POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Neutraal, tot dat het kabinet wegloopt jaquote:Op zaterdag 12 november 2022 17:20 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik zie geen angst of onzekerheid. Ik zie iemand die geen Stalin of Xi probeert te imiteren, maar een gezond debat toestaat en dit op een bijzonder neutrale manier.
Dat mag jij vinden, ik vind het een groot pluspunt.
zie email 27 oktober
Nee. En dat komt door de bijzondere positie van Kamerleden. Die hebben geen werkgever, zijn aan niemand verantwoording schuldig en kunnen niet ontslagen worden.quote:Op zaterdag 12 november 2022 17:25 schreef Heph844 het volgende:
Is er eigenlijk een voorbeeld waarbij zo’n beschuldiging wél goed gemanaged wordt?
Ik kan me eigenlijk alleen voorbeelden bedenken waar het gruwelijk is geëscaleerd nadat een onderzoek is ingesteld: Kadisja Arib, Gijs van Dijk, Nilüfer Gündogan.
Of aan de andere kant Dion Graus waar juist opzichtig niks wordt gedaan met een beschuldiging waardoor het door blijft etteren.
Dat is heel goed en heel belangrijk, maar dit is wel de prijs daar van. En nee, dat kan niet anders.
zie email 27 oktober
Leg uit? Beetje twijfelachtige statement.quote:
[..]
Neutraal, tot dat het kabinet wegloopt ja
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Je hebt de APB niet gezien? Waar ze zelf tegen Baudet zegt “gaat u verder” (of iets van die strekking, ik heb de letterlijke woorden zo niet paraat) maar zodra het kabinet enkele tellen later wegloopt ineens de zwaarste sanctiemogelijkheid die ze heeft inzet?quote:
[..]
Leg uit? Beetje twijfelachtige statement.
Dat getuigt van een gebrek aan gezag, lef én roept de schijn van partijdigheid op.
zie email 27 oktober
Maar dit geval had wel anders kunnen gaan. Want dit was niet tussen kamerleden, er had gewoon een normaal onderzoek onder de ambtenaren plaats kunnen vinden.quote:
[..]
Nee. En dat komt door de bijzondere positie van Kamerleden. Die hebben geen werkgever, zijn aan niemand verantwoording schuldig en kunnen niet ontslagen worden.
Dat is heel goed en heel belangrijk, maar dit is wel de prijs daar van. En nee, dat kan niet anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zien wij dan anders. Baudet was daar het probleem, niet Bergsma. Onder die omstandigheden deed ze het juist bijzonder sterk.quote:
[..]
Je hebt de APB niet gezien? Waar ze zelf tegen Baudet zegt “gaat u verder” (of iets van die strekking, ik heb de letterlijke woorden zo niet paraat) maar zodra het kabinet enkele tellen later wegloopt ineens de zwaarste sanctiemogelijkheid die ze heeft inzet?
Dat getuigt van een gebrek aan gezag, lef én roept de schijn van partijdigheid op.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ga toch weg. Ze had direct moeten afhameren. Maar dat durft ze niet, ze gaat eerst weer steun zoeken. Als Kaag al in de Coulissen is roept ze nog “u rond af”. Vervolgens gaat ze praten en na overleg met het kabinet durft ze ineens wel.quote:
[..]
Dat zien wij dan anders. Baudet was daar het probleem, niet Bergsma. Onder die omstandigheden deed ze het juist bijzonder sterk.
Dat is juist uitermate zwak optreden.
zie email 27 oktober
Bergkamp deed het zo zwak dat het kabinet haar werk moest overnemen door in te grijpen. Bergkamp is echt met afstand de slechtste voorzitter van debatten die ik ooit in de kamer heb gezien. En dan kijk ik niet alleen naar kamervoorzitters, maar ook naar alle commissievoorzitters.quote:
[..]
Dat zien wij dan anders. Baudet was daar het probleem, niet Bergsma. Onder die omstandigheden deed ze het juist bijzonder sterk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Ga toch weg. Ze had direct moeten afhameren. Maar dat durft ze niet, ze gaat eerst weer steun zoeken. Als Kaag al in de Coulissen is roept ze nog “u rond af”. Vervolgens gaat ze praten en na overleg met het kabinet durft ze ineens wel.
Dat is juist uitermate zwak optreden.
Ik zie dat toch anders.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Wat zie jij dan? Ik zie dat ze ‘u gaat verder’ zegt en als het kabinet al aan het lopen is nog ‘u rondt af’ roept.quote:
zie email 27 oktober
Zijn er echt geen andere kandidaten? Als hij uit het presidium mag komen, dan 100x liever Van der Lee. Die ook heel goed is in het voorzitten van debatten. Enige jammere is dat we dan zijn inbreng missen, bij Bosma mis je natuurlijk helemaal niks aan wat er allemaal uit zijn mond komt als hij geen debat voor zit.quote:
Al een datum voor de installatie van heer Bosma?
[ twitter ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat zie jij dan?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik weet er trouwens wel een: Sidney Smeets.quote:
Is er eigenlijk een voorbeeld waarbij zo’n beschuldiging wél goed gemanaged wordt?
Ik kan me eigenlijk alleen voorbeelden bedenken waar het gruwelijk is geëscaleerd nadat een onderzoek is ingesteld: Kadisja Arib, Gijs van Dijk, Nilüfer Gündogan.
Of aan de andere kant Dion Graus waar juist opzichtig niks wordt gedaan met een beschuldiging waardoor het door blijft etteren.
zie email 27 oktober
Grappig dat je je eigen mening als feit presenteert.quote:
[..]
Zijn er echt geen andere kandidaten? Als hij uit het presidium mag komen, dan 100x liever Van der Lee. Die ook heel goed is in het voorzitten van debatten. Enige jammere is dat we dan zijn inbreng missen, bij Bosma mis je natuurlijk helemaal niks aan wat er allemaal uit zijn mond komt als hij geen debat voor zit.
Tegen dit soort bijdragen zijn.
Zeer stabiel genie.
Dat is het hele idee van een mening op een forum plaatsen...quote:
[..]
Grappig dat je je eigen mening als feit presenteert.
Tegen dit soort bijdragen zijn.
En ja, ik weet wat voor ellende er uit de mond van Bosma komt. Vaak misschien nog leuk gebracht en met een herkenbare stijl, maar inhoudelijk niks beters dan de bijdrages van Baudet.
En beginnen met de bijdrage waarin hij zegt dat hij Ollongren in de cel wil, zegt genoeg over jouw niveau. Dat had natuurlijk nooit uitgesproken mogen worden in de kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Presidiumleden lijken me geen goed idee in deze fase, te nauw betrokken. Maar dan wordt de vijver wel klein ineens. Zeker als je ook de coalitie nog uitsluit, vanwege de schijn van handjeklap. PvdA lijkt ook lastig, dan hou je eigenlijk alleen maar GL, SP en PVV over als fracties van voldoende grootte. Die laatste valt uiteraard af.quote:
[..]
Zijn er echt geen andere kandidaten? Als hij uit het presidium mag komen, dan 100x liever Van der Lee. Die ook heel goed is in het voorzitten van debatten. Enige jammere is dat we dan zijn inbreng missen, bij Bosma mis je natuurlijk helemaal niks aan wat er allemaal uit zijn mond komt als hij geen debat voor zit.
En dan kom je toch bij namen als een Renske Leijten (te controversieel), Jasper van Dijk (zou kunnen) of een Corinne Ellemeet (had een dubieuze rol rondom Ozdil, kan onhandig zijn als je met een grote integriteitsaffaire moet dealen en is ook niet het meest ervaren kamerlid). Maar dat zijn geen kandidaten waar ik heel warm van wordt, de ideale kandidaat hebben we volgens mij niet.
Of je moet Omtzigt vragen, die zou dat volgens mij prima kunnen en als hij verder geen ambities meer heeft dan is het best een leuke eindfunctie elders.
zie email 27 oktober
Ik zie een voorzitter die meteen vanaf het begin ingreep tegen Baudet, en vervolgens haar aanpak aanpaste naarmate de situatie zich ontwikkelde. Een sterk leider doet zoiets, dat zie ik.quote:
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
Ja, ik noemde Ellemeet ook al. SP lijkt me eigenlijk een partij die deze functie niet eens wil hebben en zeker Van Dijk is denk ik iemand die liever vurig zijn eigen pleidooien houdt dan dat hij neutraal de orde moet bewaken.quote:
[..]
Presidiumleden lijken me geen goed idee in deze fase, te nauw betrokken. Maar dan wordt de vijver wel klein ineens. Zeker als je ook de coalitie nog uitsluit, vanwege de schijn van handjeklap. PvdA lijkt ook lastig, dan hou je eigenlijk alleen maar GL, SP en PVV over als fracties van voldoende grootte. Die laatste valt uiteraard af.
En dan kom je toch bij namen als een Renske Leijten (te controversieel), Jasper van Dijk (zou kunnen) of een Corinne Ellemeet (had een dubieuze rol rondom Ozdil, kan onhandig zijn als je met een grote integriteitsaffaire moet dealen en is ook niet het meest ervaren kamerlid). Maar dat zijn geen kandidaten waar ik heel warm van wordt, de ideale kandidaat hebben we volgens mij niet.
Of je moet Omtzigt vragen, die zou dat volgens mij prima kunnen en als hij verder geen ambities meer heeft dan is het best een leuke eindfunctie elders.
Omtzigt zou ik prima vinden, maar dan is zelfs Van der Staaij nog waarschijnlijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar de rest komt of uit een fractie die niet in aanmerking komt, of zit in het presidium of zit nog maar heel kort, als in 1,5 termijn Max. (enige senioriteit lijkt me voor deze functie wel heel wenselijk)quote:
[..]
Ja, ik noemde Ellemeet ook al. SP lijkt me eigenlijk een partij die deze functie niet eens wil hebben en zeker Van Dijk is denk ik iemand die liever vurig zijn eigen pleidooien houdt dan dat hij neutraal de orde moet bewaken.
zie email 27 oktober
Klopt. Na Ellemeet en de SP leden kom je bij Van Raan en Wassenberg. Beide denk ik best geschikt, maar PvdD die de kamervoorzitter levert lijkt me wat ver gezocht.quote:
[..]
Maar de rest komt of uit een fractie die niet in aanmerking komt, of zit in het presidium of zit nog maar heel kort, als in 1,5 termijn Max. (enige senioriteit lijkt me voor deze functie wel heel wenselijk)
Nog een reden om kamervoorzitters van buiten de kamer te halen. Dan ben je minder beperkt in je keuzes, dan kun je nu gewoon naar iemand als Van Ojik stappen. Maar dan moeten ze eerst de grondwet wijzigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als iedereen die steeds predikt dat die ambtenaren heilig zijn consequent is gaan Bergkamp cs nu ook de keien op. Eens zien.
zie email 27 oktober
Maar nog even en we krijgen tussentijdse verkiezingen omdat het land onbestuurbaar geworden is omdat het parlement mekaar de tent uit vecht
zie email 27 oktober
En ik denk dat voor Wilders nu plots de ambtenaren ook belangrijk zijn, waar hij tot nu toe het onderzoek stop wilde zetten...quote:
[ twitter ]
Als iedereen die steeds predikt dat die ambtenaren heilig zijn consequent is gaan Bergkamp cs nu ook de keien op. Eens zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geertquote:
[..]
En ik denk dat voor Wilders nu plots de ambtenaren ook belangrijk zijn, waar hij tot nu toe het onderzoek stop wilde zetten...
Maar goed, dit wordt inderdaad hetzelfde verhaal als Thierry en de lockdown.
zie email 27 oktober
|
|
