COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik laat het over me heen komen. Mijn superimmuniteit testenquote:Op maandag 7 november 2022 17:03 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Blijf je wel uit zijn buurt nou? Of laat je het gewoon over je heen komen?
Is dit geen KPD post?quote:
[..]
Ik laat het over me heen komen. Mijn superimmuniteit testen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Oe, ik ben benieuwd! Ik ben ook nog steeds niet gecoroniseerd ondanks diverse nauwe contacten met Besmettenquote:
[..]
Ik laat het over me heen komen. Mijn superimmuniteit testen
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Zo niet al gemeld
En wij cq ik maar in mijn omgeving praten tegen een betonnen-plaat dat het CTB er doorheen werd gedrukt middels beeldvorming. Blijft bizar hoe het publiek zich fictie als waarheid liet voorschotelen en Hugo gewoon heilige huisjes tot in de hemel kan blijven bouwen.quote:bron: blackbox 04nov22
RIVM toverde met cijfers om beeld te vormen van 'pandemie van de ongevaccineerden'
Net voor de introductie van de coronatoegangsbewijzen verspreidde het RIVM het persbericht dat vier van de vijf mensen in het ziekenhuis ongevaccineerd waren. Een Wob-onderzoek laat zien dat het instituut daarvoor flink moest goochelen met cijfers én dat minister De Jonge daarvan wist.
Met het bericht dat vier van de vijf corona-patiënten in het ziekenhuis ongevaccineerd waren, vormde het RIVM mede het beeld dat er sprake zou zijn van een 'pandemie van de ongevaccineerden'. De beeldvorming droeg ook in belangrijke mate bij aan het draagvlak voor het coronatoegangsbewijs (CTB).
....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als ik de beperkte informatie in de tweet lees valt het ook nog wel weer mee met de claim dat er vreselijk is gelogen met cijfertjes. De vraag of je "onbekend" moet weglaten om de verhouding bekende gevaccineerden / ongevaccineerden weer te geven is iets waar je over kunt twisten, maar het doet niets af aan de verhouding van die bekende gevallen. Ik ben niet helemaal op de hoogte over de doorgaans gehanteerde definities van volledig beschermd na vaccinatie bij de verschillende vaccins, maar een beetje verduidelijking had hier zeker niet misstaan.quote:Op maandag 7 november 2022 19:31 schreef Vallon het volgende:
Zo niet al gemeld
[..]
En wij cq ik maar in mijn omgeving praten tegen een betonnen-plaat dat het CTB er doorheen werd gedrukt middels beeldvorming. Blijft bizar hoe het publiek zich fictie als waarheid liet voorschotelen en Hugo gewoon heilige huisjes tot in de hemel kan blijven bouwen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
wel een vage bron. Welk onderzoek? Een paar tweets? Gelekte emials waarin veel wordt weggelaten? Van horen zeggen feitjes?quote:
Zo niet al gemeld
[..]
En wij cq ik maar in mijn omgeving praten tegen een betonnen-plaat dat het CTB er doorheen werd gedrukt middels beeldvorming. Blijft bizar hoe het publiek zich fictie als waarheid liet voorschotelen en Hugo gewoon heilige huisjes tot in de hemel kan blijven bouwen.
Of het ctb terecht was kan je zeker over discussieren, maar die zogenaamde bronnen zijn verre van objectief
Je kan veel zeggen over de enorme incompetentie waarmee op veel vlakken is gehandeld, maar het hele narratief van een overheid die een bewuste, langdurige campagne van misinformatie heeft gevoerd is toch echt een brug te ver.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Mijn mening:quote:Op maandag 7 november 2022 22:59 schreef nostra het volgende:
Je kan veel zeggen over de enorme incompetentie waarmee op veel vlakken is gehandeld, maar het hele narratief van een overheid die een bewuste, langdurige campagne van misinformatie heeft gevoerd is toch echt een brug te ver.
Als je wetenschappelijk opgeleid bent en je draagt de titel "professor" of PhD en je publiceert onderzoek en begrijpt wat van wetenschap etc etc etc.
Dan is het vreemd dat:
- Mondkapjes bullcrap
- Stelligheid omtrent niet airborne zijn van Sars-Cov2.
- Het gefaal met terugfluiten van desinfo dat de vaccinaties besmettingen zouden tegenhouden (als in, je wordt niet meer ziek, of kan anderen niet meer besmetten).
Dan zijn ze niet corrupt en ziek in het brein, maar dan zijn het wel waardeloze wetenschappers.
Overigens verbaast het me helemaal niks dat zo een Koopmans guurlinkse politieke ideeën heeft.
Voor zo een halve communist is groepen dwingen hetzelfde te doen als de commune het ultieme genot, zij die niet mee willen doen verdienen straf.
Marc Bonten (OMT lid): "97% lager risico om op de IC te komen als je gevaccineerd bent!" terwijl de cijfers in de UK 80% uitwezen, het in Nederland niet gemeten werd, en Bonten nergens een bron heeft aangehaald, misschien gebruikte die Pfizer Trial data, wie weet, op dat moment overduidelijk achterhaalde desinfo.
Menno de Jong: https://nos.nl/artikel/23(...)ok-na-milde-infectie
Ik kan dat hele artikel wel copy pasten om mijn punt duidelijk te maken, fuck off met je 50% long-covid na een besmetting, DESINFO.
Als een wappie totale kolder roept, prima, het is een wappie, niemand neemt hem serieus, deze geweldenaars doen wat in de wetenschap, bestuurden praktisch het land zonder democratische legitimering, beetje grondrecht brekende maatregelen te propageren.
[ Bericht 2% gewijzigd door ludovico op 07-11-2022 23:28:01 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zo zou ik het niet willen verwoorden, maar de hang naar overheidscontrole op het leven van mensen is wel heel sterk aanwezig bij dat clubje inderdaad, niet alleen Koopmans en niet alleen beperkt tot sec corona. Reguleren, verbieden, de overheid bepaalt wat goed voor u is - en financiert uiteraard uit publieke middelen het magnum opus van madam zelf.quote:
Overigens verbaast het me helemaal niks dat zo een Koopmans guurlinkse politieke ideeën heeft.
Voor zo een halve communist is groepen dwingen hetzelfde te doen als de commune het ultieme genot, zij die niet mee willen doen verdienen straf.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Die maatregelen deden vrij weinig, maar die overtuiging is er ook echt totaal niet uit te knippen.quote:Op maandag 7 november 2022 23:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Zo zou ik het niet willen verwoorden, maar de hang naar overheidscontrole op het leven van mensen is wel heel sterk aanwezig bij dat clubje inderdaad, niet alleen Koopmans en niet alleen beperkt tot sec corona. Reguleren, verbieden, de overheid bepaalt wat goed voor u is - en financiert uiteraard uit publieke middelen het magnum opus van madam zelf.
Dat is toch vreemd, alsof het maar een beetje filosofie is ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mja ze zijn mij alle perken te buiten gegaan, en het onwetenschappelijke is om te gieren eigenlijk, het enige wat ik jammer vind is dat niet veel meer mensen dat zien.quote:
In principe is het risico voor maatregelen nu veel groter dan pre 2019, dan heb je naar mijn mening - als je niet wat aan de capaciteitsproblemen doet - niet echt in de gaten welke kosten moeten worden toebedeeld aan vrijheidsberoving en andere grondrecht schendende principes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou ja, het past volledig in haar wereldbeeld - en niet geheel onterecht - dat we als mensheid zodanige omstandigheden creëren dat dit soort pandemieën een zekerheid zijn, alleen is de vraag wanneer de bom barst, hoe groot die uitbarsting daadwerkelijk is en vooral in hoeverre je daar als samenleving überhaupt iets aan kan doen. We zijn op dat vlak het punt van beheersing allang gepasseerd en moeten ons, naast damage control, vooral richten op acceptatie en adaptatie; de rest is gerommel in de marge.quote:
Die maatregelen deden vrij weinig, maar die overtuiging is er ook echt totaal niet uit te knippen.
Dat is toch vreemd, alsof het maar een beetje filosofie is ofzo.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Als je echt wilt Chinezen dan kan je Chinezen, maar dan krijg je de mensen pas in huis als de ziekte echt doden maakt, ipv griepXXL.quote:
[..]
Nou ja, het past volledig in haar wereldbeeld - en niet geheel onterecht - dat we als mensheid zodanige omstandigheden creëren dat dit soort pandemieën een zekerheid zijn, alleen is de vraag wanneer de bom barst, hoe groot die uitbarsting daadwerkelijk is en vooral in hoeverre je daar als samenleving überhaupt iets aan kan doen. We zijn op dat vlak het punt van beheersing allang gepasseerd en moeten ons, naast damage control, vooral richten op acceptatie en adaptatie; de rest is gerommel in de marge.
Niks mis met pandemic preparedness, maar onze virologen - mijn mening - hebben grandioos gefaald.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die hebben niet zozeer gefaald, die zijn voor een bedieningspaneel gezet om op knoppen te drukken, waar ze het conceptuele beslisvermogen voor ontbeerden en vanuit hun kokervisie hebben gehandeld.quote:
Niks mis met pandemic preparedness, maar onze virologen - mijn mening - hebben grandioos gefaald.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Zeer mooi omschreven dit, kon het niet beter.quote:
[..]
Die hebben niet zozeer gefaald, die zijn voor een bedieningspaneel gezet om op knoppen te drukken, waar ze het conceptuele beslisvermogen voor ontbeerden en vanuit hun kokervisie hebben gehandeld.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar heb je de pijnlijke kern wel te pakken jaquote:
[..]
Die hebben niet zozeer gefaald, die zijn voor een bedieningspaneel gezet om op knoppen te drukken, waar ze het conceptuele beslisvermogen voor ontbeerden en vanuit hun kokervisie hebben gehandeld.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
En dat is ze niet eens kwalijk te nemen. Dat is hun perspectief. Alleen de politiek had hun rol veel nadrukkelijker moeten pakken als afweger van alle belangen.quote:
[..]
Die hebben niet zozeer gefaald, die zijn voor een bedieningspaneel gezet om op knoppen te drukken, waar ze het conceptuele beslisvermogen voor ontbeerden en vanuit hun kokervisie hebben gehandeld.
zie email 27 oktober
Onzin, want dat was gewoon bekendquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En niet alles over de schutting flikkeren van bedrijven, ondernemers en burgers die elkaar moesten gaan controleren op een vaccinatiestatus als je een kop koffie wilde drinken ergens of een broodje halen.quote:
[..]
En dat is ze niet eens kwalijk te nemen. Dat is hun perspectief. Alleen de politiek had hun rol veel nadrukkelijker moeten pakken als afweger van alle belangen.
Denk nog eens na en terug over hoe bizar die situatie eigenlijk was.
Bizar ja. Het is nog geen jaar geleden. Schaam mezelf er eigenlijk voor hoe makkelijk ik dat vor mezelf geaccepteerd heb.quote:
[..]
En niet alles over de schutting flikkeren van bedrijven, ondernemers en burgers die elkaar moesten gaan controleren op een vaccinatiestatus als je een kop koffie wilde drinken ergens of een broodje halen.
Denk nog eens na en terug over hoe bizar die situatie eigenlijk was.
Ergste is nog dat Den Haag gewoon weigert om de hele gang van zaken te evalueren. Ze weten natuurlijk dondersgoed hoeveel fouten ze hebben gemaakt.quote:
[..]
Bizar ja. Het is nog geen jaar geleden. Schaam mezelf er eigenlijk voor hoe makkelijk ik dat vor mezelf geaccepteerd heb.
Verbaast me niks dit. Vreselijk staaltje politiek en vooral de NSB-ers mensen die er in mee gingenquote:
Zo niet al gemeld
[..]
En wij cq ik maar in mijn omgeving praten tegen een betonnen-plaat dat het CTB er doorheen werd gedrukt middels beeldvorming. Blijft bizar hoe het publiek zich fictie als waarheid liet voorschotelen en Hugo gewoon heilige huisjes tot in de hemel kan blijven bouwen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ergste is nog dat de massa het gewoon weer accepteert als de situatie er in hun ogen om vraagt. In andere woorden: wanneer OMT leden en Den Haag weer luidkeels verkondigen dat het echt nodig is (en impliceren dat je anders een wappie bent die het prima vind dat andere mensen dood gaan). Heb hier een paar familie leden die er bij het vorige golfje al weer op hoopten; ze zeiden dat het een kleine opoffering was en dat daardoor bedrijven dan open zouden kunnen blijven in de herfst en winter. Zelfs nu de cijfers weer dalen zijn ze van mening dat het verstandiger is.quote:
[..]
Bizar ja. Het is nog geen jaar geleden. Schaam mezelf er eigenlijk voor hoe makkelijk ik dat vor mezelf geaccepteerd heb.
Gelukkig wordt de kans steeds kleiner dat ze zoiets weer gaan invoeren voor het huidige virus.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2022 11:14:16 ]
Ja, dat verbaast me met terugwerkende kracht nog steeds.quote:
[..]
En niet alles over de schutting flikkeren van bedrijven, ondernemers en burgers die elkaar moesten gaan controleren op een vaccinatiestatus als je een kop koffie wilde drinken ergens of een broodje halen.
Denk nog eens na en terug over hoe bizar die situatie eigenlijk was.
"Je hoeft alleen even je mobiel te laten zien, dat is alles!".
De dommigheid is ongekend.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Kunnen die mensen niet genieten van vrijheid of weten ze niet wat het is?quote:Op dinsdag 8 november 2022 11:12 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ergste is nog dat de massa het gewoon weer accepteert als de situatie er in hun ogen om vraagt. In andere woorden: wanneer OMT leden en Den Haag weer luidkeels verkondigen dat het echt nodig is (en impliceren dat je anders een wappie bent die het prima vind dat andere mensen dood gaan). Heb hier een paar familie leden die er bij het vorige golfje al weer op hoopten; ze zeiden dat het een kleine opoffering was en dat daardoor bedrijven dan open zouden kunnen blijven in de herfst en winter. Zelfs nu de cijfers weer dalen zijn ze van mening dat het verstandiger is.
Gelukkig wordt de kans steeds kleiner dat ze zoiets weer gaan invoeren voor het huidige virus.
Of vinden ze het belangrijk dat hun vrijheid vooral ten koste moet gaan van iemand anders, zodat ze zich beter kunnen voelen?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Of keken en kijken zij gewoon anders ertegenaan dan jij bijvoorbeeld?quote:
[..]
Kunnen die mensen niet genieten van vrijheid of weten ze niet wat het is?
Of vinden ze het belangrijk dat hun vrijheid vooral ten koste moet gaan van iemand anders, zodat ze zich beter kunnen voelen?
Ik vind het nogal wat om mensen die er anders instaan dom of zelfs bewust kwaadwillend te noemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat er slechts een kleine minderheid is die die mening heeft omdat ze er van genieten om andermans vrijheid af te nemen. Bij de mensen in mijn omgeving (die zo denken) heb ik meer het idee dat ze oprecht geloven dat dat QR systeem de beste optie is om bedrijven open te houden en om een grote golf in ziekenhuis opnames te voorkomen.
Ja, ze kijken er heel anders tegenaan. Dat mag, maar dat maakt het niet prettiger.quote:
[..]
Of keken en kijken zij gewoon anders ertegenaan dan jij bijvoorbeeld?
Ik vind het nogal wat om mensen die er anders instaan dom of zelfs bewust kwaadwillend te noemen.
Wat @AlwaysHappy zegt; ze genieten blijkbaar van hun vrijheid door die van anderen in te perken.
Er is nog steeds niemand die me uit heeft kunnen leggen waarom je je prive telefoon zou laten zien aan een medewerker van een openbare gelegenheid. Dat kan ook niet, want daar is totaal geen reden voor.
Laat staan dat je op je telefoon een app van de overheid installeert die je medische status weergeeft.
Je telefoon is geen staatsdocument of apparaat. Een bordenwasser is geen bevoegde overheidsfunctionaris of medisch expert.
En er zijn dus mensen die dit héél graag weer terug willen. Nou hun wensen komen uit:
NWS / Nederland neemt deel aan grootschalige tests met Europese DigID
Maar als je je hier tot 2 jaar geleden tegenin ging, werd je binnen microsecondes als 'wappie' veroordeeld. Dát was wel normaal, of vind je het heel raar dat ik die mensen wat dommig vind?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Je mag ze best dommig vinden. Maar ze wegzetten als kwaadwillend en doen alsof zij anderen hun vrijheid willen afnemen om het kunnen inperken van die vrijheid is wat mij betreft onjuist. Ik denk eerder dat deze mensen wat bang zijn, of hun ding graag willen blijven doen. Er waren ook massa's mensen destijd die op zich dat CTB niet zagen zitten, maar omdat ze dan uit eten konden, of op stap, of op reis, zeer genegen waren mee te werken. Dat heeft niets te maken met het inperken van de vrijheid van een ander, maar vooral met het proberen de eigen vrijheid zoveel als mogelijk te behouden of terug te krijgen.quote:Op dinsdag 8 november 2022 12:07 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ja, ze kijken er heel anders tegenaan. Dat mag, maar dat maakt het niet prettiger.
Wat @:Alwayshappy zegt; ze genieten blijkbaar van hun vrijheid door die van anderen in te perken.
Er is nog steeds niemand die me uit heeft kunnen leggen waarom je je prive telefoon zou laten zien aan een medewerker van een openbare gelegenheid. Dat kan ook niet, want daar is totaal geen reden voor.
Laat staan dat je op je telefoon een app van de overheid installeert die je medische status weergeeft.
Je telefoon is geen staatsdocument of apparaat. Een bordenwasser is geen bevoegde overheidsfunctionaris of medisch expert.
En er zijn dus mensen die dit héél graag weer terug willen. Nou hun wensen komen uit:
NWS / Nederland neemt deel aan grootschalige tests met Europese DigID
Maar als je je hier tot 2 jaar geleden tegenin ging, werd je binnen microsecondes als 'wappie' veroordeeld. Dát was wel normaal, of vind je het heel raar dat ik die mensen wat dommig vind?
Overigens laten we onze privételefoon regelmatig aan anderen zien, bijvoorbeeld als je online tickets hebt voor een voorstelling of als je digitale boarding passes hebt voor het vliegtuig. Dat op zichzelf is helemaal niet zo vreemd.
Dat Europese digid is toch al veel langer in the making? Er wordt zoveel gedigitaliseerd. Of dat per se een goed idee is, is vers twee, maar op zichzelf is het niet heel vreemd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als men collectief hun reet had afgeveegd met het CtB was het binnen een week terug gedraaid.quote:
[..]
Je mag ze best dommig vinden. Maar ze wegzetten als kwaadwillend en doen alsof zij anderen hun vrijheid willen afnemen om het kunnen inperken van die vrijheid is wat mij betreft onjuist. Ik denk eerder dat deze mensen wat bang zijn, of hun ding graag willen blijven doen. Er waren ook massa's mensen destijd die op zich dat CTB niet zagen zitten, maar omdat ze dan uit eten konden, of op stap, of op reis, zeer genegen waren mee te werken. Dat heeft niets te maken met het inperken van de vrijheid van een ander, maar vooral met het proberen de eigen vrijheid zoveel als mogelijk te behouden of terug te krijgen.
Maar wat je zegt, iedereen ging voor hun eigen "vrijheid".
Waarbij je wel heel makkelijk over het feit heen gaat een bepaalde groep mensen als wappie werden weggezet en vooral ook een schuld in hun schoenen geschoven kregen. Maar de daadwerkelijke oorzaak (reizen), daar ging dezelfde groep vrij prat op dat ze dankzij het CtB wel lekker op vakantie konden.
Dat is een keuze. Je kan het ook gewoon printen, of als je vliegt bij een machine/balie je boardingpass laten printen. Daarbij wordt je niet medisch beoordeeld, zo ver ik weet.quote:Overigens laten we onze privételefoon regelmatig aan anderen zien, bijvoorbeeld als je online tickets hebt voor een voorstelling of als je digitale boarding passes hebt voor het vliegtuig. Dat op zichzelf is helemaal niet zo vreemd.
Een trap gaat met treden omhoogquote:Dat Europese digid is toch al veel langer in the making? Er wordt zoveel gedigitaliseerd. Of dat per se een goed idee is, is vers twee, maar op zichzelf is het niet heel vreemd.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Niet helemaal wat ik zei. Ik zei dat er maar een minderheid is (van de mensen die het QR systeem een goed idee vinden) die het leuk vind om anderen hun vrijheid te ontzeggen.quote:
[..]
Ja, ze kijken er heel anders tegenaan. Dat mag, maar dat maakt het niet prettiger.
Wat @:Alwayshappy zegt; ze genieten blijkbaar van hun vrijheid door die van anderen in te perken.
Er is nog steeds niemand die me uit heeft kunnen leggen waarom je je prive telefoon zou laten zien aan een medewerker van een openbare gelegenheid. Dat kan ook niet, want daar is totaal geen reden voor.
Laat staan dat je op je telefoon een app van de overheid installeert die je medische status weergeeft.
Je telefoon is geen staatsdocument of apparaat. Een bordenwasser is geen bevoegde overheidsfunctionaris of medisch expert.
En er zijn dus mensen die dit héél graag weer terug willen. Nou hun wensen komen uit:
NWS / Nederland neemt deel aan grootschalige tests met Europese DigID
Maar als je je hier tot 2 jaar geleden tegenin ging, werd je binnen microsecondes als 'wappie' veroordeeld. Dát was wel normaal, of vind je het heel raar dat ik die mensen wat dommig vind?
Ik denk eerder dat het gewoon een gevolg is van pak 'm beet 1.5 jaar aan ''QR systeem helpt!'' en ''met het QR systeem kunnen zaken open blijven'' uitspraken (in de media, uit Den Haag, vanuit experts). Of het toentertijd nuttig was of niet laat ik even in het midden (dat zal iedereen toch anders zien), maar er zijn mensen die nog niet echt door hebben dat we nu in een andere situatie zitten dan een jaar geleden. Bepaalde gedachten sluipen er vanzelf in als je ze maar vaak genoeg hoort.
Overigens laten we onze privételefoon regelmatig aan anderen zien, bijvoorbeeld als je online tickets hebt voor een voorstelling of als je digitale boarding passes hebt voor het vliegtuig. Dat op zichzelf is helemaal niet zo vreemd.[/quote]quote:
[..]
Als men collectief hun reet had afgeveegd met het CtB was het binnen een week terug gedraaid.
Maar wat je zegt, iedereen ging voor hun eigen "vrijheid".
Dat is een keuze. Je kan het ook gewoon printen, of als je vliegt bij een machine/balie je boardingpass laten printen. Daarbij wordt je niet medisch beoordeeld, zo ver ik weet.
[..]
Een trap gaat met treden omhoog
[/quote]
Je werd ook niet medisch beoordeeld en je kon het ook uitprinten. Dus die argumenten gaan niet op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet? Dus je mocht ook naar binnen zonder CtB?quote:
Je werd ook niet medisch beoordeeld en je kon het ook uitprinten. Dus die argumenten gaan niet op.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
True, die herhaling herhaling herhaling, dan gaan ze het vanzelf geloven was me destijds ook al opgevallen.quote:
[..]
Niet helemaal wat ik zei. Ik zei dat er maar een minderheid is (van de mensen die het QR systeem een goed idee vinden) die het leuk vind om anderen hun vrijheid te ontzeggen.
Ik denk eerder dat het gewoon een gevolg is van pak 'm beet 1.5 jaar aan ''QR systeem helpt!'' en ''met het QR systeem kunnen zaken open blijven'' uitspraken (in de media, uit Den Haag, vanuit experts). Of het toentertijd nuttig was of niet laat ik even in het midden (dat zal iedereen toch anders zien), maar er zijn mensen die nog niet echt door hebben dat we nu in een andere situatie zitten dan een jaar geleden. Bepaalde gedachten sluipen er vanzelf in als je ze maar vaak genoeg hoort.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Je werd niet medisch beoordeeld. Er werd beoordeeld of je een vinkje had, niet hoe je dat vinkje had verkregen.quote:
[..]
Niet? Dus je mocht ook naar binnen zonder CtB?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hmm, gaan we nu doen alsof het vinkje niks met Corona te maken had?quote:
[..]
Je werd niet medisch beoordeeld. Er werd beoordeeld of je een vinkje had, niet hoe je dat vinkje had verkregen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee hoor.quote:
[..]
Hmm, gaan we nu doen alsof het vinkje niks met Corona te maken had?
Maar wat werd beoordeeld was puur of je het vinkje in kwestie had. Er stond niemand om jou medisch te beoordelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zonder vinkje geen toegang.quote:
[..]
Nee hoor.
Maar wat werd beoordeeld was puur of je het vinkje in kwestie had. Er stond niemand om jou medisch te beoordelen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Klopt.quote:
Dan nog stond er niemand om jou medisch te beoordelen. De aan- of afwezigheid van het vinkje werd beoordeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat vinkje was vanwege Corona, toch?quote:
[..]
Klopt.
Dan nog stond er niemand om jou medisch te beoordelen. De aan- of afwezigheid van het vinkje werd beoordeeld.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
We kunnen ontzettend in kringetjes blijven ronddraaien, dus daar stop ik nu mee.quote:
[..]
Dat vinkje was vanwege Corona, toch?
Er werd beoordeeld of je al dan niet een vinkje had. Er stond niemand die je medisch ging beoordelen of jij dat vinkje op de juiste manier had gekregen, of je het nog mocht hebben, of wat dan ook. Dus dat is gewoon een drogreden.
Er zijn genoeg redenen om iets te vinden van dat CTB, maar dat je "medisch werd beoordeeld" door zomaar iemand is er niet een van.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, stop er maar mee. Want het klopt gewoon niet wat je zegt.quote:
[..]
We kunnen ontzettend in kringetjes blijven ronddraaien, dus daar stop ik nu mee.
Er werd beoordeeld of je al dan niet een vinkje had. Er stond niemand die je medisch ging beoordelen of jij dat vinkje op de juiste manier had gekregen, of je het nog mocht hebben, of wat dan ook. Dus dat is gewoon een drogreden.
Er zijn genoeg redenen om iets te vinden van dat CTB, maar dat je "medisch werd beoordeeld" door zomaar iemand is er niet een van.
Voor Corona kon je gewoon een openbare gelegenheid binnen stappen. Namelijk omdat die openbaar zijn.
Voor een vlucht of voorstelling heb je een ticket gekocht. Het is dan aan jou om te bewijzen dat jij met een ticket toegang hebt. Dat is dus niet voor een openbare gelegenheid en derhalve een slechte vergelijking. Net als vergelijkingen met douanes etc.
Dus het slaat nergens op om een vinkje, die aangeeft of je Corona-veilig bent, afgegeven door (via?) de GGD, te moeten laten zien voor het betreden van een gelegenheid. Niemand heeft daar iets mee te maken en het heeft ook helemaal niks opgelost, alleen klauwen met geld gekost en de overheid een mooie privacy-ophef-pilot gegeven.
"Maar het is geen medische indicatie". Natuurlijk wel.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Het klopt wel wat ik zeg, alleen jij hebt er een andere kijk op.quote:
[..]
Ja, stop er maar mee. Want het klopt gewoon niet wat je zegt.
Voor Corona kon je gewoon een openbare gelegenheid binnen stappen. Namelijk omdat die openbaar zijn.
Voor een vlucht of voorstelling heb je een ticket gekocht. Het is dan aan jou om te bewijzen dat jij met een ticket toegang hebt. Dat is dus niet voor een openbare gelegenheid en derhalve een slechte vergelijking. Net als vergelijkingen met douanes etc.
Dus het slaat nergens op om een vinkje, die aangeeft of je Corona-veilig bent, afgegeven door (via?) de GGD, te moeten laten zien voor het betreden van een gelegenheid. Niemand heeft daar iets mee te maken en het heeft ook helemaal niks opgelost, alleen klauwen met geld gekost en de overheid een mooie privacy-ophef-pilot gegeven.
"Maar het is geen medische indicatie". Natuurlijk wel.
Kijk, ik ben het grotendeels eens met wat je hierboven post. Behalve het medische oordeel. Dat is er gewoon niet. Dat is voordat je een vinkje kreeg wel gedaan, maar degene aan de deur beoordeelt je niet medisch.
Maar goed, ik ga ermee stoppen. Je mag best nog een keer het laatste woord nemen, hoor, maar ik ga er verder niet meer op in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, volgens de letter is het op dat geen moment geen medisch oordeel. Dat klopt, maar je toegang hangt er wel vanaf en het vinkje is wel degelijk op je medische status (gevaccineerd, besmet geweest) gebaseerd.quote:
[..]
Het klopt wel wat ik zeg, alleen jij hebt er een andere kijk op.
Kijk, ik ben het grotendeels eens met wat je hierboven post. Behalve het medische oordeel. Dat is er gewoon niet. Dat is voordat je een vinkje kreeg wel gedaan, maar degene aan de deur beoordeelt je niet medisch.
Maar goed, ik ga ermee stoppen. Je mag best nog een keer het laatste woord nemen, hoor, maar ik ga er verder niet meer op in.
Dat is ook wat ik initieel typte (je medische status wordt weergegeven). Het enige waar jij over valt is het "medisch beoordeeld", wat je waarschijnlijk anders interpreteert als ik, maar blijkbaar ben je het wel eens met wat ik er mee bedoel?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee, ik ben het niet met je eens over dat medische gebeuren. Je medische status wordt niet beoordeeld of weergegeven. Je medische status is zoveel meer dan alleen of je een groen vinkje hebt of niet. Er werd alleen gekeken of je een vinkje hebt en niet eens hoe je dat hebt verkregen.quote:
[..]
Ja, volgens de letter is het op dat geen moment geen medisch oordeel. Dat klopt, maar je toegang hangt er wel vanaf en het vinkje is wel degelijk op je medische status (gevaccineerd, besmet geweest) gebaseerd.
Dat is ook wat ik initieel typte (je medische status wordt weergegeven). Het enige waar jij over valt is het "medisch beoordeeld", wat je waarschijnlijk anders interpreteert als ik, maar blijkbaar ben je het wel eens met wat ik er mee bedoel?
Maar goed, wij gaan het niet eens worden, en dat lijkt me ook gewoon prima.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hij bedoelt dat diegene dan kon zien of je gevaccineerd was of negatief getest. Dat is iets medisch ja. En als je dat niet had kon je niet binnen. Dat is niet alleen een groen vinkje beoordelen natuurlijk.quote:
[..]
We kunnen ontzettend in kringetjes blijven ronddraaien, dus daar stop ik nu mee.
Er werd beoordeeld of je al dan niet een vinkje had. Er stond niemand die je medisch ging beoordelen of jij dat vinkje op de juiste manier had gekregen, of je het nog mocht hebben, of wat dan ook. Dus dat is gewoon een drogreden.
Er zijn genoeg redenen om iets te vinden van dat CTB, maar dat je "medisch werd beoordeeld" door zomaar iemand is er niet een van.
De app liet niet zien waarom je dat vinkje had. Alleen dat je een vinkje had. Dus gevaccineerd of getest maakte niet uit. Zo herinner ik het mij in ieder geval.Er was neit een ander vinkje voor gevaccineerd en een ander voor getest. Je had gewoon een vinkje.quote:
[..]
Hij bedoelt dat diegene dan kon zien of je gevaccineerd was of negatief getest. Dat is iets medisch ja. En als je dat niet had kon je niet binnen. Dat is niet alleen een groen vinkje beoordelen natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
