En leggen wij mannen al sinds de jaren 70 uit, maar vrouwen willen het niet horen ofzo.quote:Op maandag 14 november 2022 12:11 schreef Niek92 het volgende:
Vrouwen tot 34 jaar verdienen gemiddeld meer dan mannen, na die leeftijd komt het verschil pas. Dat is dus op het moment dat er gekozen wordt tussen promoties/carrière maken of dat niet doen. Vrouwen die fulltime werken en carriere maken zullen dat ook terug zien in hun salaris.
Het CBS documenteert gewoon hun criteria in dit loonkloof-onderzoek (dat deels is van een breder arbeidsparticipatie onderzoek).quote:Op maandag 14 november 2022 12:42 schreef descon het volgende:
Heb altijd mijn twijfels hoe dit soort cijfers bij elkaar geschraapt worden.
In mijn omgeving zie ik geen verschillen tussen man/vrouw kwa salaris in dezelfde functies.
Wel dat vrouwen meer parttime werken en mannen meer op leidinggevende functies zitten. (Al zie ik mannen ook steeds meer parttime werken)
Als je parttime werkt zal je waarschijnlijk ook minder rap doorgroeien/promoties maken omdat je relatief minder werkt.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)wen-verder-afgenomenquote:In de vandaag verschenen CBS-publicatie De arbeidsmarkt in cijfers 2021 wordt niet alleen gekeken naar het verschil tussen de gemiddelde uurlonen, maar ook naar de verdeling rond deze gemiddelden. Vooral mannen in voltijdbanen hebben vaker een hoog uurloon.
In 2021 was het gemiddelde jaarloon (inclusief bijzondere beloningen) van vrouwen 36 procent lager dan dat van mannen. Twee derde van dit loonverschil wordt verklaard doordat vrouwen minder uren werken. Mannen werken in een werknemersbaan gemiddeld 33 uur per week, vrouwen 25 uur.
Ik mag toch hopen dat voor het bepalen van de kloof wel appels met appels vergeleken worden.quote:Op maandag 14 november 2022 11:11 schreef adder het volgende:
[..]
Alleen al omdat het ten eerste al 60 jaar verboden is volgens de wet. Vrouwen werken vaker in deeltijd (ook al direct na afstuderen) en werken in minder betalende werkvelden.
https://loonwijzer.nl/car(...)moet-je-solliciterenquote:Minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid (CDA)
Geboren: 1968, Leidschendam, Nederland
Jaar: ¤ 175.548,62
Maand: ¤ 14.629,05
Week: ¤ 3.375,94
Dag: ¤ 675,19
Huh?quote:IS ER LOONVERSCHIL TUSSEN VROUWEN- EN MANNENSECTOREN?
Doordat in mannensectoren relatief meer mannen werken dan vrouwen, ligt het gemiddelde loonpeil in mannensectoren vaak hoger dan in vrouwensectoren.
Ja. Maar veel bedrijven zijn nog steeds van mening dat allerlei functies niet in deeltijd te doen zijn, zwangerschapsverlof is onmogelijk om ergens in te plannen en als vrouwen kinderen hebben dan zijn ze ineens hele onbetrouwbare werknemers. In tegenstelling tot de vaders van diezelfde kinderen uiteraard.quote:Op maandag 14 november 2022 11:58 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Daar is toch voor gecorrigeerd in de cijfers? Toch?
Oh ja?quote:Op maandag 14 november 2022 11:58 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Daar is toch voor gecorrigeerd in de cijfers? Toch?
Geen idee...quote:
Fixed.quote:Op maandag 14 november 2022 15:13 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Geen idee...
En ik maar denken dat 70% van NL volgens CAO betaald wordt.... (heeft ieder geslacht zijn eigen schalen en treden in moderne CAO's ?)
Geloof het of niet, maar in een functieschaal - typisch met een salarisbandbreedte - kunnen mensen ongelijk beloond worden. Zeg maar op een lagere trede ingeschaald worden - een lagere RSP.quote:Op maandag 14 november 2022 15:13 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Geen idee...
En ik maar denken dat 70% van NL volgens CAO betaald word.... (heeft ieder geslacht zijn eigen schalen en treden in moderne CAO's ?)
Ja, da's waar. Zijn de WC's in functiehuizen nog niet genderneutraal?quote:Op maandag 14 november 2022 15:18 schreef baskick het volgende:
[..]
Geloof het of niet, maar in een functieschaal - typisch met een salarisbandbreedte - kunnen mensen ongelijk beloond worden. Zeg maar op een lagere trede ingeschaald worden - een lagere RSP.
Sales-mensen die niet kunnen onderhandelen zijn ook geen goede sales-mensenquote:Op maandag 14 november 2022 15:33 schreef sirdanilot het volgende:
Ik ben over het algemeen links en progressief maar het gezeik over lage lonen voor vrouwen vind ik een beetje raar.
Ik ken ze wel hoor, vrouwen die zeggen dat ze te weinig verdienen. Een vriendin van mij kwam daar bijvoorbeeld mee. Maar ik ga dan doorvragen. Blijkbaar had een nieuwe collega hoger salaris onderhandeld dan haar, en daar kwam zij later achter. Tsja, in eerste instantie heeft ze voor haar huidige salaris onderhandeld. Misschien valt er wat meer te doen aan de onderhandelingsstrategie van onze vrouwelijke medemens want blijkbaar is dat dan toch iets wat mannen beter kunnen dan vrouwen.
Vervolgens ging ze door over dat ze meer loon ging eisen en dit en dat, maar toen had ik zoiets van ' maar je gaat toch binnenkort met zwangerschapsverlof' ze had al een enorme buik Ja dan gaat je werkgever je echt geen opslag geven hoor.
En daarna vroeg ik ' maar als jouw statistieken (sales) goed zijn dan is er toch wel wat mogelijk?' en zei ze ' ja ok maar die van mij zijn niet zo goed' .
Tsja
Hoeveel grote bedrijven zijn er met een vrouw aan de top?quote:Op maandag 14 november 2022 16:15 schreef Het_Bokje het volgende:
Is er wel eens onderzocht of dat in een groot bedrijf met een vrouw aan de top ook het geval is?
Maar als het allemaal nauwelijks te bewijzen is. Is het dan wel echt zo?quote:Op maandag 14 november 2022 11:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En ondanks al die zaken is er nog steeds een loonkloof.
Er zijn echt zoveel onderzoeken die het aantonen, en daarin wordt rekening gehouden met deeltijd en blijjkt in minder betalende werkvelden alsnog dat probleem er te zijn.
Dat het verboden is, betekent niet dat het niet gebeurt. Het is namelijk vrij lastig te bewijzen telkens. En het bewijzen op zichzelf is niet alleen moeilijk, maar kan je je baan kosten.
Heb je daar een bron voor? Aantoonbare discriminatie is namelijk gewoon aan te pakkenquote:Op maandag 14 november 2022 16:10 schreef zatoichi het volgende:
Tja, sales zou de enige uitzondering kunnen zijn, maar als ik een programmeur aanneem, dan vind ik het heel raar dat een programmeur die slecht is in programmeren maar goed in salarisonderhandelen meer zou verdienen. Je wordt (of zou moeten worden) betaald voor je werk en niet voor je onderhandelingstechniek.
Zo is het met vrouwen dus ook.
En alle redenatie die hier voorbijkomt is allang wetenschappelijk onderzocht en als je alles corrigeert verdienen vrouwen nog steeds minder dan mannen, puur op basis van hun sekse. Dat lijkt mij gewoon discriminatie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erdienen-dan-collegaquote:Op maandag 14 november 2022 16:28 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Heb je daar een bron voor? Aantoonbare discriminatie is namelijk gewoon aan te pakken
iig bleek uit een onderzoek door EY dat vandaag in duitsland gepubliceerd werd dat bij beursgenoteerde ondernemingen de vrouwelijke bestuursraadleden wél meer dan hun mannelijke counterparts verdienen:quote:Op maandag 14 november 2022 16:15 schreef Het_Bokje het volgende:
Is er wel eens onderzocht of dat in een groot bedrijf met een vrouw aan de top ook het geval is?
quote:EY zufolge kassierten Frauen in der Topetage der 160 Firmen der DAX-Familie im vergangenen Jahr im Schnitt gut 2,4 Millionen Euro und damit 348.000 Euro mehr als ihre männlichen Vorstandskollegen. Ein Jahr zuvor hatten weibliche Führungskräfte durchschnittlich sogar noch 421.000 Euro mehr verdient. Hochqualifizierte Top-Managerinnen haben Massmann zufolge weiterhin eine sehr gute Verhandlungsposition. Da geeignete Kandidatinnen knapp seien, erhöhe sich ihr Marktwert und damit auch ihre Vergütung.
En het jaar daarvoor nog meerquote:Op maandag 14 november 2022 16:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
iig bleek uit een onderzoek door EY dat vandaag in duitsland gepubliceerd werd dat bij beursgenoteerde ondernemingen de vrouwelijke bestuursraadleden wél meer dan hun mannelijke counterparts verdienen:
https://www.tagesschau.de(...)nterschiede-101.html
Vrouwen verdienen daar 348.000 Euro per jaar méér dan hun mannelijke collega-bestuurders.
[..]
Dus omdat ze brutaal/kundig én een vrouw zijn, verdienen ze meer. logisch.quote:Da geeignete Kandidatinnen knapp seien, erhöhe sich ihr Marktwert und damit auch ihre Vergütung.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |