WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Behalve dat je met die peildatumarbitrage van de staatssecretaris op investeringen in het laatste kwartaal zo maar een jaar extra belasting mag betalen, afhankelijk van de exacte uitvoeringquote:Op donderdag 27 oktober 2022 18:49 schreef zeeland6 het volgende:
[..]
Onzin wat mij betreft. Een investering van 60 mnd gaat 5 peildata mee. Maakt dus niet uit wanneer dit begint.
Voor zakelijke investeerders maakt het ook niets uit.quote:
[..]
Behalve dat je met die peildatumarbitrage van de staatssecretaris op investeringen in het laatste kwartaal zo maar een jaar extra belasting mag betalen, afhankelijk van de exacte uitvoering
Pecunia non olet
Bij crowdfundinvesteringen zou dit toch wel meevallen. Deze investeringen kan je niet verkopen of op een gewenst moment ten gelde maken. Dat je niet in nieuwe projecten investeert kunnen ze je moeilijk kwalijk nemen. Dat zijn afwegingen die per nieuw project gemaakt moeten wordenquote:
[..]
Behalve dat je met die peildatumarbitrage van de staatssecretaris op investeringen in het laatste kwartaal zo maar een jaar extra belasting mag betalen, afhankelijk van de exacte uitvoering
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 27-10-2022 19:25:04 ]
Het gaat me net te ver om voor dit doel een bv op te richtenquote:
[..]
Voor zakelijke investeerders maakt het ook niets uit.
Dat zou ik niet te snel zeggen. Er is ergens een omslagpunt.quote:
[..]
Het gaat me net te ver om voor dit doel een bv op te richten
Pecunia non olet
Ik heb het artikel uit de staatscourat niet gelezen, maar bij gve is het steeds een andere bv/juridische entiteit die de lening aangaat, mogelijk dat daar de escape zit.quote:
De leningen aan AP*OC Avi*tion zijn samen toch sowieso groter dan 2,5 mln euro geweest?
Vandaag heb ik een terugbetaling gehad van 50% van de leningssom. Als ik onder 'investeringen' in het account kijk dan staat de lening nog op 10%. Dus het geen optie 1 maar ook geen optie 2 geworden... duidelijker wordt het er niet van.quote:
[..]
MAX heeft de voorkeur van de geldnemer inderdaad niet helemaal gevolgd. Waarom dat niet is gedaan, weten we niet. Maar in principe kwam optie 2 wel grotendeels overeen met het voorstel van de geldnemer.
Voorstel van de geldnemer:
"My preference is to repay half of the investment and extend the remaining loan for 2 months. In these 2 months we can finish the project and return the remaining investment. Of course you’ll receive the interest on the outstanding amount."
Keuze van MAX aan investeerders, waarbij optie 2 grotendeels overeenkomt met het voorstel van de geldnemer:
"Optie 1: Verleng de lening met 2 maanden en los het gehele bedrag tegen het einde af. De rente blijft 10% p.j.
Optie 2: Los 50% af, verleng de lening met 2 maanden, en los het overige bedrag tegen het einde af. De rente wordt 12% p.j. in deze periode."
Doorgaans geldt bij stemmingen dat optie 1 de voorkeursoptie is van de ondernemer en dat MAX waarschuwt tegen optie 2, omdat die veelal inhoudt dat het geleende bedrag gewoon wordt teruggeëist. Bij lening #780270 was dit anders. Daar kwam optie 2 juist grotendeels overeen met het voorstel van de geldnemer. M.i. had MAX deze opties daarom moeten omkeren. Ik denk dat veel investeerders de opties al niet meer lezen. Maar goed, over twee maanden zien we wel weer verder.
Dat komt overeen met het oorspronkelijke voorstel van de geldnemer, dat dus eigenlijk nooit in stemming is gebracht. Enfin, fijn dat in ieder geval een deel van de investering nu is afgelost.quote:
[..]
Vandaag heb ik een terugbetaling gehad van 50% van de leningssom. Als ik onder 'investeringen' in het account kijk dan staat de lening nog op 10%. Dus het geen optie 1 maar ook geen optie 2 geworden... duidelijker wordt het er niet van.
Trailer service met 1e hypotheek
linkje
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 09:05 schreef Jaco078 het volgende:
Trailer service met 1e hypotheek
linkjeHypotheek op woning van 200.0000, maar als deze verkocht wordt is de zekerheid maar 150.000 waard?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
weet iemand waar dat omslagpunt ligt?quote:
[..]
Dat zou ik niet te snel zeggen. Er is ergens een omslagpunt.
Anticiperend op dalende woningprijzen? Kan me er ergens wel iets bij voorstellen. Op basis van het recente taxatierapport is de overwaarde nu al minder dan twee ton, dus snap wel dat ze zich niet willen vastleggen op het aflossen van twee ton bij verkoop.quote:
[..]
Hypotheek op woning van 200.0000, maar als deze verkocht wordt is de zekerheid maar 150.000 waard?
Bijzonder ja. Ik doe niet mee, ltv te hoog voor bedrijfspand naar mijn zin icm maar klein eigen vermogen voor deze omzet.quote:
[..]
Hypotheek op woning van 200.0000, maar als deze verkocht wordt is de zekerheid maar 150.000 waard?
Zit wat in, maar dan nog was een aflossing ter hoogte van de overwaarde met een minimum van 150k logischer geweest m.i.quote:
[..]
Anticiperend op dalende woningprijzen? Kan me er ergens wel iets bij voorstellen. Op basis van het recente taxatierapport is de overwaarde nu al minder dan twee ton, dus snap wel dat ze zich niet willen vastleggen op het aflossen van twee ton bij verkoop.
Ik heb hem wel voor mijn basisbedrag meegenomen. Huurders die hun pand kopen vind ik doorgaans interessant.quote:
[..]
Bijzonder ja. Ik doe niet mee, ltv te hoog voor bedrijfspand naar mijn zin icm maar klein eigen vermogen voor deze omzet.
Pecunia non olet
Dat was misschien logischer geweest, inderdaad.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 12:01 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Zit wat in, maar dan nog was een aflossing ter hoogte van de overwaarde met een minimum van 150k logischer geweest m.i.
Of een 3e hypotheek van 150.000 ipv 200.000. Er zijn geen andere mogelijkheden dan verkoop om gelden vanuit de zekerheid te verkrijgen.quote:
[..]
Zit wat in, maar dan nog was een aflossing ter hoogte van de overwaarde met een minimum van 150k logischer geweest m.i.
Visspecialist Zandvoort (gve) loopt achter met de betalingen. Mogelijk volgen er meer:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ten-haring-kibbeling
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ten-haring-kibbeling
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Niet als de waarde van je huis de komende paar jaar gaat dalen. Dan is het rendement op je aflossing negatief.quote:
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
3 jarig deposito nibc is nu 1,9%. Bijna gelijk aan dit rendement en nog minder risico.quote:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Je rendement na kosten snap ik, maar je default percentage is vast niet per jaar. Dus dat kun je niet zomaar van je rendement aftrekken. Ik schat dat je netto rendement ca. een procentje hoger ligt dan waar jij op uit komt.quote:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Die 1,71% zou pas van toepassing zijn als je uitkomt boven de 50k (57k per 2023) aan spaargeld+belegging per persoon. Het gemiddeld rendement zou dus iets hoger dan 2,26% moeten zijn als je de vrijstelling meeneemt (maar mogelijk is dat niet veel, afhankelijk van de verdeling spaargeld/beleggingen).quote:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Ik ben zelf altijd voor het spreiden, dus aflossen hypotheek, beleggen in bijvoorbeeld ETF en crowdfunding.
Wanneer wordt het belastingtechnisch interessant om zakelijk te investeren via een BV ofzo? Iemand die daar ooit aan gerekend heeft?
ceteris paribus, bij gelijkblijvende omstandigheden. Waarde daling kijk ik even niet naar, defaults binnen cf kunnen ook stijgen. Het gaat hier puur om: elke 100 investeren maakt de waarde na 1 jaar 102,26.quote:
[..]
Niet als de waarde van je huis de komende paar jaar gaat dalen. Dan is het rendement op je aflossing negatief.
Een aflossing of een inbreng van 100,- levert meer dan ¤2,26 op.
Scherp.quote:
[..]
Je rendement na kosten snap ik, maar je default percentage is vast niet per jaar. Dus dat kun je niet zomaar van je rendement aftrekken. Ik schat dat je netto rendement ca. een procentje hoger ligt dan waar jij op uit komt.
Noot: hier zitten ook investeringen bij uit slechter tijden. 2018 en 2019 wel 3% afgeboekt, laatste jaren idd minder dan 1 procent.
Crowdfundingcijfers.nl is hiermee ook wel de mist in gegaan, ze kwamen toen voor KOM op een zwaar negatief rendement terwijl het ongeveer 0 was. Een goede manier om de defaults mee te nemen in het rendement is:
Rendement (AFM): Het ongewogen netto rendement waarbij conform de aanbeveling van de AFM (bron, PDF, aanbeveling 4) alle openstaande bedragen met een betalingsachterstand van 90 dagen of meer afgeboekt zijn. Berekening: % ongewogen gemiddelde bruto rente – ((EUR afgeboekt / EUR ontvangen rente) * % ongewogen gemiddelde bruto rente) – % kosten per jaar. Uitzondering: Het rendement van Collin Crowdfund betreft een gewogen rendement.
Rendement (AFM): Het ongewogen netto rendement waarbij conform de aanbeveling van de AFM (bron, PDF, aanbeveling 4) alle openstaande bedragen met een betalingsachterstand van 90 dagen of meer afgeboekt zijn. Berekening: % ongewogen gemiddelde bruto rente – ((EUR afgeboekt / EUR ontvangen rente) * % ongewogen gemiddelde bruto rente) – % kosten per jaar. Uitzondering: Het rendement van Collin Crowdfund betreft een gewogen rendement.
Vervallen en nieuw project bij GVE (Nieuwegein) en link
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Al zou je op 3% na kosten en VRH uitkomen dan nog is de case voor CF als het gaat tussen aflossen op een hypotheek tegen huidige marktrente versus CF investeringen nauwelijks interessant te noemen. Want de waarde van je woning en het risico daarop ben je aangegaan op het moment van aankoop en staat daarmee - defaults op je woning daargelaten - grotendeels vast. Dan kun je stellen dat door dit met meer vreemd vermogen te financieren en dus niet af te lossen je minder negatief rendement maakt maar dat is ook maar gedeeltelijk waar als je te maken hebt met de staffels bij hogere LTV. Bovendien wil je op een investering met meer risicio als CF ook daar naar uitbetaald worden.
Volgens mij laat de casus van Jaco vooral zien dat de rentes op CF substantieel omhoog moeten. Alleen kunnen veel leners dat niet dragen....
Volgens mij laat de casus van Jaco vooral zien dat de rentes op CF substantieel omhoog moeten. Alleen kunnen veel leners dat niet dragen....
Ik ben toch huiverig om geld nu voor 3 jaar vast te zetten. Als de inflatie voorlopig zo hoog blijft en de beleidsrente verder verhoogd wordt gaat de spaarrente ook verder omhoog. En ook dat niveau is forfaitair: stel dat de rente volgend jaar stijgt naar 6% dan stijgt de forfaitaire rente mee en mag je ca 1/3 daarvan aan de fiscus afdragen. Dan ben je niet blij als je in werkelijkheid maar 1,9% ontvangtquote:
[..]
3 jarig deposito nibc is nu 1,9%. Bijna gelijk aan dit rendement en nog minder risico.
[ Bericht 14% gewijzigd door Slingervinger op 28-10-2022 15:01:23 ]
quote:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Waarbij je nog beter naar 5 jarige depositorente kan kijken aangezien de meeste CF projecten 5 jarig zijn. Onder het Nederlandse depositogarantiestelsel kan je dan al 2,45% krijgen en dat zal de komende maanden nog wel flink oplopen.quote:
[..]
3 jarig deposito nibc is nu 1,9%. Bijna gelijk aan dit rendement en nog minder risico.
Overigens ligt mijn netto CF rendement (met ongeveer een derde aan nog lopende projecten t.o.v. Jaco) over de afgelopen 8 jaar dat ik hiermee bezig ben (na aftrek van kosten en defaults) op een ruime 5%. Daarbij heb ik alle projecten die langer dan 90 dagen achterstand hebben volledig afgeboekt.
Ik zie crowdfunding meer als spreiding (en als mix met mijn overige beleggingen) die een vrij stabiele opbrengst geeft. Als ik bijvoorbeeld naar mijn aandelen/ETF kijk dan zie ik een veel grilliger rendement. Gemiddeld netto rendement over de afgelopen 5 jaar van ongeveer 11% per jaar. Dat is dan inclusief de -/- 17,5% over dit lopende jaar.
In mijn ogen blijft spreiding over verschillende categorieën (en dat is uiteraard breder dan CF en aandelen) het belangrijkste. Verder zullen er altijd heel veel persoonlijke omstandigheden zijn tussen ons als CF investeerders omdat iedereen in een andere financiële situatie zit, zoals bij Jaco bijvoorbeeld zijn hypotheek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 28-10-2022 15:24:42 ]
Nieuw 5 jarig SiG project:
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
interessanter dan Tilburg die nu net open in gegaan.quote:
Nieuw 5 jarig SiG project:
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
Collega van Gino die een aantal projecten via CCF heeft gefund.quote:
Nieuw 5 jarig SiG project:
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
https://www.collincrowdfund.nl/huurrendement-nl/
https://huurrendement.nl/over-ons/
Helemaal mee eens (ik zou het zelf geschreven kunnen hebbenquote:
[..]
[..]
Waarbij je nog beter naar 5 jarige depositorente kan kijken aangezien de meeste CF projecten 5 jarig zijn. Onder het Nederlandse depositogarantiestelsel kan je dan al 2,45% krijgen en dat zal de komende maanden nog wel flink oplopen.
Overigens ligt mijn netto CF rendement (met ongeveer een derde aan nog lopende projecten t.o.v. Jaco) over de afgelopen 8 jaar dat ik hiermee bezig ben (na aftrek van kosten en defaults) op een ruime 5%. Daarbij heb ik alle projecten die langer dan 90 dagen achterstand hebben volledig afgeboekt.
Ik zie crowdfunding meer als spreiding (en als mix met mijn overige beleggingen) die een vrij stabiele opbrengst geeft. Als ik bijvoorbeeld naar mijn aandelen/ETF kijk dan zie ik een veel grilliger rendement. Gemiddeld netto rendement over de afgelopen 5 jaar van ongeveer 11% per jaar. Dat is dan inclusief de -/- 17,5% over dit lopende jaar.
In mijn ogen blijft spreiding over verschillende categorieën (en dat is uiteraard breder dan CF en aandelen) het belangrijkste. Verder zullen er altijd heel veel persoonlijke omstandigheden zijn tussen ons als CF investeerders omdat iedereen in een andere financiële situatie zit, zoals bij Jaco bijvoorbeeld zijn hypotheek.
)!
https://www.fundainbusine(...)0278-herenstraat-86/quote:
Linkje vastgoed
https://www.collincrowdfu(...)9bc063c8892301e4f09a
1e hypotheek tegen 43% ltv
inschrijfperiode kinderdagverblijf GVE zonder nader bericht en/of renteverhoging met 14 dagen verlengd. Is toch raar? Wil eigenlijk gewoon de mogelijkheid hebben mijn inschrijving te annuleren. Duurt me allemaal te lang zo.
zie ook niet in waarom het nou opeens wel vol zou lopen. Staat al ruim een week rond de 75%.
zie ook niet in waarom het nou opeens wel vol zou lopen. Staat al ruim een week rond de 75%.
Deze berekening is heel erg persoonsgebonden volgens mij.quote:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Als je 100k in box3 hebt en 50k is de belastingvrije voet, dan halveert de belastingdruk. Hoe meer tonnen je hebt, hoe minder je daaraan hebt.
Mijn persoonlijke hypotheek staat nog 20 jaar vast voor extreem lage rente, dus ik ga niets extra aflossen, maar dat is ook voor iedereen compleet anders.
De hoeveelheid defaults en of 1,49% redelijk is heb ik niet genoeg data voor.
Maar het is me al wel langer duidelijk dat crowd financing geen get rich quick scheme is en al helemaal niet als je er werkelijks vele uren aan besteed, wat je niet doet zo snel doet me je index beleggingen en dividend dat daaruit komt. Maar het is wel gewoon leuk en voelt alsof je iets nuttigs doet!
Ik denk dat stijgende rentes straks wel deze hele branch een flinke tik gaan uitdelen. Stel dat je 4% rente op spaarrekeningen kan krijgen over een jaar, dan wordt crowdfunding onaantrekkelijk. En rentes van 8-12% op leningen is weer bijna niet op te brengen door de leningnemer. Dus vraag neemt af, ondernemingsplannen nemen af en economie gaat een tandje lager.
Tattooshop is voor de 5e keer verlengd. Tot nu toe 1x een bericht gehad. Je kan bij gve annuleren door een mailtje te sturen naar de klantenservice (of uiteindelijk niet betalen, maar daar hebben dan alle andere investeerders last van).quote:
inschrijfperiode kinderdagverblijf GVE zonder nader bericht en/of renteverhoging met 14 dagen verlengd. Is toch raar? Wil eigenlijk gewoon de mogelijkheid hebben mijn inschrijving te annuleren. Duurt me allemaal te lang zo.
zie ook niet in waarom het nou opeens wel vol zou lopen. Staat al ruim een week rond de 75%.
We merken bij de meeste platforms wel dat de projecten minder snel volkomen maar bij SiG is het vollopen wel met piepende banden tot stilstand gekomen.
piepende remmenquote:
We merken bij de meeste platforms wel dat de projecten minder snel volkomen maar bij SiG is het vollopen wel met piepende banden tot stilstand gekomen.
rokende banden.
Mail WvjG:
Netjes en correct.quote:Beste investeerder,
Wellicht is het u al opgevallen dat er gisteren geen bedrag op uw rekening is bijgeschreven. U bent van ons gewend, dat dit op de 28e van de maand gebeurt.
Wij kunnen u melden, dat alle gelden keurig bij ons zijn binnengekomen. Echter tijdens de controle bleek een verschil, dat niet tijdig kon worden achterhaald. Hierdoor zijn de betalingen net niet op tijd bij de bank aangeleverd.
U mag de bijschrijving daarom komende maandag op uw rekening verwachten.
Een goed weekend toegewenst.
Team Waardevoorjegeld
Laatste drie projecten zijn ook niet interessant naar mijn mening. Nieuwste uit Cuijk het overwegen waard.quote:
We merken bij de meeste platforms wel dat de projecten minder snel volkomen maar bij SiG is het vollopen wel met piepende banden tot stilstand gekomen.
Die lusten we welquote:
Linkje vastgoed
https://www.collincrowdfu(...)9bc063c8892301e4f09a
1e hypotheek tegen 43% ltv
Pecunia non olet
Deze lijkt me wel heel interessant. Wordt echter nog maar weinig ingelegd. Zie ik iets over het hoofd?quote:
Linkje vastgoed
https://www.collincrowdfu(...)9bc063c8892301e4f09a
1e hypotheek tegen 43% ltv
Rente 6,5-1,2kosten-1,8box3=3,5 netto.quote:
[..]
Deze lijkt me wel heel interessant. Wordt echter nog maar weinig ingelegd. Zie ik iets over het hoofd?
Grootste nadeel is dat er praktisch niets wordt afgelost in de reguliere looptijd. Maar met deze lage LTV komt dat vast wel goed. De rente is niet vet maar met een dergelijk laag risicoprofiel is dat niet raar. Zolang de brillenmarkt niet instort en het pand niet (langdurig) leeg komt te staan zal deze rustig doorhobbelen en die hebben we het liefstquote:
[..]
Deze lijkt me wel heel interessant. Wordt echter nog maar weinig ingelegd. Zie ik iets over het hoofd?
Pecunia non olet
Er wordt een pc servicezaak in gevestigd. En om het pand verplicht op label C te krijgen zijn er nogal wat investeringen nodig vanaf F.quote:
[..]
Grootste nadeel is dat er praktisch niets wordt afgelost in de reguliere looptijd. Maar met deze lage LTV komt dat vast wel goed. De rente is niet vet maar met een dergelijk laag risicoprofiel is dat niet raar. Zolang de brillenmarkt niet instort en het pand niet (langdurig) leeg komt te staan zal deze rustig doorhobbelen en die hebben we het liefst
Waar denk je dan aan qua kosten? Het is maar een klein pand. Met een jaarwinst van 125K vermoed ik dat ze er niet heel zenuwachtig van zullen worden en bovendien is het een investering die waarde toevoegt aan het pand?quote:
[..]
Er wordt een pc servicezaak in gevestigd. En om het pand verplicht op label C te krijgen zijn er nogal wat investeringen nodig vanaf F.
Pecunia non olet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |