WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfundingcijfers.nl is hiermee ook wel de mist in gegaan, ze kwamen toen voor KOM op een zwaar negatief rendement terwijl het ongeveer 0 was. Een goede manier om de defaults mee te nemen in het rendement is:
Rendement (AFM): Het ongewogen netto rendement waarbij conform de aanbeveling van de AFM (bron, PDF, aanbeveling 4) alle openstaande bedragen met een betalingsachterstand van 90 dagen of meer afgeboekt zijn. Berekening: % ongewogen gemiddelde bruto rente – ((EUR afgeboekt / EUR ontvangen rente) * % ongewogen gemiddelde bruto rente) – % kosten per jaar. Uitzondering: Het rendement van Collin Crowdfund betreft een gewogen rendement.
Rendement (AFM): Het ongewogen netto rendement waarbij conform de aanbeveling van de AFM (bron, PDF, aanbeveling 4) alle openstaande bedragen met een betalingsachterstand van 90 dagen of meer afgeboekt zijn. Berekening: % ongewogen gemiddelde bruto rente – ((EUR afgeboekt / EUR ontvangen rente) * % ongewogen gemiddelde bruto rente) – % kosten per jaar. Uitzondering: Het rendement van Collin Crowdfund betreft een gewogen rendement.
Vervallen en nieuw project bij GVE (Nieuwegein) en link
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Al zou je op 3% na kosten en VRH uitkomen dan nog is de case voor CF als het gaat tussen aflossen op een hypotheek tegen huidige marktrente versus CF investeringen nauwelijks interessant te noemen. Want de waarde van je woning en het risico daarop ben je aangegaan op het moment van aankoop en staat daarmee - defaults op je woning daargelaten - grotendeels vast. Dan kun je stellen dat door dit met meer vreemd vermogen te financieren en dus niet af te lossen je minder negatief rendement maakt maar dat is ook maar gedeeltelijk waar als je te maken hebt met de staffels bij hogere LTV. Bovendien wil je op een investering met meer risicio als CF ook daar naar uitbetaald worden.
Volgens mij laat de casus van Jaco vooral zien dat de rentes op CF substantieel omhoog moeten. Alleen kunnen veel leners dat niet dragen....
Volgens mij laat de casus van Jaco vooral zien dat de rentes op CF substantieel omhoog moeten. Alleen kunnen veel leners dat niet dragen....
Ik ben toch huiverig om geld nu voor 3 jaar vast te zetten. Als de inflatie voorlopig zo hoog blijft en de beleidsrente verder verhoogd wordt gaat de spaarrente ook verder omhoog. En ook dat niveau is forfaitair: stel dat de rente volgend jaar stijgt naar 6% dan stijgt de forfaitaire rente mee en mag je ca 1/3 daarvan aan de fiscus afdragen. Dan ben je niet blij als je in werkelijkheid maar 1,9% ontvangtquote:Op vrijdag 28 oktober 2022 14:13 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
3 jarig deposito nibc is nu 1,9%. Bijna gelijk aan dit rendement en nog minder risico.
[ Bericht 14% gewijzigd door Slingervinger op 28-10-2022 15:01:23 ]
quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 13:41 schreef Jaco078 het volgende:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Waarbij je nog beter naar 5 jarige depositorente kan kijken aangezien de meeste CF projecten 5 jarig zijn. Onder het Nederlandse depositogarantiestelsel kan je dan al 2,45% krijgen en dat zal de komende maanden nog wel flink oplopen.quote:
[..]
3 jarig deposito nibc is nu 1,9%. Bijna gelijk aan dit rendement en nog minder risico.
Overigens ligt mijn netto CF rendement (met ongeveer een derde aan nog lopende projecten t.o.v. Jaco) over de afgelopen 8 jaar dat ik hiermee bezig ben (na aftrek van kosten en defaults) op een ruime 5%. Daarbij heb ik alle projecten die langer dan 90 dagen achterstand hebben volledig afgeboekt.
Ik zie crowdfunding meer als spreiding (en als mix met mijn overige beleggingen) die een vrij stabiele opbrengst geeft. Als ik bijvoorbeeld naar mijn aandelen/ETF kijk dan zie ik een veel grilliger rendement. Gemiddeld netto rendement over de afgelopen 5 jaar van ongeveer 11% per jaar. Dat is dan inclusief de -/- 17,5% over dit lopende jaar.
In mijn ogen blijft spreiding over verschillende categorieën (en dat is uiteraard breder dan CF en aandelen) het belangrijkste. Verder zullen er altijd heel veel persoonlijke omstandigheden zijn tussen ons als CF investeerders omdat iedereen in een andere financiële situatie zit, zoals bij Jaco bijvoorbeeld zijn hypotheek.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 28-10-2022 15:24:42 ]
Nieuw 5 jarig SiG project:
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
interessanter dan Tilburg die nu net open in gegaan.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 15:30 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw 5 jarig SiG project:
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
Collega van Gino die een aantal projecten via CCF heeft gefund.quote:
Nieuw 5 jarig SiG project:
Fazantenveld 115 te Cuijk LIVE 30 oktober 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de Fazantenveld 115 te Cuijk. Je kunt vanaf 30 oktober 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het object betreft een tussenwoning met 4 slaapkamers, berging en een tuin. De woning is gelegen in de woonwijk Padbroek. De dagelijkse voorzieningen zijn in de directe nabijheid en zijn goed bereikbaar via het openbaar vervoer, de auto en fiets.
https://investeren.sameningeld.nl/project/cuijk-fazantenveld-115
https://www.collincrowdfund.nl/huurrendement-nl/
https://huurrendement.nl/over-ons/
Helemaal mee eens (ik zou het zelf geschreven kunnen hebbenquote:
[..]
[..]
Waarbij je nog beter naar 5 jarige depositorente kan kijken aangezien de meeste CF projecten 5 jarig zijn. Onder het Nederlandse depositogarantiestelsel kan je dan al 2,45% krijgen en dat zal de komende maanden nog wel flink oplopen.
Overigens ligt mijn netto CF rendement (met ongeveer een derde aan nog lopende projecten t.o.v. Jaco) over de afgelopen 8 jaar dat ik hiermee bezig ben (na aftrek van kosten en defaults) op een ruime 5%. Daarbij heb ik alle projecten die langer dan 90 dagen achterstand hebben volledig afgeboekt.
Ik zie crowdfunding meer als spreiding (en als mix met mijn overige beleggingen) die een vrij stabiele opbrengst geeft. Als ik bijvoorbeeld naar mijn aandelen/ETF kijk dan zie ik een veel grilliger rendement. Gemiddeld netto rendement over de afgelopen 5 jaar van ongeveer 11% per jaar. Dat is dan inclusief de -/- 17,5% over dit lopende jaar.
In mijn ogen blijft spreiding over verschillende categorieën (en dat is uiteraard breder dan CF en aandelen) het belangrijkste. Verder zullen er altijd heel veel persoonlijke omstandigheden zijn tussen ons als CF investeerders omdat iedereen in een andere financiële situatie zit, zoals bij Jaco bijvoorbeeld zijn hypotheek.
)!
https://www.fundainbusine(...)0278-herenstraat-86/quote:
Linkje vastgoed
https://www.collincrowdfu(...)9bc063c8892301e4f09a
1e hypotheek tegen 43% ltv
inschrijfperiode kinderdagverblijf GVE zonder nader bericht en/of renteverhoging met 14 dagen verlengd. Is toch raar? Wil eigenlijk gewoon de mogelijkheid hebben mijn inschrijving te annuleren. Duurt me allemaal te lang zo.
zie ook niet in waarom het nou opeens wel vol zou lopen. Staat al ruim een week rond de 75%.
zie ook niet in waarom het nou opeens wel vol zou lopen. Staat al ruim een week rond de 75%.
Deze berekening is heel erg persoonsgebonden volgens mij.quote:
fiscaal
De laatste tijd probeer ik me een beeld te vormen of CF-investeren nog interessant is, in het licht van de vermogensbelasting in box 3.
Uitgangspunt:
mijn zes grootste platformposities NLI, CCF, GVE, SIG, HCN en MatchingC hebben een gewogen rendement (netto na kosten) van 5,46%
het percentage defaults (totale defaults gedeeld door initieel geinvesteerd) is 1,49%
de belastingdruk (overige bezittingen/beleggingen, ofwel, alles anders dan spaargeld) is 31% van 5,53%, ofwel 1,71%
Netto rendement uit CF is daarmee 5,46% - 1,49% - 1,71% = 2,26%.
Met 1.000 projecten is mijn port. redelijk breed gewogen durf ik te stellen en denk ik dat het vrij representatief is voor de groep hier.
De opinievraag is dus: is CF investeren interessant bij 2,26% netto rendement.
Achtergrond: Voor mij speelt mee dat de hypotheekrente nu 4,8% bruto is en daarmee netto na belastingteruggave hoger dan 2,26%. Daardoor kan ik concluderen dat ik zonder risico (aflossen) een netto hoger rendement behaal d.m.v. aflossen i.p.v. CF-investeren.
Als je 100k in box3 hebt en 50k is de belastingvrije voet, dan halveert de belastingdruk. Hoe meer tonnen je hebt, hoe minder je daaraan hebt.
Mijn persoonlijke hypotheek staat nog 20 jaar vast voor extreem lage rente, dus ik ga niets extra aflossen, maar dat is ook voor iedereen compleet anders.
De hoeveelheid defaults en of 1,49% redelijk is heb ik niet genoeg data voor.
Maar het is me al wel langer duidelijk dat crowd financing geen get rich quick scheme is en al helemaal niet als je er werkelijks vele uren aan besteed, wat je niet doet zo snel doet me je index beleggingen en dividend dat daaruit komt. Maar het is wel gewoon leuk en voelt alsof je iets nuttigs doet!
Ik denk dat stijgende rentes straks wel deze hele branch een flinke tik gaan uitdelen. Stel dat je 4% rente op spaarrekeningen kan krijgen over een jaar, dan wordt crowdfunding onaantrekkelijk. En rentes van 8-12% op leningen is weer bijna niet op te brengen door de leningnemer. Dus vraag neemt af, ondernemingsplannen nemen af en economie gaat een tandje lager.
Tattooshop is voor de 5e keer verlengd. Tot nu toe 1x een bericht gehad. Je kan bij gve annuleren door een mailtje te sturen naar de klantenservice (of uiteindelijk niet betalen, maar daar hebben dan alle andere investeerders last van).quote:
inschrijfperiode kinderdagverblijf GVE zonder nader bericht en/of renteverhoging met 14 dagen verlengd. Is toch raar? Wil eigenlijk gewoon de mogelijkheid hebben mijn inschrijving te annuleren. Duurt me allemaal te lang zo.
zie ook niet in waarom het nou opeens wel vol zou lopen. Staat al ruim een week rond de 75%.
We merken bij de meeste platforms wel dat de projecten minder snel volkomen maar bij SiG is het vollopen wel met piepende banden tot stilstand gekomen.
piepende remmenquote:
We merken bij de meeste platforms wel dat de projecten minder snel volkomen maar bij SiG is het vollopen wel met piepende banden tot stilstand gekomen.
rokende banden.
Mail WvjG:
Netjes en correct.quote:Beste investeerder,
Wellicht is het u al opgevallen dat er gisteren geen bedrag op uw rekening is bijgeschreven. U bent van ons gewend, dat dit op de 28e van de maand gebeurt.
Wij kunnen u melden, dat alle gelden keurig bij ons zijn binnengekomen. Echter tijdens de controle bleek een verschil, dat niet tijdig kon worden achterhaald. Hierdoor zijn de betalingen net niet op tijd bij de bank aangeleverd.
U mag de bijschrijving daarom komende maandag op uw rekening verwachten.
Een goed weekend toegewenst.
Team Waardevoorjegeld
Laatste drie projecten zijn ook niet interessant naar mijn mening. Nieuwste uit Cuijk het overwegen waard.quote:
We merken bij de meeste platforms wel dat de projecten minder snel volkomen maar bij SiG is het vollopen wel met piepende banden tot stilstand gekomen.
Die lusten we welquote:
Linkje vastgoed
https://www.collincrowdfu(...)9bc063c8892301e4f09a
1e hypotheek tegen 43% ltv
Pecunia non olet
Deze lijkt me wel heel interessant. Wordt echter nog maar weinig ingelegd. Zie ik iets over het hoofd?quote:
Linkje vastgoed
https://www.collincrowdfu(...)9bc063c8892301e4f09a
1e hypotheek tegen 43% ltv
Rente 6,5-1,2kosten-1,8box3=3,5 netto.quote:
[..]
Deze lijkt me wel heel interessant. Wordt echter nog maar weinig ingelegd. Zie ik iets over het hoofd?
Grootste nadeel is dat er praktisch niets wordt afgelost in de reguliere looptijd. Maar met deze lage LTV komt dat vast wel goed. De rente is niet vet maar met een dergelijk laag risicoprofiel is dat niet raar. Zolang de brillenmarkt niet instort en het pand niet (langdurig) leeg komt te staan zal deze rustig doorhobbelen en die hebben we het liefstquote:
[..]
Deze lijkt me wel heel interessant. Wordt echter nog maar weinig ingelegd. Zie ik iets over het hoofd?
Pecunia non olet
Er wordt een pc servicezaak in gevestigd. En om het pand verplicht op label C te krijgen zijn er nogal wat investeringen nodig vanaf F.quote:
[..]
Grootste nadeel is dat er praktisch niets wordt afgelost in de reguliere looptijd. Maar met deze lage LTV komt dat vast wel goed. De rente is niet vet maar met een dergelijk laag risicoprofiel is dat niet raar. Zolang de brillenmarkt niet instort en het pand niet (langdurig) leeg komt te staan zal deze rustig doorhobbelen en die hebben we het liefst
Waar denk je dan aan qua kosten? Het is maar een klein pand. Met een jaarwinst van 125K vermoed ik dat ze er niet heel zenuwachtig van zullen worden en bovendien is het een investering die waarde toevoegt aan het pand?quote:
[..]
Er wordt een pc servicezaak in gevestigd. En om het pand verplicht op label C te krijgen zijn er nogal wat investeringen nodig vanaf F.
Pecunia non olet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |