abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206561391
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 20:53 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
_O-

ga verder met het leven objectief proberen te verklaren en daarin te falen :')
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 20:58 schreef Libertarisch het volgende:
By the way, ik heb geen ego. Het poppetje verheerlijken is voor sukkels :')
Oh oh oh, de ironie. :D

Nou, als je ego in al zijn Verlichtheid nog het laatste woord wil, ga je gang, kunnen we daarna weer ontopic :*
pi_206562573
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 november 2022 20:20 schreef Haushofer het volgende:
endogene retrovirussen? Met pseudowetenschap a la Peter Borger en Logos/Weet?
Dankjewel voor de tip! Maar die namen zeggen me niets, nog nooit iets van die gasten gelezen of gezien. Althans niet bewust.. Zogenaamde wetenschap kan best onderhoudend zijn.

De vraag of het allemaal maar toeval is, is valide bij alle zaken die overeenkomen zowel fysiologisch of anatomisch etc. Het mes snijdt hier aan 2 kanten.

Daarmee geef ik niet aan dat speciatie onzin is. En heb ook niet het idee dat ik dit ooit eerder ergens heb aangeven.

Edit: Deze dus?
https://logos.nl/peter-borger-interview/

Heb wel al eens eerder verwijzingen naar deze theorie vernomen via andere bronnen, hij zou daarbij beslist genoemd kunnen zijn en is me dat ontschoten. Of dit nu pseudowetenschap is durf ik helemaal niet te zeggen. De materie op dit niveau voor of tegen gaat me sowieso de pet te boven. Ik kan me daar niet in een welles nietes twist mengen. Dus wat zou ik er van moeten vinden, interessant en daar houdt het dan ook mee op.

[ Bericht 12% gewijzigd door Watuntrik op 05-11-2022 08:27:00 ]
pi_206564168
quote:
Dankjewel! Zal het eens lezen, ook dat boek van Borger lijkt me wel leuk...

En vanuit die christelijke hoed? Met alle respect denk dat ik er snel klaar mee ben... Hoewel mythologie is ook hartstikke leuk maar als ik zou moeten kiezen geef me dan maar Gaia, die is tenminste nog lekker mollig en rond. Of de Noorse en Germaanse mythen en sagen zijn toch een stuk spannender en leuker. Die christenen lijken me soms ook een beetje door de 'Mahre bereden'
pi_206566022
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2022 20:58 schreef Libertarisch het volgende:
By the way, ik heb geen ego.
Dat is wel onhandig. Want één van je levenstaken is je eigen persoonlijkheid te verbeteren, en dan heb ik het niet over 100 meter rennen.
pi_206566197
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 11:09 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Dankjewel! Zal het eens lezen, ook dat boek van Borger lijkt me wel leuk...

En vanuit die christelijke hoed? Met alle respect denk dat ik er snel klaar mee ben... Hoewel mythologie is ook hartstikke leuk maar als ik zou moeten kiezen geef me dan maar Gaia, die is tenminste nog lekker mollig en rond. Of de Noorse en Germaanse mythen en sagen zijn toch een stuk spannender en leuker. Die christenen lijken me soms ook een beetje door de 'Mahre bereden'
Nou, in dit geval is "vanuit christelijke hoek" door Rene Fransen, een gepromoveerd bioloog. Dus die heeft er wel verstand van.

Borger lijkt mij met zijn opvattingen vooral een crackpot die door het creationisme graag voor hun wagentje wordt gespannen.
pi_206567058
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:01 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Dat is wel onhandig. Want één van je levenstaken is je eigen persoonlijkheid te verbeteren, en dan heb ik het niet over 100 meter rennen.
Oké, Sigaartje
pi_206567094
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2022 15:23 schreef Haushofer het volgende:
Nou, in dit geval is "vanuit christelijke hoek" door Rene Fransen, een gepromoveerd bioloog. Dus die heeft er wel verstand van.
Moet er inderdaad terugkomen op mijn vooroordeel. Had er even op de snelle er doorheen gelezen met het idee dat het een kerk pamfletje zou zijn maar is goed te lezen. Daar wordt nergens op het christelijke gehamerd.

Biologie is al sinds heugenis een active hobby van mij, praktiserend vooral in de waterwereld en botanica. Maar een diepgaande studie heb ik er nooit van gemaakt. Het blijft interessant en verveeld nooit omdat het blijft ontwikkelen met nieuwe inzichten en ontdekkingen. Zal wel iets van alle tijden zijn, vroeger beetje meer dan nu dat de gemiddelde wetenschapper een christelijke achtergrond had. Je kon dat dan ook wel lezen in hun opvattingen over het reilen en zeilen in de natuur waarvan je 20 later kon aanvoelen dat het eigenlijk broodje aap verhaal is waar je toen tegen beter weten in gewoon mee wegliep.

Tegenwoordig kom je steeds vaker commercie tegen en de 'Don't bite the hand that feeds you' theoriën. Zo hoorde ik tijdje terug een radio interview met een hoog aangeschreven bioloog Dr zoenzo die werkzaam was op het onderzoekslaboratorium van het handelsmerk Sera. En het ging dan over aqautisch leven. Op het eind van de rit zat ie wat de producten van zijn werkgever te promoten, met flesje dit en flesje dat kopen en het komt allemaal goed. Dat terwijl als hij echt bioloog is ook echt wel moet weten dat ie zat te bioliegen en neimand die flesjes echt nodig heeft. Maar hij moet wel als zijn baantje hem lief is. Ook een crackpot dus of een sales manager met Dr titel.

Bij een hele hoop weten we niet eens wie daar een vinger in de pap heeft en wat de werkelijke motivaties zijn.

Allemaal leuk en aardig, probeer toch zo min mogelijk te hard van stapel te lopen. In de biologie is er immers nog steeds veel meer wat we niet weten dan wel. En bijna iedereen die dan geen professionele wetenschapper is maar Fervent en fanatiek biologie hobbyïst maakt zich er schuldig aan te denken dat zijn eigen ervaringen iets universeels moeten zijn wat voor iedereen geldt en er is 99% kans dat dit dus niet zo is. :9 Er bestaan geen 2 dezelfde ecosystemen, het is al onmogelijk te determineren dat ze hetzelfde zijn..

Nu ik het erover heb, valt me Christian Steinberg, Biologie professor van Humboldt Uni Berlijn weer even in.
Paar jaar terug uitgebreidte en diepgaande study gedaan naar stress ecology, waar Humine stoffen in het water als externe stressor een tot nog toe zeer grote onderschatte positieve stimulerende rol spelen in meer dan aqautisch leven alleen. De aanwezigheid heeft zeer belangrijke en waardevolle eigenschappen op zulk niveau dat je bijna kunt stellen dat je er nooit teveel van kunt hebben. Bij Uni te Gent houden/hielden ze zich daar ook al mee bezig. Die oudere papers zijn allemaal helaas weer off line. maar indien geïntersseerd zoek zijn naam, met Humic substances voor internationaal of Duitse terminologie. Of Stress Ecologie/ecology... Zal nog zat over te vinden zijn.

En Looistoffen, humine stoffen dus kennen we al eeuwen maar nooit geweten wat het eigenlijk is en doet en zolang als het aqaurium en de vijver bestaat willen de houders hiervan er vanaf middels filteren over active kool... En sinds kort is pas ontdekt hoe belangrijk het is om te hebben en dat je het nooit meer moet willen missen. Je moet er niet vanaf je moet het erin gooien. Zal me niet verbazen als deze Humine stoffen een significante rol spelen en gespeeld hebben in de evolutie van het leven.:) Daar is nog heel veel nieuws te ontdekken.
https://onlinelibrary.wil(...)65-2427.2006.01571.x

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 05-11-2022 22:00:37 ]
pi_206662344
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2022 15:28 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
We erven onze fysieke kenmerken van onze (voor)ouders. Twee lange ouders krijgen lange kinderen etc. Dit geldt dus ook voor bouw. Twee ouders met een zeer atletische bouw krijgen kinderen met een atletische bouw. Je erft vaak ook de vorm van de spieren, zoals de vorm van de kuiten. Als je je hele leven traint en als resultaat blijvend gespierder blijft, waarom zou je dat dan niet doorgeven? Het zal een subtiel verschil zijn maar wel merkbaar.
pi_206667904
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 17:31 schreef Vardar het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Hij moet wel zijn genetische potentieel gaan benutten, zoals deze zoon...

pi_206669045
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 22:47 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Hij moet wel zijn genetische potentieel gaan benutten, zoals deze zoon...

[ afbeelding ]
Je bedoelt doping gebruiken om spiergroei te stimuleren. :D
pi_206692942
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 22:47 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Hij moet wel zijn genetische potentieel gaan benutten, zoals deze zoon...

[ afbeelding ]
Potentieel gezien heeft iedereen dat in zich. Daarom heb je ook ouders die niet atletisch zijn waarvan een kind/kinderen dat wel zijn en vice versa. Wat jij stelt is een beetje van het niveau dat als je als westerling je hele leven chinees eet dan krijg je Chinese kinderen. :D

[ Bericht 0% gewijzigd door KerelGozer op 16-11-2022 00:04:59 ]
pi_206693276
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 23:59 schreef KerelGozer het volgende:

[..]
Wat jij stelt is een beetje van het niveau dat als je als westerling je hele leven chinees eet dan krijg je Chinese kinderen. :D
Ha, grappig. Nee, wat ik stel is van het niveau "negers zijn zwart geworden van de zon". Dat is evolutie en iedereen weet dat het klopt. Toen de mensen naar het noorden gingen werden ze blanker. Het hoeft niet complexer te zijn dan dat :)
pi_206696225
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 01:43 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ha, grappig. Nee, wat ik stel is van het niveau "negers zijn zwart geworden van de zon". Dat is evolutie en iedereen weet dat het klopt. Toen de mensen naar het noorden gingen werden ze blanker. Het hoeft niet complexer te zijn dan dat :)
Als we je vergelijking hier gebruiken dan stel je eerder dat als ik en mijn vrouw vaak in de zon liggen en bruin worden dan krijgen we bruine kinderen. Maar dat is niet hoe het werkt. De potentie om bruin te worden zit vrijwel in ons allen (net zoals het spieren kweken), maar dat wil niet zeggen dat het bruin worden door de zon (of atletisch zijn) direct doorgegeven wordt van ouders op kinderen. Overigens het idee van dat mensen blanker werden toen ze naar het noorden trokken is achterhaald en klopt niet helemaal.
pi_206696398
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 12:45 schreef KerelGozer het volgende:

. Overigens het idee van dat mensen blanker werden toen ze naar het noorden trokken is achterhaald en klopt niet helemaal.
Hoe zit het dan wel?
pi_206696435
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 13:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Hoe zit het dan wel?
Ik ga even kijken of ik het artikel kan terugvinden.

Is niet hetzelfde artikel die ik in het verleden heb gelezen, maar stelt hetzelfde:
https://www.theatlantic.c(...)lor-our-skin/542694/

[ Bericht 12% gewijzigd door KerelGozer op 16-11-2022 13:13:00 ]
pi_206698478
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 12:45 schreef KerelGozer het volgende:

[..]
Als we je vergelijking hier gebruiken dan stel je eerder dat als ik en mijn vrouw vaak in de zon liggen en bruin worden dan krijgen we bruine kinderen. Maar dat is niet hoe het werkt. De potentie om bruin te worden zit vrijwel in ons allen (net zoals het spieren kweken), maar dat wil niet zeggen dat het bruin worden door de zon (of atletisch zijn) direct doorgegeven wordt van ouders op kinderen. Overigens het idee van dat mensen blanker werden toen ze naar het noorden trokken is achterhaald en klopt niet helemaal.
Als ik in een zonnig land ga wonen waar het bijna altijd zonnig is, en ik ga om de dag zonnen, dan word ik bruiner. Als ik dit mijn hele leven doe krijg ik 'bruinere' genen die ik doorgeef aan mijn kinderen. Het zal een minimaal verschil zijn, anders ga je binnen een paar generaties van blanke naar neger. Maar na zeer vele generaties wordt de huid permanent bruiner.
pi_206698554
Lamarckism and epigenetic inheritance: a clarification
https://link.springer.com/article/10.1007/s10539-018-9642-2
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_206698984
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 17:04 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Als ik in een zonnig land ga wonen waar het bijna altijd zonnig is, en ik ga om de dag zonnen, dan word ik bruiner. Als ik dit mijn hele leven doe krijg ik 'bruinere' genen die ik doorgeef aan mijn kinderen. Het zal een minimaal verschil zijn, anders ga je binnen een paar generaties van blanke naar neger. Maar na zeer vele generaties wordt de huid permanent bruiner.
Als jij om de dag gaat zonnen krijg je huidkanker en sterf je eerder de natuur selecteert vanzelf de soort huidtype die meer melanine kunnen aanmaken. ;)
pi_206699319
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 18:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als jij om de dag gaat zonnen krijg je huidkanker en sterf je eerder de natuur selecteert vanzelf de soort huidtype die meer melanine kunnen aanmaken. ;)
Waarom zijn negers zwart en waarom zijn de mensen in het noorden blanker? Noord-Afrikanen zijn blanker dan Congolezen. Zuid-Europeanen zijn blanker dan Noord-Afrikanen. Noord-Europeanen zijn blanker dan Zuid-Europeanen.

De huid wordt lichter wanneer het minder zonlicht ziet hé? Dat is evolutie...
pi_206701072
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 17:04 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Als ik in een zonnig land ga wonen waar het bijna altijd zonnig is, en ik ga om de dag zonnen, dan word ik bruiner. Als ik dit mijn hele leven doe krijg ik 'bruinere' genen die ik doorgeef aan mijn kinderen. Het zal een minimaal verschil zijn, anders ga je binnen een paar generaties van blanke naar neger. Maar na zeer vele generaties wordt de huid permanent bruiner.
Europeanen die eeuwen in Zuid- en Noord-Amerika, Zuid-Afrika, wonen krijgen na zoveel generaties nog gewoon witte kinderen. Wat je aanvankelijk stelde over atletische ouders die 'direct' atletische kinderen krijgen is aantoonbaar niet waar. Was het maar waar. En dit inderdaad:

quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 18:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als jij om de dag gaat zonnen krijg je huidkanker en sterf je eerder de natuur selecteert vanzelf de soort huidtype die meer melanine kunnen aanmaken. ;)
pi_206701885
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 20:28 schreef KerelGozer het volgende:

[..]
Europeanen die eeuwen in Zuid- en Noord-Amerika, Zuid-Afrika, wonen krijgen na zoveel generaties nog gewoon witte kinderen.
[..]

Die leven niet onder evolutionaire omstandigheden, die leven met moderne technologie. Leg eens uit waarom negers zwart zijn en hoe het kan dat mensen die noordelijker leven lichter zijn ?
pi_206704996
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 21:11 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Die leven niet onder evolutionaire omstandigheden, die leven met moderne technologie. Leg eens uit waarom negers zwart zijn en hoe het kan dat mensen die noordelijker leven lichter zijn ?
Dat is je al tig keer uitgelegd natuurlijke selectie. En melanine productie waarmee het cruciale vitamine D gevormd wordt. Bij een vitamine d deficiëntie is er een hogere kans dat je geen nageslacht maakt.
pi_206707207
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2022 09:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat is je al tig keer uitgelegd natuurlijke selectie. En melanine productie waarmee het cruciale vitamine D gevormd wordt. Bij een vitamine d deficiëntie is er een hogere kans dat je geen nageslacht maakt.
Ok, laten we zeggen dat we in de Congo zijn. Hoe donkerder de huid, hoe beter. Dus tijdens het evolutieproces gaat het zo: donkerdere huiden hebben betere voortplantingskansen en dus wordt de hele groep donkerder.

Prima, daar heb ik geen probleem mee. Maar die huiden moeten zowel donkerder worden als doorgegeven worden. En die huiden worden niet willlekeurig donkerder, de zon maakt ze ook donkerder. Het moet een combinatie zijn van natuurlijke selectie en invloed van de omgeving.

De zon maakt de huid donkerder en donkerdere huiden planten zich beter voort waardoor de groep zwart wordt.
pi_206707235
quote:
0s.gif Op woensdag 16 november 2022 21:11 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Die leven niet onder evolutionaire omstandigheden, die leven met moderne technologie. Leg eens uit waarom negers zwart zijn en hoe het kan dat mensen die noordelijker leven lichter zijn ?
Is er zoiets als "niet leven onder evolutionaire omstandigheden"? Kun je daaraan ontsnappen? Moderne technologie is gewoon een onderdeel van evolutie (je ziet daarin zelf ook een proces van dat het geavanceerder en complexer wordt). Maar wat bedoel je met "moderne technologie" in dit geval (waar het gaat om huidskleur)? Het wonen in huizen? De oermens zocht ook beschutting tegen de zon/weersomstandigheden door in grotten en hutjes te leven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')