NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mwah, zou toch niet in die tijd willen leven hoor.quote:Op woensdag 2 november 2022 15:56 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En daar is dus de kern van het probleem. Wat dat betreft durf ik te stellen dat zelfs een horige vroeger nog meer vrijheid had. Hij werkte dan weliswaar gedwongen op het land en zijn lijf was bezit van iemand anders, maar zijn leenheer stond niet continu achter hem met templates, coachingstrajecten, cursussen, PoP's, 360 graden feedback gesprekken, teambuilding activiteiten etc.
Je moest hard werken en had niet altijd de garantie genoeg te eten te hebben. En je leenheer misschien wel. Dat moet ook frustrerend zijn.
Wie dit leest is een lezer van dit
Romantiseer het maar niet. Die mensen hadden weer andere problemen. Onveilig werk, armoede, geen toekomstperspectief verder dan altijd maar dat eentonige werk.quote:
[..]
Nee maar de fabrieksarbeider had wel een zekere mate van zingeving omdat hij een huis kon kopen en zijn gezin kon onderhouden. Welk huis kan je tegenwoordig van je salaris kopen en welk gezin valt er te onderhouden?
En: de fabrieksarbeider werd juist NIET lastiggevallen met geforceerde communicatie- en HR onzin.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dit is deels (sneeuwvlokjes)mentaliteit, maar dit ligt inmiddels net goed aan de bedrijven zelf. Zeker nu imo. Ondanks personeelstekorten of zelfs -verliezen, blijven bedrijven t.a.v. winstmaximalisatie bijna onhaalbare doelstellingen hanteren, wordt tegen iedere opdracht 'ja' gezegd en stellen ze zelden bij naar een gezond capaciteitsniveau. Dan valt de rest van het personeel vanzelf om. We hebben een gigantisch bedrijvenoverschot en vraag, maar het aanbod beent dat gewoon niet meer bij in termen als personeelscapaciteit e.d..
Ik vind het altijd wel vermakelijk om een onderwerp met duizenden kanten te voorzien van één meningsstempelquote:
Toxische werkcultuur.Veel druk om te presteren.
Versterken we de problemen niet alleen maar door dit soort slappe psychologen?
Het komt door het gezwel dat het internet heet. En sociale media en de smartphones.
Het aantal prikkels is zo'n beetje verhonderdvoudigd. Het is geen toeval dat de burn-outs veel bij het kantoorpersoneel zitten. Als je aan het stucen bent heb je geen tijd voor je smartphone.
Het aantal prikkels is zo'n beetje verhonderdvoudigd. Het is geen toeval dat de burn-outs veel bij het kantoorpersoneel zitten. Als je aan het stucen bent heb je geen tijd voor je smartphone.
Dat speelt ook mee denk ik.quote:
Dit is deels (sneeuwvlokjes)mentaliteit, maar dit ligt inmiddels net goed aan de bedrijven zelf. Zeker nu imo. Ondanks personeelstekorten of zelfs -verliezen, blijven bedrijven t.a.v. winstmaximalisatie bijna onhaalbare doelstellingen hanteren, wordt tegen iedere opdracht 'ja' gezegd en stellen ze zelden bij naar een gezond capaciteitsniveau. Dan valt de rest van het personeel vanzelf om. We hebben een gigantisch bedrijvenoverschot en vraag, maar het aanbod beent dat gewoon niet meer bij.
Ik merk ook dat ik collega’s heb die zich voor elk wissewasje ziekmelden en echt hun best niet doen. Gewoon net genoeg. En waarom ook niet, ze worden toch niet ontslagen. Er zijn zo veel vacatures.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hoorde laatst van een of ander onderzoek dat men tegenwoordig per dag 7.500x meer prikkels krijgt dan iemand uit de bronstijd. Weet niet meer van wie, maar dit was de conclusie. Wij zijn evolutionair niet heel veel veranderd sinds die periode, maar de wereld om ons heen wel. Zouden we lastig mee kunnen omgaan omdat de stress die de huidige wereld brengt wel onze oerinstincten raakt.quote:
Het komt door het gezwel dat het internet heet. En sociale media en de smartphones.
Het aantal prikkels is zo'n beetje verhonderdvoudigd. Het is geen toeval dat de burn-outs veel bij het kantoorpersoneel zitten. Als je aan het stucen bent heb je geen tijd voor je smartphone.
7.500!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nog een: van die verdeel en heers managers die continu veranderen van prioriteit.quote:
Dit is deels (sneeuwvlokjes)mentaliteit, maar dit ligt inmiddels net goed aan de bedrijven zelf. Zeker nu imo. Ondanks personeelstekorten of zelfs -verliezen, blijven bedrijven t.a.v. winstmaximalisatie bijna onhaalbare doelstellingen hanteren, wordt tegen iedere opdracht 'ja' gezegd en stellen ze zelden bij naar een gezond capaciteitsniveau. Dan valt de rest van het personeel vanzelf om. We hebben een gigantisch bedrijvenoverschot en vraag, maar het aanbod beent dat gewoon niet meer bij in termen als personeelscapaciteit e.d..
Totale mafkezen dat. Wordt je stapel gek van op een gegeven moment.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, mensen mogen zich best wat weerbaarder opstellen, maar dat heeft totaal geen zin als een bedrijf niet mee beweegt. Een burn-out is natuurlijk sowieso geen wissewasje, als het zover komt had je al veel eerder in moeten grijpen. Dan liever een tijdelijke time-out van 1-2 weken ziek, dan 6 maanden burn-out. Incidenteel een time-out is m.i. oke, structureel betekent dat je aan knoppen MOET gaan draaien.quote:Op woensdag 2 november 2022 17:11 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat speelt ook mee denk ik.
Ik merk ook dat ik collega’s heb die zich voor elk wissewasje ziekmelden en echt hun best niet doen. Gewoon net genoeg. En waarom ook niet, ze worden toch niet ontslagen. Er zijn zo veel vacatures.
Dat gezegd hebbende, lijkt iedereen continu aan te staan vanwege de eeuwige honger naar prikkels, erkenning, prestaties, genoegen, voldoening etc.. In meer of mindere mate hebben we daar allemaal wel mee te maken.
En de talloze dingen die je moet bijhouden over wat je doet, zodat het weer in een managementrapportages kan komen waar dan weer en onzalig idee uit voortkomt. Meten is weten, maar volgens mij schiet dat ook wel eens flink door. En dat bijhouden gaat niet altijd automatisch, waarbij je veel tijd kwijt bent om bij te houden wat je doet i.p.v. dat je daadwerkelijk bezig kan zijn met wat je hoort te doen. In een kantoorbaan althans.
Een niveau hoger ook vaak aan de orde. 'Ja dit is het....dit is the way to go...'. En dan krijg je iets als scrum. Maar een jaar later is scrum dan weer totaal niet efficient....zo slecht en dan zegt die groep die je aan het scrummen wou helpen dat opeens SMART oid weer the way to go is. Etc etc.quote:
[..]
Nog een: van die verdeel en heers managers die continu veranderen van prioriteit.
Totale mafkezen dat. Wordt je stapel gek van op een gegeven moment.
Dat niet alleen, gewoon op dagelijkse of zelfs uurlijkse basis operationele opdrachten.quote:
[..]
Een niveau hoger ook vaak aan de orde. 'Ja dit is het....dit is the way to go...'. En dan krijg je iets als scrum. Maar een jaar later is scrum dan weer totaal niet efficient....zo slecht en dan zegt die groep die je aan het scrummen wou helpen dat opeens SMART oid weer the way to go is. Etc etc.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je denkt veel te zwart-wit en ziet bewust of onbewust een hoop factoren over het hoofd.quote:
[..]
Naja veel mensen missen gewoon realisme. Allereerst is het leven voor veel mensen gewoon zwaar, dat is altijd zo geweest. Er is geen generatie die zo opgegroeid is in luxe als de nieuwe millenials. Mensen die in de jaren 60 of 70 werden geboren kregen echt geen gouden lepel in de mond hoor, hun ouders hadden vaak nog de oorlog meegemaakt. De mentaliteit waarop mensen werden opgevoed was echter: Je gaat door en je kijkt maar hoe je het doet, maar je doet het. (dat werd per generatie wel minder natuurlijk)
Wat betreft financiën: Ja, huizen kopen is duurder geworden maar de manier waarop iedereen denkt zonder consequenties van de consumptiemaatschappij te kunnen genieten is ook vrij stompzinnig. Veel mensen gaan elke week uit eten, willen uit, kopen dure kleren. Leer met geld omgaan. Leer bezuinigen en sparen.
En verder zijn mensen ook verwend als het om werk gaat, grootste deel van de hoger opgeleiden heeft een bullshitjob op een kantoor ergens.
Het kan best zijn dat jongere generaties in NL gemiddeld gezien op bepaalde gebieden tijdens de opvoeding meer verwend zijn. Maar aan de andere kant zijn er ook een hoop meer onzekerheden bijgekomen.
Ja ook vroeger waren er tijden van onzekerheid, we kennen de nix-generatie, etc. MAAR, werkte je vroeger eenmaal bij een werkgever, dan was je met vast contract en goede wetgeving die de werknemers beschermde, toch wel redelijk verzekerd van je baan. En je moest het wel heel bont maken en echt overduidelijk iets fout hebben gedaan, wilde je ontslagen worden (reorganisaties met riante ontslagvergoeding daargelaten).
Ontslagrecht is nu zwaar versoberd. Hoop lui hebben daarbovenop ook nog eens een studieschuld ivm zwaar versoberde studiefinanciering over de jaren heen en de allernieuwste volwassen generatie heeft daarbovenop ook nog eens weinig kans op een eigen woning.
En hoe denk je dat het bedrijfsleven is tov vroeger. Ontwikkelingen gaan als een speer, bedrijven die het decennia volhielden vallen opeens om, omdat de startups het dmv internet/nieuwe technologieën allemaal vele malen efficienter doen. Grote bedrijven reorganiseren bij wijze van spreke dagelijks, maar ook voor veel andere bedrijven geldt: de verandering gaat als een speer.
Dus ja, het is wellicht een stukje mentaliteit en de een legt makkelijker druk naast zich neer dan de ander. Maar het landschap is er voor de werknemer qua bescherming niet beter op geworden en daarnaast voor velen ivm de continu super snelle verandering, ook een stuk uitdagende r.
Iemand die in de eerste 10 jaar van zijn of haar carrière al snel een vast contract had, wist dat hij waarschijnlijk verzekerd was van een baan bij hetzelfde bedrijf, die zal over het algemeen bekeken vaak minder stress ervaren dan iemand die niet of nauwelijks een vast contract kan krijgen, elke week weer een andere afdeling ziet vertrekken ivm reorganisatie, enz.
Krekker is de bom!
Waar het bij de meesten hier al fout gaat, is dat een burn-out nooit alleen maar werkgerelateerd is.
https://richtlijnen.nhg.org/standaarden/overspanning-en-burn-out
Overigens gaat het DSM over Mental Disorders en een burn-out is gekwalificeerd als een Mental Illness door de WHO. Subtiel verschil, maar toch.
Ik geloof dat het Nederlandse Huisartsen Genootschap daar anders over denkt.quote:
Burn out is helemaal niet vast te stellen, geen officiële diagnose mogelijk. Staat dan ook niet in de DSM.
https://richtlijnen.nhg.org/standaarden/overspanning-en-burn-out
Overigens gaat het DSM over Mental Disorders en een burn-out is gekwalificeerd als een Mental Illness door de WHO. Subtiel verschil, maar toch.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Mijn ervaring is toch dat er veel werkgevers zijn die assertieve werknemers niet kunnen of willen waarderen. Er zijn daarvan voorbeelden die ik hier niet durf te plaatsen.quote:
[..]
Dat valt reuze mee hoor. Je moet gewoon werken om te leven en nooit andersom. Als je dan ook nog leuk werk hebt en het een beetje kunt doen rondom leuke collega's hoeft werken totaal niet vervelend te zijn.
Jij denkt echt dat de burn-outs komen doordat het kantoorpersoneel de hele dag op de Smartphone bezig is?quote:
Het komt door het gezwel dat het internet heet. En sociale media en de smartphones.
Het aantal prikkels is zo'n beetje verhonderdvoudigd. Het is geen toeval dat de burn-outs veel bij het kantoorpersoneel zitten. Als je aan het stucen bent heb je geen tijd voor je smartphone.
Dat ook het hele landschap op de werkvloer vaak volledig anders is dan vroeger (continu verandering in een sneltreinvaart, vele malen sneller dan vroeger, dit op gebied van processen/manier van werken, verantwoordelijkheden, reorganisaties, ontslagen, etc). Werkdruk die vele malen hoger is omdat het allemaal steeds efficiënter en efficiënter moet, etc., dat negeer je voor het gemak maar eventjes?
Nee, jij denkt dat het vooral ligt aan het met de telefoon bezig zijn onder werktijd
[ Bericht 1% gewijzigd door KreKkeR op 02-11-2022 18:09:54 ]
Krekker is de bom!
Bij hoeveel werkgevers heb jij gewerkt, dan? Ik weet dat mijn werkgever er niet alleen geen moeite mee heeft, maar assertiviteit juist stimuleert.quote:
Mijn ervaring is toch dat er veel werkgevers zijn die assertieve werknemers niet kunnen of willen waarderen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Heb je een onderbouwing voor deze uitspraak? Ik krijg namelijk het idee dat jij niet echt weet hoe de samenleving in elkaar zit en maar gewoon wat dingen bij elkaar verzint.quote:
Veel mensen gaan elke week uit eten, willen uit, kopen dure kleren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maar ja, we hebben het wel over naar het café gaan hè. Dat soort decadente onzin deed men in de jaren '60 niet hoor.quote:
[..]
Heb je een onderbouwing voor deze uitspraak? Ik krijg namelijk het idee dat jij niet echt weet hoe de samenleving in elkaar zit en maar gewoon wat dingen bij elkaar verzint.
True, tegelijkertijd had je ook geen enkele illusie dat je die leenheer kon worden. Tegenwoordig belooft elk "zelfoptimalisatietraject" en elk bedrijf je dat "je de kansen kan pakken als je ze zelf creëert". Je wordt aan alle kanten gebombardeerd met hoe speciaal je bent en dat de sky the limit is. En mensen voelen zich niet zo. Net als dat onzekere tienermeisje dat haar lichaam vergelijkt met dat graatmagere supermodel.quote:
[..]
Mwah, zou toch niet in die tijd willen leven hoor.
Je moest hard werken en had niet altijd de garantie genoeg te eten te hebben. En je leenheer misschien wel. Dat moet ook frustrerend zijn.
De boomers hadden dan wel weer mooie, in Europa geproduceerde auto's, hifi apparatuur enz. ipv plastic Chinese wegwerpzooi die om het jaar vervangen moet worden. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Nou die boomers hadden geen I7, Ipad, of iets dergelijks hoor en ook geen smartphone. Sterker nog, er was niet eens internet. Zwart wit tv met Nederland 1 en 2, dat was alles.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat gebrek aan toekomstperspectief zorgt juist ook voor een zekere mate van berusting. Je hebt geen illusie dat je een kwartje wordt, maar je weet dat je altijd een dubbeltje blijft.quote:
[..]
Romantiseer het maar niet. Die mensen hadden weer andere problemen. Onveilig werk, armoede, geen toekomstperspectief verder dan altijd maar dat eentonige werk.
Ik zeg niet dat het leven vroeger makkelijker was, in tegenstelling. Vroeger overleefde men veel meer op een lager niveau van de Maslow Pyramide. Maar het was wel overzichtelijker, veel overzichtelijker.
Veel mantelzorgers hebben er last van. Ikzelf heb inmiddels een deel uitbesteed want het was niet langdurig vol te houden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Technologische vooruitgang is niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als economische vooruitgang. Naar inflatie gecorrigeerd zijn dat soort goederen niet veel duurder of goedkoper dan de gadgets uit die tijd.quote:
[..]
Nou die boomers hadden geen I7, Ipad, of iets dergelijks hoor en ook geen smartphone. Sterker nog, er was niet eens internet. Zwart wit tv met Nederland 1 en 2, dat was alles.
