relatively low,” Economy Minister Guy Parmelin said earlier in November.
While Switzerland relies heavily on foreign sources, Parmelin pointed out that "in the countries around us, stocks are between 95 and 100 percent full. The Swiss gas industry has also done its job by reserving its 15 percent [of gas] abroad."
However, the government is preparing for the “worst-case” scenario, such as a serious energy shortage that would impact private households and essential industries alike. On Wednesday, it announced its plan, which the cantons have to respond to by December 12th.
"If a shortage should nevertheless occur, the Federal Council will regulate the electricity supply by means of time-limited measures in order to preserve the stability of the network and to secure the supply. Each level of measures aims to avoid more serious consequences, which would require more drastic measures," authorities said.
What steps will the government take?
“In the event of a serious electricity shortage, the measures would be adapted to the severity of the shortage and the concrete situation, before the ordinances come into force,” the Federal Council noted.
First: urgent calls to consumers
In case of an imminent shortage, authorities “would first issue urgent calls to reduce consumption to all electricity consumers,” the government said, adding that "at the same time, the Federal Council could decree initial restrictions and bans on use".
The Federal Council could decree initial restrictions and bans on use.
“These would be tightened in stages, from the drop in the level of comfort (bans on lighting objects, for example) to more restrictive measures (closure of establishments)," authorities said.
The government’s goal is to implement measures that target the concrete cases, depending on the supply situation, weather conditions, and the consequences for the economy and the population.
Essential goods and services, however, would be preserved “as much as possible.”
Second : Electricity quota for large consumers
A more restrictive measure — quotas — would be imposed on consumers with an annual consumption of at least 100 megawatt hours (MWh). The quota would affect more than 34,000 large entities, such as companies, who are responsible for almost half of the current consumption in Switzerland.
“Targeting this group of consumers offers significant savings potential,” the Federal Council said.
The quota would be set for a day or a month, depending on the overall situation.
“For winter 2023/2024, a solution will be developed for companies with sites on different distribution networks, so that they can be subject to the same quota throughout Switzerland.”
Third : Load shedding
This last-resort solution is the regulated measure to prevent the widespread network from collapsing and causing a blackout.
However, consumer groups providing vital services, such as power and water supply facilities, emergency response and basic medical care, could be exempted from load shedding to the extent that technical conditions allow it, which would rarely be the case, the Federal Council said.
Therefore, “power cuts would have far-reaching consequences for the economy and the population, and would be accompanied by restrictions with far-reaching consequences. This is why every effort is made to avoid them.”
https://www.swissinfo.ch/(...)-for-winter/47991698quote:To alleviate the threat of blackouts, hydropower capacity will be increased. If this fails to plug any gaps, the Swiss government wants to establish reserve power plants, with up to a 1,000MW capacity, by February 2023.
These plants will be paid a fixed sum for participating in the scheme and compensation if their reserve power is used.
Such plants could run on gas or oil but must offset the CO2 they produce by taking part in emissions trading systems.
Permission has already been granted to build a new power plant in the northern Swiss town of Birr. The government proposes relaxing planning restrictions relating to noise and air pollution to help build up a network of reserve plants quickly.
Werner Luginbühl, President of the Federal Electricity Commission, told a press conference on Wednesday that the situation remains critical and that Switzerland may need good weather conditions to get through the winter with enough power.
In het VK zeker niet de hoofdoorzaak.quote:Op zaterdag 3 december 2022 11:19 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Het is 1 van de oorzaken van de crisis. Maar veel mensen hebben het er voorover dus dat is mooi die solidariteit.
Is dat jouw verdienmodel?quote:Op zaterdag 3 december 2022 11:16 schreef TukkerJan het volgende:
700 euro moet ik nu betalen met mijn bedrijf en 500 euro thuis, dat wordt flink bij verdienen in de late uurtjes met de broek op de enkeltjes
Goh, de Russen zouden morgen maar in jouw achtertuintje staan... ik denk dat jij dan ook wel wat hulp zou willen van de buren, en hun buren, etc... nee, zolang jij het maar goed hebt, de rest mag stikken, toch?quote:Op zaterdag 3 december 2022 11:19 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Het is 1 van de oorzaken van de crisis. Maar veel mensen hebben het er voorover dus dat is mooi die solidariteit.
Daar is heel wat aan vooraf gegaan maar dat wordt altijd buiten beschouwing gelaten.quote:Op zaterdag 3 december 2022 13:44 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Goh, de Russen zouden morgen maar in jouw achtertuintje staan... ik denk dat jij dan ook wel wat hulp zou willen van de buren, en hun buren, etc... nee, zolang jij het maar goed hebt, de rest mag stikken, toch?
Ik wacht met smart op het bericht dat ze straks in de problemen zit.quote:Op zondag 4 december 2022 15:34 schreef spectrumanalyser het volgende:
top tip gevonden op de internets.
[ afbeelding ]
Wij hebben afspraken gemaakt met onze buren wat te doen in zo'n situatie. Afspraken die wij of onze buren heel duidelijk niet meet UKR hebben gemaakt. Juist vanwege deze shitstorm. Maar dat was natuurlijk buiten Ursula en Hans gerekendquote:Op zaterdag 3 december 2022 13:44 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Goh, de Russen zouden morgen maar in jouw achtertuintje staan... ik denk dat jij dan ook wel wat hulp zou willen van de buren, en hun buren, etc... nee, zolang jij het maar goed hebt, de rest mag stikken, toch?
Ze heeft genoeg bespaard op letters en interpunctie om de winter door te komen hoorquote:Op zondag 4 december 2022 16:09 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Ik wacht met smart op het bericht dat ze straks in de problemen zit.
Je bedoeld dat al jarenlang gedreig van Rusland?quote:Op zaterdag 3 december 2022 13:51 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Daar is heel wat aan vooraf gegaan maar dat wordt altijd buiten beschouwing gelaten.
De machtshebbers houden het volk arm, zodat de armen geen vuist kunnen maken tegen de machtshebbers.quote:Op maandag 5 december 2022 13:35 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Had de helft minder gas verbruikt november 2022 vergeleken met november 2021. Maar is en blijft een koud appartement welke slecht geïsoleerd is.
De helft minder gas, prijs wel 2x zo hoog als vorig jaar. Maar blijkbaar vinden mensen het nog normaal dat je de helft minder verbruikt maar wel 2x zoveel moet betalen, had ik normaal gas verbruikt had ik 4x!! zoveel moeten betalen. En ondertussen het volk maar dom en onwetend houden door wat verhaaltjes over 75% hogere energierekening, die in de echte wereld gewoon 400% hoger is.
Deze mensen worden uiteindelijk afgesloten door de netbeheerder.quote:Op zondag 4 december 2022 15:34 schreef spectrumanalyser het volgende:
top tip gevonden op de internets.
[ afbeelding ]
Ja daar is zeker al heel wat aan vooraf gegaan. Een hele geschiedenis van een Rusland dat al gruwelijk veel oorlogen is begonnen. Smerig tyfusvolk.quote:Op zaterdag 3 december 2022 13:51 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Daar is heel wat aan vooraf gegaan maar dat wordt altijd buiten beschouwing gelaten.
Dat soort dingen hoor je hier nu nooit in het VK. Dat de energie-maatschappijen een maatregel niet door kunnen voeren, of de belastingdienst hun systemen niet op tijd kunnen aanpassen ofzo.quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:23 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ja, dat was al vrijwel meteen na aankondiging al zo. Kan mogelijk niet snel genoeg doorgevoerd worden door de energiemaatschappijen. Verder is men de prijzen flink aan het verhogen voor 1 januari (er is toch een blanco cheque uitgeschreven van de overheid) en hebben energiemaatschappijen geen enkele reden om met elkaar te concurreren met jaarcontracten, dus die komen er dan ook niet. Het is door dit en vast nog wat dingen die ik vergeten ben allemaal nog onzeker.
Edit: plan B is gewoon weer 190 euro betalen
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)i-op-losse-schroeven
Ik beschouw dat altijd mee en dat maakt je standpunt nog walgelijker.quote:Op zaterdag 3 december 2022 13:51 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Daar is heel wat aan vooraf gegaan maar dat wordt altijd buiten beschouwing gelaten.
Ergens ongedacht in onze moderne tijden.quote:bron: journaldunet
Une déclaration qui intervient alors que le gouvernement anticipe de potentielles coupures d'électricité sur le territoire français dès janvier 2023. En cause, la production électrique française est particulièrement faible cette année alors qu'une vingtaine de réacteurs nucléaires sur les 56 que compte la France sont à l'arrêt. La première ministre, Elisabeth Borne, a donc transmis le 30 novembre dernier une circulaire aux préfets afin qu'il préparent leurs départements à "des coupures d'électricité ciblées et programmées", peut-on lire sur le document.
Echt? Alle neuzen stonden toch de goede kant op?quote:Op zaterdag 3 december 2022 08:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoor ik nou goed dat dat prijsplafond weer op losse schroeven staat voor volgende maand?
Dat artikel is een maand oud. De afrondende gesprekken van jetten waren vorige week. Toen ging het nog door. Wat is het nu?quote:Op zaterdag 3 december 2022 09:23 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ja, dat was al vrijwel meteen na aankondiging al zo. Kan mogelijk niet snel genoeg doorgevoerd worden door de energiemaatschappijen. Verder is men de prijzen flink aan het verhogen voor 1 januari (er is toch een blanco cheque uitgeschreven van de overheid) en hebben energiemaatschappijen geen enkele reden om met elkaar te concurreren met jaarcontracten, dus die komen er dan ook niet. Het is door dit en vast nog wat dingen die ik vergeten ben allemaal nog onzeker.
Edit: plan B is gewoon weer 190 euro betalen
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)i-op-losse-schroeven
Ja weet niet, ben op zich ook wel blij met het plafond waarbij je weet waar je aan toe bent qua tarieven.quote:Op maandag 5 december 2022 20:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Echt? Alle neuzen stonden toch de goede kant op?
Ik heb ook liever structureel die 190 btw
Grappig altijd dat soort invloeden terwijl er al ingekocht is voor de winter.quote:
Ik heb nog ruim 2 jaar een laag tarief, het is waanzin om mij dan 190 euro te gaan betalen. Zeg er geen nee tegen hoor, maar dat zou voor de samenleving echt de beroerdste optie zijn.quote:Op maandag 5 december 2022 20:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Echt? Alle neuzen stonden toch de goede kant op?
Ik heb ook liever structureel die 190 btw
Of je zou die over 2 jaar moeten krijgen, maar met de huidige inflatie is die 190 euro dan wel wat minder waard.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik heb nog ruim 2 jaar een laag tarief, het is waanzin om mij dan 190 euro te gaan betalen. Zeg er geen nee tegen hoor, maar dat zou voor de samenleving echt de beroerdste optie zijn.
Ik hoor van veel kanten dat het alsnog goedkoper is dat het prijsplafond, en makkelijker uit te voeren.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik heb nog ruim 2 jaar een laag tarief, het is waanzin om mij dan 190 euro te gaan betalen. Zeg er geen nee tegen hoor, maar dat zou voor de samenleving echt de beroerdste optie zijn.
Voor iemand met (nog) een vast contract of met solar etc is de inflatie niet wat de media zegt. Dat zijn altijd ook gemiddeldes. Mijn voorschot is bijvoorbeeld al jaren hetzelfde. Zou het het liefst nog lager zetten maar dat gaat niet mee zo eenvoudig.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Of je zou die over 2 jaar moeten krijgen, maar met de huidige inflatie is die 190 euro dan wel wat minder waard.
Als jij dat geld niet nodig hebt dan kun jij dat geld toch aan de voedselbank schenken?quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik heb nog ruim 2 jaar een laag tarief, het is waanzin om mij dan 190 euro te gaan betalen. Zeg er geen nee tegen hoor, maar dat zou voor de samenleving echt de beroerdste optie zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |