quote:PALMA DE MALLORCA - 15 juli 2021: In Palma de Mallorca ligt een 27-jarige Nederlander in kritieke toestand in het ziekenhuis. Hij werd afgelopen woensdagnacht door andere Nederlanders tegen zijn hoofd getrapt, volgens de Spaanse politie zonder aanleiding.
De Spaanse krant Ultima Hora schrijft dat een groep Nederlandse toeristen begon te vechten in een nachtclub, waar ze vervolgens uit werden gezet. Eenmaal op straat vielen ze andere Nederlandse vakantiegangers aan.
De 27-jarige man die nu in Palma op de intensive care ligt, kreeg schoppen tegen zijn hoofd terwijl hij al op de grond lag. Hij heeft hersenletsel en zijn toestand wordt omschreven als zorgwekkend. Een andere man werd bewusteloos geslagen en drie mensen liepen verwondingen op.
Internationaal arrestatiebevel
De Spaanse politie heeft één Nederlander gearresteerd in verband met het incident. Hij werd opgepakt toen hij de sleutels ging terugbrengen van het huurhuis in El Arenal waar de groep verbleef. De anderen hadden zo snel mogelijk een vlucht terug naar Nederland genomen.
QFT!quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een component ja. Maar ik bemerk hier een bijna ziekelijke fixatie op zo hoog mogelijke straffen. Als het geen levenslang is dan is het een fopstraf. Dat slaat gewoon helemaal nergens op. Dat zijn precies de emoties waar we de term schandpaal aan te danken hebben.
Of dat een flutstraf is ligt eraan wat hij gedaan heeft natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:31 schreef Gia het volgende:
Maar Lars. 150 uren schoffelen en 2 maanden voorwaardelijk met een proeftijd, is een flutstraf.
Geen idee eigenlijk hoe lang hij in voorarrest heeft gezeten maar volgens mij niet een jaar. Hij kan dus niet over vier jaar alweer (relatief) vrij rondlopen want je komt immers maximaal 2 jaar eerder vrij. Het zou dus gaan om of tegen de 5 jaar. Echter is dit van meerdere zaken afhankelijk en wordt deze voorwaardelijke invrijheidstelling niet zomaar goedgekeurd of zo. Bovendien moet het OM (in tegenstelling tot ‘vroegah’) dit individueel beoordelen en goedkeuren. Het kan daarnaast ook nog eens minder dan twee jaar zijn, aangezien het niet standaard twee jaar is maar máximaal twee jaar.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:25 schreef Caland het volgende: 6 jaar nog zitten voor Sanil dus. Loopt over vier jaar weer relatief vrij rond.
Heeft ze ook gedaan.quote:Op vrijdag 18 november 2022 10:06 schreef Mrmime het volgende: [..] Ook een bijzondere zaak maar ik had toch liever over de Mallorca zaak verslag gegeven
Zeven jaar voor een dode. Kapot schuppen!quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:28 schreef trein2000 het volgende: Een hele hosanna stemming hier, want de rechter is toch zo onafhankelijk en goed want hij legt hogere straffen op. Maar als er dan eentje, uitstekend gemotiveerd, een paar jaar minder krijgt slaat het meteen om. Dan gaat het je dus niet om de rechtsstaat of de onafhankelijke rechter maar om pure middeleeuwse vergeldingsdrang…
Define 'hier' (je weet dat sommige mensen -ik zeker!- gewoon reageren zonder dat te hoeven verdedigen (emo) ?) Jij maakt iemand dood, dan mag je toch minimaal wel een paar jaar brommen? Is dat zo raar om dat te vinden? (levenslang is wel erg overdreven inderdaad)quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een component ja. Maar ik bemerk hier een bijna ziekelijke fixatie op zo hoog mogelijke straffen. Als het geen levenslang is dan is het een fopstraf. Dat slaat gewoon helemaal nergens op. Dat zijn precies de emoties waar we de term schandpaal aan te danken hebben.
Dat gebeurt toch ook?quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:44 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Jij maakt iemand dood, dan mag je toch minimaal wel een paar jaar brommen?
Ja, prima inderdaad. je hoort mij niet klagen over de straffen.quote:
Je mag zeker brommen als het wettig en overtuigend bewezen kan worden, anders niet. Daarnaast kunnen nog tal van factoren invloed hebben hebben op de lengte en duur van de straf, zoals deze rechter ook uitgebreid heeft toegelicht.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:44 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Define 'hier' (je weet dat sommige mensen -ik zeker!- gewoon reageren zonder dat te hoeven verdedigen (emo) ?) Jij maakt iemand dood, dan mag je toch minimaal wel een paar jaar brommen? Is dat zo raar om dat te vinden? (levenslang is wel erg overdreven inderdaad)
en:
Is dat niet een onderbuikreactie als gevolg van Taakstraffen voor niet vergelijkbare (maar wel ernstige) delicten uit het verleden? Taakstraf en zwaar geweld+letsel is (in dit geval) niet te rijmen (imo).
Je hebt ook gehoord wat de rechter er over zei? Ook Sanil heeft nooit gewild dat Carlo zou overlijden. Nooit eerder agressief gedragen maar een keer in z’n leven ernstig de fout in gegaan. Dat werkt matigend, en terecht.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:43 schreef Nober het volgende:
[..]
Heeft ze ook gedaan.
[..]
Zeven jaar voor een dode. Kapot schuppen!
Niets menselijks is eenieder vreemd.
Anders lees je effe terug.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:49 schreef Strijder_ het volgende:
En die anderen dan krijgen die niks zij hebben ook mee gedaan vriendjes politiek als je maar geld hebt en mamma ook rechter is dit is echt Mafia gedraagt niet normaal dit.
Dan is 5 jaar meer gepast idd.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:48 schreef Caland het volgende:
7 jaar is toch ook best fors voor vechtpartijtjes die elk weekend een keer of 40-45 voorkomen in Nederland
Ik kan de rechter grotendeels wel volgen, zoals voorwaardelijke doodslag en de motivering van de straffen van Hein en Mees. Maar de leeftijd zou (mits volwassen) geen rol mogen spelen wat mij betreft.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:28 schreef trein2000 het volgende: Een hele hosanna stemming hier, want de rechter is toch zo onafhankelijk en goed want hij legt hogere straffen op. Maar als er dan eentje, uitstekend gemotiveerd, een paar jaar minder krijgt slaat het meteen om. Dan gaat het je dus niet om de rechtsstaat of de onafhankelijke rechter maar om pure middeleeuwse vergeldingsdrang…
Zeker fors en de andere straffen idem dito. Maar gevoelsmatig blijft het laag natuurlijk (maar goed, dat is onderdeel van de bredere discussie over het strafrecht in ons land).quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:48 schreef Caland het volgende:
7 jaar is toch ook best fors voor vechtpartijtjes die elk weekend een keer of 40-45 voorkomen in Nederland
Ik ken een zaak van een dubbele moord waar de 'bewezen' dader 12 jaar kreeg en al na 8 jaar vrijkwam.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:43 schreef Nober het volgende:
[..]
Heeft ze ook gedaan.
[..]
Zeven jaar voor een dode. Kapot schuppen!
Niets menselijks is eenieder vreemd.
Volgens mij naar huis inderdaad, tenzij ze in voorlopige hechtenis zatenquote:Op vrijdag 18 november 2022 11:49 schreef Dutch_view het volgende:
Wat gebeurd er nu met de veroordeelden die celstraf hebben gekregen ipv taakstraf?
Mogen die naar huis en moeten zich later melden bij het gevang?
of worden ze meteen in hechtenis genomen?
Inderdaad, want een 18-jarige heeft dezelfde verstandelijke vermogens dan een 50 jarige. En een paar jaar celstraf op 18-20 jarige leeftijd heeft precies dezelfde gevolgen als op 50 jarige leeftijd! Dat is niet zo, dus dat moet zeker wel meewegen.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:49 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik kan de rechter grotendeels wel volgen, zoals voorwaardelijke doodslag en de motivering van de straffen van Hein en Mees. Maar de leeftijd zou (mits volwassen) geen rol mogen spelen wat mij betreft.
Ja, dit vind ik ook apart. Terwijl het groepsverband-aspect wel wordt aangerekend.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ken een zaak van een dubbele moord waar de 'bewezen' dader 12 jaar kreeg en al na 8 jaar vrijkwam.
Dus 7 jaar voor doodslag vind ik redelijk acceptabel.
Vind het zuur dat de medeplegers hier voor vrij gesproken zijn.
Meteen in hechtenis genomen (zei de rechter aan het eind)quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:49 schreef Dutch_view het volgende:
Wat gebeurd er nu met de veroordeelden die celstraf hebben gekregen ipv taakstraf?
Mogen die naar huis en moeten zich later melden bij het gevang?
of worden ze meteen in hechtenis genomen?
Volgens mij zijn ze bijna allemaal direct in hechtenis genomen, alle schorsingen zijn opgeheven.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Volgens mij naar huis inderdaad, tenzij ze in voorlopige hechtenis zaten
Gelukkig is dat niet meer, dat je na 2/3 van de straf automatisch vrij komt.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ken een zaak van een dubbele moord waar de 'bewezen' dader 12 jaar kreeg en al na 8 jaar vrijkwam.
Dus 7 jaar voor doodslag vind ik redelijk acceptabel.
Vind het zuur dat de medeplegers hier voor vrij gesproken zijn.
Dat maakt geen verschil voor de maximumstraf, beide is een poging doodslag. Het maakt wel verschil voor de strafmaat. Net als het uitmaakt of je zakje drop jat bij Albert Heijn of een paar laptops bij MediaMarkt, beide is een (winkel)diefstal maar het ‘gewicht’ is anders.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:52 schreef ChipsZak. het volgende:
Is Sanil niet veroordeeld voor poging tot doodslag maar voor voorwaardelijke opzet doodslag? Misschien maakt dat ook nog verschil in de maximale straf in het wetboek (ik kan hier weinig over terugvinden). OM had hem aangeklaagd voor poging doodslag maar er zit in dit geval - denk ik - een extra haakje en oogje aan (nogmaals: ik ben hier niet zeker van).
Desalniettemin moet het hier bijna altijd 25 to life zijn inderdaad, . Rechter heeft duidelijk uitgelegd waarom zijn straf lager uitviel. Andere verdachten hebben best een fors hogere straf gekregen. Die zullen enorm geschrokken zijn en dit niet hebben aan zien komen.
ah my bad, prima uiteraard.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze bijna allemaal direct in hechtenis genomen, alle schorsingen zijn opgeheven.
Ik denk lager. Zoiets heeft Belleman eerder op haar Twitter wel benoemd een tijdje terug: NL straft strenger.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:50 schreef Nober het volgende:
Al reactión van het Spaanse OM?
Sowieso benieuwd wat de uitspraak bij een rechtszaak in Spanje was geweest.
Ja, precies. Maakt, ondanks dat het in het wetboek hetzelfde is, maakt het ‘soort’ doodslag wel uit. Ik vermoedde al dat dit zeker wel een rol speelt in de strafmaat, nog naast de andere zaken die de rechter erbij benoemde.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat maakt geen verschil voor de maximumstraf, beide is een poging doodslag. Het maakt wel verschil voor de strafmaat. Net als het uitmaakt of je zakje drop jat bij Albert Heijn of een paar laptops bij MediaMarkt, beide is een (winkel)diefstal maar het ‘gewicht’ is anders.
Hoeft niet maar gebeurt waarschijnlijk wel. Net als die mafkezen die 30 jaar geleden levenslang kregen nu vrijkomenquote:Op vrijdag 18 november 2022 11:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Gelukkig is dat niet meer, dat je na 2/3 van de straf automatisch vrij komt.
Tegenwoordig kun je 2 jaar voor het einde van je straf een aanvraag doen voor vervroegde vrijlating.
Maar dat hoeft niet gehonoreerd te worden.
Ja, maar je moet voor de medepleging doodslag nog wel bewijzen dat ze hebben deelgenomen aan het geweld dat tot de dood heeft geleid. Daar liep het spaak, alleen van Sanil konden ze bewijzen dat hij Carlos heeft kopgeschopt.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:52 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Ja, dit vind ik ook apart. Terwijl het groepsverband-aspect wel wordt aangerekend.
Klopt, .quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij zijn ze bijna allemaal direct in hechtenis genomen, alle schorsingen zijn opgeheven.
Volgens mij zijn hersenen pas uitgegroeid op je 25e, maar iemand van 24 zal niet behandeld dan iemand van 27.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Inderdaad, want een 18-jarige heeft dezelfde verstandelijke vermogens dan een 50 jarige. En een paar jaar celstraf op 18-20 jarige leeftijd heeft precies dezelfde gevolgen als op 50 jarige leeftijd! Dat is niet zo, dus dat moet zeker wel meewegen.
We moeten niet vergeten dat het strafproces nog altijd draait om de verdachte en niet om het slachtoffer.
12 jaar voor dubbele moord? Geloof je het zelf?quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ken een zaak van een dubbele moord waar de 'bewezen' dader 12 jaar kreeg en al na 8 jaar vrijkwam.
Dus 7 jaar voor doodslag vind ik redelijk acceptabel.
Vind het zuur dat de medeplegers hier voor vrij gesproken zijn.
Moordenaar van Kim Stoker liep na 6.5 jaar weer op vrije voeten van zijn 12 jaar cel.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ken een zaak van een dubbele moord waar de 'bewezen' dader 12 jaar kreeg en al na 8 jaar vrijkwam.
Dus 7 jaar voor doodslag vind ik redelijk acceptabel.
Vind het zuur dat de medeplegers hier voor vrij gesproken zijn.
Maar dat was toen, is inmiddels wettelijk aangepast toch?quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:58 schreef Ama het volgende:
[..]
Moordenaar van Kim Stoker liep na 6.5 jaar weer op vrije voeten van zijn 12 jaar cel.
!quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:49 schreef Strijder_ het volgende:
En die anderen dan krijgen die niks zij hebben ook mee gedaan vriendjes politiek als je maar geld hebt en mamma ook rechter is dit is echt Mafia gedraagt niet normaal dit.
Dat was in 2021 dus dat denk ik niet.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar dat was toen, is inmiddels wettelijk aangepast toch?
De veroordeling was al veel eerder, dat is leidend V.I. is heel erg beperkt tegenwoordig.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Dat was in 2021 dus dat denk ik niet.
De vrijlating in 2021? Was denk ik een oude uitspraak dan..quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:01 schreef Ama het volgende:
[..]
Dat was in 2021 dus dat denk ik niet.
2015 veroordeeld tot 12 jaar, kwam in 2021 vrij met een enkelband.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De vrijlating in 2021? Was denk ik een oude uitspraak dan..
Laten we het hopen. Ben vooral erg blij dat de hele groep is aangepakt.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:05 schreef Jor_Dii het volgende:
Al met al is het denk ik een goed en stevig signaal naar figuren die week in week uit op pad gaan met dit in hun achterhoofd.
Eh, ja! Was om de hoek van waar ik toen woonde.quote:Op vrijdag 18 november 2022 11:58 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
12 jaar voor dubbele moord? Geloof je het zelf?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |