abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206639948
quote:
0s.gif Op donderdag 10 november 2022 22:42 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/poli(...)eede-kamer~bfa82f69/

Trouw meldt dat de steun van PvdA GL inmiddels onzeker is, daarmee komt de hele wet in gevaar.
dat wordt weer genieten B:)B
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 11 november 2022 @ 17:16:19 #27
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206640061
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat wordt weer genieten B:)B
De schuld ligt bij de pensioenfondsen, die willen de deelnemer niet een keuze in pensioenuitvoerder gunnen

de pensioenpremie is veel te hoog , er komen steeds meer ZZP ers en flexkrachten omdat die goedkoper zijn en zelf een optimaal pensioen systeem kunnen kiezen , eigen woning of prive pensioen BV

ZZP ers zullen NOOIT instemmen met een pensioenplicht , omdat ze zelfstandig factureren aan meerdere opdrachtgevers in verschillende disciplines

Een gekozen pensioenuitvoerder moet dan ook een kans krijgen om offerte te doen aan de ZZP er
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206640078
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De schuld ligt bij de pensioenfondsen, die willen de deelnemer niet een keuze in pensioenuitvoerder gunnen

de pensioenpremie is veel te hoog , er komen steeds meer ZZP ers en flexkrachten omdat die goedkoper zijn en zelf een optimaal pensioen systeem kunnen kiezen , eigen woning of prive pensioen BV

ZZP ers zullen NOOIT instemmen met een pensioenplicht , omdat ze zelfstandig factureren aan meerdere opdrachtgevers in verschillende disciplines
het kan aan mijn reet roesten wie de schuldigen zijn _O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 11 november 2022 @ 17:22:11 #29
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206640136
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
het kan aan mijn reet roesten wie de schuldigen zijn _O-
Met een pensioen BV heb je die 1000 euro premie per maand zelf op een rekening

12000 per jaar x 40 jaar is 500.000 euro op een pensioendatum ter beschikking is wel aanlokkelijk
men werkt niet meer 40 jaar bij de zelfde baas , dus koppeling van het pensioen als spaarplicht met een bedrijf/ soort is idioot

Er bestaat geen pensioenspaarplicht in Nederland en dat moet ook niet gebeuren , ook niet voor ZZP ers
Wil de werknemer niet mee doen, ok prima , ook goed
Wil de werknemer de pensioenpremie maandelijks als aflossing in de hypotheek storten , ook goed
Het zou mooi zijn als de werkgever een penisoenspaar mogelijkheid zal aanbieden als service bij aanbieder naar keuze van de werknemer , dus niet doen alsof pensioensparen een verplichting is
quote:
Is deelname aan de pensioenregeling van de werkgever verplicht?
Pensioenverzekeraars wekken de indruk dat er in de Pensioenwet een deelnameverplichting aan de pensioenregeling van de werkgever is opgenomen.

In Nederland bestaat echter geen pensioenplicht.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-11-2022 18:02:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206641264
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat wordt weer genieten B:)B
Genieten? Jij geniet er van als misschien wel de belangrijkste wet in jaren sneuvelt door politiek onhandig gedrag?

Maar goed, ik ga er van uit dat de PvdA en GL hun amendementen wel krijgen en dan komt die wet er wel.
  vrijdag 11 november 2022 @ 19:11:32 #31
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206641314
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 19:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Genieten? Jij geniet er van als misschien wel de belangrijkste wet in jaren sneuvelt door politiek onhandig gedrag?

Maar goed, ik ga er van uit dat de PvdA en GL hun amendementen wel krijgen en dan komt die wet er wel.
https://www.rijksoverheid(...)omst-pensioenstelsel

er is maar een mogelijkheid om het pensioensaldo van de willekeurige deelnemer te gaan herberekenen
Dat is terugrekenen naar gestorte bedragen en vermeerderen met het rendement per jaar minus reeds uitgekeerde bedragen
Dat is recht doen .
Anders komen er 1000 den rechtszaken en voortaan moet deelname aan een pensioenspaarrekening absoluut vrijwillig zijn met een uitvoerder naar keuze

De pensioenwet zoals die er ligt is een onding en volstrekt onjuist

De deelnemer moet ten alle tijde over het saldo kunnen beschikken voor aankoop van een woning

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-11-2022 21:12:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206647681
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 19:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar goed, ik ga er van uit dat de PvdA en GL hun amendementen wel krijgen en dan komt die wet er wel.
Zoals voorspeld: https://www.nu.nl/politie(...)a-en-groenlinks.html
pi_206648231
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 19:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Genieten? Jij geniet er van als misschien wel de belangrijkste wet in jaren sneuvelt door politiek onhandig gedrag?

Maar goed, ik ga er van uit dat de PvdA en GL hun amendementen wel krijgen en dan komt die wet er wel.
ja, ik hou wel van wat chaos veroorzaakt door incompetentie
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206649214
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 10:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja, ik hou wel van wat chaos veroorzaakt door incompetentie
  zaterdag 12 november 2022 @ 12:13:52 #35
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206649272
quote:
mensen die maandelijks aflossen die bouwen ook pensioen op , als je dat gegeven meeneemt dan blijven alleen de ZZP ers in huurwoningen en de expats over , dat zijn vooral jongeren

Daarnaast is de AOW een bedrag van 1250 euro netto , pensioen komt er extra bij en is on de meeste gevallen een 600 euro / 850 netto voor modalen , dat is ruim 2000 euro netto voldoen voor een alleenstaande oudere die verder weinig opmaakt

Als je dan ook je huis afgelost hebt , dan is dat bedrag prima , ook zonder Pensioen
Zeker nu ook de AOW verhoogd wordt en het pensioen al 20 jaar hetzelfde blijft , dus niet mee gaat met indexatie , dan is de zin om aan pensioen te doen er echt niet meer

Daarnaast is er geen pensioenspaarplicht . het is vrijwillllig

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2022 12:23:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 november 2022 @ 12:29:52 #36
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206649443
quote:
De reacties zijn veelzeggend en ben ik het volledig mee eens

als de pensioenwet in deze vorm doorgaat volgen er 1000 den rechtzaken, die de overheid gegarandeerd gaat verliezen , echt op alle punten

Mijn advies is stop ermee en ga verder in een totaal nieuw stelsel dat de deelnemer maximale keuzevrijheid geeft dus geen enkele verplichting en niet meer gebonden is aan een CAO en werkgever
En toezicht door de AFM
https://www.afm.nl/nl-nl/professionals/onderwerpen/wft-wet

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2022 12:50:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206650327
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 12:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De reacties zijn veelzeggend en ben ik het volledig mee eens

als de pensioenwet in deze vorm doorgaat volgen er 1000 den rechtzaken, die de overheid gegarandeerd gaat verliezen , echt op alle punten

Mijn advies is stop ermee en ga verder in een totaal nieuw stelsel dat de deelnemer maximale keuzevrijheid geeft dus geen enkele verplichting en niet meer gebonden is aan een CAO en werkgever
En toezicht door de AFM
https://www.afm.nl/nl-nl/professionals/onderwerpen/wft-wet

mijn advies is doorgaan met het huidige stelsel omdat het een goed stelsel is als het iets verbeterd wordt. In beginsel werkt het namelijk al prima voor meerdere tientallen jaren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206650354
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mijn advies is doorgaan met het huidige stelsel omdat het een goed stelsel is als het iets verbeterd wordt. In beginsel werkt het namelijk al prima voor meerdere tientallen jaren.
Het gaat de komende jaren echt niet meer prima werken. Jongeren leggen nu geld in en de kans dat ze daar ooit wat van terug zien is echt niet groot. In principe is het huidige systeem het sponsoren van de 50+'ers door de jongeren. Een waardeloos, zeer slecht systeem. Dat het huidige systeem weg moet zegt ook letterlijk elke specialist, dat het nieuwe een verbetering eigenlijk ook. Alleen geven ze aan dat het nieuwe nog niet perfect is.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2022 14:48:45 ]
  zaterdag 12 november 2022 @ 14:57:31 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206650398
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mijn advies is doorgaan met het huidige stelsel omdat het een goed stelsel is als het iets verbeterd wordt. In beginsel werkt het namelijk al prima voor meerdere tientallen jaren.
Als jouw geboortejaar 1982 is, dan snap ik weinig van je advies.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206650480
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als jouw geboortejaar 1982 is, dan snap ik weinig van je advies.
nee dat is niet mijn geboortejaar.
Maar dat heeft er weinig mee te maken. Als er wat kleine verbeteringen worden doorgevoerd, zoals minder of geen indexatie, en nog wat kleine dingen, dan voldoet het systeem prima.
Vroeger is er alleen veel en veelst te weinig premie ingelegd, maar dat is opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 12 november 2022 @ 15:43:52 #41
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206650642
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mijn advies is doorgaan met het huidige stelsel omdat het een goed stelsel is als het iets verbeterd wordt. In beginsel werkt het namelijk al prima voor meerdere tientallen jaren.
nee dat kan niet

het middenloonstelsel functioneert namelijk niet
het middenloonstelsel is waanzin en onmogelijk te berekenen
Daarnaast wisselt men zo vaak van werkgever en deels ZZP er of sabattical dat je soms 12 keer in een werkzaam leven aan pensioenoverdracht moet doen en er wel 24 pensioenknips ontstaan
Het resultaat is godsonmogelijk na te rekenen

het eindloonstelsel was al zeer dubieus ,door de bevorderingen die men (de overheid) deed vlak voor het pensioen

wat wel eerlijk zou zijn is de afdrachten cummuleren tot een eindsaldo en vermeerderen met de beleggingsresultaten ,

Echter de pensioenfondsen houden er niet van als hun forse grepen in de kas al te zichtbaar zouden zijn en er door de pensioenspaar deelnemers eigendomsclaims gedaan zouden worden op de ingelegde gelden .
Dus maakte men de inleg onzichtbaar in een pensioenbelofte , die echter niet houdbaar is

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-11-2022 15:51:41 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 november 2022 @ 15:46:57 #42
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206650648
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als jouw geboortejaar 1982 is, dan snap ik weinig van je advies.
mijn geboortejaar is 1953 en mijn pensioen bestaat uit regulier pensioen, deels voorwaardelijk pensioen, deels extra pensioen en deels ongehuwden pensioen.

velen die onbekend zijn met het pensioenverhaal is het voorwaardelijk pensioen door de neus geboord door criminele personeelsafdelingen van de overheid die uit waren op een laag ziekte percentage

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-11-2022 09:54:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206650658
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 15:43 schreef michaelmoore het volgende:
nee dat kan niet
jawel dat kan wel. Ik ga echter niet in ongefundeerde onderbuik gevoelens dit beargumteren zoals jij doet en laat het erbij dat het wel kan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 12 november 2022 @ 15:49:06 #44
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206650661
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
nee dat is niet mijn geboortejaar.
Maar dat heeft er weinig mee te maken. Als er wat kleine verbeteringen worden doorgevoerd, zoals minder of geen indexatie, en nog wat kleine dingen, dan voldoet het systeem prima.
Nee het is absoluut niet houdbaar en zeer nadelig voor jongeren

quote:
Vroeger is er alleen veel en veelst te weinig premie ingelegd, maar dat is opgelost.
De hoge inleg is juist de reden dat het pensioensysteem zichzelf de das omdoet, en men (werkgevers) kiest voor ZZP ers, zodat nu 50% van de werknemers geen pensioen opbouwd, maar gewoon pensioen spaart middels aflossing op de woning
Ook prima uiteraard.

quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jawel dat kan wel. Ik ga echter niet in ongefundeerde onderbuik gevoelens dit beargumteren zoals jij doet en laat het erbij dat het wel kan.
nee sorry

je weet er niets van, sorry
het huidig systeem is onhoudbaar
Zelfs de pensioenuitvoerders zelf kunnen niet meer berekenen wat ze allemaal geflikt hebben

[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 13-11-2022 12:05:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 november 2022 @ 15:57:20 #45
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206650700
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2022 14:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat de komende jaren echt niet meer prima werken. Jongeren leggen nu geld in en de kans dat ze daar ooit wat van terug zien is echt niet groot. In principe is het huidige systeem het sponsoren van de 50+'ers door de jongeren. Een waardeloos, zeer slecht systeem. Dat het huidige systeem weg moet zegt ook letterlijk elke specialist, dat het nieuwe een verbetering eigenlijk ook. Alleen geven ze aan dat het nieuwe nog niet perfect is.
het enige systeem met bestaansrecht is sparen op saldo, en stoppen met een loze pensioenbelofte , daarnaast een vrije keuze van de pensioenuitvoerder
als men dat niet gaat doen dan komen er bij een wijziging 100.000 rechtzaken

zeker de mensen zoals ik die nu pensioen hebben, die hebben een eigendomsrecht , daar mag niet aan getornd worden .!!!

Wat kan is vanaf nu, sparen op saldo per deelnemer met vrije keuze van uitvoerder , dus geen koppeling met een vage CAO

Ook keuze van pensioenbedrag met een minimaal bedrag van 500 euro per maand en verhoging van het loon met het werkgeversdeel

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 13-11-2022 12:04:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206650802
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jawel dat kan wel. Ik ga echter niet in ongefundeerde onderbuik gevoelens dit beargumteren zoals jij doet en laat het erbij dat het wel kan.
Het gaat echt niet. Het huidige pensioenstelsel gaat uit van een levensverwachting van 75 jaar, van je hele leven ongeveer voor 1 werkgever werken en houdt 0% rekening met mensen die tussendoor een periode niet of minder werken. Het is echt een jaren 80 stelsel, volledig uit de tijd en totaal onhoudbaar.

Als je wil dat de huidige jongeren solidair blijven, zul je het stelsel echt volledig overhoop moeten gooien. Dat vindt echt elke specialist. Een persoonlijk stelsel is echt wat bij de huidige tijd past.
  zaterdag 12 november 2022 @ 16:26:59 #47
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206650870
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 15:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ik laat het erbij dat het wel kan.
quote:
Uit cijfers van het Centraal Plan Bureau (CPB) blijkt dat het modaal inkomen in 2022 in Nederland 38.000 euro bruto is, inclusief vakantiegeld. Maandelijks komt dat neer op een bruto salaris van 3.167 euro, wat netto zo'n 2.500 euro is.4 Oct 2022
De pensioen premie is +/- 25 % , over een modaal jaarloon van 40.000 euro voltijds is dat 10.000 euro premie gesplitst-
70 % werkgever en 30% werknemer = 585 werkgever en 250 werknemer per maand bruto
Veel en veel te hoog uiteraard vergeleken met ZZP loon, dat is op zich al een reden om onmiddelijk te stoppen hiemee

Ook de belasting loopt enorm veel loonheffing mis , hierdoor
ik zou pleiten voor een netto spaarbedrag van 250 euro per maand en toevoeging van het werkgeversdeel aan het loon
En per jaar een toevoeging van het rendement aan het saldo, zodat een ieder eenmaal per jaar kan besluiten over te stappen naar een andere (door AFM gerechtigde) pensioenuitvoerder.
Dat zou een sterke impuls geven aan het netto loon, aan de belastingdienst en een eind maken aan het uitbuiten van ZZP ers
,
Het huidig stelsel met verplichtte winkelnering moet asap stoppen !!!

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 13-11-2022 12:08:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206651058
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 16:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat echt niet. Het huidige pensioenstelsel gaat uit van een levensverwachting van 75 jaar, van je hele leven ongeveer voor 1 werkgever werken en houdt 0% rekening met mensen die tussendoor een periode niet of minder werken. Het is echt een jaren 80 stelsel, volledig uit de tijd en totaal onhoudbaar.

Als je wil dat de huidige jongeren solidair blijven, zul je het stelsel echt volledig overhoop moeten gooien. Dat vindt echt elke specialist. Een persoonlijk stelsel is echt wat bij de huidige tijd past.
daarom moeten er ook een aantal dingen veranderen, maar x% uitkering van het pensioengrondslag per jaar waarin je de premie betaald werkt echt prima.
Als je dan een tijdje niet werkt dan krijg je dan die x% niet, omdat je ook geen premie dat jaar betaald.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206651139
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 16:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daarom moeten er ook een aantal dingen veranderen, maar x% uitkering van het pensioengrondslag per jaar waarin je de premie betaald werkt echt prima.
Als je dan een tijdje niet werkt dan krijg je dan die x% niet, omdat je ook geen premie dat jaar betaald.
Dat werkt dus niet prima, echt niet. Een collectief stelsel kan echt niet meer.
pi_206651227
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 17:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat werkt dus niet prima, echt niet. Een collectief stelsel kan echt niet meer.
dat mag je vinden, ik zie het probleem niet als er wat kleine wijzigingen worden doorgevoerd. Ook als je doorrekend met wat fictieve reeele getallen dan zie ik het probleem niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')