NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
#viesdikquote:Op vrijdag 18 november 2022 23:13 schreef thedeedster het volgende:
Tja. Ik ben de vriendelijkheid zelve. Eerder iemand van het harmoniemodel dan het conflictmodel. Een echte pleaser.
Maar als je bij mij over de grens gaat, dan ga je er echt over. En dan ben je de sjaak. Met mijn 100+ kilo.
In andere woorden; waarom heeft niemand hem keihard voor zijn bakkes geslagen?
Vijftig oud-medewerkers die het over structureel wangedrag hebben. Maar jij vind met al je kennis dat het erger gemaakt is dan het was.quote:
[..]
Ja ach, dat is verre van uniek. Mensen die in de top van hun regionen opereren flippen wel vaker bij incompetentie. Geen tijd voor gepruts, dat doe je maar bij AT5 of Salto.
Horkerig gedrag en zeker niet te loven, maar vind het wat erger gemaakt dan het lijkt te zijn. Ik kreeg de indruk dat ie meerdere vrouwen aangerand of mensen in elkaar gemept had. Maar wellicht ben ik wat murw geslagen door andere recente schandalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-11-2022 23:20:30 ]
Omdat mensen die in de media werken graag in de media blijven werken, dikkiequote:
Tja. Ik ben de vriendelijkheid zelve. Eerder iemand van het harmoniemodel dan het conflictmodel. Een echte pleaser.
Maar als je bij mij over de grens gaat, dan ga je er echt over. En dan ben je de sjaak. Met mijn 100+ kilo.
In andere woorden; waarom heeft niemand hem keihard voor zijn bakkes geslagen?
-nee-
Vreselijk programma met een vreselijke man.
Sowieso talkshows…
Hier het Volkskrant artikel zonder paywall
Sowieso talkshows…
Hier het Volkskrant artikel zonder paywall
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wellicht kan deze ff in de OP.
[ Bericht 14% gewijzigd door CoExist op 19-11-2022 08:00:47 ]You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
quote:
Pas maar op. Ik weet waar je huis woont Tjoptjop.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Alsof Van Nieuwkerk Onze Lieve Heer is. Of laat jij dan over je heen lopen?quote:Op vrijdag 18 november 2022 23:15 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Omdat mensen die in de media werken graag in de media blijven werken, dikkie
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wat ik wel uitermate cynisch vind, is dat de 'machtige' mensen om hem heen nu doen alsof ze het jammer vinden het allemaal niet eerder te hebben gezien. Terwijl de waarheid natuurlijk is dat ze met Mathijs meededen, of hem op zijn minst zijn gang lieten gaan en 0 interesse hadden in het welzijn van het personeel.quote:
[..]
Vijftig oud-medewerkers die het over structureel wangedrag hebben. Maar jij vind met al je kennis dat het erger gemaakt is dan was.
Je komt de trap naar m'n zolderkamer niet eens opquote:
[..]
Pas maar op. Ik weet waar je huis woont Tjoptjop.
quote:Op vrijdag 18 november 2022 23:19 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Je komt de trap naar m'n zolderkamer niet eens op
Schitterend. Misschien zak ik er wel door heen. Kan je sowieso je kamer niet meer af.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Hij had bij mij geen excuses uit kunnen lokken, dat zou mij ook te veel zijn, maar zo iemand kan wel alle klussen voor je in rook laten opgaan, ik snap wel dat dit gebeurd.quote:
[..]
Alsof Van Nieuwkerk Onze Lieve Heer is. Of laat jij dan over je heen lopen?
Die vrouw van personeelszaken is wel bijzonder slecht in haar werk.
-nee-
Het is natuurlijk gemakkelijk oordelen vanaf ons toetsenbordje.quote:
[..]
Hij had bij mij geen excuses uit kunnen lokken, dat zou mij ook te veel zijn, maar zo iemand kan wel alle klussen voor je in rook laten opgaan, ik snap wel dat dit gebeurd.
Die vrouw van personeelszaken is wel bijzonder slecht in haar werk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Triest als dit waar is. Succes is heel mooi, maar niet op deze manier. Dit doet grote afbreuk aan de persoon Matthijs Nieuwkerk als mens.
* Ik kijk zeer weinig televisie en heb zijn programma nog nooit gezien.
Ik zou echt walgen van mijzelf als ik zo tekeer zou gaan tegen iemand die een fout heeft en gemaakt dan en later duidelijk waar ook iedereen bij is mijn excuses aanbieden voor mijn wangedrag.quote:De geluidsman probeert wat terug te zeggen, maar hij komt niet boven de presentator uit. ‘Het is meneer Van Nieuwkerk voor jou’, horen aanwezigen hem schreeuwen.
‘Jij!’, schreeuwt de presentator volgens meerdere getuigen. ‘Jij had hier op je knieën moeten zitten, en moeten zeggen: sorry.’
Onthutst kijken mensen naar wat hier gebeurt.
‘Zeg sórry meneer Van Nieuwkerk’, roept de presentator. Om hen heen is het doodstil.
* Ik kijk zeer weinig televisie en heb zijn programma nog nooit gezien.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Dat heeft Van Nieuwkerk ook gedaan:quote:
[..]
Ik zou echt walgen van mijzelf als ik zo tekeer zou gaan tegen iemand die een fout heeft en gemaakt dan en later duidelijk waar ook iedereen bij is mijn excuses aanbieden voor mijn wangedrag.
quote:De dag daarna gebeurt er iets opmerkelijks. Het is rond twee uur in de middag als Van Nieuwkerk met een grote, bordeauxrode wollen muts de redactie van DWDD op loopt. Op de vloer roept hij iedereen bij elkaar.
Hij zegt dat eindredacteur Koekkoek hem heeft aangesproken op zijn gedrag. ‘Gisteren is er iets niet goed gegaan’, aldus Van Nieuwkerk. ‘Ik ben te ver gegaan, en ik zie nu in dat dat niet kon.’ Hij vertelt dat hij zojuist zijn excuses heeft gemaakt aan de geluidsman.
Van Nieuwkerk huilt. Hij zegt dat het hem soms zwart voor zijn ogen wordt en dat dit iets is waar hij niet trots op is. Hij vertelt dat hij ‘gif’ in zijn hoofd heeft. Dat hij in therapie zou moeten.
Hij heeft hulp nodig, zegt hij.
Verbijsterd kijken de medewerkers naar de presentator. Zo zien ze hem nooit.
Het is een van de weinige keren dat de presentator zich tegenover medewerkers verontschuldigt voor een woede-aanval. De geluidsman zelf wilde aanvankelijk tegenover de Volkskrant niet inhoudelijk op het incident ingaan. Wel zegt hij over ‘de woede-uitbarsting’ dat die ‘extreem’ was, al zegt hij zich niet te kunnen herinneren dat Van Nieuwkerk zei dat hij op zijn knieën had moeten zitten. Hij neemt Van Nieuwkerk niks meer kwalijk, omdat die hem ‘heel oprecht’ zijn excuses heeft aangeboden in een lang telefoongesprek ‘van zestigers onder elkaar’. Zo is het ‘uitstekend opgelost’ in zijn ogen. ‘Ik voel me geen slachtoffer.’
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2022 23:36:02 ]
Dan siert hem dit hem dat hij zo openlijk zijn excuses heeft aangeboden.quote:Op vrijdag 18 november 2022 23:34 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat heeft Van Nieuwkerk ook gedaan:
[..]
[ Bericht 15% gewijzigd door rutger05 op 19-11-2022 06:25:41 ]
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Och, de bewierookte Joop van den Ende en John de Mol zullen niet minder tekeer zijn gegaan. En zo zijn er nog vele leidinggevenden die wel eens uitvielen tegen het personeel.
Niet meer van deze tijd misschien met al die tere zieltjes en bij het minste of geringste de term 'grensoverschrijdend gedrag'
Het geval met de cameraman is wel wat erg over de grens maar dat kan een keer gebeuren in de loop van 15 jaar.
Niet meer van deze tijd misschien met al die tere zieltjes en bij het minste of geringste de term 'grensoverschrijdend gedrag'
Het geval met de cameraman is wel wat erg over de grens maar dat kan een keer gebeuren in de loop van 15 jaar.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Het aparte is dat mijn grootste irritatie wat hem betreft dat verschrikkelijke positieve reageren op alles.quote:
Altijd al een lul met vingers gevonden die Matthijs.
Kan ook de schok zijn natuurlijkquote:
[..]
Het bestaan als geluidsman lijkt me behoorlijk onzeker, steeds als ZZP'er van de ene klus naar de andere.
Dan staat DWDD dus heel goed op je CV, en wil je dat ook niet verknallen.
Best kans dat hij thuiskomt en zegt 'tering hey ... FOK! die eikel voortaan man
'[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-11-2022 02:18:55 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik had hem zijn tanden uit zijn bek geslagen als ie zo tekeer was gegaan tegen mij.
En zoals het leest zou dat volledig onder zelf verdediging vallen, ja, zo tekeer gaan kan dusdanig bedreigend aanvoelen dat je paar tikken mag gaan uitdelen.
En zoals het leest zou dat volledig onder zelf verdediging vallen, ja, zo tekeer gaan kan dusdanig bedreigend aanvoelen dat je paar tikken mag gaan uitdelen.
En tegen die achter de 'guilty pleasures' (het met tedere gitaarklanken en overemotioneel gekerm verneuken van prima oude liedjes).quote:
Hij had ook wel uit mogen vallen tegen de redacteur die de "mini opera" had bedacht
Maar even serieus - gaan mensen niet beter presteren als je gewoon normaal tegen ze doet? Hard moeten werken snap ik, maar er zit een grens aan.
Mensen die dit bagatelliseren en het niet begrijpen waarom niemand iets deed hebben het duidelijk nog niet zelf meegemaakt. Ik las het artikel achter de paywall dat iemand eerder postte en dat was nagenoeg een exacte kopie van mijn vroegere werkomgeving waar ik een tiental jaar in die sfeer heb gewerkt. Totaal andere sector, een ander land en toch hetzelfde. Ik wens het niemand toe. Er is niets 'woke' of 'soft' aan om medewerkers menselijk te behandelen.
Zelfs een hoogbejaarde Charles Aznavour die amper nog rechtop op een podium kon staan, stond zo ongeveer gelijk aan God.quote:
[..]
Het aparte is dat mijn grootste irritatie wat hem betreft dat verschrikkelijke positieve reageren op alles.
Ik vind het vooral een beetje achteraf gelul. Dit soort bullies tref je overal. Van Gaal doet precies hetzelfde en wordt erom geroemd. Omdat hij daardoor het beste uit spelers haalt.
Of denk aan een gordon ramsey die je letterlijk fysiek vast pakt, uitscheld en bedreigt.quote:
Ik vind het vooral een beetje achteraf gelul. Dit soort bullies tref je overal. Van Gaal doet precies hetzelfde en wordt erom geroemd. Omdat hij daardoor het beste uit spelers haalt.
Als je naar beelden kijkt uit zijn eigen restaurant in zijn eerdere maar ook latere jaren van achter de schermen.
Ik moest ook aan chefkoks denken. Al is daar ook een cultuurverandering bezig. Het is niet meer van deze tijd om zo tekeer te gaan.quote:
[..]
Of denk aan een gordon ramsey die je letterlijk fysiek vast pakt, uitscheld en bedreigt.
Als je naar beelden kijkt uit zijn eigen restaurant in zijn eerdere maar ook latere jaren van achter de schermen.
Nee, het is van deze tijd om links en rechts voorbij te worden gestreefd en allemaal ‘een beetje’ (hahaha!) armer te worden.quote:
[..]
Ik moest ook aan chefkoks denken. Al is daar ook een cultuurverandering bezig. Het is niet meer van deze tijd om zo tekeer te gaan.
Dat komt doordat we hier een stad vol kanslozen per jaar binnenhalen.quote:
[..]
Nee, het is van deze tijd om links en rechts voorbij te worden gestreefd en allemaal ‘een beetje’ (hahaha!) armer te worden.
mooi hoe zelfs in dit topic hier weer een punt van gemaakt kan wordenquote:
[..]
Dat komt doordat we hier een stad vol kanslozen per jaar binnenhalen.
Ja, maar zo werkt het wel.quote:
[..]
mooi hoe zelfs in dit topic hier weer een punt van gemaakt kan worden
We leven in een maatschappij, dit gaat over gedrag van iemand, een ander haalt algemeen gedrag erbij, dit mond uit op een nog bredere opmerking over in principe geld en de maatschappij.
Dan ga ik inderdaad daar gebruik van maken om nog eens even aan te kaarten wat er mis gaat landelijk.
Niks mis mee.
Heb je Mathijs van Nieuwkerk en Klaus Schwab weleens in één ruimte gezien? Ik niet!quote:
[..]
Ja, maar zo werkt het wel.
We leven in een maatschappij, dit gaat over gedrag van iemand, een ander haalt algemeen gedrag erbij, dit mond uit op een nog bredere opmerking over in principe geld en de maatschappij.
Dan ga ik inderdaad daar gebruik van maken om nog eens even aan te kaarten wat er mis gaat landelijk.
Niks mis mee.
Hoeft ook niet.quote:
[..]
Heb je Mathijs van Nieuwkerk en Klaus Schwab weleens in één ruimte gezien? Ik niet!
Ik denk breder in plaats van zo beperkt mogelijk.
Alles staat in verband met elkaar, hoe eerder mensen dit snappen, hoe eerder we iets daadwerkelijk gaan doen aan het klimaat.
Zie, zo werkt het.
Ik denk juist dat een verschil is dat bij V. Gaal zijn botheid, woede-uitbarstingen/geschreeuw en zijn directheid min of meer zijn trademarks zijn, terwijl Matthijs als posterboy van nagenoeg heel televisielandschap in de jaren '10 het imago had van de ideale schoonzoon.quote:
Ik vind het vooral een beetje achteraf gelul. Dit soort bullies tref je overal. Van Gaal doet precies hetzelfde en wordt erom geroemd. Omdat hij daardoor het beste uit spelers haalt.
Verder zijn de voorbeelden natuurlijk redelijk heftig, maar ik kan toch niet zo'n medelijden hebben met al die mediatutjes die per sé ''bij de TV willen werken''.Heb in Hilversum op de middelbare gezeten en ken er genoeg, oh wat zijn ze trots. En verder hoop ik dat we als maatschappij hier ook niet te spastisch over gaan doen. Excsessen moeten eruit, maar een beetje schelden/vloeken en mensen op hun plek zetten moet binnen een competitieve omgeving m.i. prima kunnen.
Sorry, maar dan heb je het m.i. niet begrepen. Het gaat niet over een keertje schelden, dat kan uiteraard. Een angstcultuur is echt wel een ander beestje. Het gaat niet over tutjes, dat is victim blamen. Het gaat over competente mensen afbreken door een verkeerde manier van leiderschap. Het komt helaas (en logischer wijze) veel voor dat topfuncties worden bekleed door sociopaten en dat soort mensen. Voor de buitenwereld lijkt dat op een gedreven organisatie op het scherpst van de snee. Intern is dat drama voor de werknemers zelf. Het blijft dan ook niet duren, zoals ook in dit geval. Ik ga geen specifieke voorbeelden geven om mijn vorige werkgever niet in diskrediet te brengen, maar geloof me vrij: als je dit ziet als softe tutjes die niet meekunnen in een harde maatschappij, dan ben je fout. Ik heb mensen gezien die in de top van hun vak waren qua kennis en ervaring en daarna met de grond werden gelijkgemaakt tot huilens toe. Echt zoals dat in dat artikel staat beschreven. Ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik zelf nooit zo zal handelen tov mijn medewerkers en ben dan ook veranderd van werkomgeving. Dit soort gedrag heeft gewoon geen plaats. Maar helaas komt dit in de hogere regionen heel vaak voorquote:
[..]
Ik denk juist dat een verschil is dat bij V. Gaal zijn botheid, woede-uitbarstingen/geschreeuw en zijn directheid min of meer zijn trademarks zijn, terwijl Matthijs als posterboy van nagenoeg heel televisielandschap in de jaren '10 het imago had van de ideale schoonzoon.
Verder zijn de voorbeelden natuurlijk redelijk heftig, maar ik kan toch niet zo'n medelijden hebben met al die mediatutjes die per sé ''bij de TV willen werken''.Heb in Hilversum op de middelbare gezeten en ken er genoeg, oh wat zijn ze trots. En verder hoop ik dat we als maatschappij hier ook niet te spastisch over gaan doen. Excsessen moeten eruit, maar een beetje schelden/vloeken en mensen op hun plek zetten moet binnen een competitieve omgeving m.i. prima kunnen.
Bij die films die ik altijd kijk, moet de persoon die op de knieën moet ook altijd de worst van de dominante man in mond nemen. Hoe zat dat hier?
Ik kan ook gewoon lezen he? Ik heb het hele volkskrant artikel gelezen, dus weet waar het over gaat. Zoals ik zei : absolute excessen moeten eruit. Maar zelfs dan, ben je vrij om te gaan en te staan waar je wilt. Als de cultuur bij dwdd te hard is, dan ga je bij de redactie van NPO Zapp werken ofzo. Maar dat heeft natuurlijk weer veel minder aanzien.quote:
[..]
Sorry, maar dan heb je het m.i. niet begrepen. Het gaat niet over een keertje schelden, dat kan uiteraard. Een angstcultuur is echt wel een ander beestje. Het gaat niet over tutjes, dat is victim blamen. Het gaat over competente mensen afbreken door een verkeerde manier van leiderschap. Het komt helaas (en logischer wijze) veel voor dat topfuncties worden bekleed door sociopaten en dat soort mensen. Voor de buitenwereld lijkt dat op een gedreven organisatie op het scherpst van de snee. Intern is dat drama voor de werknemers zelf. Het blijft dan ook niet duren, zoals ook in dit geval. Ik ga geen specifieke voorbeelden geven om mijn vorige werkgever niet in diskrediet te brengen, maar geloof me vrij: als je dit ziet als softe tutjes die niet meekunnen in een harde maatschappij, dan ben je fout. Ik heb mensen gezien die in de top van hun vak waren qua kennis en ervaring en daarna met de grond werden gelijkgemaakt tot huilens toe. Echt zoals dat in dat artikel staat beschreven. Ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik zelf nooit zo zal handelen tov mijn medewerkers en ben dan ook veranderd van werkomgeving. Dit soort gedrag heeft gewoon geen plaats. Maar helaas komt dit in de hogere regionen heel vaak voor
En hoewel het inderdaad een beetje 'victim blaming is', vind ik dat dus niet helemaal onterecht. Je ziet dat in meer werkvelden, ook in bijvoorbeeld de zuidas advocatuur waar jonge mensen zich graag helemaal kapot laten maken, omdat ze graag richting vrienden, familie, etc meer belang hechten aan hun sociale status die hun werk voor hen met zich meebrengt, dan aan hun persoonlijk welbehagen. Als je in die afweging constant de voorkeur blijft geven aan belangen op het. gebied van status en dus niet aan belangen op gebied van persoonlijk welzijn, dan moet je echt jezelf eens recht in de spiegel aankijken.
Sommige sectoren zijn nu eenmaal hard en competitief (in verschillende gradaties). Dat zijn vaak sectoren waar mensen graag bij willen horen, omdat het een ''interessante'' sector is waarvan die mensen hopen dat dit uiteindelijk ook zal afstralen op hun imago. En omdat dit sectoren zijn waar iedereen bij wil horen, komt dat automatisch met een bepaald level van competitie en strijd en ellebogengedrag. En daar horen helaas excessen bij. Dat is gewoon hoe de piramide van menselijk gedrag is opgebouwd.
Daar heb je ook gelijk in, maar die mensen gaan ook niet blijven meedraaien in het systeem. Ik heb ooit de fout gemaakt om het boek 'zo Zuidas' te kopen, ik heb het maar voor de helft kunnen uitlezen voor ik het letterlijk in de kachel heb gegooid wegens cringe.quote:
[..]
Ik kan ook gewoon lezen he? Ik heb het hele volkskrant artikel gelezen, dus weet waar het over gaat. Zoals ik zei : absolute excessen moeten eruit. Maar zelfs dan, ben je vrij om te gaan en te staan waar je wilt. Als de cultuur bij dwdd te hard is, dan ga je bij de redactie van NPO Zapp werken ofzo. Maar dat heeft natuurlijk weer veel minder aanzien.
En hoewel het inderdaad een beetje 'victim blaming is', vind ik dat dus niet helemaal onterecht. Je ziet dat in meer werkvelden, ook in bijvoorbeeld de zuidas advocatuur waar jonge mensen zich graag helemaal kapot laten maken, omdat ze graag richting vrienden, familie, etc meer belang hechten aan hun sociale status die hun werk voor hen met zich meebrengt, dan aan hun persoonlijk welbehagen. Als je in die afweging constant de voorkeur blijft geven aan belangen op het. gebied van status en dus niet aan belangen op gebied van persoonlijk welzijn, dan moet je echt jezelf eens recht in de spiegel aankijken.
Sommige sectoren zijn nu eenmaal hard en competitief (in verschillende gradaties). Dat zijn vaak sectoren waar mensen graag bij willen horen, omdat het een ''interessante'' sector is waarvan die mensen hopen dat dit uiteindelijk ook zal afstralen op hun imago. En omdat dit sectoren zijn waar iedereen bij wil horen, komt dat automatisch met een bepaald level van competitie en strijd en ellebogengedrag. En daar horen helaas excessen bij. Dat is gewoon hoe de piramide van menselijk gedrag is opgebouwd.
Ik kan alleen maar zeggen dat het ontsnappen uit zo een cultuur moeilijk is omdat je soms in een gouden kooi zit en geen directe uitweg ziet. In geen geval is het in mijn ogen te vergoeilijken of het maar te zien als 'dat is nu eenmaal de sector'. Nee, dit is een kwestie van slecht leiderschap en dat hoeft niet zo te zijn. Then again: ik denk dat ik mss 1 aflevering van DWDD heb gezien en het mij niet echt is bijgebleven. Dus in hoeverre dat waard was om vele mensen op te branden en te vernederen is maar de vraag. Ik reageer ook enkel maar op dit topic omdat het een snaar van herkenning aanraakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |