Joe Biden
Kamala Harris
House of Representatives:
Democratic (221)
Republican (212)
Vacant (2)
United States Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Speaker of the House:
Nancy Pelosi (D)
Majority Leader of the House:
Steny Hoyer (D)
Minority Leader of the House:
Kevin McCarthy (R)
President of the Senate:
Kamala Harris (D)
Senate Majority Leader
Chuck Shumer (D)
Senate Minority Leader:
Mitch McConnell (R)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Voor wie graag een video timeline wil zien van de gebeurtenissen op 6 januari in Washington:
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
SPOILER: Op verzoek de hearingsquote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
Hier links naar de video's en het tijdstip waarop de hoorzittingen ongeveer beginnen:
Een link voor vandaag: niet naar een direct tijdstip, dus je krijgt wat beschouwing vooraf. Kun je ook voor kiezen bij de 1e 4 links als je dat wilt. Alles integraal en als je beschouwing wilt is dit van het neutrale en journalistiek uitstekende PBS op de 5e dag na, die ik niet vond van PBS.
Mooi.
Omdat de republikeinse opkomst iets tegen is gevallen deze verkiezingen betekent niet dat MAGA voorbij is.
In 2024 zit die joker gewoon weer in het witte huis.
Denk eerder DeSantis. Zeker als de Democraten geen afstand nemen van hun radicale woke hoek, gegarandeerd dat het wel een rode landslide wordt in 2024.quote:
Wat een onzin TT.
Omdat de republikeinse opkomst iets tegen is gevallen deze verkiezingen betekent niet dat MAGA voorbij is.
In 2024 zit die joker gewoon weer in het witte huis.
Gros van de GOP en bijbehorende media is wel klaar met Trump.
Die kans is na vorige week wel een stuk kleiner geworden. Zonder Trump en zijn gekke volgelingen waren de democraten veel meer zetels kwijt geweest.quote:
In 2024 zit die joker gewoon weer in het witte huis.
Een solide meerderheid mot m gewoon niet meer.
De Democraten moet echt met een goede tegenkandidaat gaan komen.
Tsja, dan is het wel een leuke TT met einde aan MAGA, maar je krijgt er naar het zich doet aanzien een engere autoritair voor terug.quote:
DeSantis is i.t.t. Trump intelligent, politiek bekwaam en heeft controle over z'n emoties. Die kan naast de hardcore rode achterban ook gigantisch veel stemmen gaan trekken in de blue-collar counties en voorsteden van voornamelijk blank Amerika.
De Democraten moet echt met een goede tegenkandidaat gaan komen.
Misschien dat Mark Kelly (astronaut, Senator die zojuist zijn herverkiezing won in Arizona) een goede zou zijn om een gooi te doen?
Newsom geloof ik niet zo in. Veel mensen hebben domweg een hekel aan Californië. Buttigieg kan praten als geen ander, maar naast dat hij niet al te veel ervaring heeft vrees ik dat zijn geaardheid toch een drempel vormt ook al zou dat natuurlijk niet uit moeten maken.
Ik vond Senator Klobuchar ook wel een goed profiel hebben... degelijke centrum kandidaat uit Minnessota, maar die is wel supersaai en dat ze haar staf naar verluid niet goed behandelde viel ook verkeerd in 2016.
Al Franken is via de achterdeur verdwenen vanwege die honk-honk-grap foto, maar had ook wel hoge ogen gegooid (mits er verder niet al te veel opdook).
[ Bericht 10% gewijzigd door SnertMetChoco op 15-11-2022 20:11:03 ]
Ze zullen het vast fijn vinden dat je hun propaganda aan het herhalen bent.quote:
[..]
Denk eerder DeSantis. Zeker als de Democraten geen afstand nemen van hun radicale woke hoek, gegarandeerd dat het wel een rode landslide wordt in 2024.
Wat is hier 'propaganda' aanquote:
[..]
Ze zullen het vast fijn vinden dat je hun propaganda aan het herhalen bent.
Doen alsof die zogenaamde "woke" figuren heel machtig en belangrijk zijn, en de agenda van de Democraten bepalen.quote:
[..]
Wat is hier 'propaganda' aan
Dat is gewoon een bekende propaganda-truuk van GOP-zijde. Maar jii trapt er in.
Vandaar dat ik het specifiek heb over de woke hoek binnen de Democratische Partij, ja...quote:
[..]
Doen alsof die zogenaamde "woke" figuren heel machtig en belangrijk zijn, en de agenda van de Democraten bepalen.
Dat is gewoon een bekende propaganda-truuk van GOP-zijde. Maar jii trapt er in.
Blijft verbazingwekkend hoe snel jullie conservatieve ideologie kunnen benoemen voor wat het is, maar wanneer woke ter sprake komt er ineens heel krampachtig wordt gedaan.
Dat komt denk ik omdat conservatieven beweren dat het woke clubje heel sterk, invloedrijk en gevaarlijk is, maar ook slap, beta en incompetent.quote:
[..]
Vandaar dat ik het specifiek heb over de woke hoek binnen de Democratische Partij, ja...
Blijft verbazingwekkend hoe snel jullie conservatieve ideologie kunnen benoemen voor wat het is, maar wanneer woke ter sprake komt er ineens heel krampachtig wordt gedaan.
Het is nummer 8 van de 14 karakteristieken van fascistische bewegingen. Dus je kan je voorstellen dat mensen daar wat zenuwachtig van worden.
Omdat woke als term belachelijk is. De extreme kant aan de Republikeinse kant wil de rechten van allerlei groepen inperken en kent de nodige facistische kenmerken. Mensen zijn openlijk racistisch. Hebben net het Capitool bestormd. Geven niets om het milieu en denken vooral aan hun eigen belangen.quote:
[..]
Vandaar dat ik het specifiek heb over de woke hoek binnen de Democratische Partij, ja...
Blijft verbazingwekkend hoe snel jullie conservatieve ideologie kunnen benoemen voor wat het is, maar wanneer woke ter sprake komt er ineens heel krampachtig wordt gedaan.
De extreme kant van de Democraten wil de New Green Deal, gelijke rechten voor iedereen en een fatsoenlijk bestaan voor iedereen. De twee vergelijken slaat echt helemaal nergens op. En doet ook geen recht aan het extremisme aan Republikeinse zijde.
Beetje gechargeerde weergave maar ik vind de twee echt op geen enkele manier te vergelijken. Dit is een beetje Poetin en moeder Theresa hetzelfde noemen.
En hoe denken ze dat te bereiken? Door bagger als CRT door te voeren? Werkelijk bij ieder onderwerp weer met een stukje intersectionele identiteitspolitiek te komen? Er zit een uitermate groezelig randje aan heel dat woke gebeuren in dat het verre van verbindt maar juist polariseert, hetgeen niet vreemd is wanneer je bepaalde identitaire eigenschappen gaat verheffen en uitlichten als grootste gemene deler van het hele bestaan en als automatisch verschillen juist benadrukt.quote:Op dinsdag 15 november 2022 20:14 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Omdat woke als term belachelijk is. De extreme kant aan de Republikeinse kant wil de rechten van allerlei groepen inperken en kent de nodige facistische kenmerken. Mensen zijn openlijk racistisch. Hebben net het Capitool bestormd. Geven niets om het milieu en denken vooral aan hun eigen belangen.
De extreme kant van de Democraten wil de New Green Deal, gelijke rechten voor iedereen en een fatsoenlijk bestaan voor iedereen. De twee vergelijken slaat echt helemaal nergens op. En doet ook geen recht aan het extremisme aan Republikeinse zijde.
Beetje gechargeerde weergave maar ik vind de twee echt op geen enkele manier te vergelijken. Dit is een beetje Poetin en moeder Theresa hetzelfde noemen.
Je haalt heel vals een heel klein gedeelte van mijn verhaal aan en probeert daarmee een punt te maken over het gehele stuk. En je punt slaat nergens op. Het komt zelfs niet in de buurt van een zinvol argument dat ergens hout snijdt.quote:
[..]
En hoe denken ze dat te bereiken? Door bagger als CRT door te voeren? Werkelijk bij ieder onderwerp weer met een stukje intersectionele identiteitspolitiek te komen? Er zit een uitermate groezelig randje aan heel dat woke gebeuren in dat het verre van verbindt maar juist polariseert, hetgeen niet vreemd is wanneer je bepaalde identitaire eigenschappen gaat verheffen en uitlichten als grootste gemene deler van het hele bestaan en als automatisch verschillen juist benadrukt.
Alleen omdat je moeite hebt met gelijke waarden voor iedereen betekent niet dat de linkse kant van de Democraten te vergelijken is met de fascistische crap van de Republikeinen.
Nee ik heb moeite met het presenteren van allerlei naïve en tegenstrijdige voorstellingen van gelijke waarden als daadwerkelijke gelijke waarden.quote:Op dinsdag 15 november 2022 20:25 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Je haalt heel vals een heel klein gedeelte van mijn verhaal aan en probeert daarmee een punt te maken over het gehele stuk. En je punt slaat nergens op. Het komt zelfs niet in de buurt van een zinvol argument dat ergens hout snijdt.
Alleen omdat je moeite hebt met gelijke waarden voor iedereen betekent niet dat dat te vergelijken is met de fascistische crap van de Republikeinen.
Trouwens weer een fraai staaltje framing: men denkt anders over woke, dus men heeft moeite met gelijke waarden. Je toont perfect de toxiciteit van dat denken aan.
Met gelijke waarden heeft dat hele woke gedoe natuurlijk niets van doen. Dat dat bij de evangelico's bij de GOP niet anders is lijkt me nogal een gegeven.
In jouw wereld ongetwijfeld niet maar dat betekent nog steeds niet dat de Republikeinen en Democraten dezelfde extreme waarden hebben. En dat spreekt ook uit het gebrek aan argumenten dat je hier laat zien.quote:
[..]
Nee ik heb moeite met het presenteren van allerlei naïve en tegenstrijdige voorstellingen van gelijke waarden als daadwerkelijke gelijke waarden.
Met gelijke waarden heeft dat hele woke gedoe natuurlijk niets van doen.
Niet alleen niet in mijn wereld hoor. Misschien moet je de peilingen even volgen maar ook in Nederland heeft men wel genoeg van dat woke gedram.quote:
[..]
In jouw wereld ongetwijfeld niet maar dat betekent nog steeds niet dat de Republikeinen en Democraten dezelfde extreme waarden hebben. En dat spreekt ook uit het gebrek aan argumenten dat je hier laat zien.
Schijnt lastig te zijn geconfronteerd te worden met andersdenkenden. Lijkt wel Republikeins.
Mooie en typische frame ook dit, die precies aantoont hoe toxisch dat denken is. Men heeft andere opvattingen over woke? Men 'heeft moeite met gelijke waarden'. Zal wel weer niet lang duren voordat de rest de standaard termen racist en homofoob weer van stal haalt.quote:
[..]
Je haalt heel vals een heel klein gedeelte van mijn verhaal aan en probeert daarmee een punt te maken over het gehele stuk. En je punt slaat nergens op. Het komt zelfs niet in de buurt van een zinvol argument dat ergens hout snijdt.
Alleen omdat je moeite hebt met gelijke waarden voor iedereen betekent niet dat de linkse kant van de Democraten te vergelijken is met de fascistische crap van de Republikeinen.
Ook precies de reden waarom mensen wel klaar zijn met woke; VOORAL in de VS... lijkt wel een sekte.
Mijn wereld is groot genoeg. De mensen zoals jij die klaar zijn met het zogenaamde woke gedoe zijn dezelfde jokers die voor het eerst in hun leven aangesproken worden en verantwoordelijk worden gehouden op ongewenst gedrag, racisme, ongelijkheid etc.quote:
[..]
Niet alleen niet in mijn wereld hoor. Misschien moet je de peilingen even volgen maar ook in Nederland heeft men wel genoeg van dat woke gedram.
Schijnt lastig te zijn geconfronteerd te worden met andersdenkenden. Lijkt wel Republikeins.
En je blijft maar afwijken van het punt omdat je het gewoon niet kunt verdedigen. De extreme kanten van beide partijen zijn echt op geen enkele manier vergelijkbaar. Ook blijf je lekker drammen met je lege woke term.
Toch knap; ik ken je nu precies wat, 10 minuten?quote:
[..]
Mijn wereld is groot genoeg. De mensen zoals jij die klaar zijn met het zogenaamde woke gedoe zijn dezelfde jokers die aangesproken worden op ongewenst gedrag, racisme, ongelijkheid etc.
En je blijft maar afwijken van het punt omdat je het gewoon niet kunt verdedigen. De extreme kanten van beide partijen zijn echt op geen enkele manier vergelijkbaar. Ook blijf je lekker drammen met je lege woke term.
En omdat ik woke anders zie dan jij ben ik al iemand die aangesproken wordt op ongewenst gedrag, racisme en ongelijkheid omdat ik 'moeite heb met gelijke waarden' en ongetwijfeld een racistische/homofobe inborst heb.
Nog drie posts en ik ben fervent Trump-aanhanger.
Puur cabaret dit, maar wel fantastische reclame voor woke. Zo werkt het, mensen. Leer ervan.
En maar blijven andere dingen erbij te sleurenquote:
[..]
Toch knap; ik ken je nu precies wat, 10 minuten?
En omdat ik woke anders zie dan jij ben ik al iemand die aangesproken wordt op ongewenst gedrag, racisme en ongelijkheid omdat ik 'moeite heb met gelijke waarden' en ongetwijfeld een racistische/homofobe inborst heb.
Nog drie posts en ik ben fervent Trump-aanhanger.
En dat willen gematigde Democraten niet ofzo? Kom op zeg. Als je niet weet waar het over gaat kun je beter niets zeggen.quote:
[..]
De extreme kant van de Democraten wil de New Green Deal, gelijke rechten voor iedereen en een fatsoenlijk bestaan voor iedereen.
Dit is anders precies waar het om gaat en waarom woke helemaal niet van de gelijkheid en vrede en tolerantie en diversiteit is. Een verkeerde mening en men is reeds iemand die 'moeite heeft met gelijke waarden'. Echt in vijf minuten.quote:Op dinsdag 15 november 2022 20:37 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
En maar blijven andere dingen erbij te sleuren
Als je nog eens wil weten waarom het uberhaupt bestond dat een Trump president werd... zie je eigen postgedrag.
Er zijn flink wat gematigde Democraten die de Green New Deal niets vinden nee. Dat zit echt wel in het einde van het spectrum. Niets mis mee overigens. Beetje een consequentie van een tweepartijensysteem. Dan heb je heel veel meningen die je moet vangen in 1 van de 2 partijen.quote:
[..]
En dat willen gematigde Democraten niet ofzo? Kom op zeg. Als je niet weet waar het over gaat kun je beter niets zeggen.
Het gaat hier al de hele tijd over algemeenheden ... Misschien goed om dan in plaats van algemeenheden te spreken over specifieke dingen die specifieke Democraten willen? Ik volg dat soort dingen niet zo heel nauw, maar kennelijk is het de moeite waard om te bespreken? En hoe groot is die groep eigenlijk en hoeveel macht hebben ze in de partij?quote:
[..]
En dat willen gematigde Democraten niet ofzo? Kom op zeg. Als je niet weet waar het over gaat kun je beter niets zeggen.
Er wordt je hier enorm onrecht aangedaan inderdaad. Nog ff en je wordt helemaal gecancelled, jongen!quote:
[..]
Dit is anders precies waar het om gaat en waarom woke helemaal niet van de gelijkheid en vrede en tolerantie en diversiteit is. Een verkeerde mening en men is reeds iemand die 'moeite heeft met gelijke waarden'. Echt in vijf minuten.
Als je nog eens wil weten waarom het uberhaupt bestond dat een Trump president werd... zie je eigen postgedrag.
En de rest?quote:Op dinsdag 15 november 2022 20:41 schreef PaarsBeestje het volgende:
[..]
Er zijn flink wat gematigde Democraten die de Green New Deal niets vinden nee. Dat zit echt wel in het einde van het spectrum. Niets mis mee overigens. Beetje een consequentie van een tweepartijensysteem. Dan heb je heel veel meningen die je moet vangen in 1 van de 2 partijen.
Onrecht?quote:
[..]
Er wordt je hier enorm onrecht aangedaan inderdaad. Nog ff en je wordt helemaal gecancelled, jongen!
Gewoon een mooi voorbeeld van nogal extreme opvattingen. Zo weinig is er nodig om aan de 'extreme linkerzijde van de Democraten' (en hun aanhang) uitgemaakt te worden voor racistische joker die moeite heeft met gelijke waarden.
Het gaat niet alleen om de Democraten hé. Het is een cultureel fenomeen. Binnen de Democraten het best vertegenwoordigd door bijvoorbeeld de Progressive Caucus. Je weet wel, die groep die opriep om steun aan Oekraïne stop te zetten en met Poetin om de tafel te gaan zitten.quote:
[..]
Misschien goed om dan in plaats van algemeenheden te spreken over specifieke dingen die specifieke Democraten willen? Ik volg dat soort dingen niet zo heel nauw, maar kennelijk is het de moeite waard om te bespreken? En hoe groot is die groep nou eigenlijk?
Maar je hebt op lager niveau heel veel volledig incompetente politici en andere mensen binnen de overheid die nog veel verder gaan dan dat. Daar zit het hele 'defund the police' geneuzel. En dingen als afschaffen van standaard tests voor kinderen, het discrimineren van blanke en Aziatische kinderen bij schoolkeuzes en dat soort onzin. Daar zit ook wat nu dan 'CRT' genoemd wordt, als in CRT wordt gebruikt om leraren en scholen te onderwijzen hoe ze moeten lesgeven. Dat is waar voornamelijk die ouders op reageren en waar de Republikeinen dan weer opportunistisch gebruik van maken.
Ik denk dat over de hele linie er flinke nuances zijn ja. Niet iedereen binnen de Democratische partij voelt bijvoorbeeld iets voor het maken van excuses voor het slavernijverleden. Bij sommige is de wens er om aan compensatievergoeding te geven aan zwarte mensen. Andere democraten voelen daar helemaal niets voor of in veel mindere mate. En dat geldt voor de andere punten ook. De range van Democraten is zo groot dat er altijd verschillen zijn tussen de gematigde en de linksere kant. Betekent nog steeds niet dat dat vergelijkbaar is met hetgeen gaande is bij de Republikeinen.quote:
Groot onrecht dan. Jij je zin!quote:
[..]
Onrecht?
Gewoon een mooi voorbeeld van nogal extreme opvattingen. Zo weinig is er nodig om aan de 'extreme linkerzijde van de Democraten' (en hun aanhang) uitgemaakt te worden voor racistische joker die moeite heeft met gelijke waarden.
We hadden het over de extremen. Jij claimt dat aan de kant van de Democraten zij helemaal niets speciaals willen. Dat is uiteraard niet waar.quote:
[..]
Ik denk dat over de hele linie er flinke nuances zijn ja. Niet iedereen binnen de Democratische partij voelt bijvoorbeeld iets voor het maken van excuses voor het slavernijverleden. Bij sommige is de wens er om aan compensatievergoeding te geven aan zwarte mensen. Andere democraten voelen daar helemaal niets voor of in veel mindere mate. En dat geldt voor de andere punten ook. De range van Democraten is zo groot dat er altijd verschillen zijn tussen de gematigde en de linksere kant. Betekent nog steeds niet dat dat vergelijkbaar is met hetgeen gaande is bij de Republikeinen.
Je kunt nu wel wegduiken maar je geeft in feite gewoon feilloos weer hoe giftig dat woke is. Lees nog even terug. Het kostte je minder dan tien minuten om op basis van een onwelgevallige mening iemand weg te zetten als 'moeite hebbend met gelijke waarden', die nu voor het eerst wordt aangesproken op 'ongewenst gedrag' (ik val vrouwen lastig, natuurlijk), racisme (ik haat negers, natuurlijk) en ongelijkheid (ik ben een echte alfa man met sterk traditionele denkbeelden, natuurlijk).quote:
[..]
Groot onrecht dan. Jij je zin!
En dan over extremen spreken? Je bent er een treffend voorbeeld van, en geen haar beter dan de eerste de beste Trump fanboy die jan en alleman wegzet als landverrader, communist en/of Soros-shill op basis van één tegengeluid.
Dat was niet wat ik zei. Wat ik zei was dat het facisme van de ene kant op geen enkele manier te vergelijken is met de extremere kant (als je dat al heel extreem kunt noemen) van de Democraten.quote:
[..]
We hadden het over de extremen. Jij claimt dat aan de kant van de Democraten zij helemaal niets speciaals willen. Dat is uiteraard niet waar.
En nu ga ik even de kattenbak schoonmaken. Ook leuk!
GROOT, groot onrecht!quote:
[..]
Je kunt nu wel wegduiken maar je geeft in feite gewoon feilloos weer hoe giftig dat woke is. Lees nog even terug. Het kostte je minder dan tien minuten om op basis van een onwelgevallige mening iemand weg te zetten als 'moeite hebbend met gelijke waarden', die nu voor het eerst wordt aangesproken op 'ongewenst gedrag' (ik val vrouwen lastig, natuurlijk), racisme (ik haat negers, natuurlijk) en ongelijkheid (ik ben een echte alfa man met sterk traditionele denkbeelden, natuurlijk).
En dan over extremen spreken? Je bent er een treffend voorbeeld van, en geen haar beter dan de eerste de beste Trump fanboy die jan en alleman wegzet als landverrader, communist en/of Soros-shill op basis van één tegengeluid.
Natuurlijk is het wel te vergelijken. Maar dan moet je wel eerlijk zijn over wat ze willen en dat ben je niet.quote:
[..]
Dat was niet wat ik zei. Wat ik zei was dat het facisme van de ene kant op geen enkele manier te vergelijken is met de extremere kant (als je dat al heel extreem kunt noemen) van de Democraten.
Dat gaat prima.quote:
[..]
Dat was niet wat ik zei. Wat ik zei was dat het facisme van de ene kant op geen enkele manier te vergelijken is met de extremere kant (als je dat al heel extreem kunt noemen) van de Democraten.
En nu ga ik even de kattenbak schoonmaken. Ook leuk!
Mensen framen als racist, homofoob of vrouwenhater gebeurt nogal snel vanuit die hoek. En ja, dat is extreem.
Je had me geen groter plezier kunnen doen dan met een eigen voorbeeld illustreren waarom ook extremisme aan de linkerzijde onfris is.quote:
Dat van Oekraine was een flater en ik snap niet goed waarom dat ondertekend was. Bij woke denk ik wel aan andere dingen dan aan onderhandelen met Putin, maar tamelijk achterlijk kwam het wel op me over?!quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de Democraten hé. Het is een cultureel fenomeen. Binnen de Democraten het best vertegenwoordigd door bijvoorbeeld de Progressive Caucus. Je weet wel, die groep die opriep om steun aan Oekraïne stop te zetten en met Poetin om de tafel te gaan zitten.
Dit is mij wel te vaag... culturele beweging.... maar er zijn kennelijk geen politici op federaal niveau met denkbeelden waarop te wijzen is?
Lijkt me een uitstekend idee om geld te verschuiven naar preventie en rehabilitatie als je iets wilt doen aan criminaliteit aldaar. Wat is daar mis mee? De slogan slaat natuurlijk nergens op.quote:Maar je hebt op lager niveau heel veel volledig incompetente politici en andere mensen binnen de overheid die nog veel verder gaan dan dat. Daar zit het hele 'defund the police' geneuzel.
Dat is een keuze van bepaalde scholen en geen politieke keuze voor zover ik weet. Verder is het zoals ik het begrijp bedoeld om te zorgen dat - gegeven hun verleden van slavernij, discriminatie en segregatie - die groepen beter vertegenwoordigd te laten zijn zodat in de toekomst gelijkere kansen zijn voor mensen onafhankelijk van etniciteit. Dit is echt al decennia het geval...quote:En dingen als afschaffen van standaard tests voor kinderen, het discrimineren van blanke en Aziatische kinderen bij schoolkeuzes en dat soort onzin.
De groep mensen die deze keuzes maken zullen vast overwegend Democratische stemmen - zoals heel academia tegenwoordig in feite wel zal doen - maar voor zover ik weet is het geen (modern) Democratisch beleid? En gegeven dat dit al een aantal decennia zo gaat op hun beste universiteiten zie ik hier niet een huidige ontwikkeling in.
Ik weet nog steeds niet wat nou het CRT is wat onderwezen zou worden, laat staan wat Democratische politici of beleid ermee te maken heeft? Ik bedoel dit niet als zeikpuntje, ik weet het gewoon echt niet ...quote:Daar zit ook wat nu dan 'CRT' genoemd wordt, als in CRT wordt gebruikt om leraren en scholen te onderwijzen hoe ze moeten lesgeven. Dat is waar voornamelijk die ouders op reageren en waar de Republikeinen dan weer opportunistisch gebruik van maken.
Begrijp met niet verkeerd, ik waardeer je reactie, maar het komt toch echt vrij vaag op me over als we het hebben over Democratische politici. Verder spreekt bv. een Obama - toch niet bepaald een nobody in de partij - zich stelselmatig uit tegen kleinzielig geneuzel op verkeerde woorden enzo (wat ik dan weer wel associeer met wokeïsme). Als het gaat over kleinzielig gedoe over de verkeerde woorden of mensen meteen wegzetten als racist ofzo... ja, dat vind ik ook wel irritant en dat moeten mensen ook niet doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 15-11-2022 21:23:38 ]
Als ze hem ook nog even bij Pieter Frijters langs sturen voor een cursus debatteren geef ik hem eens kansquote:
DeSantis is i.t.t. Trump intelligent, politiek bekwaam en heeft controle over z'n emoties. Die kan naast de hardcore rode achterban ook gigantisch veel stemmen gaan trekken in de blue-collar counties en voorsteden van voornamelijk blank Amerika.
De Democraten moet echt met een goede tegenkandidaat gaan komen.
Ik heb je geplust.quote:
[..]
Omdat woke als term belachelijk is. De extreme kant aan de Republikeinse kant wil de rechten van allerlei groepen inperken en kent de nodige facistische kenmerken. Mensen zijn openlijk racistisch. Hebben net het Capitool bestormd. Geven niets om het milieu en denken vooral aan hun eigen belangen.
De extreme kant van de Democraten wil de New Green Deal, gelijke rechten voor iedereen en een fatsoenlijk bestaan voor iedereen. De twee vergelijken slaat echt helemaal nergens op. En doet ook geen recht aan het extremisme aan Republikeinse zijde.
Beetje gechargeerde weergave maar ik vind de twee echt op geen enkele manier te vergelijken. Dit is een beetje Poetin en moeder Theresa hetzelfde noemen.
Al was moeder Theresa dus helemaal géén fijne vrouw. Die was echt niet het tegenovergestelde van Poetin
In die reactie kon ik me wel vinden, maar de volgende aanname vond ik dan weer heel raar .. zeker als je Etto's oeuvre een beetje kent ... was enige tijd geleden ook al dat OMG zoiets randoms erin gooide.quote:
[..]
Ik heb je geplust.
Al was moeder Theresa dus helemaal géén fijne vrouw. Die was echt niet het tegenovergestelde van Poetin
quote:
[..]
Alleen omdat je moeite hebt met gelijke waarden voor iedereen (...)
Nou ja je weet er dus heel weinig vanaf, dat geeft op zich niet. Tijd om wat te Googlen. Dit artikel is wel aardig: https://freddiedeboer.sub(...)a-little-costbenefitquote:
[..]
Dat van Oekraine was een flater en ik snap niet goed waarom dat ondertekend was. Bij woke denk ik wel aan andere dingen dan aan onderhandelen met Putin, maar tamelijk achterlijk kwam het wel op me over?!
Dit is mij wel te vaag... culturele beweging.... maar er zijn kennelijk geen politici op federaal niveau met denkbeelden waarop te wijzen is?
[..]
Lijkt me een uitstekend idee om geld te verschuiven naar preventie en rehabilitatie als je iets wilt doen aan criminaliteit aldaar. Wat is daar mis mee? De slogan slaat natuurlijk nergens op.
[..]
Dat is een keuze van bepaalde scholen en geen politieke keuze voor zover ik weet. Verder is het zoals ik het begrijp bedoeld om te zorgen dat - gegeven hun verleden van slavernij, discriminatie en segregatie - die groepen beter vertegenwoordigd te laten zijn zodat in de toekomst gelijkere kansen zijn voor mensen onafhankelijk van etniciteit. Dit is echt al decennia het geval...
De groep mensen die deze keuzes maken zullen vast overwegend Democratische stemmen - zoals heel academia tegenwoordig in feite wel zal doen - maar voor zover ik weet is het geen (modern) Democratisch beleid? En gegeven dat dit al een aantal decennia zo gaat op hun beste universiteiten zie ik hier niet een huidige ontwikkeling in.
[..]
Ik weet nog steeds niet wat nou het CRT is wat onderwezen zou worden, laat staan wat Democratische politici of beleid ermee te maken heeft? Ik bedoel dit niet als zeikpuntje, ik weet het gewoon echt niet ...
Begrijp met niet verkeerd, ik waardeer je reactie, maar het komt toch echt vrij vaag op me over als we het hebben over Democratische politici. Verder spreekt bv. een Obama - toch niet bepaald een nobody in de partij - zich stelselmatig uit tegen kleinzielig geneuzel op verkeerde woorden enzo (wat ik dan weer wel associeer met wokeïsme). Als het gaat over kleinzielig gedoe over de verkeerde woorden of mensen meteen wegzetten als racist ofzo... ja, dat vind ik ook wel irritant en dat moeten mensen ook niet doen.
Maar je hebt gelijk wat betreft Obama, hij spreekt zich uit tegen alles wat je 'woke' zou kunnen noemen. Hij is dan ook totaal niet populair bij de extremisten.
Nogmaals, alles wat soms 'woke' genoemd wordt is te vinden bij de 'progressieve' vleugel van de Democratische partij. Zij zijn best invloedrijk want ze hebben bijna de infrastructuur wet getorpedeerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door MoreDakka op 15-11-2022 21:55:58 ]
Ik ken Etto's oeuvre wel redelijk.quote:
[..]
In die reactie kon ik me wel vinden, maar de volgende aanname vond ik dan weer heel raar .. zeker als je Etto's oeuvre een beetje kent ... was enige tijd geleden ook al dat OMG zoiets randoms erin gooide.
[..]
En wat PB zegt is daar inderdaad niet mee in lijn.
Wat m.i. wel klopt is dat (de verdenking van) "woke" een rode vlag is voor hem. En dat ik hem persoonlijk dan niet altijd geheel redelijk meer vind.
Maar dat recht heeft hij gewoon. En omdat ik het niet echt netjes vind om over iemand te praten zonder dat hij/zij er weet van heeft even een mention aan @EttovanBelgie
Nee hoor, dat heeft niets met woke te maken.quote:
Ik heb echt nergens last van Woke. Wel heb ik het idee dat men mensenrechten, verdragen en gelijkheid tegenwoordig al als woke zien. Vreselijk, natuurlijk, wie wil er nu gelijkheid of beschermd worden door rechten of verdragen? Brrrrr.
De constante focus op aspecten van iemands identiteit, het steevast indelen van groepen mensen op basis van dergelijke eigenschappen, er een faux ideologisch sausje overheen gieten dat allerhande complexe sociale, economische en politieke problemen zegt aan te pakken en op te lossen, dat is woke. Om maar te zwijgen over de gradaties van 'slachtoffer- en daderschap'. En dat is in de VS al heel erg doorgeschoten.
In plaats van dat je mensen als complexe individuen met meerdere eigenschappen beziet, reduceert woke de mens tot een geslacht, een ras, een seksuele voorkeur, een religie, een klasse en bouwt van daar verder. Hetgeen onherroepelijk tot tweedeling en polarisering leidt, hetgeen we dan nu ook zien, zeker in de VS.
Dat daarmee het theocratisch conservatieve denken van de GOP minder erg zou zijn, of beter, is dan ook niet gezegd. Integendeel.
Dat idee is dom gelul.quote:
Ik heb echt nergens last van Woke. Wel heb ik het idee dat men mensenrechten, verdragen en gelijkheid tegenwoordig al als woke zien.
Als je kritisch bent tegenover genderneutraal opvoeden ben je al een hardcore fascist.
Niet helemaal. Vooral in de onderklasse (laagopgeleiden) zitten een hoop mensen die alle problemen maar op woke gooien.quote:
Er worden wat dingen op een hoop gegooid en er een sticker opgeplakt. Dat iedereen mee zou kunnen doen is natuurlijk ongewenst en zorgt voor een tweedeling tussen mensen die vinden dat iedereen mee mag/kan doen en mensen die dat niet vinden?
Aan welke kant zou jij willen staan? Aan de kant van de mensen die niet vinden dat iedereen mee mag doen? Ja, er zullen vast een aantal mensen zijn die 'iedereen mag meedoen' tot in het extreme trekken en intolerant zijn tegen intolerantie. Zo zijn er al eeuwen/decennia mensen die intolerant zijn tegen 'mensen die afwijken', daarom is er nu meer aandacht op 'iedereen mag meedoen'. Verschrikkelijk!
Maar, los van wat wel of niet in absolute zin erger zou zijn ... als je kijkt naar de partijen, denk je dan dat woke een grote rol speelt bij Democratische politici of bij Democratische politici op federaal niveau? En hoe zie je dat bij christelijk nationalistisme steunende en rechts-autoritaire politici bij de Republikeinen?quote:
(...)
Dat daarmee het theocratisch conservatieve denken van de GOP minder erg zou zijn, of beter, is dan ook niet gezegd. Integendeel.
Maar dat heefts niets te maken met mensenrechten of wat dan ook.quote:
[..]
Niet helemaal. Vooral in de onderklasse (laagopgeleiden) zitten een hoop mensen die alle problemen maar op woke gooien.
Op dit moment heeft laatstgenoemde een veel grotere rol, en dat is ook niet ontkend.quote:
[..]
Maar, los van wat wel of niet in absolute zin erger zou zijn ... als je kijkt naar de partijen, denk je dan dat woke een grote rol speelt bij Democratische politici of bij Democratische politici op federaal niveau? En hoe zie je dat bij christelijk nationalistisme steunende en rechts-autoritaire politici bij de Republikeinen?
Er zijn geen kanten. Wat een dom gelul zeg.quote:
Hot takes, waarom niet gelijk een Nazi? Of een seriemoordenaar?
Er worden wat dingen op een hoop gegooid en er een sticker opgeplakt. Dat iedereen mee zou kunnen doen is natuurlijk ongewenst en zorgt voor een tweedeling tussen mensen die vinden dat iedereen mee mag/kan doen en mensen die dat niet vinden?
Aan welke kant zou jij willen staan? Aan de kant van de mensen die niet vinden dat iedereen mee mag doen? Ja, er zullen vast een aantal mensen zijn die 'iedereen mag meedoen' tot in het extreme trekken en intolerant zijn tegen intolerantie. Zo zijn er al eeuwen/decennia mensen die intolerant zijn tegen 'mensen die afwijken', daarom is er nu meer aandacht op 'iedereen mag meedoen'. Verschrikkelijk!
Ik vraag het je dan ook. Maar zie je het ook terug in belangrijke mate bij Democratische kopstukken? Of is het meer alleen een culturele onderstroming waarvan je denkt dat het zich ooit zou kunnen uiten? (Of iets anders?)quote:
[..]
Op dit moment heeft laatstgenoemde een veel grotere rol, en dat is ook niet ontkend.
Blijkbaar wel, want wokerts zouden nogal een grote groep zijn, waar je voor of tegen bent.quote:
[..]
Er zijn geen kanten. Wat een dom gelul zeg.
Echter wel een wiens rol binnen nu en tien jaar aanzienlijk zal afnemen, gezien de demografische ontwikkelingen.quote:
Nee, het gaat gewoon om gedachtengoed. Dat is altijd waar politiek en cultuur over gaat. Dat gepolariseer van je heeft niemand wat aan.quote:
[..]
Blijkbaar wel, want wokerts zouden nogal een grote groep zijn, waar je voor of tegen bent.
Voornamelijk een onderstroming die zich vooral manifesteert in academia, en die is overwegend Democratisch. Bij kopstukken minder, hoewel ze er ook geen afstand van schijnen te nemenquote:
[..]
Ik vraag het je dan ook. Maar zie je het ook terug in belangrijke mate bij Democratische kopstukken? Of is het meer alleen een culturele onderstroming waarvan je denkt dat het zich ooit zou kunnen uiten? (Of iets anders?)
Ho, ho, wie polariseert hier nou? Het is toch, 'je moet tegen de wokerts zijn', of niet?quote:
[..]
Nee, het gaat gewoon om gedachtengoed. Dat is altijd waar politiek en cultuur over gaat. Dat gepolariseer van je heeft niemand wat aan.
Dan heb ik een leuke voor je.quote:
Hot takes, waarom niet gelijk een Nazi? Of een seriemoordenaar?
Er worden wat dingen op een hoop gegooid en er een sticker opgeplakt. Dat iedereen mee zou kunnen doen is natuurlijk ongewenst en zorgt voor een tweedeling tussen mensen die vinden dat iedereen mee mag/kan doen en mensen die dat niet vinden?
Aan welke kant zou jij willen staan? Aan de kant van de mensen die niet vinden dat iedereen mee mag doen? Ja, er zullen vast een aantal mensen zijn die 'iedereen mag meedoen' tot in het extreme trekken en intolerant zijn tegen intolerantie. Zo zijn er al eeuwen/decennia mensen die intolerant zijn tegen 'mensen die afwijken', daarom is er nu meer aandacht op 'iedereen mag meedoen'. Verschrikkelijk!
Christenen die zichzelf willen zijn (en dat ook zouden mogen, overal en altijd) en mee willen doen door bijvoorbeeld hun talent als ambtenaar van de burgerlijke stand in te zetten, mogen dat niet meer doen dankzij de 'sterfhuisconstructie' (letterlijk citaat) die door D66 is ingesteld. Ja, of ze moeten hun geloof verloochenen en homo's gewoon trouwen.
Aan wiens kant staan we nu?
Je ziet onderdelen terug bij Democratische kopstukken. Zoals Biden die dingen ondertekent (Title IX) die sexualiteit en geslacht verwarren met 'genderidentiteit'. Dat doet hij niet bewust (vermoed ik, ik denk niet dat Biden 'woke' is) maar dat soort begrippen zijn mainstream in de Democratische partij.quote:
[..]
Ik vraag het je dan ook. Maar zie je het ook terug in belangrijke mate bij Democratische kopstukken? Of is het meer alleen een culturele onderstroming waarvan je denkt dat het zich ooit zou kunnen uiten? (Of iets anders?)
Waarom lees je niet gewoon wat er staat? Maak het niet zo moeilijk voor jezelf.quote:
[..]
Ho, ho, wie polariseert hier nou? Het is toch, 'je moet tegen de wokerts zijn', of niet?
En dat is dan woke?quote:
[..]
Dan heb ik een leuke voor je.
Christenen die zichzelf willen zijn (en dat ook zouden mogen, overal en altijd) en mee willen doen door bijvoorbeeld hun talent als ambtenaar van de burgerlijke stand in te zetten, mogen dat niet meer doen dankzij de 'sterfhuisconstructie' (letterlijk citaat) die door D66 is ingesteld.
Jawel, zij zien bepaalde mensenrechten zoals niet discrimineren en gelijkwaardigheid als woke.quote:
[..]
Maar dat heefts niets te maken met mensenrechten of wat dan ook.
Wie zijn dat dan?quote:
[..]
Jawel, zij zien bepaalde mensenrechten zoals niet discrimineren en gelijkwaardigheid als woke.
En 'woke' gedachtengoed is over het algemeen vóór discriminatie.
Dat legt vooral de hypocrisie en het eenrichtingsverkeer van woke bloot: er zijn duidelijke slachtoffers en daders, en behoor je tot de dader, heb je je aan te passen aan wat woke 'gelijke waarden voor iedereen' noemt.quote:
Ja, Het gaat ongeveer zo:quote:
[..]
Jawel, zij zien bepaalde mensenrechten zoals niet discrimineren en gelijkwaardigheid als woke.
- Niet Trump, FvD of Wilders? Dan ben je links, policor, deuger, woke, communist en fascist. (Die laatste hoor je aan 'beide 'kanten terug).
Bingo... woke kan niet zonder discriminatie, daar is het hele systeem op gefundeerd.quote:
[..]
Wie zijn dat dan?
En 'woke' gedachtengoed is over het algemeen vóór discriminatie.
En in jouw betoog zijn de wokerts niet de daders?quote:
[..]
Dat legt vooral de hypocrisie en het eenrichtingsverkeer van woke bloot: er zijn duidelijke slachtoffers en daders, en behoor je tot de dader, heb je je aan te passen aan wat woke 'gelijke waarden voor iedereen' noemt.
Veel mensen snappen die definitie van woke ook niet helemaal. Iemand die opkomt voor homorechten is volgens velen al "woke".quote:
[..]
Blijkbaar wel, want wokerts zouden nogal een grote groep zijn, waar je voor of tegen bent.
Kan je dan ook tolerant zijn tegen intolerante mensen?quote:
[..]
Bingo... woke kan niet zonder discriminatie, daar is het hele systeem op gefundeerd.
Die zijn vooral hypocriet. En geloven dus helemaal niet in dat "iedereen mag zijn wie hij wil zijn en meedoen".quote:
[..]
En in jouw betoog zijn de wokerts niet de daders?
Wat een domme vraag, dat is noodzakelijk. Daarom is het ook zo dom om over 'kanten' te spreken.quote:
[..]
Kan je dan ook tolerant zijn tegen intolerante mensen?
Bij woke gaat het al heel snel over intolerant, en nee, doorgaans zijn ze daar niet tolerant tegen.quote:
[..]
Kan je dan ook tolerant zijn tegen intolerante mensen?
Mooi voorbeeld alleen al in dit topic.
Ik denk dat hij verwijst naar Poppers paradox van tolerantie.quote:
[..]
Bij woke gaat het al heel snel over intolerant, en nee, doorgaans zijn ze daar niet tolerant tegen.
Mooi voorbeeld alleen al in dit topic.
Laagopgeleide mensen in de onderklasse die je in dorpscafé's en voetbalkantine's ziet.quote:
[..]
Wie zijn dat dan?
En 'woke' gedachtengoed is over het algemeen vóór discriminatie.
Je snapt zelf toch ook wel dat je met die instelling er zelf ook aan meedoet?quote:
[..]
Die zijn vooral hypocriet. En geloven dus helemaal niet in dat "iedereen mag zijn wie hij wil zijn en meedoen".
Maar laten we zeggen dat 'iedereen erbij hoort', ook de mensen die actief proberen 'mensen op basis van uiterlijke kenmerken of afkomst uit te sluiten'.
Het grappige is dan ook dat Woke of waar woke tegen zou ageren een paradox is. Net als tolerantie. Jij zal vast ook jezelf tolerant vinden, waar ligt de grns van je tolerantie, ben je dan nog wel tolerant? Ik ben niet per se voor of tegen woke, ik zie vooral dezelfde paradox en 'schuimende' wokers en 'schuimende' niet-wokers precies hetzelfde doen. Maar dan is de vraag, ben je liever tolerant of intolerant?
Wat we wel weten is dat federaal gezien beide extremen niet heel populair zijn politiek gezien.
Een paar jaar terug was het ineens 'cultuurmarxisme' ...
En daarvoor ging het over 'politiek correct'
Uiteraard, maar daar trap ik niet inquote:
[..]
Ik denk dat hij verwijst naar Poppers paradox van tolerantie.
Dan heb je hier het antwoord op je eigen kwestie. Moet je tolerant zijn tegen mensen die dat niet zijn, totdat de intolerante mensen je hebben opgeslokt? Het is echt precies hetzelfde als hoe het woke gedachtengoed van 'iedereen mag meedoen' werkt.quote:
[..]
Wat een domme vraag, dat is noodzakelijk. Daarom is het ook zo dom om over 'kanten' te spreken.
Als je in Nederland werkelijk vrijwel overal getrouwd kan worden als homo, waarom kies je dan uitgerekend een ambtenaar van SGP of CU-huize om dat te doen? Is echte diversiteit en tolerantie niet dat je die ene weigerambtenaar gewoon in zijn waarde laat vanwege zijn religie, en iets verderop huwt? Hij blij (en meedoend), zij blij. En iedereen mag er echt zijn.
Maar dat is niet de diversiteit die bedoeld wordt. Die diversiteit gaat één richting op, is gegoten in die waanzinnige uit de VS overgewaaide intersectionele bullshit, waarbij er vooral 'bewustzijn' gecreëerd moet worden bij bepaalde mensen, terwijl andere mensen per direct in de rol van 'marginaal' en dus 'onderdrukt' geplaatst worden. Op basis, nogmaals, van bepaalde eigenschappen die mensen bezitten.
Het wordt geforceerd, zeker in de VS, zeker in academia en het onderwijs.
Met dat dik gedrukte ben ik het wel eens. Dat heb ik zelf ook ervaren toen ik verkeerd geïnterpreteerd werd en ineens werd aangepakt. Dat verbaasde me nogal destijds, want we discussiëren redelijk vaak aan dezelfde kant van het argument over Amerikaanse politiek, dus iets meer voordeel van de twijfel had ik wel verwacht. Dat was overigens ook wel gauw rechtgezet toen ...quote:
[..]
Ik ken Etto's oeuvre wel redelijk.
En wat PB zegt is daar inderdaad niet mee in lijn.
Wat m.i. wel klopt is dat (de verdenking van) "woke" een rode vlag is voor hem. En dat ik hem persoonlijk dan niet altijd geheel redelijk meer vind.
Maar dat recht heeft hij gewoon. En omdat ik het niet echt netjes vind om over iemand te praten zonder dat hij/zij er weet van heeft even een mention aan @:EttovanBelgie
Ik weet zeker dat de overwinning van Trump een reactie op woke was.quote:
Om even terug te gaan naar de vergelijking: het verschil tussen MAGA en 'woke' is dat de eerste voornamelijk ontstaan is binnen de Republikeinse partij zelf (al speelde Trump zeker in op bepaalde denkbeelden in de samenleving die door de Democraten onderschat werden) en 'woke' als cultureel fenomeen ontstaan is in de universiteiten en zich vanuit daar voornamelijk genesteld heeft in de mediawereld en ook cultureel grote gedeeltes van de Democratische partij overgenomen heeft.
Wat we wel weten is dat federaal gezien beide extremen niet heel populair zijn politiek gezien.
Kip of ei, je kan ook zeggen dat woke is ontstaan omdat extreemrechtse figuren in Amerika al decennia vrijspel hadden, met alle gevolgen van dien.quote:
Om even terug te gaan naar de vergelijking: het verschil tussen MAGA en 'woke' is dat de eerste voornamelijk ontstaan is binnen de Republikeinse partij zelf (al speelde Trump zeker in op bepaalde denkbeelden in de samenleving die door de Democraten onderschat werden) en 'woke' als cultureel fenomeen ontstaan is in de universiteiten en zich vanuit daar voornamelijk genesteld heeft in de mediawereld en ook cultureel grote gedeeltes van de Democratische partij overgenomen heeft.
Wat we wel weten is dat federaal gezien beide extremen niet heel populair zijn politiek gezien.
Het woke gedachtengoed heeft helemaal niets te maken met 'iedereen mag meedoen'. Dat is jouw probleem, je hebt geen idee waar je over lult. Daarnaast is het onzin dat de intolerante mensen alles opslokken.quote:
[..]
Dan heb je hier het antwoord op je eigen kwestie. Moet je tolerant zijn tegen mensen die dat niet zijn, totdat de intolerante mensen je hebben opgeslokt? Het is echt precies hetzelfde als hoe het woke gedachtengoed van 'iedereen mag meedoen' werkt.
Hoe tolerant is die homo die per se getrouwd wil worden door een SGP-ambtenaar, precies, terwijl hij op duizenden plekken terecht kan?quote:
[..]
Dan heb je hier het antwoord op je eigen kwestie. Moet je tolerant zijn tegen mensen die dat niet zijn, totdat de intolerante mensen je hebben opgeslokt? Het is echt precies hetzelfde als hoe het woke gedachtengoed van 'iedereen mag meedoen' werkt.
Homo's worden hier niet opgeslokt; behoudende christenen wel.
Nee, dat kun je niet. Het is ontstaan op de universiteiten en dat kun je vrij simpel zelf onderzoeken. Via Herbert Marcuse, Michel Foucault, Derek Bell, Kimberlé Crenshaw bijvoorbeeld. Uit met name hun werk zijn allemaal concepten ontstaan die zich nu verspreiden in de mainstream. Ik denk dat Trump het wel versneld heeft, maar die ontwikkeling was al veel langer gaande. De Democratische partij heeft vele van deze concepten inmiddels overgenomen, met de extreme vleugel helemaal daar aan overgeleverd.quote:
[..]
Kip of ei, je kan ook zeggen dat woke is ontstaan omdat extreemrechtse figuren in Amerika al decennia vrijspel hadden, met alle gevolgen van dien.
Nogmaals, wat we 'woke' noemen is niet hetzelfde als het algemene inhoudsloze gelul over 'mensenrechten en gelijkheid' wat je steeds probeert te verkopen.
Mooie paradox weer, waarom zou je twee mannen niet trouwen? Dat recht hebben ze toch? Als iemand geen man en vrouw wil laten trouwen, moet ie misschien ander werk zoeken. 'Ik ben stratenmaker, maar ik wil niet met zand werken'.quote:
Laat ik het zo zeggen...
Als je in Nederland werkelijk vrijwel overal getrouwd kan worden als homo, waarom kies je dan uitgerekend een ambtenaar van SGP of CU-huize om dat te doen? Is echte diversiteit en tolerantie niet dat je die ene weigerambtenaar gewoon in zijn waarde laat vanwege zijn religie, en iets verderop huwt? Hij blij (en meedoend), zij blij. En iedereen mag er echt zijn.
Maar dat is niet de diversiteit die bedoeld wordt. Die diversiteit gaat één richting op, is gegoten in die waanzinnige uit de VS overgewaaide intersectionele bullshit, waarbij er vooral 'bewustzijn' gecreëerd moet worden bij bepaalde mensen, terwijl andere mensen per direct in de rol van 'marginaal' en dus 'onderdrukt' geplaatst worden. Op basis, nogmaals, van bepaalde eigenschappen die mensen bezitten.
Het wordt geforceerd, zeker in de VS, zeker in academia en het onderwijs.
Men heeft ook recht op vrijheid van godsdienst.quote:
[..]
Mooie paradox weer, waarom zou je twee mannen niet trouwen? Dat recht hebben ze toch? Als iemand geen man en vrouw wil laten trouwen, moet ie misschien ander werk zoeken. 'Ik ben stratenmaker, maar ik wil niet met zand werken'.
Maar je begrijpt het dus echt niet.
Maak mensen maar brodeloos; alles voor de heilige ideologie. Lekker tolerant en inclusief.
Ik denk vooral door globalisme, grote inkomensverschillen, en schietende negers in getto's.quote:
[..]
Ik weet zeker dat de overwinning van Trump een reactie op woke was.
Dat niet, er zijn veel meer factoren. Maar Hilary Clinton heeft veel schade aangericht door net te doen alsof haar vrouw-zijn een reden was om op haar te stemmen. Niet de enige reden, maar toch.quote:
[..]
Ik weet zeker dat de overwinning van Trump een reactie op woke was.
Ik denk vooral door de Comey brief, hoewel het uiteraard een veelheid aan factoren was.quote:
[..]
Ik denk vooral door globalisme, grote inkomensverschillen, en schietende negers in getto's.
Wat jij woke noemt inderdaad. Maar zoals Vis1980 al zei, er is ook een groep die woke gelijktrekt aan links en politieke correctheid. Hij heeft hier zeker een punt.quote:
Nogmaals, wat we 'woke' noemen is niet hetzelfde als het algemene inhoudsloze gelul over 'mensenrechten en gelijkheid' wat je steeds probeert te verkopen.
Het had natuurlijk nooit close genoeg moeten zijn om dat de druppel te laten zijn, maar dit was inderdaad vrij dramatisch voor Clinton.quote:
[..]
Ik denk vooral door de Comey brief.
Maar die groep bestaat alleen in jouw hoofd, tenzij je namen en rugnummers gaat noemen. We zitten hier niet in een sportkantine.quote:
[..]
Wat jij woke noemt inderdaad. Maar zoals Vis1980 al zei, er is ook een groep die woke gelijktrekt aan links en politieke correctheid. Hij heeft hier zeker een punt.
Onzin, het komt van dat veel mensen die andere mensen pijn doen, fysiek of mentaal, er altijd mee weg komen, ook als ze ook belangrijke stoelen zitten. Dat er dan een groep zich in het nauw gedreven voelt, laat juist zien dat het probleem diepgeworteld zit. 'Jews won't replace us', nee, dat had verder niets te doen met die sentimenten, hoor.quote:
[..]
Nee, dat kun je niet. Het is ontstaan op de universiteiten en dat kun je vrij simpel zelf onderzoeken. Via Herbert Marcuse, Michel Foucault, Derek Bell, Kimberlé Crenshaw bijvoorbeeld. Uit met name hun werk zijn allemaal concepten ontstaan die zich nu verspreiden in de mainstream.
In de USA kom je heel ver met geld en macht, waardoor je zelfs uit de gevangenis blijft, terwijl mensen die afwijken' al voor een zakje wiet op zak hun leven kwijt zijn. Het komt echt niet allemaal zomaar uit de lucht vallen. Vandaar dat ik altijd hard moet lachen om het 'daders-slachtoffers' verhaal, waar bepaalde groepen al decennia als dader worden neergezet en dan heb ik het nog niet eens zozeer over de zwarte bevolking, maar zogenaamde afwijkingen op zich. Je kent het wel, zo'n vader die afstand neemt van zijn zoon omdatie homo is, zijn zoon het huis uit zet. Op grote schaal gebeurd, en dan geeft men voorlichting op scholen en is het ineens woke.
Voorlichting, of het nu gaat om 'niet pesten', 'elkaar accepteren' of 'anticonceptie', het is nu allemaal 'propaganda dat door de strot geduwd wordt bij kinderen', terwijl voorlichting al geruime tijd bewijst een positieve invloed op het leven en de kansen van kinderen te hebben. Maar nee, politiek correct, woke, slachtoffercultuur en weet ik veel allemaal. Het grappige is dat ik dit in de jaren 80 al op school kreeg, maar het nu ineens als woke wordt gezien.
'Niet pesten' wordt ongeveer al een eeuw op alle scholen geleerd...quote:
[..]
Onzin, het komt van dat veel mensen die andere mensen pijn doen, fysiek of mentaal, er altijd mee weg komen, ook als ze ook belangrijke stoelen zitten. Dat er dan een groep zich in het nauw gedreven voelt, laat juist zien dat het probleem diepgeworteld zit. 'Jews won't replace us', nee, dat had verder niets te doen met die sentimenten, hoor.
In de USA kom je heel ver met geld en macht, waardoor je zelfs uit de gevangenis blijft, terwijl mensen die afwijken' al voor een zakje wiet op zak hun leven kwijt zijn. Het komt echt niet allemaal zomaar uit de lucht vallen. Vandaar dat ik altijd hard moet lachen om het 'daders-slachtoffers' verhaal, waar bepaalde groepen al decennia als dader worden neergezet en dan heb ik het nog niet eens zozeer over de zwarte bevolking, maar zogenaamde afwijkingen op zich. Je kent het wel, zo'n vader die afstand neemt van zijn zoon omdatie homo is, zijn zoon het huis uit zet. Op grote schaal gebeurd, en dan geeft men voorlichting op scholen en is het ineens woke.
Voorlichting, of het nu gaat om 'niet pesten', 'elkaar accepteren' of 'anticonceptie', het is nu allemaal 'propaganda dat door de strot geduwd wordt bij kinderen', terwijl voorlichting al geruime tijd bewijst een positieve invloed op het leven en de kansen van kinderen te hebben. Maar nee, politiek correct, woke, slachtoffercultuur en weet ik veel allemaal. Het grappige is dat ik dit in de jaren 80 al op school kreeg, maar het nu ineens als woke wordt gezien.
Men heeft ook recht op Godsdienst, vervalt ie als men een man en man moeten trouwen? Of als een Moslim-advocaat niet opstaat voor de rechter, wegens zijn godsdienst? Of ik jou aan de kassa weiger, wegens mijn godsdienst? Lijkt mij allemaal onwenselijk, ongeacht Godsdienst. Een Moslimkind hoeft dan net te luisteren naar de juf, want die is een hoer.quote:
[..]
Men heeft ook recht op vrijheid van godsdienst.
Maar je begrijpt het dus echt niet.
Maak mensen maar brodeloos; alles voor de heilige ideologie. Lekker tolerant en inclusief.
Je hebt gewoon geen idee wat er met 'woke' bedoeld wordt, ondanks alle voorbeelden. Volgens mij heb je ook geen interesse om daar achter te komen. Voor de zoveelste keer: het heeft niets te maken met 'niet pesten' of 'elkaar accepteren'. De vingers in de oren doen en net alsof een cultureel fenomeen niet bestaat is net doen alsof homo's niet bestaan.quote:
[..]
Onzin, het komt van dat veel mensen die andere mensen pijn doen, fysiek of mentaal, er altijd mee weg komen, ook als ze ook belangrijke stoelen zitten. Dat er dan een groep zich in het nauw gedreven voelt, laat juist zien dat het probleem diepgeworteld zit. 'Jews won't replace us', nee, dat had verder niets te doen met die sentimenten, hoor.
In de USA kom je heel ver met geld en macht, waardoor je zelfs uit de gevangenis blijft, terwijl mensen die afwijken' al voor een zakje wiet op zak hun leven kwijt zijn. Het komt echt niet allemaal zomaar uit de lucht vallen. Vandaar dat ik altijd hard moet lachen om het 'daders-slachtoffers' verhaal, waar bepaalde groepen al decennia als dader worden neergezet en dan heb ik het nog niet eens zozeer over de zwarte bevolking, maar zogenaamde afwijkingen op zich. Je kent het wel, zo'n vader die afstand neemt van zijn zoon omdatie homo is, zijn zoon het huis uit zet. Op grote schaal gebeurd, en dan geeft men voorlichting op scholen en is het ineens woke.
Voorlichting, of het nu gaat om 'niet pesten', 'elkaar accepteren' of 'anticonceptie', het is nu allemaal 'propaganda dat door de strot geduwd wordt bij kinderen', terwijl voorlichting al geruime tijd bewijst een positieve invloed op het leven en de kansen van kinderen te hebben. Maar nee, politiek correct, woke, slachtoffercultuur en weet ik veel allemaal. Het grappige is dat ik dit in de jaren 80 al op school kreeg, maar het nu ineens als woke wordt gezien.
Voor de goede orde: het gaat over identiteitspolitiek als wapen.
wutquote:
[..]
Men heeft ook recht op Godsdienst, vervalt ie als men een man en man moeten trouwen? Of als een Moslim-advocaat niet opstaat voor de rechter, wegens zijn godsdienst? Of ik jou aan de kassa weiger, wegens mijn godsdienst? Lijkt mij allemaal onwenselijk, ongeacht Godsdienst. Een Moslimkind hoeft dan net te luisteren naar de juf, want die is een hoer.
En gewoon een zeer recente geschiedenis met KKK-waardes.quote:
[..]
Ik denk vooral door globalisme, grote inkomensverschillen, en schietende negers in getto's.
Ja hoor ik zit weer eens in POL. Ik moet nu zeker foto's en geluidsopnames gaan plaatsen asl bewijs.quote:
[..]
Maar die groep bestaat alleen in jouw hoofd, tenzij je namen en rugnummers gaat noemen. We zitten hier niet in een sportkantine.
Dat is nu woke. Want propaganda op scholen.quote:
[..]
'Niet pesten' wordt ongeveer al een eeuw op alle scholen geleerd...
Nee, maar als je met mensen wil discussiëren is het handig als je reageert op wat men zegt in plaats van denkbeeldige sportkantines te gebruiken.quote:
[..]
Ja hoor ik zit weer eens in POL. Ik moet nu zeker foto's en geluidsopnames gaan plaatsen asl bewijs.
Welja joh, de VS was tot zeer recent een bolwerk van de Ku Klux Klan.quote:
[..]
En gewoon een zeer recente geschiedenis met KKK-waardes.
Je hebt gewoon geen idee wat woke is, zoveel is wel duidelijk.quote:
[..]
Dat is nu woke. Want propaganda op scholen.
Maak je maar geen zorgen, Vis. 'Woke' bestaat niet, cancel culture bestaat niet en alleen mensen aan de rechterkant zijn tegen mensenrechten en 'iedereen' mag meedoen.
Het zijn geen denkbeeldige sportkantines. Veel mensen vooral in de onderklasse hebben een gebrek aan kennis. Die snappen niet wat woke precies betekent. En die kunnen ook allemaal naar een stemhokje lopen.quote:
[..]
Nee, maar als je met mensen wil discussiëren is het handig als je reageert op wat men zegt in plaats van denkbeeldige sportkantines te gebruiken.
Daar gaat het dan ook gewoon over.quote:
Ik vond deze topicreeks interessanter toen het nog over Amerikaanse politiek ging.
Dat is niet behouden aan mensen in de 'onderklasse'quote:
[..]
Het zijn geen denkbeeldige sportkantines. Veel mensen vooral in de onderklasse hebben een gebrek aan kennis. Die snappen niet wat woke precies betekent. En die kunnen ook allemaal naar een stemhokje lopen.
Daar is dit topic wel een voorbeeld van.Die geluiden zijn er inderdaad.quote:
[..]
Dat is nu woke. Want propaganda op scholen.
"Pesten was vroeger ook al, worden kinderen hard van. Nu worden dankzij woke leraren kinderen te veel beschermd, krijg je watjes van."
Oké, nu gaat het over 'dragqueens zijn ook gewoon mensen, zoals jij en ik' op school. Woke?quote:
[..]
Je hebt gewoon geen idee wat er met 'woke' bedoeld wordt, ondanks alle voorbeelden. Volgens mij heb je ook geen interesse om daar achter te komen. Voor de zoveelste keer: het heeft niets te maken met 'niet pesten' of 'elkaar accepteren'. De vingers in de oren doen en net alsof een cultureel fenomeen niet bestaat is net doen alsof homo's niet bestaan.
Voor de goede orde: het gaat over identiteitspolitiek als wapen.
Bolwerk is niet hetzelfde als een vrij grote gedachtengoed.quote:
[..]
Welja joh, de VS was tot zeer recent een bolwerk van de Ku Klux Klan.
waarom zou je dit benadrukken?quote:
[..]
Oké, nu gaat het over 'dragqueens zijn ook gewoon mensen, zoals jij en ik' op school. Woke?
Dat er in de VS niets aan rassenproblematiek gedaan zou zijn voordat een paar wokies besloten dat het tijd werd is ook weer zo'n schitterende vorm van narcisme gemixt met historisch onbenul.quote:
[..]
Bolwerk is niet hetzelfde als een vrij grote gedachtengoed.
Nee niet voorbehouden dat klopt. Je zult er overal wel een aantal vinden.quote:
[..]
Dat is niet behouden aan mensen in de 'onderklasse'
Ik heb nergens gezegd dat cancel culture niet bestaat, je begrijpt mijn punt niet. En ook met cancel culture kun je je afvragen wat er nu werkelijk aan de hand is. Iemand slaat zijn vrouw bijvoorbeeld, een filmstudio besluit die persoon niet meer in te huren. Woke? Cancel culture? Of vrijheid van meningsuiting?quote:
Als iemand weigert om ook maar enige nuance toe te passen houdt het gauw op.
Maak je maar geen zorgen, Vis. 'Woke' bestaat niet, cancel culture bestaat niet en alleen mensen aan de rechterkant zijn tegen mensenrechten en 'iedereen' mag meedoen.
Nu krijg je dat soort bagger argumenten terug over 'woke'
Nee, daar gaat het totaal niet over.quote:
[..]
Oké, nu gaat het over 'dragqueens zijn ook gewoon mensen, zoals jij en ik' op school. Woke?
Daarom zei ik ook: precies dezelfde sektarische insteek.quote:
Het is op zich wel grappig. Je hebt die MAGA-lui die ook hier soms komen en dan net doen alsof alle rechtszaken van Trump en kornuiten over de verkiezingen normaal waren. Want wie is er nou niet voor open en eerlijke verkiezingen? Dan is het toch geen probleem om even te wachten tot de rechtszaken afgehandeld zijn? En waarom kunnen we niet wat wetten aannemen om fraude te bestrijden? Want daar gaat het om. Eerlijke verkiezingen. Maar nu is dat ineens racisme.
Nu krijg je dat soort bagger argumenten terug over 'woke'
Of iemand in een talkshow biecht op dat hij ooit een kaars in de kut van een bewusteloze vrouw heeft gestoken.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat cancel culture niet bestaat, je begrijpt mijn punt niet. En ook met cancel culture kun je je afvragen wat er nu werkelijk aan de hand is. Iemand slaat zijn vrouw bijvoorbeeld, een filmstudio besluit die persoon niet meer in te huren. Woke? Cancel culture? Of vrijheid van meningsuiting?
Nee hier in dit topic niet maar in de maatschappij wel.quote:
[..]
Nee, daar gaat het totaal niet over.
'Genderneutrale mensen zijn metaal ziek, die horen niet in het leger thuis' (heeft gewoon test doorstaan en klagert heeft nog nooit een test afgelegd)quote:
[..]
Die geluiden zijn er inderdaad.
"Pesten was vroeger ook al, worden kinderen hard van. Nu worden dankzij woke leraren kinderen te veel beschermd, krijg je watjes van."
We kunnen allemaal wel voorbeelden van iets vinden dat onze standpunten aansterken, maar of het daarmee gelijk het grootste probleem is, dat vraag ik me af. Veel outlets gooien die voorbeelden op een hoop, laten een kant zien en hop het is een ding. Dat geldt voor zowel de 'wokerts' als de 'boze mensen'. En allebei vindt men dat ze het alleenrecht hebben op de enige juiste mening.
Uiteindelijk zal ik ook iets hebben waar ik mij weer veel te druk over maak dan ik zou moeten, dat vind ik het leuke om te zien bij Etto. Ben het altijd met hem op bijna elk punt eens, behalve dit. En dan zullen we voor elkaar beide als onredelijk overkomen. Vraag mij bijvoorbeeld niet naar mijn mening of ik zin heb in het WK, want dan schop ik juist weer tegen zere benen aan. Ik probeer al die verschillen en paradoxen juist te omarmen, maar het lijkt soms wel alsof veel mensen (waaronder ik vast ook) willen dat je voor het ene of andere uiterste kiest.
Zijn ze dat niet dan?quote:
[..]
waarom zou je dit benadrukken?
Ik ben een voorstander van het verwijderen van het standbeeld van JP Coen te Hoorn.
Is dat woke ? Is dat cancel cultuur ?
Dat Trump door woke groot is geworden ook. De waarheid zal wel in het midden liggen.quote:
[..]
Dat er in de VS niets aan rassenproblematiek gedaan zou zijn voordat een paar wokies besloten dat het tijd werd is ook weer zo'n schitterende vorm van narcisme gemixt met historisch onbenul.
Voor Etto wel.quote:
[..]
Nee, daar gaat het totaal niet over.
Goed plan: licht ze eruit, schijnwerpers erop, zet ze apart, focus op hun anders-zijn... en dan vooral roepen: dit zijn normale mensen als jij en ik!quote:
Man man man...
Juist niet...quote:
Nee, je pakt allerlei groepen mee die enorm veel last hebben van uitgesloten te worden omdat ze anders zijn. Prima juist om dat voor te lichten op scholen.quote:
[..]
Goed plan: licht ze eruit, schijnwerpers erop, zet ze apart, focus op hun anders-zijn... en dan vooral roepen: dit zijn normale mensen als jij en ik!
Man man man...
quote:
Nee, hoor.quote:
[..]
Goed plan: licht ze eruit, schijnwerpers erop, zet ze apart, focus op hun anders-zijn... en dan vooral roepen: dit zijn normale mensen als jij en ik!
Man man man...
Dus je gaat dat anders-zijn al vanaf jongs af aan nog even extra benadrukken.quote:
[..]
Nee, je pakt allerlei groepen mee die enorm veel last hebben van uitgesloten te worden omdat ze anders zijn. Prima juist om dat voor te lichten op scholen.
Top.
Nee, dat is jouw interpretatie. Drugs en criminaliteit zijn allebei ongewenst, maar toch worden ze apart behandeld. Zo zal antisemitisme ook een actueel onderwerp zijn. Dan benoemen we dat toch ook in plaats van het algemeen te houden?quote:
[..]
Dus je gaat dat anders-zijn al vanaf jongs af aan nog even extra benadrukken.
Top.
Maar laat me raden, die voorlichting over 'afwijkende mensen' is propaganda, toch?
En hoe zie je dat voor je? Gaan we straks Joodse kindjes even apart zetten om aan te geven dat het Joodse kindjes zijn... maar PRECIES als wij? Dat we daarom die nadruk op het feit dat ze Joods zijn gaan leggen? Gaan we dat die kinderen ook eerst vragen of gooien we ze gewoon meteen in de spotlight als 'afwijkend'?quote:
[..]
Nee, dat is jouw interpretatie. Drugs en criminaliteit zijn allebei ongewenst, maar toch worden ze apart behandeld. Zo zal antisemitisme ook een actueel onderwerp zijn. Dan benoemen we dat toch ook in plaats van het algemeen te houden?
Maar laat me raden, die voorlichting over 'afwijkende mensen' is propaganda, toch?
Echt... gooi die kinderen gewoon bij elkaar en leer elkaar respect aan ondanks verschillen. Zoals zeg maar decennia de norm is op alle normale scholen.
Sorry, het ging om het standpunt dat de democraten grotendeels woke waren. Dus ja, het begon iig over de Amerikaanse politiek. Ik zal erover ophouden.quote:
Waarom zitten ze op AMV over pvv/FvD standpunten te kibbelen vraag ik me af..
Wel nog even mijn cliffhanger afmaken: Ik heb vreselijk veel zin in het WK, dat wordt thuis juichen voor NL en USA, al wordt het interessant thuis als ze elkaar treffen in latere rondes.
Dit zijn ook GOP/DEM standpunten hoor. Sterker nog, daar komt het vandaan.quote:
Waarom zitten ze op AMV over pvv/FvD standpunten te kibbelen vraag ik me af..
quote:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Gaan we straks Joodse kindjes even apart zetten om aan te geven dat het Joodse kindjes zijn... maar PRECIES als wij? Dat we daarom die nadruk op het feit dat ze Joods zijn gaan leggen? Gaan we dat die kinderen ook eerst vragen of gooien we ze gewoon meteen in de spotlight als 'afwijkend'?
Echt... gooi die kinderen gewoon bij elkaar en leer elkaar respect aan ondanks verschillen. Zoals zeg maar decennia de norm is op alle normale scholen.
Mooi is dat, dat je denkt dat er dan benadrukt wordt dat ze anders zijn in plaats van dat het niet oké is om mensen uit te sluiten op basis van afkomst, huidskleur of geaardheid. Als je daar al zo'n limiet op legt, kun je ook niet breder denken.
Je gaat er al van uit DAT die kinderen dat doenquote:
[..]
Mooi is dat, dat je denkt dat er dan benadrukt wordt dat ze anders zijn in plaats van dat het niet oké is om mensen uit te sluiten op basis van afkomst, huidskleur of geaardheid. Als je daar al zo'n limiet op legt, kun je ook niet breder denken.
En het feit dat je in categoriën denkt bevestigt dat het om 'anders-zijn' gaat.
Voorlichting, je kent het wel. Heeft verder niets te maken met denken dat al die kinderen dat gaan doen. Uitsluiten op basis van afkomst e.d. kun je inderdaad terugdringen door voorlichting op school. Net als drugsgebruik of tienerzwangerschappen.quote:
[..]
Je gaat er al van uit DAT die kinderen dat doen
En het feit dat je in categoriën denkt bevestigt dat het om 'anders-zijn' gaat.
Maar fijne vent, ik ga ermee stoppen.
Deze user bepaalt niet wat jij wel of niet moet/mag posten.quote:
[..]
Ja hoor ik zit weer eens in POL. Ik moet nu zeker foto's en geluidsopnames gaan plaatsen asl bewijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2022 01:23:13 ]
Dit topic gaat over Amerikaanse politiek, niet over woke.
Trump's aankondiging niet live uitzenden is een schending van de 1e Amendment
Ik ben het er wel mee eens dat de huidige Trump een stuk zwakker staat dan de Trump van 2016.
Dat wordt weer een jaar lang non stop popcorn vreten
Wat een land
Zeker, in 2016 kon hij als outsider tegen het establishment schoppen, als oud-president is hij het establishment, en is hij als beleidsbepaler verantwoordelijk voor alles wat weer "great" zou moeten worden.quote:
Democrats are openly rooting for another Trump presidential bid
Ik ben het er wel mee eens dat de huidige Trump een stuk zwakker staat dan de Trump van 2016.
Ik denk niet dat hij het redt. Hoop eigenlijk dat er eens iemand van een nieuwe generatie op gaat staan, zowel bij de Democraten als bij de Republikeinen, want dit gaat helemaal nergens meer over....
Draadje
Draadje in tweet:
quote:
Hij hoeft er alleen maar aan te denken en POEF! inflatie op 1%
Stuart Stevens daarover: binnenkort gaan de Republikeinen gewoon weer netjes in de pas lopen:
Het zou me niets verbazen
Nouja dat MAGA is duidelijk geen winnende formule gebleken. Dus ik denk niet dat ze nog heel dol op m zijn.quote:Op woensdag 16 november 2022 06:47 schreef Kijkertje het volgende:
De National review:
[ twitter ]
Stuart Stevens daarover: binnenkort gaan de Republikeinen gewoon weer netjes in de pas lopen:
[ twitter ]
Het zou me niets verbazen
Als je dat denkt dan volg je de ontwikkelingen in de VS niet goed. Duidelijk is dat swing voters hem zat zijn en dat hij zijn tegenstanders motiveert om tegen hem te stemmen. Daardoor is de kans minimaal dat hij de verkiezingen gaat winnen in 2024.quote:
Wat een onzin TT.
Omdat de republikeinse opkomst iets tegen is gevallen deze verkiezingen betekent niet dat MAGA voorbij is.
In 2024 zit die joker gewoon weer in het witte huis.
Blijft het probleem dat ze de stemmen van Trump's aanhang nodig hebben. Zonder hem is ook geen winnende formule en ik zie zijn aanhang niet massaal overlopen naar DeSantisquote:
[..]
Nouja dat MAGA is duidelijk geen winnende formule gebleken. Dus ik denk niet dat ze nog heel dol op m zijn.
Dan eerder ik ben stratenmaker maar leg alleen rode stenen. Nou geen probleem dan mag jij die rode straten gaan doen en je collegas andere straten.quote:
[..]
Mooie paradox weer, waarom zou je twee mannen niet trouwen? Dat recht hebben ze toch? Als iemand geen man en vrouw wil laten trouwen, moet ie misschien ander werk zoeken. 'Ik ben stratenmaker, maar ik wil niet met zand werken'.
Nice.quote:
Kan niet wachten op duiding van Raymond Mens.
Figuren rond DeSantis hebben al aangegeven dat ze ongeveer tot 2024 niet gaan reageren op uitlatingen van Trump. Gewoon laten uitrazen.quote:
Nou dat gaat een flink loopgraven gevecht worden tussen Trump en Desantis.
Benieuwd of ze dat gaan volhouden.quote:
[..]
Figuren rond DeSantis hebben al aangegeven dat ze ongeveer tot 2024 niet gaan reageren op uitlatingen van Trump. Gewoon laten uitrazen.
sinds de eigenaar van Bild Politico gekocht heeft zijn ze daar wat meer Trump fan geworden. Hielden ook het langste vol dat de GOP de Red Wave van stemmen ging krijgen. maar ja , Trump = entertainment dus ik snap het welquote:
Maar van al deze zaken wordt een farce gemaakt. CRT is een zijpaadje op de universiteit en niet op basisscholen en middelbare scholen. Defund the police is met budget schuiven zodat de politie niet meer al het budget krijgt en dingen moet doen (mentale hulp e.d.) aan de voorkant die voorkomt dat ze op moeten draven met de wapenstok. En tja, als je van dit soort zaken zulke extreme stromannen maakt, dan kan ik me voorstellen dat mensen daar een beetje van schrikken. Maar het blijven stromannen en bullshit definities.quote:
Maar je hebt op lager niveau heel veel volledig incompetente politici en andere mensen binnen de overheid die nog veel verder gaan dan dat. Daar zit het hele 'defund the police' geneuzel. En dingen als afschaffen van standaard tests voor kinderen, het discrimineren van blanke en Aziatische kinderen bij schoolkeuzes en dat soort onzin. Daar zit ook wat nu dan 'CRT' genoemd wordt, als in CRT wordt gebruikt om leraren en scholen te onderwijzen hoe ze moeten lesgeven. Dat is waar voornamelijk die ouders op reageren en waar de Republikeinen dan weer opportunistisch gebruik van maken.
Ik ben het eigenlijk altijd met Etto eens in elke discussiequote:
[..]
In die reactie kon ik me wel vinden, maar de volgende aanname vond ik dan weer heel raar .. zeker als je Etto's oeuvre een beetje kent ... was enige tijd geleden ook al dat OMG zoiets randoms erin gooide.
[..]
, maar zo extreem als hij ineens tegen het hele 'woke' geneuzel tekeer gaat...Gewoon de standaardreactie van een conservatief die bang is voor dingen die ie niet begrijpt en het daarom maar allemaal wil verbieden, gecombineerd met het misplaatste arrogante en egocentrische idee dat je zonder enige vorm van kennis of achterliggend onderzoek wel even kan bepalen wat kinderen voor onderwijs zouden moeten hebben - ben je het oneens met iemands zelfverzonnen logica en wetmatigheden dan ben je in deze tijden natuurlijk onderdeel van de WOKE-maffia!!!!quote:
[..]
Ik ben het eigenlijk altijd met Etto eens in elke discussie
quote:
[..]
Maar van al deze zaken wordt een farce gemaakt. CRT is een zijpaadje op de universiteit en niet op basisscholen en middelbare scholen. Defund the police is met budget schuiven zodat de politie niet meer al het budget krijgt en dingen moet doen (mentale hulp e.d.) aan de voorkant die voorkomt dat ze op moeten draven met de wapenstok. En tja, als je van dit soort zaken zulke extreme stromannen maakt, dan kan ik me voorstellen dat mensen daar een beetje van schrikken. Maar het blijven stromannen en bullshit definities.
Als je niets origineels te melden hebt vraag ik me af waarom je reageert. Je bent nu net zo'n MAGA-idioot met dezelfde argumenten over 'eerlijke verkiezingen'.Dat eeuwige motte-and-bailey geneuzel moet maar eens afgelopen zijn.
Leg eens uit.quote:
[..]
Je bent nu net zo'n MAGA-idioot met dezelfde argumenten over 'eerlijke verkiezingen'.
De ironie...quote:
[..]
Dat eeuwige motte-and-bailey geneuzel moet maar eens afgelopen zijn.
Speciaal voor jou:quote:
MoreDakka in POL / [AMV] #1015 Einde aan MAGA
Oftewel, net doen alsof niemand de extreme claim maakt of net doen alsof er iets anders, minder extreem, wordt bedoeld. 'Defund the police' betekent daadwerkelijk 'minder of geen geld meer naar politie'. Een hele rits aan Democraten (op alle niveaus) stonden daar achter en meerdere steden/counties hebben dat soort dingen doorgevoerd. En ook weer teruggedraaid, want het had uiteraard voorspelbare resultaten. Toen bleek dat stemmers helemaal niets hadden met dat idee zijn de meeste slimme Democraten er ook weer van afgestapt.
CRT is niet een of ander vak dat gegeven wordt op scholen, het is een soort filosofisch framework waaruit weldegelijk pedagogiek is ontwikkeld. Het zijn niet de leerlingen die het onderwezen wordt maar de leraren. Daar is oneindig veel bewijs voor, maar dat kost moeite en tijd om bij elkaar te zoeken omdat het gaat om school boards en andere soorten (vaak lokale) bureaucratie. Het is natuurlijk veel makkelijker om te zeggen 'het wordt niet onderwezen op scholen' maar dat is een antwoord op een vraag die niet gesteld wordt en is dus geen oplossing.
De kop in het zand steken levert niemand iets op. Nou ja, Republikeinen die er met de winst vandoor gaan zoals Youngkin.
Dát soort onzin komt rechtstreeks uit CRT.quote:These controversies engulfed a school board that was already struggling with racial issues. In 2019, a reenactment of the Underground Railroad at a Loudoun elementary school led to protests by the local NAACP, leading the school board to award a $500,000 no-bid contract to the California-based Equity Collaborative. (The independent journalist Matt Taibbi, who has reported extensively on the Loudoun fracas, obtained the contract through a public-records request.) Based on the resulting "audit," the board issued a 14-minute video apologizing for racism, eliminated the standardized-testing requirement for the county's selective high school, and mandated bias training for all employees. The training included materials such as a chart that sorted students into categories of "privilege" and "oppression," and a cartoon video called the "Unequal Opportunity Race" that showed a relay race in which the white racers pass each other money while the Black and brown racers are prevented from finishing by obstacles.
En dit:
Dit soort onzin is nergens voor nodig. Voor de zoveelste keer: heeft ook niets te maken met vage concepten waar we allemaal achter kunnen staan. Want:quote:The push for equity was especially aggressive in Virginia, where, in early 2019, Northam, a doctor from the rural Eastern Shore, admitted having worn blackface in his youth after a decades-old racist yearbook photo surfaced. Rebuffing calls to resign, Northam instead devoted the remainder of his term to championing racial progress, prompting the New York Times to declare him "the most racially progressive governor in the state's history." His efforts included appointing the country's first cabinet-level diversity, equity and inclusion officer and pushing a top-to-bottom reevaluation of educational standards and outcomes. Under one proposal, critics charged, advanced high-school math classes would have been eliminated in the name of racial justice. (The proposal was never implemented.) The state's EdEquityVA plan was intended, it said, to "affirm our commitment to dismantle any and all forms of inequity in Virginia's public education system." It recommended "anti-racist" resources including Robin DiAngelo's White Fragility and the textbook Foundations of Critical Race Theory in Education.
Bron: https://time.com/6191623/(...)iew-education-masks/quote:Youngkin's "tip line" has not led to a new era of teacher McCarthyism. The state's history curriculum continues to include robust discussion of Virginia's Indigenous history, slavery and its role in causing the Civil War, the Civil Rights movement, and racism in America. (Disclosure: my three children attend Virginia public schools.)
Dat artikel is een aanrader voor iedereen trouwens.
[ Bericht 46% gewijzigd door MoreDakka op 16-11-2022 11:23:01 ]
Al honderden keren debunked. Beide verhalen.quote:
[..]
Speciaal voor jou:
MoreDakka in POL / [AMV] #1015 Einde aan MAGA
Oftewel, net doen alsof niemand de extreme claim maakt of net doen alsof er iets anders, minder extreem, wordt bedoeld. 'Defund the police' betekent daadwerkelijk 'minder of geen geld meer naar politie'. Een hele rits aan Democraten (op alle niveaus) stonden daar achter en meerdere steden/counties hebben dat soort dingen doorgevoerd. En ook weer teruggedraaid, want het had uiteraard voorspelbare resultaten. Toen bleek dat stemmers helemaal niets hadden met dat idee zijn de meeste slimme Democraten er ook weer van afgestapt.
CRT is niet een of ander vak dat gegeven wordt op scholen, het is een soort filosofisch framework waaruit weldegelijk pedagogiek is ontwikkeld. Het zijn niet de leerlingen die het onderwezen wordt maar de leraren. Daar is oneindig veel bewijs voor, maar dat kost moeite en tijd om bij elkaar te zoeken omdat het gaat om school boards en andere soorten (vaak lokale) bureaucratie. Het is natuurlijk veel makkelijker om te zeggen 'het wordt niet onderwezen op scholen' maar dat is een antwoord op een vraag die niet gesteld wordt en is dus geen oplossing.
De kop in het zand steken levert niemand iets op. Nou ja, Republikeinen die er met de winst vandoor gaan zoals Youngkin.
Minder of geen geld, welke van de twee is het?quote:
[..]
Speciaal voor jou:
MoreDakka in POL / [AMV] #1015 Einde aan MAGA
Oftewel, net doen alsof niemand de extreme claim maakt of net doen alsof er iets anders, minder extreem, wordt bedoeld. 'Defund the police' betekent daadwerkelijk 'minder of geen geld meer naar politie'.
Welk soort dingen? We willen geen claims doen die niet gezegd zijn?quote:Een hele rits aan Democraten (op alle niveaus) stonden daar achter en meerdere steden/counties hebben dat soort dingen doorgevoerd.
Namelijk?quote:En ook weer teruggedraaid, want het had uiteraard voorspelbare resultaten.
Structurele wijzigingen in het budget zijn in 2 jaar tijd doorgevoerd, geëvalueerd, afgerekend door de kiezer, en weer afgeschaft door de mensen die de verkiezingen er net mee verloren hadden? Of hoe werkt dit precies?quote:Toen bleek dat stemmers helemaal niets hadden met dat idee zijn de meeste slimme Democraten er ook weer van afgestapt.
Ok. En nu? Paniek?quote:CRT is niet een of ander vak dat gegeven wordt op scholen, het is een soort filosofisch framework waaruit weldegelijk pedagogiek is ontwikkeld.
Een soort vak bij de PABO dus?quote:Het zijn niet de leerlingen die het onderwezen wordt maar de leraren.
Vaak is het zo dat als er ergens oneindig veel van is in het dagelijks leven, het bestaan juist heel eenvoudig aan te tonen is. Bijvoorbeeld zandkorrels, boombladeren en voordeuren. Wat maakt het dat juist dit alom aanwezige framework waarbinnen oneindig veel leraren zijn onderwezen nou weer net niet makkelijk aan te tonen is?quote:Daar is oneindig veel bewijs voor, maar dat kost moeite en tijd om bij elkaar te zoeken omdat het gaat om school boards en andere soorten (vaak lokale) bureaucratie.
Maar het wordt dus niet onderwezen op scholen? Wat is dan het probleem?quote:Het is natuurlijk veel makkelijker om te zeggen 'het wordt niet onderwezen op scholen' maar dat is een antwoord op een vraag die niet gesteld wordt en is dus geen oplossing.
Waarover moeten we de kop in het zand steken? Er is volgens jou niet eens een probleem toch?quote:De kop in het zand steken levert niemand iets op. Nou ja, Republikeinen die er met de winst vandoor gaan zoals Youngkin.
Is dat nu niet eigenlijk de kern van het probleem? Het kip-ei zeg maar. Homo's worden op straat in elkaar geslagen, maar als je de focus er op legt en zegt dat men dat niet moet doen omdat het ook maar mensen zijn, dan wordt het ineens een ding, want dant ligt de focus op hun anders zijn.quote:
[..]
Goed plan: licht ze eruit, schijnwerpers erop, zet ze apart, focus op hun anders-zijn... en dan vooral roepen: dit zijn normale mensen als jij en ik!
Man man man...
Hoe moet je mensen er anders van doordringen dat men met het anders behandelen van mensen die anders zijn moet stoppen? Is het het geforceerde dat juist een omgekeerd effect heeft?
Ik vind bijvoorbeeld dat het hele Zwarte Pieten gedoe vooral een kwestie is van te snel en geforceerd willen veranderen. Over de afgelopen decennia zijn Pieten van domme scary negertjes met roe onder leiding van een oude wijze blanke man veranderd naar snoepjesbrengende slimmerikjes die de warrige oude man bijstaan. Helemaal vanzelf. Had het nog een generatie gegeven en de regenboogpiet was wellicht vanzelf een feit geworden.
Eventueel Trump als kandidaat en Desantis als vice president en een jaar nadat ze gewonnen hebben flikkert Trump dood neer door een Mcdonalds overdose.
Gelukkig dat de midterms niet al te veel verkiezing ontkennende mensen in posities heeft kunnen krijgen dus kan er ook niet heel makkelijk een coup poging gepleegd worden die daadwerkelijk kans heeft van slagen.
Ik noem het een idee van gezond verstand.
FLORIDA MAN MAKES ANNOUNCEMENT p26
ayyy lmao
Ik haat de Murdochs, maar ik heb ineens zin in de volgende Succession.
Alleen ben ik niet conservatief en heb ik het in geen enkele post over zaken verbieden gehad.quote:
[..]
Gewoon de standaardreactie van een conservatief die bang is voor dingen die ie niet begrijpt en het daarom maar allemaal wil verbieden, gecombineerd met het misplaatste arrogante en egocentrische idee dat je zonder enige vorm van kennis of achterliggend onderzoek wel even kan bepalen wat kinderen voor onderwijs zouden moeten hebben - ben je het oneens met iemands zelfverzonnen logica en wetmatigheden dan ben je in deze tijden natuurlijk onderdeel van de WOKE-maffia!!!!
Moet je echt eens laten, dat liegen.
Omdat het daadwerkelijk linkse politiek beschadigt. Het verlegt de klemtoon van waar het over zou moeten gaan - economische ongelijkheid, decentralisering, privatisering en ongebreideld kapitalisme - naar een pseudowetenschappelijke vorm van identiteitspolitiek die mensen - juist ook mensen die weinig gebaat zijn bij rechts beleid - wegjaagt. Dat zie je in de VS, dat zie je hier.quote:
[..]
Ik ben het eigenlijk altijd met Etto eens in elke discussie
Verder is het natuurlijk gewoon een omgekeerde vorm van vooroordelen; een terugkeer naar het waarderen en afrekenen van mensen, a priori, op wat ze zijn, in plaats van wat ze doen.
Je gaat er dus al a priori van uit dát mensen, en dan natuurlijk de meeste mensen, systematisch mensen 'die anders zijn' ook anders behandelen. In het Mississippi van 1950 zou je een punt hebben gehad; pretenderen dat Nederland een soort bolwerk van grove mensenrechtenschendingen, virulente homohaat en intens racisme is, is gewoon absurd.quote:
[..]
Is dat nu niet eigenlijk de kern van het probleem? Het kip-ei zeg maar. Homo's worden op straat in elkaar geslagen, maar als je de focus er op legt en zegt dat men dat niet moet doen omdat het ook maar mensen zijn, dan wordt het ineens een ding, want dant ligt de focus op hun anders zijn.
Hoe moet je mensen er anders van doordringen dat men met het anders behandelen van mensen die anders zijn moet stoppen? Is het het geforceerde dat juist een omgekeerd effect heeft?
Ik vind bijvoorbeeld dat het hele Zwarte Pieten gedoe vooral een kwestie is van te snel en geforceerd willen veranderen. Over de afgelopen decennia zijn Pieten van domme scary negertjes met roe onder leiding van een oude wijze blanke man veranderd naar snoepjesbrengende slimmerikjes die de warrige oude man bijstaan. Helemaal vanzelf. Had het nog een generatie gegeven en de regenboogpiet was wellicht vanzelf een feit geworden.
Verder: wat draagt een gekleurd trappenhuis of wapperen met een vlag precies bij aan 'bewustwording' en 'tolerantie'? En ook: staat men er ook wel eens bij stil dat er ook homo's zijn die niet zo zitten te wachten op dat hele circus de hele tijd? Niet vreemd ook, als je steeds gereduceerd wordt tot dat ene dingetje van je identiteit.
Linkse politiek =/= woke.quote:
[..]
Omdat het daadwerkelijk linkse politiek beschadigt. Het verlegt de klemtoon van waar het over zou moeten gaan - economische ongelijkheid, decentralisering, privatisering en ongebreideld kapitalisme - naar een pseudowetenschappelijke vorm van identiteitspolitiek die mensen - juist ook mensen die weinig gebaat zijn bij rechts beleid - wegjaagt. Dat zie je in de VS, dat zie je hier.
Verder is het natuurlijk gewoon een omgekeerde vorm van vooroordelen; een terugkeer naar het waarderen en afrekenen van mensen, a priori, op wat ze zijn, in plaats van wat ze doen.
en transhaat?quote:
pretenderen dat Nederland een soort bolwerk van grove mensenrechtenschendingen, virulente homohaat en intens racisme is, is gewoon absurd.
Ook niet.quote:
https://www.scp.nl/public(...)rland-en-europa-2022
'Het onderzoek laat echter ook zien dat de laatste paar jaar deze positieve tendens niet verder heeft doorgezet. Zo ligt zichtbare intimiteit tussen mensen van gelijk geslacht nog erg gevoelig en de acceptatie van transgender personen en seksuele diversiteit is minder groot dan die van homo- en biseksuelen. 'quote:
[..]
Ook niet.
https://www.scp.nl/public(...)rland-en-europa-2022
En dat correspondeert met transhaat?quote:
[..]
'Het onderzoek laat echter ook zien dat de laatste paar jaar deze positieve tendens niet verder heeft doorgezet. Zo ligt zichtbare intimiteit tussen mensen van gelijk geslacht nog erg gevoelig en de acceptatie van transgender personen en seksuele diversiteit is minder groot dan die van homo- en biseksuelen. '
Misschien hele onderzoek even lezen.
is het Doll onderzoek wel aardig om te zien hoe groot de vooroordelen zijn en hoe vroeg die al beginnen:https://www.naacpldf.org/brown-vs-board/significance-doll-test/
En het vervolg:
https://theconversation.c(...)kids-see-race-153780
Heel stug blijven beweren dat mensen stoppen met onderscheid maken als we er maar geen aandacht aan besteden hebben we in de jaren 50 al geprobeerd en dat werkte toen al niet.
En het is tijd dat alle andere groepen binnen onze samenleving gelijkwaardig worden behandeld en die plek ook opeisen. Als mensen die geconfronteerd worden met hun eigen vooroordelen en/of zich daardoor bedreigd voelen over hun eigen plek, dan is dan maar zo.
Het is dan ook geen 'er is hier geen transhaat'.quote:
[..]
En dat correspondeert met transhaat?
Misschien hele onderzoek even lezen.
Precies wat ik al zei: gewoon a priori aannemen dat het er wel is.quote:
[..]
Het is dan ook geen 'er is hier geen transhaat'.
En dat het de laatste jaren niet heeft 'doorgezet' heeft natuurlijk ook een heel specifieke reden...
Welke groepen worden in onze samenleving ongelijkwaardig behandeld?quote:
In dit kader en verder overtuig je hier toch nooit iemand
https://www.naacpldf.org/brown-vs-board/significance-doll-test/
En het vervolg:
https://theconversation.c(...)kids-see-race-153780
Heel stug blijven beweren dat mensen stoppen met onderscheid maken als we er maar geen aandacht aan besteden hebben we in de jaren 50 al geprobeerd en dat werkte toen al niet.
En het is tijd dat alle andere groepen binnen onze samenleving gelijkwaardig worden behandeld en die plek ook opeisen. Als mensen die geconfronteerd worden met hun eigen vooroordelen en/of zich daardoor bedreigd voelen over hun eigen plek, dan is dan maar zo.
Vertel.quote:
[..]
Precies wat ik al zei: gewoon a priori aannemen dat het er wel is.
En dat het de laatste jaren niet heeft 'doorgezet' heeft natuurlijk ook een heel specifieke reden...
Ik ga hier niet op in en dat doe ik op geen enkele van jouw posts meer. Het heeft gewoon geen zin namelijk en ik heb betere dingen te doen in mijn levenquote:
[..]
Welke groepen worden in onze samenleving ongelijkwaardig behandeld?
Wat dacht je van een vrij recente influx van invloed van een nog daadwerkelijk aartsconservatieve religie in Nederland? Eentje die door datzelfde woke dan weer met fluwelen handschoenen wordt behandeld.quote:
En dat baseer je op?quote:
[..]
Wat dacht je van een vrij recente influx van invloed van een nog daadwerkelijk aartsconservatieve religie in Nederland? Eentje die door datzelfde woke dan weer met fluwelen handschoenen wordt behandeld.
En ik snap niet helemaal wat je dan niet begrijpt aan dat het wel degelijk een probleem is. Dus het zijn de niet-nederlanders die in nederland zijn komen wonen, maar het probleem bestaat niet en moet je niet behandelen op scholen, waar de kinderen van die nieuwe nederlanders op school zitten.
Logisch...
Je bedoelt dat het wat ongemakkelijk was toen je gewezen werd op het feit dat je nogal onbeholpen en binnen een tijdspanne van 5 minuten iemand die je verder niet kent op basis van een onwelgevallige post wegzette als iemand die 'moeite heeft met gelijke waarden' en racistische en homofobe ideeën zou hebben?quote:
[..]
Ik ga hier niet op in en dat doe ik op geen enkele van jouw posts meer. Het heeft gewoon geen zin namelijk en ik heb betere dingen te doen in mijn leven
Snap ik. Toont namelijk aan hoe giftig woke volk is.
quote:
[..]
Je bedoelt dat het wat ongemakkelijk was toen je gewezen werd op het feit dat je nogal onbeholpen en binnen een tijdspanne van 5 minuten iemand die je verder niet kent op basis van een onwelgevallige post wegzette als iemand die 'moeite heeft met gelijke waarden' en racistische en homofobe ideeën zou hebben?
Snap ik. Toont namelijk aan hoe giftig woke volk is.
Nee, je dient het probleem aan te pakken daar waar het heerst, ipv er een deugcircus van te maken waar heel Nederland aan mee moet doen als 'in potentie racistische en homofobe' burgerlullen.quote:
[..]
En dat baseer je op?
En ik snap niet helemaal wat je dan niet begrijpt aan dat het wel degelijk een probleem is. Dus het zijn de niet-nederlanders die in nederland zijn komen wonen, maar het probleem bestaat niet en moet je niet behandelen op scholen, waar de kinderen van die nieuwe nederlanders op school zitten.
Logisch...
Hoewel ik erg benieuwd ben hoe onze woke warriors hier denken conservatieve moslims en andere religieuzen te kunnen 'verlichten' met hun campagnes.
Alsof je die ouders daarin gaat veranderen. Gewoon voorlichting aan kinderen geven, jeetje wat een probleem, zeg.quote:
[..]
Nee, je dient het probleem aan te pakken daar waar het heerst, ipv er een deugcircus van te maken waar heel Nederland aan mee moet doen als 'in potentie racistische en homofobe' burgerlullen.
Hoewel ik erg benieuwd ben hoe onze woke warriors hier denken conservatieve moslims en andere religieuzen te kunnen 'verlichten' met hun campagnes.
En nu ben ik nog een woke warrior. Erg kort door de bocht allemaal, lekker blijven schuimen Etto, komt heel doordacht over..
Tuurlijk, en hoe ga je dat precies doen op bijvoorbeeld een islamitische basisschool?quote:
[..]
Alsof je die ouders daarin gaat veranderen. Gewoon voorlichting aan kinderen geven, jeetje wat een probleem, zeg.
En nu ben ik nog een woke warrior. Erg kort door de bocht allemaal, lekker blijven schuimen Etto, komt heel doordacht over..
Goede vraag, al ben ik sowieso al tegen religieuze scholen. Maar wat is dan je oplossing, die allemaal wegsturen? Overigens speelt dit probleem in zekere maten ook in andere omgevingen dan alleen Moslims, maar dan zal ik wel weer een woke warrior zijn.quote:
[..]
Tuurlijk, en hoe ga je dat precies doen op bijvoorbeeld een islamitische basisschool?
Valt me erg tegen.
Gelachen, leuke humor hebben ze in je jaren 50 wereld. Ga nu maar weer door met mensen een depressie in helpen door zonder enige onderbouwing ze benodigde behandelingen te willen ontzeggen en mensen opjutten tegen de acceptatie van bijvoorbeeld transgenders. En gebruik dan ook even je totale gebrek aan kennis om de wereld te vertellen wat kinderen op school wel en niet zouden mogen leren. De hele wereld zit met smart te wachten op je oekazes op dat gebied, dus laat je vooral niet tegenhouden door zoiets als 'het beste willen voor de kinderen' - daar heb je in een wereld die volledig om jou draait immers niets aan.quote:
[..]
Alleen ben ik niet conservatief
Het speelt dan weer wel vooral in die omgeving. Al jaren.quote:
[..]
Goede vraag, al ben ik sowieso al tegen religieuze scholen. Maar wat is dan je oplossing, die allemaal wegsturen? Overigens speelt dit probleem in zekere maten ook in andere omgevingen dan alleen Moslims, maar dan zal ik wel weer een woke warrior zijn.
Valt me erg tegen.
Helemaal terecht om los te gaan op enge Republikeinse evangelicals en hun religieuze dwingelandlij; zou eenzelfde soort furie ook op andere plaatsen zien.
Noem eens wat conservatieve standpunten zoals die door mij zijn geuit.quote:
[..]
Gelachen, leuke humor hebben ze in je jaren 50 wereld. Ga nu maar weer door met mensen een depressie in helpen door zonder enige onderbouwing ze benodigde behandelingen te willen ontzeggen en mensen opjutten tegen de acceptatie van bijvoorbeeld transgenders. En gebruik dan ook even je totale gebrek aan kennis om de wereld te vertellen wat kinderen op school wel en niet zouden mogen leren. De hele wereld zit met smart te wachten op je oekazes op dat gebied, dus laat je vooral niet tegenhouden door zoiets als 'het beste willen voor de kinderen' - daar heb je in een wereld die volledig om jou draait immers niets aan.
Traditionele Moslims zijn dan ook conservatief. Waarom zou het een het ander moeten uitsluiten? En dit is het USA-topic, niet het zoveelste Moslim-bash-topic, ondanks dat je inmiddels mijn mening over de traditionele Moslimgemeenschap ook wel kent.quote:
[..]
Het speelt dan weer wel vooral in die omgeving. Al jaren.
Helemaal terecht om los te gaan op enge Republikeinse evangelicals en hun religieuze dwingelandlij; zou eenzelfde soort furie ook op andere plaatsen zien.
Bron?quote:
[..]
Wat dacht je van een vrij recente influx van invloed van een nog daadwerkelijk aartsconservatieve religie in Nederland? Eentje die door datzelfde woke dan weer met fluwelen handschoenen wordt behandeld.
En wat is dan precies je probleem, je bent zelf immers ook aartsconservatief en ook alleen geobsedeerd bezig met WOKE WOKE WOKE ipv die religie. Dat is verder niet verrassend omdat je net als elke gelovige natuurlijk een zelfverzonnen vijand nodig hebt om je af te kunnen zetten tegen potentiële veranderingen en dingen die je niet begrijpt.
quote:
[..]
Traditionele Moslims zijn dan ook conservatief. Waarom zou het een het ander moeten uitsluiten? En dit is het USA-topic, niet het zoveelste Moslim-bash-topic, ondanks dat je inmiddels mijn mening over de traditionele Moslimgemeenschap ook wel kent.
🤡 🤡 🤡
Is dat zo? Dat is opmerkelijk, ik ben nog nooit in elkaar geslagen en dit geldt voor heel veel andere homo's of lesbiennes, ik denk het over-overgrote merendeel zelfs.quote:
[..]
Is dat nu niet eigenlijk de kern van het probleem? Het kip-ei zeg maar. Homo's worden op straat in elkaar geslagen, maar als je de focus er op legt en zegt dat men dat niet moet doen omdat het ook maar mensen zijn, dan wordt het ineens een ding, want dant ligt de focus op hun anders zijn.
Hoe moet je mensen er anders van doordringen dat men met het anders behandelen van mensen die anders zijn moet stoppen? Is het het geforceerde dat juist een omgekeerd effect heeft?
Hoezo eigenlijk? Zulke standbeelden worden toch niet gemaakt enkel omdat die mensen slaven in dienst hadden? Dan kunnen we letterlijk ELK standbeeld wel gaan vervangen als we mensen van vroeger gaan veroordelen met de normen en waarden van woke idioten anno 2022. Ga bijvoorbeeld maar eens na hoe er vroeger over vrouwen werd gedacht of homoseksualiteit, laat staan transgenders.quote:
in Amerika zien vele conservatieven het verwijderen van standbeelden van zuidelijke officieren ( slavendrijven verdedigen in de burgeroorlog) in de openbare ruimte als woke.
Ik noem het een idee van gezond verstand.
Op een andere manier lukt het niet, dat blijkt keer op keer. Er moet een draai aan worden gegeven en vervolgens wordt de discussie gevoerd aan de hand van de opgetogen stropop.quote:
[..]
Alleen ben ik niet conservatief en heb ik het in geen enkele post over zaken verbieden gehad.
Moet je echt eens laten, dat liegen.
Woke-isten verschuilen zich voornamelijk binnen linkse partijen. Die hebben ze de afgelopen decennia flink naar hun hand weten te zetten waardoor het nu meer gaat om regenboogvlaggetjes, migranten, klimaatverandering, voornaamwoorden en genderidentiteit in plaats van échte linkse standpunten zoals de herverdeling van de welvaart, het creëren van goede arbeidsomstandigheden of het aanpakken van misstanden op de woningmarkt.quote:
quote:
Dus niet in dit topic, toch? Het lijkt wel alsof je graag op zoek bent naar een confrontatie, echt nergens voor nodig. Passief agressief noemt men dat, dat doen er meer hier hoor, maar van jou ben ik het niet zo gewent.quote:Helemaal terecht om los te gaan op enge Republikeinse evangelicals en hun religieuze dwingelandlij; zou eenzelfde soort furie ook op andere plaatsen zien.
- zonder enige onderbouwing wil je bepalen welke medische zorg mensen mogen krijgen - omdat transgenders niet in je beperkte wereldbeeld passen.quote:
[..]
Noem eens wat conservatieve standpunten zoals die door mij zijn geuit.
- zonder enige onderbouwing wil je bepalen wat kinderen op school mogen leren - omdat je niet wil dat kinderen per ongeluk minder bekrompen worden dan je zelf bent.
- je maakt je boos als iemand suggereert dat kledingnormen niet van deze tijd zijn maar een overblijfsel van een bekrompen vroeger - dit vind je zelfs een voorbeeld van het gevaar van WOKE.
- je verzint een fictieve vijand in de vorm van WOKE (en grijpt elk draadje aan om daar een pathetisch jankverhaal over af te steken) om zo elke poging tot vooruitgang verdacht te kunnen maken in de hoop dat alles zo bekrompen kan blijven als je het zelf het liefste ziet.
Etc.
Vertel.quote:
Bijzonder om te zien hoe sommigen diep lijken te geloven in bepaalde dogma's van het woke gedachtegoed.
https://www.researchgate.(...)groepen_in_Nederlandquote:
[..]
Bron?
En wat is dan precies je probleem, je bent zelf immers ook aartsconservatief en ook alleen geobsedeerd bezig met WOKE WOKE WOKE ipv die religie. Dat is verder niet verrassend omdat je net als elke gelovige natuurlijk een zelfverzonnen vijand nodig hebt om je af te kunnen zetten tegen potentiële veranderingen en dingen die je niet begrijpt.
Vanaf p. 32.
En opnieuw: noem eens wat van mijn aartsconservatieve standpunten.
Hop zelfs klimaatverandering. Allemaal woke. Hier een mooi voorbeeld van iemand die alles wat hij links vindt ook maar gelijk woke vindt en dat dan als linkse standaard hanteert, om er vervolgens op te haten.quote:
Bijzonder om te zien hoe sommigen diep lijken te geloven in bepaalde dogma's van het woke gedachtegoed. En dan een uitsproken linksgeoriënteerde user zoals Etto weer wegzetten als conservatief. 'Aartsconservatief' zelfs zie ik nu. Hahaha.
🤡 🤡 🤡
[..]
Is dat zo? Dat is opmerkelijk, ik ben nog nooit in elkaar geslagen en dit geldt voor heel veel andere homo's of lesbiennes, ik denk het over-overgrote merendeel zelfs.
[..]
Hoezo eigenlijk? Zulke standbeelden worden toch niet gemaakt enkel omdat die mensen slaven in dienst hadden? Dan kunnen we letterlijk ELK standbeeld wel gaan vervangen als we mensen van vroeger gaan veroordelen met de normen en waarden van woke idioten anno 2022. Ga bijvoorbeeld maar eens na hoe er vroeger over vrouwen werd gedacht of homoseksualiteit, laat staan transgenders.
[..]
Op een andere manier lukt het niet, dat blijkt keer op keer. Er moet een draai aan worden gegeven en vervolgens wordt de discussie gevoerd aan de hand van de opgetogen stropop.
[..]
Woke-isten verschuilen zich voornamelijk binnen linkse partijen. Die hebben ze de afgelopen decennia flink naar hun hand weten te zetten waardoor het nu meer gaat om regenboogvlaggetjes, migranten, klimaatverandering, voornaamwoorden en genderidentiteit in plaats van échte linkse standpunten zoals de herverdeling van de welvaart, het creëren van goede arbeidsomstandigheden of het aanpakken van misstanden op de woningmarkt.
Je noemt allerlei dingen, die juist door andere in het topic worden gezien als 'nee, dan snap je woke niet'. Jij verwart al die modewoordjes als 'policor', 'deugen', 'politiek correct' en 'woke' met elkaar. Gooi het allemaal op een hoop, lekker ageren tegen links.
Ik geef aan waar de meeste intolerantie jegens LGBT in Nederland op dit moment zit. Net zoals in de VS zit die in religieuze hoek. Dat is gewoon met cijfers aantoonbaar. Hoe dat dan weer wordt geframed als 'bash'-topic is me een raadsel. Tenzij, natuurlijk, je precies doet wat woke altijd doet als het over de islam gaat: dan is het het 'bashen'.quote:
[..]
[..]
Dus niet in dit topic, toch? Het lijkt wel alsof je graag op zoek bent naar een confrontatie, echt nergens voor nodig. Passief agressief noemt men dat, dat doen er meer hier hoor, maar van jou ben ik het niet zo gewent.
De wijze waarop hier over Republikeinse evangelicals gesproken wordt - enge extremisten, fascisten etc. Maakt het dat een Evangelical-bash topic?
Het woord woke staat niet in die tekst. Je haalde je sprookjeswereld weer eens door de war met de echte wereld.quote:
[..]
https://www.researchgate.(...)groepen_in_Nederland
Vanaf p. 32.
Net gedaan.quote:En opnieuw: noem eens wat van mijn aartsconservatieve standpunten.
Amerikaanse politiek.quote:
[..]
Ik geef aan waar de meeste intolerantie jegens LGBT in Nederland op dit moment zit. Net zoals in de VS zit die in religieuze hoek. Dat is gewoon met cijfers aantoonbaar. Hoe dat dan weer wordt geframed als 'bash'-topic is me een raadsel. Tenzij, natuurlijk, je precies doet wat woke altijd doet als het over de islam gaat: dan is het het 'bashen'.
De wijze waarop hier over Republikeinse evangelicals gesproken wordt - enge extremisten, fascisten etc. Maakt het dat een Evangelical-bash topic?
En ook slap 'waar de meeste intolerantie jegens..., alsof je dan niet meer naar jezelf mag kijken.
Echt niets gaat die man tegenhouden om gewoon weer op het stembiljet te staan
Bron? Vorige keer lukte het je niet om een bron te leveren maar misschien dat je in tweede aanleg meer succes hebt.quote:
[..]
Tenzij, natuurlijk, je precies doet wat woke altijd doet als het over de islam gaat: dan is het het 'bashen'.
Waar heb ik het precies over bepalen en verbieden gehad? Je kunt tegenwoordig op fok heel makkelijk quotes opzoeken.quote:
[..]
- zonder enige onderbouwing wil je bepalen welke medische zorg mensen mogen krijgen - omdat transgenders niet in je beperkte wereldbeeld passen.
- zonder enige onderbouwing wil je bepalen wat kinderen op school mogen leren - omdat je niet wil dat kinderen per ongeluk minder bekrompen worden dan je zelf bent.
- je maakt je boos als iemand suggereert dat kledingnormen niet van deze tijd zijn maar een overblijfsel van een bekrompen vroeger - dit vind je zelfs een voorbeeld van het gevaar van WOKE.
- je verzint een fictieve vijand in de vorm van WOKE (en grijpt elk draadje aan om daar een pathetisch jankverhaal over af te steken) om zo elke poging tot vooruitgang verdacht te kunnen maken in de hoop dat alles zo bekrompen kan blijven als je het zelf het liefste ziet.
Etc.
Ik heb je een tijdje terug ook al gevraagd met quotes te komen - toen omdat ik kennelijk enorm racistisch en homofobe uitspraken had gedaan - en toen bleef het ook stil.
Hetgeen wederom bevestigt hoe giftig dat woke wereldje waar je of echt in gelooft of je boterham aan verdient (mijn beurt om te 'speculeren') daadwerkelijk is.
Er is bar weinig nodig voor types als Paars, Hexagon en jij om met hele zware beschuldigingen te komen wanneer er onwelgevallige meningen voorbij komen.
Dat komt omdat jullie in een sekte verblijven, en geen tegengeluiden dulden. En over zelfverzonnen vijanden gesproken... als je uitgerekend mij moet vervormen tot aartsconservatieve homohater met racistische trekken (op basis, nogmaals, van helemaal niets) wordt het eens tijd in de spiegel te kijken.
De meeste mensen die jullie tussen neus en lippen door maar wegzetten als conservatief, racist en homofoob zijn waarschijnlijk duizendmaal toleranter in alle opzichten dan jullie in je blinde ideologische strijd ooit zullen zijn.
Die staat in dit topic, Einar.quote:
[..]
Bron? Vorige keer lukte het je niet om een bron te leveren maar misschien dat je in tweede aanleg meer succes hebt.
Neem even een chill-pilletje voordat je je toetsenbord te lijf gaat.
quote:
[..]
Neem even een chill-pilletje voordat je je toetsenbord te lijf gaat.
Haal er gelijk wat voor jezelf.quote:Dat komt omdat jullie in een sekte verblijven, en geen tegengeluiden dulden.
Waar moet ik naar kijken Vis?quote:
[..]
Amerikaanse politiek.
En ook slap 'waar de meeste intolerantie jegens..., alsof je dan niet meer naar jezelf mag kijken.
Geen pil, wel een dikke sigaar.quote:
[..]
[..]
Haal er gelijk wat voor jezelf.
Schitterend om te zien hoe woke zelf voorbeelden geeft van hoe het opereert.
het klassieke moment waarop je dezelfde vragen waar je al antwoord op hebt gekregen nog een keer gaat stellenquote:
[..]
Waar heb ik het precies over bepalen en verbieden gehad? Je kunt tegenwoordig op fok heel makkelijk quotes opzoeken.
Ik heb je een tijdje terug ook al gevraagd met quotes te komen - toen omdat ik kennelijk enorm racistsch en homofobe uitspraken had gedaan - en toen bleef het ook stil.
Waar heb je het over?quote:Hetgeen wederom bevestigt hoe giftig dat woke wereldje waar je of echt in gelooft of je boterham aan verdient (mijn beurt om te 'speculeren') daadwerkelijk is.
Nee hoor, een vrij aanwezige trend van je om gewoon hele bekrompen en conservatieve standpunten in te nemen als het gaat om homo's, transgenders en buitenlanders is in jou geval gewoon voldoende. Ook dit is je al eens verteld, maar laat dat je niet tegenhouden bij het afsteken van nog maar weer eens een jankverhaal.quote:Er is bar weinig nodig voor types als Paars, Hexagon en jij om met hele zware beschuldigingen te komen wanneer er onwelgevallige meningen voorbij komen.
Bron?quote:Dat komt omdat jullie in een sekte verblijven,
Bron?quote:en geen tegengeluiden dulden.
Correctie: op basis van je posts.quote:En over zelfverzonnen vijanden gesproken... als je uitgerekend mij moet vervormen tot aartsconservatieve homohater met racistische trekken (op basis, nogmaals, van helemaal niets)
Je doet een uitspraak over WOKE en je bron staat in dit topic? Dan kun je m ook wel even citeren lijkt me. Vorige keer dat je met een bron kwam als onderbouwing over een uitspraak over WOKE stond het woord WOKE helemaal niet in je bron. Dat was een foutje van je? Of had je gewoon geen bron en was je weer eens aan het fantaseren geslagen?quote:
[..]
Die staat in dit topic, Einar.
Neem even een chill-pilletje voordat je je toetsenbord te lijf gaat.
Op basis van posts waarin woorden als 'verbieden' of 'willen bepalen' nooit is gevallen?quote:
[..]
het klassieke moment waarop je dezelfde vragen waar je al antwoord op hebt gekregen nog een keer gaat stellen
[..]
Waar heb je het over?
[..]
Nee hoor, een vrij aanwezige trend van je om gewoon hele bekrompen en conservatieve standpunten in te nemen als het gaat om homo's, transgenders en buitenlanders is in jou geval gewoon voldoende. Ook dit is je al eens verteld, maar laat dat je niet tegenhouden bij het afsteken van nog maar weer eens een jankverhaal.
[..]
Bron?
[..]
Bron?
[..]
Correctie: op basis van je posts.
Knap.
Neemt natuurlijk ook een hele spannende lading weg, als blijkt dat er nergens is opgeroepen tot verbieden en bepalen... moet je je 'fascisme'-sticker weer even opbergen.
Ik hoor het wel wanneer je die quotes hebt gevonden. Het liefst waarin ik 'bekrompen spreek over homo's en buitenlanders'.
We wonen niet allemaal in je droomwereld Etto, leg dit eens uit.quote:
[..]
Schitterend om te zien hoe woke zelf voorbeelden geeft van hoe het opereert.
Je snapt toch wel dat als er een groep is waar het meer voorkomt, het niet wil zeggen dat je dan niets meer aan de andere groepen hoeft te doen?quote:
[..]
Waar moet ik naar kijken Vis?
Hoe dan ook, ik geloof niet dat kinderen slechter worden van bewustwording en voorlichting. Sterker nog, er zijn zat decennia geweest waarbij gevoelens van kinderen weggestopt moesten worden, met alle problemen van dien. Net als met seksuele voorlichting,. De VS heeft een bijzonder hoog gehalte aan tienerzwangerschappen, daar hebben we hier veel minder last van. Hier krijg je al lange tijd seksuele voorlichting op scholen en daardoor is het ook thuis minder taboe.
Maar ja, ook seksuele voorlichting wordt gezien als woke. En de voorlichting uit scholen willen houden, en de gevolgen van dat beleid willen ontnemen (abortus), geen sociaal vangnet, amper toegang tot dokter, ja, daar maakt de GOP zich hard voor, maar het is niet zo dat die problemen ineens ophouden. Nee, laten we dat soort aanwezige problemen bij kinderen vooral weghouden totdat ze 18 zijn, want die smerige propaganda op scholen...
Dat kan iedereen die dit topic leest gewoon zien.quote:
[..]
We wonen niet allemaal in je droomwereld Etto, leg dit eens uit.
Maar het kan nog makkelijker. Je zou gewoon onderhand eens quotes kunnen geven van 'aartsconservatieve' en 'bekrompen' denkbeelden van mij t.o.v. homo's en buitenlanders.
Tot die tijd blijf je het schoolvoorbeeld van de intolerante woke warrior die wegens onwelgevallige meningen direct begint te smijten met termen als 'racist', 'homofoob' en 'conservatief'. Uiteraard om zo de brenger van die mening in het verdomhoekje te plaatsen.
Precies, hier krijg je al lang gewoon voorlichting over van alles. Tenminste, op de meeste scholen. Wij hebben hier dan ook geen equivalent van een GOP.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat als er een groep is waar het meer voorkomt, het niet wil zeggen dat je dan niets meer aan de andere groepen hoeft te doen?
Hoe dan ook, ik geloof niet dat kinderen slechter worden van bewustwording en voorlichting. Sterker nog, er zijn zat decennia geweest waarbij gevoelens van kinderen weggestopt moesten worden, met alle problemen van dien. Net als met seksuele voorlichting,. De VS heeft een bijzonder hoog gehalte aan tienerzwangerschappen, daar hebben we hier veel minder last van. Hier krijg je al lange tijd seksuele voorlichting op scholen en daardoor is het ook thuis minder taboe.
Maar ja, ook seksuele voorlichting wordt gezien als woke. En de voorlichting uit scholen willen houden, en de gevolgen van dat beleid willen ontnemen (abortus), geen sociaal vangnet, amper toegang tot dokter, ja, daar maakt de GOP zich hard voor, maar het is niet zo dat die problemen ineens ophouden. Nee, laten we dat soort aanwezige problemen bij kinderen vooral weghouden totdat ze 18 zijn, want die smerige propaganda op scholen...
De reden waarom Donald het weer gaat doen, zijn dat de vele rechtszaken? Zodat hij alles kan aanvechten in het kader van: ze zijn bang voor me?
Je kunt het dus niet uitleggen. We moeten gewoon met je meefantaseren en dan blijkt vanzelf dat je fictieve WOKE WOKE WOKE vijand bestaat. Helder.quote:
[..]
Dat kan iedereen die dit topic leest gewoon zien.
Genoeg scholen waarbij dat wel een taboe is, toevallig allemaal religieus.quote:
[..]
Precies, hier krijg je al lang gewoon voorlichting over van alles. Tenminste, op de meeste scholen. Wij hebben hier dan ook geen equivalent van een GOP.
Precies, en hoeveel zijn er dat?quote:
[..]
Genoeg scholen waarbij dat wel een taboe is, toevallig allemaal religieus.
Weet ik veel hoe veel er dat precies zijn. Zullen we weer verder mekkeren over de USA?quote:
[..]
Precies, en hoeveel zijn er dat?
Maar is dit ook niet precies een voorbeeld van iets dat je even moet laten uitrazen? Uiteindelijk verdwijnen die regenboogtrappen weer uit het straatbeeld als de hype voorbij is. Maar ik heb het idee dat JUIST omdat er zoveel ophef over wordt gecreeerd, de volgende regenbooggevel al klaar staat. Zelfde met zwarte piet. Juist omdat men GISTEREN alle pieten regenboog moeten verven ipv de langzame al bestaande evolutie door laten zetten ontstond er een heftige tegenreaktie. Waarop weer een heftige reaktie volgde.quote:
Verder: wat draagt een gekleurd trappenhuis of wapperen met een vlag precies bij aan 'bewustwording' en 'tolerantie'? En ook: staat men er ook wel eens bij stil dat er ook homo's zijn die niet zo zitten te wachten op dat hele circus de hele tijd? Niet vreemd ook, als je steeds gereduceerd wordt tot dat ene dingetje van je identiteit.
Dit is trouwens ook wel hilarisch.quote:
[..]
Bron?
En wat is dan precies je probleem, je bent zelf immers ook aartsconservatief en ook alleen geobsedeerd bezig met WOKE WOKE WOKE ipv die religie. Dat is verder niet verrassend omdat je net als elke gelovige natuurlijk een zelfverzonnen vijand nodig hebt om je af te kunnen zetten tegen potentiële veranderingen en dingen die je niet begrijpt.
Als ik iets de afgelopen jaren tot op het bot gefileerd heb is het wel de hypocrisie van de Republikeinen en hun voornamelijk evangelical gedweep, waarbij ze tevens weten werkelijk alles wat in strijd is met de boodschap van dat evangelie te propageren als heilig dogma: wapenbezit, ageren tegen overheden en belastingen, nationalisme, kapitalisme, doodstraf etc. Om over hun complete inertie met betrekking tot armen en zieken maar te zwijgen.
Of hoe zij door zich sinds Reagan te profileren als de partij van Jezus zelve hele volksstammen in voornamelijk achtergestelde en arme gebieden aan zich hebben weten te binden d.m.v. emotionele chantage, door de Democraten de partij van atheïsme, homo's en abortus te maken.
Letterlijk kilometers aan tekst aan gewijd, die religie en de toxische impact ervan op het Amerikaans politiek bestel.
Word je nooit moe van dat ronduit liegen over wat ik wel en niet doe?
Wat een volkomen irrelevant verhaal over Republikeinse Evangelicals in de VS bij een discussie over homo-acceptatie in Nederland en de houding van WOKE daarin waar je zelf mee begon. Misschien moet je het reageren maar even laten tot je wat scherper bent en nog bij kunt houden in welke context je je precies zonder aanleiding aan het opwinden was over WOKE.quote:
[..]
Dit is trouwens ook wel hilarisch.
Als ik iets de afgelopen jaren tot op het bot gefileerd heb is het wel de hypocrisie van de Republikeinen en hun voornamelijk evangelical gedweep, waarbij ze tevens weten werkelijk alles wat in strijd is met de boodschap van dat evangelie te propageren als heilig dogma: wapenbezit, ageren tegen overheden en belastingen, nationalisme, kapitalisme, doodstraf etc. Om over hun complete inertie met betrekking tot armen en zieken maar te zwijgen.
Of hoe zij door zich sinds Reagan te profileren als de partij van Jezus zelve hele volksstammen in voornamelijk achtergestelde en arme gebieden aan zich hebben weten te binden d.m.v. emotionele chantage, door de Democraten de partij van atheïsme, homo's en abortus te maken.
Letterlijk kilometers aan tekst aan gewijd, die religie en de toxische impact ervan op het Amerikaans politiek bestel.
Word je nooit moe van dat ronduit liegen over wat ik wel en niet doe?
Over welke religie waar ik als 'aartsconservatief' over geobsedeerd zou moeten zijn heb je het dan?quote:
[..]
Wat een volkomen irrelevant verhaal over Republikeinse Evangelicals in de VS bij een discussie over homo-acceptatie in Nederland en de houding van WOKE daarin waar je zelf mee begon. Misschien moet je het reageren maar even laten tot je wat scherper bent en nog bij kunt houden in welke context je je precies zonder aanleiding aan het opwinden was over WOKE.
Weet je zelf nog waar je precies mee bezig bent?
Nu ben je gewoon zinnen door elkaar aan het gooien. De woensdagmiddagborrel begon om elf uur al in huize Belgie?quote:
[..]
Over welke religie waar ik als 'aartsconservatief' over geobsedeerd zou moeten zijn heb je het dan?
quote:Weet je zelf nog waar je precies mee bezig bent?
Jochie toch. Binnen 2 uur volkomen vergeten waar je zelf over begon. Trouwens, ik vroeg nog om een bron voor die laatste bewering maar ik neem aan dat net als met al je andere hysterische uitspraken over WOKE we het zonder bron moeten stellen omdat het alleen in je hoofd plaatsvindt?quote:
[..]
Wat dacht je van een vrij recente influx van invloed van een nog daadwerkelijk aartsconservatieve religie in Nederland? Eentje die door datzelfde woke dan weer met fluwelen handschoenen wordt behandeld.
Hier het artikel op pagina 26 van de NYPostquote:
[ twitter ]
FLORIDA MAN MAKES ANNOUNCEMENT p26
ayyy lmao
Ik haat de Murdochs, maar ik heb ineens zin in de volgende Succession.
[ afbeelding ]
Geen idee op welke halte je nu weer bent ingestapt.quote:
[..]
Nu ben je gewoon zinnen door elkaar aan het gooien. De woensdagmiddagborrel begon om elf uur al in huize Belgie?
[..]
[..]
Jochie toch. Binnen 2 uur volkomen vergeten waar je zelf over begon. Trouwens, ik vroeg nog om een bron voor die laatste bewering maar ik neem aan dat net als met al je andere hysterische uitspraken over WOKE we het zonder bron moeten stellen omdat het alleen in je hoofd plaatsvindt?
Dat ik problemen zie met de conservatieve islam is nog zo'n zaak die ik niet onder stoelen of banken schuif, juist omdat het fundamenteel verschilt met de principes van de Verlichting. Ook daar herhaaldelijk over geschreven, dus kennelijk daar net zo door 'geobsedeerd' als woke. Zelfs in dit topic aangehaald, maar dat werd als snel gezien als 'moslim-bashen'.
Wat ik dan wel weer interessant vind is hoe je mij aartsconservatisme verwijt als ik stel problemen te hebben met het aartsconservatieve van een behoorlijke stroming binnen de islam. Ik begrijp dat ik 'als gelovige' (?) in je woke-brein overlap zou moeten hebben met een stel haatbaarden?
Gewoon benieuwd hoe dat werkt.
Leuk dat je jezelf een obsessie aan praat maar wat heb ik daarmee te maken? Je hebt geloof ik ondertussen wel door dat je lulverhaal over evangelicals niet helemaal op zn plek was, we komen er wel. Kleine stapjes.quote:
[..]
Dat ik problemen zie met de conservatieve islam is nog zo'n zaak die ik niet onder stoelen of banken schuif, juist omdat het fundamenteel verschilt met de principes van de Verlichting. Ook daar herhaaldelijk over geschreven, dus kennelijk daar net zo door 'geobsedeerd' als woke.
Je bent nou eenmaal erg conservatief. Vooral je neiging om alles wat je niet kent en niet begrijpt af te willen doen als schadelijk en onwenselijk, en je hang om willekeurige aspecten in de samenleving te verdedigen op basis van 'zo is het nu eenmaal' - en mensen die de wereld willen veranderen als mythische vijand nummer één op te voeren door in elk willekeurig draadje een jankrede af te steken over het gevaar van die WOKE-beweging die je achter elke hoek ziet staan en hoe alles en iedereen door die uit je duim gezogen WOKE-club.quote:Wat ik dan wel weer interessant vind is hoe je mij aartsconservatisme verwijt
Ja. Je zou bijna denken dat er meerdere soorten conservatieven zijn en dat iedere conservatief vooral zijn eigen conservatisme vooral heel goed vindt.quote:als ik stel problemen te hebben met het aartsconservieve van de een behoorlijke stroming binnen de islam.
wordt tijd dat we weer richting politiek gaan.
[ Bericht 92% gewijzigd door Knipoogje op 16-11-2022 17:00:44 ]
?quote:
[..]
Dan heb ik een leuke voor je.
Christenen die zichzelf willen zijn (en dat ook zouden mogen, overal en altijd) en mee willen doen door bijvoorbeeld hun talent als ambtenaar van de burgerlijke stand in te zetten, mogen dat niet meer doen dankzij de 'sterfhuisconstructie' (letterlijk citaat) die door D66 is ingesteld. Ja, of ze moeten hun geloof verloochenen en homo's gewoon trouwen.
Aan wiens kant staan we nu?
Dat je hier tegen kunt zijn?
Mag een moslim dan ook bij een varkenssachterij gaan werken, niets doen vanwege geloof, en salaris ontvangen?!?
Nounou, ik kom alleen maar melden dat jij heel gemakkelijk beinvloedbaar lijkt te zijn door rechtsconservatieve propaganda en je die hier veelvuldig loopt te herhalen door je kruistocht tegen WOKE. En daar hoort die bekende slachtofferrol ook bij. Maar als je erin wil blijven trappen prima.quote:
Er is bar weinig nodig voor types als Paars, Hexagon en jij om met hele zware beschuldigingen te komen wanneer er onwelgevallige meningen voorbij komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 16-11-2022 17:47:12 ]
Dit is het AMV topic. De volgende post die niets met AMV te maken heeft gaat de kliko in.
Dit krijg je er dus van als je covid politiek maakt en 1 party is van mening dat het een griepje is en dat het middel erger is dan de kwaal...
Deze graag verwijderen.
Ohja ook nog een mogelijke oorzaak voor het verlies. GOP is zo sympathiek zijn eigen kiezers uit te roeien.quote:
https://www.vice.com/en/a(...)terms-than-democrats
Dit krijg je er dus van als je covid politiek maakt en 1 party is van mening dat het een griepje is en dat het middel erger is dan de kwaal...
Nog stevig in het zadel dus maar niet meer unaniem verkozen.
Aanvulling:
En ik begrijp dat Ron Johnson Rick Scott genomineerd heeft. Dat zijn dus al 3 van de 10 stemmen op Scott.
[ Bericht 12% gewijzigd door PaarsBeestje op 16-11-2022 19:17:27 ]
Een kijkje van twee jaar in de toekomst.
Dat staat nogal in verband met elkaar; ik zie namelijk religie en politiek altijd als giftig mengsel, of het nu Evangelicals, hindoes of moslims betreft die langs politieke weg hun wil willen opleggen aan de rest van een volk. Naast dat je dus glashard blijft liegen over dat ik het ergens over 'verbieden' van zaken heb gehad (nog nul quotes gezien na wat, 6 maanden?) blijf je ook hier proberen mij af te schilderen als iets wat ik niet ben: aartsconservatief en super religieus. Religie en politiek dienen t.a.t. gescheiden te blijven.quote:
[..]
Leuk dat je jezelf een obsessie aan praat maar wat heb ik daarmee te maken? Je hebt geloof ik ondertussen wel door dat je lulverhaal over evangelicals niet helemaal op zn plek was, we komen er wel. Kleine stapjes.
[..]
Je bent nou eenmaal erg conservatief. Vooral je neiging om alles wat je niet kent en niet begrijpt af te willen doen als schadelijk en onwenselijk, en je hang om willekeurige aspecten in de samenleving te verdedigen op basis van 'zo is het nu eenmaal' - en mensen die de wereld willen veranderen als mythische vijand nummer één op te voeren door in elk willekeurig draadje een jankrede af te steken over het gevaar van die WOKE-beweging die je achter elke hoek ziet staan en hoe alles en iedereen door die uit je duim gezogen WOKE-club.
[..]
Ja. Je zou bijna denken dat er meerdere soorten conservatieven zijn en dat iedere conservatief vooral zijn eigen conservatisme vooral heel goed vindt.
In de V.S. is dat dus sinds de 'Reagan Revolutie' een enorm probleem. Sinds de GOP zich heeft ingelaten met religieuze extremisten - iets waar Barry Goldwater, een conservatief die aan het eind van zijn leven verketterd werd als 'liberal' omdat hij pleitte voor scheiding van kerk en staat, al voor waarschuwde - is politiek ondergeschikt gemaakt aan geloof.
Dat is ook de enige verklaring waarom de Republikeinen uberhaupt nog een behoorlijke aanhang hebben. Hun economische plannen zijn voor het grootste deel van de Amerikanen uitermate desastreus en faveuren al decennia de grootverdieners en de bedrijven. Support voor de GOP, zeker in het toch al relatief achtergestelde en armoedige Zuiden, is er enkel omdat men zichzelf heeft geprofileerd als de partij van de christelijke normen en waarden. Men vergeet hier nogal eens hoe intens christelijk Amerika eigenlijk nog is.
Dat dwepen met religie, gekoppeld aan Nixon's Southern Strategy, heeft er dan ook voor gezorgd dat het hele solide Democratische Zuiden is verdwenen en dat voorheen bijna socialistische staten als Oklahoma en West-Virginia al decennia diepdonkerrood stemmen. Niet omdat het om sociale, politieke of economische zaken gaat maar om religieuze.
Wat West-Virginia betreft:
En dat heeft de GOP door. Zolang zij zich blijven identificeren als de partij van het christendom, hoeven ze in wezen in een hele hoop staten niet eens actief campagne te voeren. Dat een staat als West-Virginia ook al decennia overal onderaan bungelt (net als het gros van de rode staten) mag de pret niet drukken.
Daarom: kerk en staat dienen t.a.t. gescheiden te zijn. Je kunt geen politiek voeren op basis van heilige teksten die niet als zodanig gelden voor iedereen. Dat gebeurt echter op veel plaatsen in de wereld nog wel, waaronder de V.S. Gelukkig in Nederland veel minder.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 16-11-2022 20:00:35 ]
Lijkt me sterk; iemand als DeSantis krijgt de boel echt wel op de been.quote:
En dan nog even dit:
[ twitter ]
Een kijkje van twee jaar in de toekomst.
Blijft altijd bijzonder dit soort stellige uitspraken over wat er allemaal gaat gebeuren. Het is niet of 2020 nou zo'n blow-out was. Het verschil was weliswaar 4,5% in de PV, maar van vanwege het electorale stelsel hing het eigenlijk op een veel kleiner aantal stemmen, zo uit mijn hoofd pakweg enkele tienduizenden stemmen in een drietal staten.quote:
En dan nog even dit:
[ twitter ]
Een kijkje van twee jaar in de toekomst.
En in 2016 waren de Republikeinse primaries ook niet bepaald fraai, maar "alles beter dan een Democraat" verenigt nog wel aardig.
Of het moet echt heel lelijk gaan tussen Desantis en Trump. Dan heel misschien. Of als Trump na zijn verlies indd als 3de partij runt. Dan zie ik wel een significant aantal stemmen verloren gaan. Maar beter om het veilig te spelen en gewoon aan te nemen dat de R kandidaat het "volle" aantal stemmen krijgt.
quote:Why Trump Is Favored To Win The 2024 Republican Presidential Primary
The polls, and history, are on his side.
Er is toch nul mogelijkheid dat trump op een normale manier de voorverkiezingen verliest? Gebeurd dat dan is het drama toch 100% voorspelbaar? Gejammer over Fraude en oplichting, ruzie en verdachtmakingen, het zou mij uitermate verbazen wanneer dat dan niet zou gebeuren. En ja dan is de kans bijzonder groot dat trumpanzees massaal afhaken. Dom-rechtse binnenlandse inteelt, dat zijn er best veel. John-Bobs en Mary-Sues.quote:
Denk dat ze gewoon moeten aannemen: degene die R primary wint krijgt gewoon vrijwel alle steun van de Republikeinen.
Of het moet echt heel lelijk gaan tussen Desantis en Trump. Dan heel misschien. Of als Trump na zijn verlies indd als 3de partij runt. Dan zie ik wel een significant aantal stemmen verloren gaan. Maar beter om het veilig te spelen en gewoon aan te nemen dat de R kandidaat het "volle" aantal stemmen krijgt.
Kortom redelijk aannemelijk scenario. Deelname trump is hoofdpijndossier voor GOP
Momenteel 61 aye's. Aangenomenquote:
Is alleen wel een procedurele stemming zodat het debat erover kan beginnen in de Senaat zonder dat er gefilibusterd wordt (+60 stemmen nodig). De uiteindelijke stemming komt pas na Thanksgiving en als het dan aangenomen wordt moet het ook nog een keer door het Huis.quote:
[..]
Momenteel 61 aye's. Aangenomen
Dus het duurt allemaal nog wel even....
Wat is het doel ? Een wet aannemen die homo-huwelijken juridisch sterker maakt ?quote:Op woensdag 16 november 2022 22:34 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Is alleen wel een procedurele stemming zodat het debat erover kan beginnen in de Senaat zonder dat er gefilibusterd wordt (+60 stemmen nodig). De uiteindelijke stemming komt pas na Thanksgiving en als het dan aangenomen wordt moet het ook nog een keer door het Huis.
Dus het duurt allemaal nog wel even....
Ja tenminste in die staten waar dat mogelijk is. Het is geen wet die het homohuwelijk overal legaliseert, dat bepalen de staten zelf maar ze moeten wel die van andere staten erkennen.quote:
[..]
Wat is het doel ? Een wet aannemen die homo-huwelijken juridisch sterker maakt ?
Het is in ieder geval iets. En leidt ongetwijfeld tot schitterende hysterische reacties in het uitdunnende MAGA-kamp.quote:
[..]
Is alleen wel een procedurele stemming zodat het debat erover kan beginnen in de Senaat zonder dat er gefilibusterd wordt (+60 stemmen nodig). De uiteindelijke stemming komt pas na Thanksgiving en als het dan aangenomen wordt moet het ook nog een keer door het Huis.
Dus het duurt allemaal nog wel even....
Omdat er republikeinse senatoren zijn die weggaan en daarom wel voor durven te stemmen heb ik begrepen.quote:
Waarom eigenlijk nu pas in de congressionele lame duck periode?
Nope!quote:
Een federale abortuswet voor verdergaande legalisering , dwingend voor elke staat, is dus niet haalbaar met dit congress?
Weten ze in die staten niet dat we inmiddels al in 2022 leven?quote:Op woensdag 16 november 2022 22:50 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja tenminste in die staten waar dat mogelijk is. Het is geen wet die het homohuwelijk overal legaliseert, dat bepalen de staten zelf maar ze moeten wel die van andere staten erkennen.
Ze werken daar nog steeds met mijlen, Fahrenheit en gallons. Dus de tijdrekening zal ook wel een beetje anders werken.quote:
[..]
Weten ze in die staten niet dat we inmiddels al in 2022 leven?
Land of the Free. Voor de mensen uit je eigen cirkel, althans.
Vrij dom (freedom)...quote:
[..]
Ze werken daar nog steeds met mijlen, Fahrenheit en gallons. Dus de tijdrekening zal ook wel een beetje anders werken.
Land of the Free. Voor de mensen uit je eigen cirkel, althans.
Ja ik weet het, erg flauw.
https://www.reuters.com/w(...)erm-vote-2022-11-16/
En dat terwijl Middlebrooks nog niet zo lang geleden Trumps advocaten berispt en beboet had voor het lichtzinnig aanspannen van rechtszaken:
McCarthy gaat een fijne baan krijgen de komende jaren.quote:Op donderdag 17 november 2022 04:28 schreef Za het volgende:
Republicans win U.S. House majority
https://www.reuters.com/w(...)erm-vote-2022-11-16/
Hij heeft geen twitter meer en steeds minder toegang tot tv-kanalen die op Trumps hand zijn. Er is een reële kans dat hij goeddeels genegeerd gaat worden als hij gaat klagen na verlies - omdat de media het dan drukker hebben met degene die hem verslagen heeft en de nominatie binnen heeft gehengeld. De afgelopen 1,5 jaar hebben we The Donald toch ook maar weinig gezien, zijn aanwezigheid is aan het afnemen. En hij is ook weer een significant stukje ouder geworden - er zit straks alweer 8 jaar tussen de eerste primaries waar hij aan deelnam en die van 2024...quote:
[..]
Er is toch nul mogelijkheid dat trump op een normale manier de voorverkiezingen verliest? Gebeurd dat dan is het drama toch 100% voorspelbaar? Gejammer over Fraude en oplichting, ruzie en verdachtmakingen, het zou mij uitermate verbazen wanneer dat dan niet zou gebeuren. En ja dan is de kans bijzonder groot dat trumpanzees massaal afhaken. Dom-rechtse binnenlandse inteelt, dat zijn er best veel. John-Bobs en Mary-Sues.
Kortom redelijk aannemelijk scenario. Deelname trump is hoofdpijndossier voor GOP
Clinton fans klaagden ook in 2008 en Sanders fans in 2016, maar heel veel momentum heeft dat geklaag uiteindelijk nooit gekregen.
Klinkt als een clubje dat de prioriteiten goed op orde heeft wel.quote:
quote:
Erg lage budgetten indienen zou mijn gok zijn.quote:
Ben ook wel benieuwd welke fantastische plannen de Republikeinen in gaan dienen om de inflatie tegen te gaan. Ik gok op geen.
Ze gaan luidruchtig Biden en de Democraten de schuld geven terwijl ze ondertussen Hunter's laptop onderzoeken, de huidige president impeachen en het onderzoek van de J6 commissie saboteren. En daar zijn de MAGA Amerikanen het nog mee eens ook.quote:
Ben ook wel benieuwd welke fantastische plannen de Republikeinen in gaan dienen om de inflatie tegen te gaan. Ik gok op geen.
in de jaren twintig heeft ooit een persoon die toen in de gevangenis zat bijna een miljoen stemmen gekregen bijna 3,5% van de stemmen, de socialist Eugene V. Debsquote:
Schijnbaar kun je in de VS jezelf vanuit de gevangenis gewoon verkiesbaar stellen als president. Zijn juridische problemen hoeven geen obstakel te zijn.
Debs zat in de gevangenis wegens een veroordeling voor een oproep tot Sedition, het omver werpen van de regering, alhoewel de daadwerkelijke aanklacht eigenlijk erop gebaseerd was dat hij in een politieke speech opgeroepen had de militaire dienstplicht niet na te volgen
https://en.wikipedia.org/(...)o_U.S._Supreme_Court
"Florida Man makes announcement"
The anonymous staff report, running just a few column inches long, led with the headline “Been there, Don that.” And it described Trump as “a Florida retiree” and “avid golfer” with a “classified documents library” at his Mar-a-Lago home and membership club.
Ja grappig wel. Eerder stond hier in deze reeks ook het artikeltje zelf, voor wie het na wil lezen. Het illustreert hoe ontzettend narratief-drijvend de Murdoch media zijn (WSJ nieuws-redactie uitgezonderd).quote:
[ afbeelding ]
"Florida Man makes announcement"
The anonymous staff report, running just a few column inches long, led with the headline “Been there, Don that.” And it described Trump as “a Florida retiree” and “avid golfer” with a “classified documents library” at his Mar-a-Lago home and membership club.
Eerder in deze reeks noemde ik de Republikeinse cultists volgzaam, maar het feit dat de conservatieve elite hierin duidelijk partij kiest zou uitgerekend bij deze doelgroep een tegenreactie kunnen bewerkstelligen. Ik ben benieuwd hoe dat gaat lopen.
Het wordt ook interessant te zien of andere media als OANN mee zullen gaan in deze narratief, wat het moeilijker voor Trump zou maken, of dat omgekeerd ze kiezen voor de counter-culture of dat Trump het tij zelf weet te keren en deze lui uiteindelijk dan maar weer eieren voor hun geld kopen en achter hem gaan staan zoals in 2016 gebeurde.
Dan te denken dat een hoop van hen denken dat reguliere media net zo opereren... maar goed ...
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 17-11-2022 22:21:21 ]
Belastingverlaging voor de rijken?quote:
Ben ook wel benieuwd welke fantastische plannen de Republikeinen in gaan dienen om de inflatie tegen te gaan. Ik gok op geen.
Dat is het middel bij uitstek tegen inflatie bij de RNC. Ook het middel bij uitstek voor alle andere economische situaties.quote:
[..]
Belastingverlaging voor de rijken?
Comer tegen journalisten: 'Please keep it about HUNTER BIDEN!'
Dit gaan ze vast niet onderzoeken
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 18-11-2022 01:35:29 ]
Het zal net zo'n goed plan worden als het plan voor de vervanging van Obama Care.quote:
Ben ook wel benieuwd welke fantastische plannen de Republikeinen in gaan dienen om de inflatie tegen te gaan. Ik gok op geen.