NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toxische werkcultuur. 
Veel druk om te presteren. Ik zie vooral hopeloos verwende kutjeugd. Mensen zijn niet meer gewend om stevig aangepakt te worden.
Versterken we de problemen niet alleen maar door dit soort slappe psychologen?
Veel druk om te presteren. Ik zie vooral hopeloos verwende kutjeugd. Mensen zijn niet meer gewend om stevig aangepakt te worden. Versterken we de problemen niet alleen maar door dit soort slappe psychologen?
Dus je bent een collaborateur?quote:Op woensdag 2 november 2022 13:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben alleen geen boomer maar onderdeel van die slappe generatie.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Ik snap die drang om te presteren nooit zo goed.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook nooit begrepen. Doe gewoon rustig en relaxt. Dan heb je een goed leven. En die druk legt vrijwel iedereen zichzelf op.quote:
Ik snap die drang om te presteren nooit zo goed.
Als ik het niet haal, dan maar niet. Morgen nog een dag. Als je dat niet wilt zoek dan maar iemand anders.quote:
[..]
Ook nooit begrepen. Doe gewoon rustig en relaxt. Dan heb je een goed leven. En die druk legt vrijwel iedereen zichzelf op.
Sinds ik dit ook zo uitspreek gaat alles zoveel beter...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat gaat bij veel banen dus niet. Dat is juist het probleem.quote:
Ook nooit begrepen. Doe gewoon rustig en relaxt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dan werk je daar niet.quote:
[..]
Dat gaat bij veel banen dus niet. Dat is juist het probleem.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Is dat zo? Bij wat voor banen dan? Valt bij een hoog percentage kantoorbanen echt reuze mee allemaal.quote:
[..]
Dat gaat bij veel banen dus niet. Dat is juist het probleem.
Er zullen er vast wel enkele zijn en dan ga je daar niet werken.quote:
[..]
Is dat zo? Bij wat voor banen dan? Valt bij een hoog percentage kantoorbanen echt reuze mee allemaal.
Oplossingen zijn soms best simpel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Burn-out is gewoon een excuus om maandenlang betaald verlof te hebben ja.
Ik trap er niet in stelletje luiaards. Bij mij krijg je dan een trap onder je hol met je toxische werkcultuur, teringlul. Is dat rapport al af? Heb ik vanochtend al om gevraagd hé. Dat wordt weer overwerken lelijke natnek.
Ik trap er niet in stelletje luiaards. Bij mij krijg je dan een trap onder je hol met je toxische werkcultuur, teringlul. Is dat rapport al af? Heb ik vanochtend al om gevraagd hé. Dat wordt weer overwerken lelijke natnek.
Gek genoeg heeft die houding decennia lang uitstekend gewerkt tot de boel vanaf de jaren 90 echt verwend werd.quote:Op woensdag 2 november 2022 14:02 schreef Twiitch het volgende:
Burn-out is gewoon een excuus om maandenlang betaald verlof te hebben ja.
Ik trap er niet in stelletje luiaards. Bij mij krijg je dan een trap onder je hol met je toxische werkcultuur, teringlul. Is dat rapport al af? Heb ik vanochtend al om gevraagd hé. Dat wordt weer overwerken lelijke natnek.
Daarom ook de vraag: Creëren we met al dat pappen en nathouden, zeuren over toxische werkculturen en andere onzin ook niet gewoon een stelletje mietjes? Mensen kunnen best wel wat aan maar niet als je er constant in meegaat dat ze niets aankunnen.
Onlangs was er nog een psychiater die meende dat BurnOuts een mode dingetje was.
The name is Putler, Vladimir Putler
Die mietjes zijn al gecreëerd en die hebben nu de leeftijd bereikt dat ze moeten werken.quote:
[..]
Gek genoeg heeft die houding decennia lang uitstekend gewerkt tot de boel vanaf de jaren 90 echt verwend werd.
Daarom ook de vraag: Creëren we met al dat pappen en nathouden, zeuren over toxische werkculturen en andere onzin ook niet gewoon een stelletje mietjes? Mensen kunnen best wel wat aan maar niet als je er constant in meegaat dat ze niets aankunnen.
Snap ik wel als er meer van dat soort Amerikaanse werkgevers zijn die je middels manipulatie, bedrog, valsheid in geschrifte, intimidatie en ronduit gelieg je proberen weg te pesten en van je af te komen. Maar goed, alles voor de aandeelhouders hè?!
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Dat klopt. Maar de oplossing is volgens mij niet om die mensen alleen maar te bevestigen in hun eigen gelijk.quote:
[..]
Die mietjes zijn al gecreëerd en die hebben nu de leeftijd bereikt dat ze moeten werken.
Hoezo verwend? Tot aan de jaren 90 kon je op één salaris nog je gezin onderhouden en een huis kopen.quote:
[..]
Gek genoeg heeft die houding decennia lang uitstekend gewerkt tot de boel vanaf de jaren 90 echt verwend werd.
Daarom ook de vraag: Creëren we met al dat pappen en nathouden, zeuren over toxische werkculturen en andere onzin ook niet gewoon een stelletje mietjes? Mensen kunnen best wel wat aan maar niet als je er constant in meegaat dat ze niets aankunnen.
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Ik ben bang dat het al te laat is. Ik zie om me heen geen jongeren meer werken. Ze willen allemaal iets met social media doen of in de drugs business.quote:
[..]
Dat klopt. Maar de oplossing is volgens mij niet om die mensen alleen maar te bevestigen in hun eigen gelijk.
Allemaal ja? Beperkte bubbel waar je in zit dan.quote:
[..]
Ik ben bang dat het al te laat is. Ik zie om me heen geen jongeren meer werken. Ze willen allemaal iets met social media doen of in de drugs business.
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Iets zegt me dat dit niet over banen als timmerman, thuiszorg, orderpickers, enzevoort gaat.quote:
[..]
Dat gaat bij veel banen dus niet. Dat is juist het probleem.
Als mijn baas zo zou doen zou hij zeker een trap onder z'n hol krijgen. Letterlijk. Dan is het ook bye bye zwaai zwaai.quote:
Burn-out is gewoon een excuus om maandenlang betaald verlof te hebben ja.
Ik trap er niet in stelletje luiaards. Bij mij krijg je dan een trap onder je hol met je toxische werkcultuur, teringlul. Is dat rapport al af? Heb ik vanochtend al om gevraagd hé. Dat wordt weer overwerken lelijke natnek.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Grutjes... ik kijk er altijd weer van op als ik meningen in topics als deze lees. Ook deze keer weer onaangenaam verrast. 
(Un)masking for the greater good.
Bovendien zijn de meeste boomers die ik tegenkom gewoon oliedom. De meeste mensen zijn gewoon retarded. Waarom zou je je druk maken?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Naja veel mensen missen gewoon realisme. Allereerst is het leven voor veel mensen gewoon zwaar, dat is altijd zo geweest. Er is geen generatie die zo opgegroeid is in luxe als de nieuwe millenials. Mensen die in de jaren 60 of 70 werden geboren kregen echt geen gouden lepel in de mond hoor, hun ouders hadden vaak nog de oorlog meegemaakt. De mentaliteit waarop mensen werden opgevoed was echter: Je gaat door en je kijkt maar hoe je het doet, maar je doet het. (dat werd per generatie wel minder natuurlijk)quote:
[..]
Hoezo verwend? Tot aan de jaren 90 kon je op één salaris nog je gezin onderhouden en een huis kopen.
Wat betreft financiën: Ja, huizen kopen is duurder geworden maar de manier waarop iedereen denkt zonder consequenties van de consumptiemaatschappij te kunnen genieten is ook vrij stompzinnig. Veel mensen gaan elke week uit eten, willen uit, kopen dure kleren. Leer met geld omgaan. Leer bezuinigen en sparen.
En verder zijn mensen ook verwend als het om werk gaat, grootste deel van de hoger opgeleiden heeft een bullshitjob op een kantoor ergens.
Helemaal eensquote:
[..]
Als ik het niet haal, dan maar niet. Morgen nog een dag. Als je dat niet wilt zoek dan maar iemand anders.
Sinds ik dit ook zo uitspreek gaat alles zoveel beter...
Om die reden kan ik ook nooit zo'n medelijden hebben met de typische twintiger/begin dertiger met een burn out. Vaak dezelfde types : beetje onzeker, erg gehecht aan een achterhaald en oppervlakkig beeld van wat succes en geluk in zou moeten houden. Ze leren het vaak ook pas zodra die burn out zich eenmaal heeft verwezenlijkt, dus preventie heeft ook weinig zin.
Misschien moet je je bronnen eens checken. Deze generatie is de eerste sinds tijden die er op vrijwel alle vlakken op achteruit gaat. Dus nogmaals, hoezo verwend?quote:
[..]
Naja veel mensen missen gewoon realisme. Allereerst is het leven voor veel mensen gewoon zwaar, dat is altijd zo geweest. Er is geen generatie die zo opgegroeid is in luxe als de nieuwe millenials. Mensen die in de jaren 60 of 70 werden geboren kregen echt geen gouden lepel in de mond hoor, hun ouders hadden vaak nog de oorlog meegemaakt. De mentaliteit waarop mensen werden opgevoed was echter: Je gaat door en je kijkt maar hoe je het doet, maar je doet het. (dat werd per generatie wel minder natuurlijk)
Wat betreft financiën: Ja, huizen kopen is duurder geworden maar de manier waarop iedereen denkt zonder consequenties van de consumptiemaatschappij te kunnen genieten is ook vrij stompzinnig. Veel mensen gaan elke week uit eten, willen uit, kopen dure kleren. Leer met geld omgaan. Leer bezuinigen en sparen.
En verder zijn mensen ook verwend als het om werk gaat, grootste deel van de hoger opgeleiden heeft een bullshitjob op een kantoor ergens.
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Verwend omdat ze opgroeien in/ met de meeste luxe allertijden en niet het besef dat daar ook wat voor gedaan moet worden.quote:
[..]
Misschien moet je je bronnen eens checken. Deze generatie is de eerste sinds tijden die er op vrijwel alle vlakken op achteruit gaat. Dus nogmaals, hoezo verwend?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik heb het vermoeden na met wat oudere collegas gesproken te hebben dat de werkgever vroeger de werknemer niet zo ernstig weerhield om hun werk te doen zoals dat nu gaat.quote:
[..]
Gek genoeg heeft die houding decennia lang uitstekend gewerkt tot de boel vanaf de jaren 90 echt verwend werd.
Daarom ook de vraag: Creëren we met al dat pappen en nathouden, zeuren over toxische werkculturen en andere onzin ook niet gewoon een stelletje mietjes? Mensen kunnen best wel wat aan maar niet als je er constant in meegaat dat ze niets aankunnen.
Nu heb je een klant die iets onmogelijks vraagt en een werkgever die je tegenwerkt in werkelijk alles.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Definieer achteruit?quote:
[..]
Misschien moet je je bronnen eens checken. Deze generatie is de eerste sinds tijden die er op vrijwel alle vlakken op achteruit gaat. Dus nogmaals, hoezo verwend?
Ik ben begin 30 maar het wemelt hier van de generatiegenoten die doodleuk in een koophuis wonen met eilandkeuken inclusief quooker. 65 inch Tv aan de muur. Weekendje naar Barcelona, wintersport en zomer naar de antillen. Allemaal doodnormaal voor vrijwel iedereen in mijn sociale omgeving die ik ken.
En dan woon ik niet eens in Bloemendaal of Blaricum
Nou die boomers hadden geen I7, Ipad, of iets dergelijks hoor en ook geen smartphone. Sterker nog, er was niet eens internet. Zwart wit tv met Nederland 1 en 2, dat was alles.quote:
Misschien moet je je bronnen eens checken. Deze generatie is de eerste sinds tijden die er op vrijwel alle vlakken op achteruit gaat. Dus nogmaals, hoezo verwend?
Oohja want het zijn allemaal aanstellersquote:
Toxische werkcultuur.
Versterken we de problemen niet alleen maar door dit soort slappe psychologen?
Ik mag voor je hopen dat jij nooit een burnout krijgt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Joh, je weet niet wat je zegt. Vorige generaties keken zwart-wit tv, lazen een boek en gingen hooguit een keer per jaar een weekje naar Frankrijk. Uit eten? Dat deed niemand.quote:
[..]
Misschien moet je je bronnen eens checken. Deze generatie is de eerste sinds tijden die er op vrijwel alle vlakken op achteruit gaat. Dus nogmaals, hoezo verwend?
Deze generatie zwemt in de luxe. Iedereen wil een auto, iedereen heeft een dure smartphone en computer, iedereen wil 4 keer per jaar op vakantie.
Dit soort signalen heeft ook allemaal te maken met de ca. 10 jaren aan economische voorspoed die we achter de rug hebben. Veel bedrijven hebben zich amper druk hoeven maken om de winsten, de productie was hoog en de arbeidsmarkt was/is krap
Daardoor is er nu enorm veel aandacht voor persoonlijk welzijn op de werkvloer, gevoeletjes etcetera.
Maar straks komen er gewoon weer tijden waarin je blij mag zijn als je de zekerheid van een maandelijks inkomen hebt en waarin het weer dringen wordt voor een fatsoenlijke baan. Vooral gezien de enorme hoeveelheid bullshitbanen die we in Nederland hebben.
Dan verdwijnt het gezever over burn out, zitzakken en quinoa- eet ruimtes op kantoor weer als sneeuw voor de zon en zijn mensen blij als ze uberhaupt nog hun hoofd boven water kunnen houden en elke maand de hypotheek kunnen betalen.
Daardoor is er nu enorm veel aandacht voor persoonlijk welzijn op de werkvloer, gevoeletjes etcetera.
Maar straks komen er gewoon weer tijden waarin je blij mag zijn als je de zekerheid van een maandelijks inkomen hebt en waarin het weer dringen wordt voor een fatsoenlijke baan. Vooral gezien de enorme hoeveelheid bullshitbanen die we in Nederland hebben.
Dan verdwijnt het gezever over burn out, zitzakken en quinoa- eet ruimtes op kantoor weer als sneeuw voor de zon en zijn mensen blij als ze uberhaupt nog hun hoofd boven water kunnen houden en elke maand de hypotheek kunnen betalen.
Moet aan dit filmpje denken: https://www.dumpert.nl/item/7737045_954f888d
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En zo werkt ut gewoonquote:
Moet aan dit filmpje denken: https://www.dumpert.nl/item/7737045_954f888d
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Gaan zeiken over "de jeugd" is een symptoom dat je een ouwe zak aan het worden bent TS.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 02-11-2022 15:07:15 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Hexagon op 02-11-2022 15:07:15 ]
En zo is het ook!quote:
Moet aan dit filmpje denken: https://www.dumpert.nl/item/7737045_954f888d
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Was ik het maar. Het pijnlijke is dat ik het over mijn eigen generatie moet zeggen. Ik voel me vaak meer thuis bij de oudere generaties.quote:
Gaan zeilen over "de jeugd" is e en symptoom dat je een ouwe zak aan het worden bent TS.
Sommige mensen worden geboren als een oude zakquote:
[..]
Was ik het maar. Het pijnlijke is dat ik het over mijn eigen generatie moet zeggen. Ik voel me vaak meer thuis bij de oudere generaties.
Al jong een boomer zijn.quote:Op woensdag 2 november 2022 14:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Sommige mensen worden geboren als een oude zak
Ik denk dat heel veel van die millenials ook gewoon het niveau waarop ze worden geacht te werken niet goed aankunnen. Je kunt wel een titel hebben maar 25% van millenials moet WO werk en denkniveau hebben terwijl dat helemaal niet kan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De reacties in dit topic maken wel duidelijk waarom het nog steeds een actueel probleem is.
Altijd dat gehamer op eigen verantwoordelijkheid. Gedrag is intergenerationeel en als jij bepaalde dingen niet hebt geleerd of meegekregen kan je dat niet zomaar magisch aangeleerd krijgen. Ook ons onderwijssysteem, dat kennis en bepaalde vormen van intelligentie prefereert maar zelfonderzoek, zelfontwikkeling en emotionele intelligentie totaal niet speelt daarin een kwalijke rol.
Juist het opgroeien in weelde kan mensen weker en minder bekend met tegenslagen maken, is dat hun fout? Het gaat er bij stressoren niet om wat de aard van de stressor is, het gaat erom dat het lichaam het opvat als een stressor. Chronische (emotionele) stress activeert continu reacties die onze vooruders alleen hadden als ze een leeuw tegenkwamen (en daarna weer loslieten). De stressor kan hierbij ook onze gedachtenwereld an sich zijn. Wat dat betreft runt ons lichaam eigenlijk op ontzettend achterhaalde software.
Ook leven we in een maatschappij waarin het moeilijk is voor velen om nog zingeving te ervaren. In de geschiedenis zag je altijd een patroon dat maatschappijen volop in bloei waren, een doel hadden om naartoe te werken en dat er duidelijke rolverdelingen waren. Nu zijn die rolverdelingen weg, gemeenschappen zijn weg, doelen grotendeels weg en je wordt verantwoordelijk gemaakt voor je eigen geluk en hebben en houden zonder dat daarbij support wordt geboden (want individualistische maatschappij). Wat je vervolgens als voorbeeld daarvan terugziet in dit topic is de houding: "verwende nesten, vroeger was het echt moeilijk en ik kan het wel". Juist dat onbegrip is ontzettend invaliderend. Dat jij het wel kan betekent dat dan dat een ander het ook moet kunnen? Iedereen komt uit andere omstandigheden en heeft andere sensitiviteiten. De level playing field die die "ja maar ik kan het toch ook" roepers suggereren bestaat gewoon niet.
Ja, dat kan wel eens stress opleveren...
[ Bericht 23% gewijzigd door Richestorags op 02-11-2022 15:03:25 ]
Altijd dat gehamer op eigen verantwoordelijkheid. Gedrag is intergenerationeel en als jij bepaalde dingen niet hebt geleerd of meegekregen kan je dat niet zomaar magisch aangeleerd krijgen. Ook ons onderwijssysteem, dat kennis en bepaalde vormen van intelligentie prefereert maar zelfonderzoek, zelfontwikkeling en emotionele intelligentie totaal niet speelt daarin een kwalijke rol.
Juist het opgroeien in weelde kan mensen weker en minder bekend met tegenslagen maken, is dat hun fout? Het gaat er bij stressoren niet om wat de aard van de stressor is, het gaat erom dat het lichaam het opvat als een stressor. Chronische (emotionele) stress activeert continu reacties die onze vooruders alleen hadden als ze een leeuw tegenkwamen (en daarna weer loslieten). De stressor kan hierbij ook onze gedachtenwereld an sich zijn. Wat dat betreft runt ons lichaam eigenlijk op ontzettend achterhaalde software.
Ook leven we in een maatschappij waarin het moeilijk is voor velen om nog zingeving te ervaren. In de geschiedenis zag je altijd een patroon dat maatschappijen volop in bloei waren, een doel hadden om naartoe te werken en dat er duidelijke rolverdelingen waren. Nu zijn die rolverdelingen weg, gemeenschappen zijn weg, doelen grotendeels weg en je wordt verantwoordelijk gemaakt voor je eigen geluk en hebben en houden zonder dat daarbij support wordt geboden (want individualistische maatschappij). Wat je vervolgens als voorbeeld daarvan terugziet in dit topic is de houding: "verwende nesten, vroeger was het echt moeilijk en ik kan het wel". Juist dat onbegrip is ontzettend invaliderend. Dat jij het wel kan betekent dat dan dat een ander het ook moet kunnen? Iedereen komt uit andere omstandigheden en heeft andere sensitiviteiten. De level playing field die die "ja maar ik kan het toch ook" roepers suggereren bestaat gewoon niet.
Ja, dat kan wel eens stress opleveren...
[ Bericht 23% gewijzigd door Richestorags op 02-11-2022 15:03:25 ]
Die 25% klopt niet, maak er maar 90-98% vanquote:
Ik denk dat heel veel van die millenials ook gewoon het niveau waarop ze worden geacht te werken niet goed aankunnen. Je kunt wel een titel hebben maar 25% van millenials moet WO werk en denkniveau hebben terwijl dat helemaal niet kan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ok, kan allemaal prima maar wat is dan de oplossing? Niet pappen en nathouden lijkt mij maar mensen leren omgaan met de realiteit en de hardheid van het leven.quote:Op woensdag 2 november 2022 14:55 schreef Richestorags het volgende:
De reacties in dit topic maken wel duidelijk waarom het nog steeds een actueel probleem is.
Altijd dat gehamer op eigen verantwoordelijkheid. Gedrag is intergenerationeel en als jij bepaalde dingen niet hebt geleerd of meegekregen kan je dat niet zomaar magisch aangeleerd krijgen. Ook ons onderwijssysteem, dat kennis en bepaalde vormen van intelligentie prefereert maar zelfonderzoek, zelfontwikkeling en emotionele intelligentie totaal niet speelt daarin een kwalijke rol.
Juist het opgroeien in weelde kan mensen weker en minder bekend met tegenslagen maken, is dat hun fout? Het gaat er bij stressoren niet om wat de aard van de stressor is, het gaat erom dat het lichaam het opvat als een stressor. Chronische (emotionele) stress activeert continu reacties die onze vooruders alleen hadden als ze een leeuw tegenkwamen (en daarna weer loslieten). Wat dat betreft runt ons lichaam eigenlijk op ontzettend achterhaalde software.
Waarom moet er een oplossing komen?quote:
[..]
Ok, kan allemaal prima maar wat is dan de oplossing? Niet pappen en nathouden lijkt mij maar mensen leren omgaan met de realiteit en de hardheid van het leven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik gaf net al deels de oplossing. Het zou enorm schelen als scholen aandacht gaan besteden aan emotionele ontwikkeling, zelfreflectie. Leer kinderen mindfulness, psychologische tools, leer ze wat het begrip stress en zingeving inhoudt. Zowel op psycholigische als fysiologische basis (stress).quote:
[..]
Ok, kan allemaal prima maar wat is dan de oplossing? Niet pappen en nathouden lijkt mij maar mensen leren omgaan met de realiteit en de hardheid van het leven.
Leer ze dat we tegenwoordig in een individualistische maatschappij leven en wat het effect daarvan is t.o.v. in een commune wonen.
Dan wordt het alleen maar erger!quote:
[..]
Ik gaf net al deels de oplossing. Het zou enorm schelen als scholen aandacht gaan besteden aan emotionele ontwikkeling, zelfreflectie. Leer kinderen mindfulness, psychologische tools, leer ze wat het begrip stress en zingeving inhoudt. Zowel op psycholigische als fysiologische basis (stress).
Leer ze dat we tegenwoordig in een individualistische maatschappij leven en wat het effect daarvan is t.o.v. in een commune wonen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sommige mensen zijn al op hun 20e mentaal bejaard.quote:
[..]
Was ik het maar. Het pijnlijke is dat ik het over mijn eigen generatie moet zeggen. Ik voel me vaak meer thuis bij de oudere generaties.
Kan je dat nog onderbouwen?quote:
[..]
Dan wordt het alleen maar erger!
Ja, het zal wel aan de jeugd liggen!
Die natuurlijk gewoon is opgevoed door de ouders, dus misschien ligt de bron dan in ieder geval daar.
Die natuurlijk gewoon is opgevoed door de ouders, dus misschien ligt de bron dan in ieder geval daar.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Maargoed, in het bedrijf waar ik werk komen ook geregeld burnouts voor. Niet omdat de baas nou een slavendrijver is maar het is meer iets van bepaalde karakters. Vaak zijn het mensen die te snel willen en teveel een perfect plaatje willen nastreven. En ook mensen die zich teveel verantwoordelijk voelen voor dingen waar een ander eigenlijk verantwoordelijk had moeten zijn. Dat loopt inderdaad vaak mis.
Dan kom de oudere generaties die lichamelijk nog veel aankunnen dan maar eens ophalen. Dan hebben de belezen jongere generaties ook weer rust.quote:
[..]
Was ik het maar. Het pijnlijke is dat ik het over mijn eigen generatie moet zeggen. Ik voel me vaak meer thuis bij de oudere generaties.
[ Bericht 0% gewijzigd door torentje op 02-11-2022 16:05:12 ]
Ik zou eens naar de oogarts gaan als ik jou was.quote:
[..]
Ik ben bang dat het al te laat is. Ik zie om me heen geen jongeren meer werken. Ze willen allemaal iets met social media doen of in de drugs business.
Man man man, wat een reacties weer hier.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Inderdaad, om mij heen zie ik juist veel jonge mensen die overlopen van ambitie. Snel doorgroeien op het werk, in de avonduren cursus, een amateursport doen op redelijk niveau, social leven.quote:
[..]
Ik zou eens naar de oogarts gaan als ik jou was.
Man man man, wat een reacties weer hier.
Klopt. En voor de burn out werden dat soort mensen depressief of zaten ze overspannen thuis.quote:
Maargoed, in het bedrijf waar ik werk komen ook geregeld burnouts voor. Niet omdat de baas nou een slavendrijver is maar het is meer iets van bepaalde karakters. Vaak zijn het mensen die te snel willen en teveel een perfect plaatje willen nastreven. En ook mensen die zich teveel verantwoordelijk voelen voor dingen waar een ander eigenlijk verantwoordelijk had moeten zijn. Dat loopt inderdaad vaak mis.
Als iets belangrijk is, is het wel dat je goed je grenzen moet stellen.
Wie dit leest is een lezer van dit
quote:
[..]
Ik ben bang dat het al te laat is. Ik zie om me heen geen jongeren meer werken. Ze willen allemaal iets met social media doen of in de drugs business.
Hangt meer van je wijk/omgeving af denk ik. Ik geloof best dat dit zo is in bepaalde wijken, maar zeker niet overal.quote:
[..]
Ik ben bang dat het al te laat is. Ik zie om me heen geen jongeren meer werken. Ze willen allemaal iets met social media doen of in de drugs business.
Het is ook wel typisch iets van veel werkgevers van tegenwoordig: portfolio's, doelstellingen, 1-op-1-gesprekken, 360-graden feedbacks, waar wil je over een jaar staan, waar wil je over vijf jaar staan, welke cursussen wil je volgen, heb je die en die training al gehad, etc, etc...
Soms is het ook gewoon effe genoeg als je daarnaast met je partner twee kleine kinderen probeert op te voeden die 's avonds en soms ook 's nachts alle overgebleven energie die je nog hebt, leegzuigen.
Je kunt niet je hele carrière in hetzelfde tempo doorwalsen en ik heb het idee dat veel werkgevers dat niet helemaal in de smiezen hebben.
Soms is het ook gewoon effe genoeg als je daarnaast met je partner twee kleine kinderen probeert op te voeden die 's avonds en soms ook 's nachts alle overgebleven energie die je nog hebt, leegzuigen.
Je kunt niet je hele carrière in hetzelfde tempo doorwalsen en ik heb het idee dat veel werkgevers dat niet helemaal in de smiezen hebben.
Als je elke keer moet afvragen of je innerlijke ik het ermee eens is dan krijg je nooit je werk af.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik weiger dit soort gesprekken ook omdat ik geen zin heb om daarover na te denken.quote:
Het is ook wel typisch iets van veel werkgevers van tegenwoordig: portfolio's, doelstellingen, 1-op-1-gesprekken, 360-graden feedbacks, waar wil je over een jaar staan, waar wil je over vijf jaar staan, welke cursussen wil je volgen, heb je die en die training al gehad, etc, etc...
Soms is het ook gewoon effe genoeg als je daarnaast met je partner twee kleine kinderen probeert op te voeden die 's avonds en soms ook 's nachts alle overgebleven energie die je nog hebt, leegzuigen.
Je kunt niet je hele carrière in hetzelfde tempo doorwalsen en ik heb het idee dat veel werkgevers dat niet helemaal in de smiezen hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom moet je ook een beetje weten hoe je dat spel moet spelen.quote:
Het is ook wel typisch iets van veel werkgevers van tegenwoordig: portfolio's, doelstellingen, 1-op-1-gesprekken, 360-graden feedbacks, waar wil je over een jaar staan, waar wil je over vijf jaar staan, welke cursussen wil je volgen, heb je die en die training al gehad, etc, etc...
Soms is het ook gewoon effe genoeg als je daarnaast met je partner twee kleine kinderen probeert op te voeden die 's avonds en soms ook 's nachts alle overgebleven energie die je nog hebt, leegzuigen.
Je kunt niet je hele carrière in hetzelfde tempo doorwalsen en ik heb het idee dat veel werkgevers dat niet helemaal in de smiezen hebben.
Als je al die portfolio, 360 feedbacks en noem het allemaal maar op verschrikkelijk serieus gaat nemen en er uren aan voorbereiding in gaat steken : bij dat soort mensen gaat het fout.
Denk je dat de manager / HR medewerker waarmee je die gesrekken voert ook zoveel tijd daarin steekt? Nee natuurlijk niet. Dat soort dingen moet je gewoon even snel 5 minuutjes wat wollige en quasi ambitieuze teksten uit de hoge hoed trekken, deze in recordtempo oplepelen en vervolgens heb je het weer gehad.
Maar je hebt dan ook mensen, vooral vrouwen vaak valt me op, die dat helemaal gaan zitten voorbereiden, daar nog weer feedback op gaan zitten halen bij andere collega's. Dan wordt hen gevraagd naar hun sterke en zwakke punten en om daarover feedback op te halen bij 6 familieleden en het eerste wat ze gaan doen als ze thuis komen is die familieleden/vrienden bellen.
Ja als je alles zo godallejezus serieus neemt dan begeef je je regelrecht richting een burn out. In het hele ''spel'' van fulltime werken moet je gewoon een beetje aanvoelen aan welke dingen je juist veel aandacht moet geven en welke dingen je niet al te serieus moet nemen. Want met al die HR / PR/ Communicatie initiatieven wordt er zoveel op je afgevuurd dat je onmogelijk alles met dezelfde aandacht en prioriteit kunt oppakken. En dat hoeft ook helemaal niet. Je manager is na 2 minuten alweer de inhoud van je 360 coach gesprek vergeten en geeft je vooral promotie o.b.v. of je een beetje een vlotte babbel hebt, of je goed in de groep ligt en of je je core werkzaamheden goed oplevert. De rest boeit geen zak.
quote:
Het is ook wel typisch iets van veel werkgevers van tegenwoordig: portfolio's, doelstellingen, 1-op-1-gesprekken, 360-graden feedbacks, waar wil je over een jaar staan, waar wil je over vijf jaar staan, welke cursussen wil je volgen, heb je die en die training al gehad, etc, etc...
Soms is het ook gewoon effe genoeg als je daarnaast met je partner twee kleine kinderen probeert op te voeden die 's avonds en soms ook 's nachts alle overgebleven energie die je nog hebt, leegzuigen.
Je kunt niet je hele carrière in hetzelfde tempo doorwalsen en ik heb het idee dat veel werkgevers dat niet helemaal in de smiezen hebben.
Deze twee staan niet los van elkaar. Dat gedrag begint ook al op de basisschool. De protocollen op werk zijn een continuering van de administratiedrift en "ontwikkel"plannen op de basisschool.quote:
[..]
Inderdaad, om mij heen zie ik juist veel jonge mensen die overlopen van ambitie. Snel doorgroeien op het werk, in de avonduren cursus, een amateursport doen op redelijk niveau, social leven.
Want dat was wat ik zei? Klassiek voorbeeld van een stropop dit, die je zelf waarschijnlijk niet doorhebt.quote:
[..]
Als je elke keer moet afvragen of je innerlijke ik het ermee eens is dan krijg je nooit je werk af.
Waarom moet je het doen dan? Als je onzekere mensen gaat lastig vallen met dit soort stresserende onzin, duw je ze verder hun onzekerheid in. Immers als het niet belangrijk is, waarom wordt het dan gevraagd?quote:
[..]
Daarom moet je ook een beetje weten hoe je dat spel moet spelen.
Als je al die portfolio, 360 feedbacks en noem het allemaal maar op verschrikkelijk serieus gaat nemen en er uren aan voorbereiding in gaat steken : bij dat soort mensen gaat het fout.
Denk je dat de manager / HR medewerker waarmee je die gesrekken voert ook zoveel tijd daarin steekt? Nee natuurlijk niet. Dat soort dingen moet je gewoon even snel 5 minuutjes wat wollige en quasi ambitieuze teksten uit de hoge hoed trekken, deze in recordtempo oplepelen en vervolgens heb je het weer gehad.
Maar je hebt dan ook mensen, vooral vrouwen vaak valt me op, die dat helemaal gaan zitten voorbereiden, daar nog weer feedback op gaan zitten halen bij andere collega's. Dan wordt hen gevraagd naar hun sterke en zwakke punten en om daarover feedback op te halen bij 6 familieleden en het eerste wat ze gaan doen als ze thuis komen is die familieleden/vrienden bellen.
Ja als je alles zo godallejezus serieus neemt dan begeef je je regelrecht richting een burn out. In het hele ''spel'' van fulltime werken moet je gewoon een beetje aanvoelen aan welke dingen je juist veel aandacht moet geven en welke dingen je niet al te serieus moet nemen. Want met al die HR / PR/ Communicatie initiatieven wordt er zoveel op je afgevuurd dat je onmogelijk alles met dezelfde aandacht en prioriteit kunt oppakken. En dat hoeft ook helemaal niet. Je manager is na 2 minuten alweer de inhoud van je 360 coach gesprek vergeten en geeft je vooral promotie o.b.v. of je een beetje een vlotte babbel hebt, of je goed in de groep ligt en of je je core werkzaamheden goed oplevert. De rest boeit geen zak.
Wat zei je dan wel?quote:
[..]
Want dat was wat ik zei? Klassiek voorbeeld van een stropop dit, die je zelf waarschijnlijk niet doorhebt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Omdat het bedrijfsleven vol werk zit wat niet belangrijk is. Zo werkt het en dat kan je beter direct accepteren.quote:
[..]
Waarom moet je het doen dan? Als je onzekere mensen gaat lastig vallen met dit soort stresserende onzin, duw je ze verder hun onzekerheid in. Immers als het niet belangrijk is, waarom wordt het dan gevraagd?
Het zijn vinkjes en rode excel cellen die bedrijven regeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Nou, dit. Wat daar niet staat is: laat ze tijdens hun werkzaamheden continu hun innerlijke ik een vraag stellen. Wat daar wel staat is: leer ze in wat voor maatschappij we leven, wat voor gevolgen dat heeft voor hun positie daarin, wat stress is, waarom we dat ervaren, waarom onze maatschappij dat juist zoveel opwekt, leer ze mindfulness zodat ze stress kunnen signaleren bij zichzelf en bij hun gevoel kunnen stilstaan, leer ze wat emoties inhouden en wat de functies daarvan zijn en waarom het juist WEL goed is om emoties te uiten etc. etc.quote:Ik gaf net al deels de oplossing. Het zou enorm schelen als scholen aandacht gaan besteden aan emotionele ontwikkeling, zelfreflectie. Leer kinderen mindfulness, psychologische tools, leer ze wat het begrip stress en zingeving inhoudt. Zowel op psycholigische als fysiologische basis (stress).
Leer ze dat we tegenwoordig in een individualistische maatschappij leven en wat het effect daarvan is t.o.v. in een commune wonen.
Dit is een uitstekend argument. Hier ligt inderdaad een groot deel van het probleem. Want laten we duidelijk zijn, hard werken wordt een mens niet slechter van, maar onduidelijkheid en chaos zonder zingeving wel.quote:
De reacties in dit topic maken wel duidelijk waarom het nog steeds een actueel probleem is.
Altijd dat gehamer op eigen verantwoordelijkheid. Gedrag is intergenerationeel en als jij bepaalde dingen niet hebt geleerd of meegekregen kan je dat niet zomaar magisch aangeleerd krijgen. Ook ons onderwijssysteem, dat kennis en bepaalde vormen van intelligentie prefereert maar zelfonderzoek, zelfontwikkeling en emotionele intelligentie totaal niet speelt daarin een kwalijke rol.
Juist het opgroeien in weelde kan mensen weker en minder bekend met tegenslagen maken, is dat hun fout? Het gaat er bij stressoren niet om wat de aard van de stressor is, het gaat erom dat het lichaam het opvat als een stressor. Chronische (emotionele) stress activeert continu reacties die onze vooruders alleen hadden als ze een leeuw tegenkwamen (en daarna weer loslieten). De stressor kan hierbij ook onze gedachtenwereld an sich zijn. Wat dat betreft runt ons lichaam eigenlijk op ontzettend achterhaalde software.
Ook leven we in een maatschappij waarin het moeilijk is voor velen om nog zingeving te ervaren. In de geschiedenis zag je altijd een patroon dat maatschappijen volop in bloei waren, een doel hadden om naartoe te werken en dat er duidelijke rolverdelingen waren. Nu zijn die rolverdelingen weg, gemeenschappen zijn weg, doelen grotendeels weg en je wordt verantwoordelijk gemaakt voor je eigen geluk en hebben en houden zonder dat daarbij support wordt geboden (want individualistische maatschappij). Wat je vervolgens als voorbeeld daarvan terugziet in dit topic is de houding: "verwende nesten, vroeger was het echt moeilijk en ik kan het wel". Juist dat onbegrip is ontzettend invaliderend. Dat jij het wel kan betekent dat dan dat een ander het ook moet kunnen? Iedereen komt uit andere omstandigheden en heeft andere sensitiviteiten. De level playing field die die "ja maar ik kan het toch ook" roepers suggereren bestaat gewoon niet.
Ja, dat kan wel eens stress opleveren...
In vroegere decennia, laten we zeggen tot aan de jaren 90', waren er duidelijke sociale structuren en rollen in de maatschappij. Mensen maakten naast het werk onderdeel uit van bepaalde sociale gemeenschappen zoals een sportclub, een vereniging omtrent een hobby of interesse of een religieuze gemeenschap. Tevens vormden mensen ook sneller een familie vormen en krijgen eerder kinderen, ook dit geeft een zingeving in het leven. En er was ook niet de mogelijkheid om de hele tijd op het internet te zitten en je tijd te vullen met alle nare berichtgeving van elders in de wereld. Mensen kwamen ook vaker buiten en bewogen meer.
Nu is alles subjectief, jij kunt je leven van top tot teen indelen. Er is ook een enorme focus op 'authenticiteit', jij en enkel al jouw eigen gevoelens bepalen wie jij bent. Duidelijke ideeën over mannen en vrouwen zijn weggevallen. Mannen moeten hun mannelijkheid vooral maar inbinden en vrouwen moet als mannen presteren. En als je niet ergens speciaal, superieur of uniek in bent, dan ben je eigenlijk al min of meer mislukt. Doordat 'the sky the limit' is, wordt het makkelijk om te een slecht gevoel over jezelf te krijgen. Tel daarbij op dat sociale gemeenschappen door de digitalisering, secularisatie, globalisering en het ontstaan van multiculturele samenlevingen zijn weggevallen. En omdat mensen niet meer religieus zijn, kan dat ook een gevoel van aanwakkeren van moreel relativisme en nihilisme. In de vrije tijd volgt men aan de lopende band alle negatieve ontwikkelen die er wereldwijd gebeuren, waar vroeger meer de focus lag op het lokale en misschien landelijke niveau.
En het blijkt de mens dat in deze zogenaamd vrije, progressieve, liberale wereld toch niet zo floreert. Er zijn geen structuren, gemeenschappen of duidelijke normen en waarden meer, mensen zijn van elkaar vervreemd, missen zingeving, zijn minder buiten en bewegen minder terwijl er op de werkvloer wellicht méér druk is om iets neer te zetten. Dat creëert inderdaad veel stress, onzekerheid, twijfels en ongelukkigheid, waardoor een burn-out al snel op de loer ligt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik lees hier nog steeds dat je het eens moet worden met je innerlijke ik.quote:
[..]
[..]
Nou, dit. Wat daar niet staat is: laat ze tijdens hun werkzaamheden continu hun innerlijke ik een vraag stellen. Wat daar wel staat is: leer ze in wat voor maatschappij we leven, wat voor gevolgen dat heeft voor hun positie daarin, wat stress is, waarom we dat ervaren, waarom onze maatschappij dat juist zoveel opwekt, leer ze mindfulness zodat ze stress kunnen signaleren bij zichzelf en bij hun gevoel kunnen stilstaan, leer ze wat emoties inhouden en wat de functies daarvan zijn en waarom het juist WEL goed is om emoties te uiten etc. etc.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dat is erg?quote:
[..]
Ik lees hier nog steeds dat je het eens moet worden met je innerlijke ik.
Tja dat is hoe de maatschappij werkt.quote:
[..]
Waarom moet je het doen dan? Als je onzekere mensen gaat lastig vallen met dit soort stresserende onzin, duw je ze verder hun onzekerheid in. Immers als het niet belangrijk is, waarom wordt het dan gevraagd?
Ga 's ochtends eens langs een snelweg staan, of op een treinstation : bijna al die mensen die je voorbij ziet razen, gaan naar hun werk. Slechts een klein deel daarvan is een cruciale functie. Een groot deel zijn mensen in banen die zichzelf bezig moeten houden.
Dus HR/Communicatie/Learning+Development afdelingen bij bedrijven weten steeds meer van gekkigheid niet meer wat ze moeten verzinnen. Maar stoppen met verzinnen kan natuurlijk niet. Dus wordt het allemaal maar steeds meer qua onzin en gekkigheid.
Zo houden we onszelf als mens bezig. Maar helaas wel met het resultaat van enorm veel nutteloze ballast. Wat dat betreft stonden we er het beste voor ergens in de negentiger jaren of de jaren 2000 tot 2010. Toen kwamen er nog veel goede initiatieven van de grond. Dingen waar we als mens echt behoefte aan hadden. Bakbeesten van TV's werden plat. Grote pixels werden super HD.
Maar inmiddels zijn de meeste dingen waar mensen echt behoefte aan hebben wel bedacht, en het meeste wat er nu komt is meer dan goed voor ons is. Maar stoppen is geen optie.
Zeker, eigenlijk navigeert iedereen als een soort stuurloos schip (of beter gezegd bootje want we zijn allemaal individuen) door deze maatschappij heen.quote:Op woensdag 2 november 2022 15:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is een uitstekend argument. Hier ligt inderdaad een groot deel van het probleem. Want laten we duidelijk zijn, hard werken wordt een mens niet slechter van, maar onduidelijkheid en chaos zonder zingeving wel.
In vroegere decennia, laten we zeggen tot aan de jaren 90', waren er duidelijke sociale structuren en rollen in de maatschappij. Mensen maakten naast het werk onderdeel uit van bepaalde sociale gemeenschappen zoals een sportclub, een vereniging omtrent een hobby of interesse of een religieuze gemeenschap. Tevens vormden mensen ook sneller een familie vormen en krijgen eerder kinderen, ook dit geeft een zingeving in het leven. En er was ook niet de mogelijkheid om de hele tijd op het internet te zitten en je tijd te vullen met alle nare berichtgeving van elders in de wereld. Mensen kwamen ook vaker buiten en bewogen meer.
Nu is alles subjectief, jij kunt je leven van top tot teen indelen. Er is ook een enorme focus op 'authenticiteit', jij en enkel al jouw eigen gevoelens bepalen wie jij bent. Duidelijke ideeën over mannen en vrouwen zijn weggevallen. Mannen moeten hun mannelijkheid vooral maar inbinden en vrouwen moet als mannen presteren. En als je niet ergens speciaal, superieur of uniek in bent, dan ben je eigenlijk al min of meer mislukt. Doordat 'the sky the limit' is, wordt het makkelijk om te een slecht gevoel over jezelf te krijgen. Tel daarbij op dat sociale gemeenschappen door de digitalisering, secularisatie, globalisering en het ontstaan van multiculturele samenlevingen zijn weggevallen. En omdat mensen niet meer religieus zijn, kan dat ook een gevoel van aanwakkeren van moreel relativisme en nihilisme. In de vrije tijd volgt men aan de lopende band alle negatieve ontwikkelen die er wereldwijd gebeuren, waar vroeger meer de focus lag op het lokale en misschien landelijke niveau.
En het blijkt de mens dat in deze zogenaamd vrije, progressieve, liberale wereld toch niet zo floreert. Er zijn geen structuren, gemeenschappen of duidelijke normen en waarden meer, mensen zijn van elkaar vervreemd, missen zingeving, zijn minder buiten en bewegen minder terwijl er op de werkvloer wellicht méér druk is om iets neer te zetten. Dat creëert inderdaad veel stress, onzekerheid, twijfels en ongelukkigheid, waardoor een burn-out al snel op de loer ligt.
Neem hier ook nog bij mij dat door social media het gevoel van een afgescheiden zelf heel erg wordt aangewakkerd en door marketing "speciaal voor jou", "binnen 10 minuten is dit voor jou hier", leidend tot hyperindividualisme.
Inspelend op de andere dingen die je zei, de rol van de priester, leraar en dokter als morele autoriteit is volledig overgenomen door conflicterende "priesters", te weten influencers, coaches, vloggers, bloggers en wat dies meer zij. Het leeuwendeel van de mens lijkt nou eenmaal een "herd instinct" te hebben zoals Nietzsche het al omschreef en klampt zich voor structuur vast aan autoriteiten die die structuur bieden. Al de moderne afgeleiden van de traditionele autoriteiten bieden alleen maar meer stress in plaats van dat ze duidelijkheid en structuur scheppen.
Geen zin om het te kijken, maar je moet ook een beetje assertief zijn. Tijdens de proeftijd of vlak voordat wordt beoordeeld of je een vast contract gaat krijgen of niet? tuurlijk dan kan je best wel even overwerken, dan sla je de sportschool maar een keertje over. Heb je al een vast contract? Klap dan gewoon je laptop dicht om kwart voor vijf.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En daar is dus de kern van het probleem. Wat dat betreft durf ik te stellen dat zelfs een horige vroeger nog meer vrijheid had. Hij werkte dan weliswaar gedwongen op het land en zijn lijf was bezit van iemand anders, maar zijn leenheer stond niet continu achter hem met templates, coachingstrajecten, cursussen, PoP's, 360 graden feedback gesprekken, teambuilding activiteiten etc.quote:
[..]
Tja dat is hoe de maatschappij werkt.
Ga 's ochtends eens langs een snelweg staan, of op een treinstation : bijna al die mensen die je voorbij ziet razen, gaan naar hun werk. Slechts een klein deel daarvan is een cruciale functie. Een groot deel zijn mensen in banen die zichzelf bezig moeten houden.
Dus HR/Communicatie/Learning+Development afdelingen bij bedrijven weten steeds meer van gekkigheid niet meer wat ze moeten verzinnen. Maar stoppen met verzinnen kan natuurlijk niet. Dus wordt het allemaal maar steeds meer qua onzin en gekkigheid.
Zo houden we onszelf als mens bezig. Maar helaas wel met het resultaat van enorm veel nutteloze ballast. Wat dat betreft stonden we er het beste voor ergens in de negentiger jaren of de jaren 2000 tot 2010. Toen kwamen er nog veel goede initiatieven van de grond. Dingen waar we als mens echt behoefte aan hadden. Bakbeesten van TV's werden plat. Grote pixels werden super HD.
Maar inmiddels zijn de meeste dingen waar mensen echt behoefte aan hebben wel bedacht, en het meeste wat er nu komt is meer dan goed voor ons is. Maar stoppen is geen optie.
En wie leert jou dat als je dat niet bent?quote:
Geen zin om het te kijken, maar je moet ook een beetje assertief zijn. Tijdens de proeftijd of vlak voordat wordt beoordeeld of je een vast contract gaat krijgen of niet? tuurlijk dan kan je best wel even overwerken, dan sla je de sportschool maar een keertje over. Heb je al een vast contract? Klap dan gewoon je laptop dicht om kwart voor vijf.
Wat ik hier dus vooral lees:
De mensen die het hardst werken, het werk super serieus nemen en overal moeite in willen steken, de perfectionisten,... zijn de mensen die het eerste opbranden. Wat gewoon heel erg logisch is.
Hoezo dan: de luie, verwende jeugd kan niets meer hebben?
De mensen die het hardst werken, het werk super serieus nemen en overal moeite in willen steken, de perfectionisten,... zijn de mensen die het eerste opbranden. Wat gewoon heel erg logisch is.
Hoezo dan: de luie, verwende jeugd kan niets meer hebben?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat is een subtiele manier van superioriteitsdenken. Ik werk hard en ik brand niet op --> ergo mensen die wel opbranden zijn gewoon tere watjes.quote:
Wat ik hier dus vooral lees:
De mensen die het hardst werken, het werk super serieus nemen en overal moeite in willen steken, de perfectionisten,... zijn de mensen die het eerste opbranden. Wat gewoon heel erg logisch is.
Hoezo dan: de luie, verwende jeugd kan niets meer hebben?
Ik denk dat het nog simpeler zit. Het is te druk.quote:
[..]
Zeker, eigenlijk navigeert iedereen als een soort stuurloos schip (of beter gezegd bootje want we zijn allemaal individuen) door deze maatschappij heen.
Neem hier ook nog bij mij dat door social media het gevoel van een afgescheiden zelf heel erg wordt aangewakkerd en door marketing "speciaal voor jou", "binnen 10 minuten is dit voor jou hier", leidend tot hyperindividualisme.
Inspelend op de andere dingen die je zei, de rol van de priester, leraar en dokter als morele autoriteit is volledig overgenomen door conflicterende "priesters", te weten influencers, coaches, vloggers, bloggers en wat dies meer zij. Het leeuwendeel van de mens lijkt nou eenmaal een "herd instinct" te hebben zoals Nietzsche het al omschreef en klampt zich voor structuur vast aan autoriteiten die die structuur bieden. Al de moderne afgeleiden van de traditionele autoriteiten bieden alleen maar meer stress in plaats van dat ze duidelijkheid en structuur scheppen.
We leven boven op elkaar. En ik weet niet zeker of dat wel zo normaal is. En dat, dat voor velen, een gevoel van eenzaamheid geeft.
Wat doen mensen als ze veel geld hebben? Ze trekken zich terug in hun nieuwe kasteel. En hebben dan nog maar een klein groepje.
Je hebt verschillende types denk ik.quote:
Wat ik hier dus vooral lees:
De mensen die het hardst werken, het werk super serieus nemen en overal moeite in willen steken, de perfectionisten,... zijn de mensen die het eerste opbranden. Wat gewoon heel erg logisch is.
Hoezo dan: de luie, verwende jeugd kan niets meer hebben?
Ik ken persoonlijk mensen die in een burn out zitten omdat ze alles veel te serieus nemen. Maar ik ken er ook een paar waarbij ik al vanaf sinds ik ze leerde kennen in mijn jeugd een bepaald slachtofferpatroon herken.
En daarnaast ken ik overigens ook mensen met burn-out geschiedenis die in alles vrij gematigd zijn. Dus hoewel voor mij mensen in een burn out wel in een zeker patroon te plaatsen zijn, kun je ze natuurlijk niet allemaal over een kam scheren.
Onwetende zeikers. Elke generatie klaagt over de generatie onder hun, zijn lui, geen fatsoen. Is al honderden jaren zo. Tegelijk veranderd de maatschappij ook, hogere verwachtingen, meer druk.quote:
Wat ik hier dus vooral lees:
De mensen die het hardst werken, het werk super serieus nemen en overal moeite in willen steken, de perfectionisten,... zijn de mensen die het eerste opbranden. Wat gewoon heel erg logisch is.
Hoezo dan: de luie, verwende jeugd kan niets meer hebben?
Ik zou persoonlijk zeggen dat dat een dimensie is die er nog bijkomt in plaats van: het zit simpeler en het is te druk.quote:
[..]
Ik denk dat het nog simpeler zit. Het is te druk.
We leven boven op elkaar. En ik weet niet zeker of dat wel zo normaal is. En dat, dat voor velen, een gevoel van eenzaamheid geeft.
Wat doen mensen als ze veel geld hebben? Ze trekken zich terug in hun nieuwe kasteel. En hebben dan nog maar een klein groepje.
Dit is natuurlijk met alles zo he. Iedereen heeft bepaalde karaktereigenschappen en de maatschappij verwacht bepaalde karaktereigenschappen en als je die niet hebt sta je sowieso al 1-0 achter. Het is mogelijk om je gedrag aan te passen aan de heersende normen in de maatschappij, maar dat kost veel tijd en het werkt ook maar tot op zekere hoogte.quote:
[..]
En wie leert jou dat als je dat niet bent?
Assertiviteit kan lastig zijn voor mensen die van nature gewillig zijn en anderen willen pleasen. Toch bestaan er bepaalde assertiviteitscursussen en zijn er ook wel manieren te bedenken om te leren sterker in je schoenen te staan.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Kan wel voor een groot deel met je meegaan maar daarom is het juist wel goed om mensen in een baan gewoon duidelijkheid te geven, en de juiste kaders. Net alsof een fabrieksarbeider in 1960 bezig was met zingeving of de hogere doelen van zijn fabriek. Laat staan allerlei bullshitanalyses waar hij over vijf jaar wilde staan. Je deed gewoon je werk om je gezin te onderhouden en dat was het dan.quote:
[..]
Dit is een uitstekend argument. Hier ligt inderdaad een groot deel van het probleem. Want laten we duidelijk zijn, hard werken wordt een mens niet slechter van, maar onduidelijkheid en chaos zonder zingeving wel.
In vroegere decennia, laten we zeggen tot aan de jaren 90', waren er duidelijke sociale structuren en rollen in de maatschappij. Mensen maakten naast het werk onderdeel uit van bepaalde sociale gemeenschappen zoals een sportclub, een vereniging omtrent een hobby of interesse of een religieuze gemeenschap. Tevens vormden mensen ook sneller een familie vormen en krijgen eerder kinderen, ook dit geeft een zingeving in het leven. En er was ook niet de mogelijkheid om de hele tijd op het internet te zitten en je tijd te vullen met alle nare berichtgeving van elders in de wereld. Mensen kwamen ook vaker buiten en bewogen meer.
Nu is alles subjectief, jij kunt je leven van top tot teen indelen. Er is ook een enorme focus op 'authenticiteit', jij en enkel al jouw eigen gevoelens bepalen wie jij bent. Duidelijke ideeën over mannen en vrouwen zijn weggevallen. Mannen moeten hun mannelijkheid vooral maar inbinden en vrouwen moet als mannen presteren. En als je niet ergens speciaal, superieur of uniek in bent, dan ben je eigenlijk al min of meer mislukt. Doordat 'the sky the limit' is, wordt het makkelijk om te een slecht gevoel over jezelf te krijgen. Tel daarbij op dat sociale gemeenschappen door de digitalisering, secularisatie, globalisering en het ontstaan van multiculturele samenlevingen zijn weggevallen. En omdat mensen niet meer religieus zijn, kan dat ook een gevoel van aanwakkeren van moreel relativisme en nihilisme. In de vrije tijd volgt men aan de lopende band alle negatieve ontwikkelen die er wereldwijd gebeuren, waar vroeger meer de focus lag op het lokale en misschien landelijke niveau.
En het blijkt de mens dat in deze zogenaamd vrije, progressieve, liberale wereld toch niet zo floreert. Er zijn geen structuren, gemeenschappen of duidelijke normen en waarden meer, mensen zijn van elkaar vervreemd, missen zingeving, zijn minder buiten en bewegen minder terwijl er op de werkvloer wellicht méér druk is om iets neer te zetten. Dat creëert inderdaad veel stress, onzekerheid, twijfels en ongelukkigheid, waardoor een burn-out al snel op de loer ligt.
Dus: Waarom werk je? Voor het salaris en om je gezin te onderhouden. Wat is belangrijk? Stabiliteit, rust en regelmaat.
Die kernwaarden zullen de afgelopen 50 of zelfs 100 jaar niet veel verandert zijn denk ik (over het algemeen).quote:
[..]
Dus: Waarom werk je? Voor het salaris en om je gezin te onderhouden. Wat is belangrijk? Stabiliteit, rust en regelmaat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee maar de fabrieksarbeider had wel een zekere mate van zingeving omdat hij een huis kon kopen en zijn gezin kon onderhouden. Welk huis kan je tegenwoordig van je salaris kopen en welk gezin valt er te onderhouden?quote:
Kan wel voor een groot deel met je meegaan maar daarom is het juist wel goed om mensen in een baan gewoon duidelijkheid te geven, en de juiste kaders. Net alsof een fabrieksarbeider in 1960 bezig was met zingeving of de hogere doelen van zijn fabriek. Laat staan allerlei bullshitanalyses waar hij over vijf jaar wilde staan. Je deed gewoon je werk om je gezin te onderhouden en dat was het dan.
En: de fabrieksarbeider werd juist NIET lastiggevallen met geforceerde communicatie- en HR onzin.
Dit.quote:
Snap ik wel als er meer van dat soort Amerikaanse werkgevers zijn die je middels manipulatie, bedrog, valsheid in geschrifte, intimidatie en ronduit gelieg je proberen weg te pesten en van je af te komen. Maar goed, alles voor de aandeelhouders hè?!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar dan ben je assertief en dat is iets dat werkgevers niet kunnen of willen waarderen.quote:
[..]
Klopt. En voor de burn out werden dat soort mensen depressief of zaten ze overspannen thuis.
Als iets belangrijk is, is het wel dat je goed je grenzen moet stellen.
Mwa, als ik zie wat voor dingen er tegenwoordig allemaal bij worden gehaald en wat mensen ook verlangen van een baan (geluk, zingeving, plezier) dan is dat echt heel erg veranderd.quote:
[..]
Die kernwaarden zullen de afgelopen 50 of zelfs 100 jaar niet veel verandert zijn denk ik (over het algemeen).
Die eisen mogen wel wat omlaag. Werk is werk en toch ook nog steeds en vooral broodwinning.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2022 16:47:51 ]
Dat valt reuze mee hoor. Je moet gewoon werken om te leven en nooit andersom. Als je dan ook nog leuk werk hebt en het een beetje kunt doen rondom leuke collega's hoeft werken totaal niet vervelend te zijn.quote:
[..]
Maar dan ben je assertief en dat is iets dat werkgevers niet kunnen of willen waarderen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Geloof me, 99 op de 100 zal dat nog altijd als dé reden zien om te gaan werken.quote:
[..]
Werk is werk en toch ook nog steeds en vooral broodwinning.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De vraag is vooral waarom we types als TS een wajong verstrekken om dit soort topics te openen midden op een werkdag. Waarom geven we dat soort lamballen niet gewoon een ouderwets pak slaag als ze niet aan de lopende band staan?quote:
Je helemaal de tering in werken voor een baas die geen ruk om je geeft
No amount of money ever bought a second of time.
Dit. Werkgevers verliezen vaak uit het oog dat werk niet HET ding is waarvoor mensen leven. Mensen leven over het algemeen niet om te werken, maar werken om te leven. Dus dat werkdingetje is een bijdingetje. Want de sores van de koters zit echt meer present in je hoofd dan die jankende klant, of irritant pushende husselende manager.quote:
Het is ook wel typisch iets van veel werkgevers van tegenwoordig: portfolio's, doelstellingen, 1-op-1-gesprekken, 360-graden feedbacks, waar wil je over een jaar staan, waar wil je over vijf jaar staan, welke cursussen wil je volgen, heb je die en die training al gehad, etc, etc...
Soms is het ook gewoon effe genoeg als je daarnaast met je partner twee kleine kinderen probeert op te voeden die 's avonds en soms ook 's nachts alle overgebleven energie die je nog hebt, leegzuigen.
Je kunt niet je hele carrière in hetzelfde tempo doorwalsen en ik heb het idee dat veel werkgevers dat niet helemaal in de smiezen hebben.
Maar even, whut the hell is een
nu weerquote:360-graden feedbacks
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Burn out is helemaal niet vast te stellen, geen officiële diagnose mogelijk. Staat dan ook niet in de DSM.
Welke toegevoegde waarde heeft zo'n persoonlijk ontwikkelingsplan dan? Vind het meer irritant en afleidend.quote:
[..]
Waarom moet je het doen dan? Als je onzekere mensen gaat lastig vallen met dit soort stresserende onzin, duw je ze verder hun onzekerheid in. Immers als het niet belangrijk is, waarom wordt het dan gevraagd?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
