Dat is allang ter discussie gesteld en waarom het zo is weten we nog niet, maar het kan te maken hebben met het feit dat de volgorde die jij noemt uit The Silmarillion komt waar de makers de rechten niet van hebben. In het gedicht aan het begin van LOTR komen eerst de 3 rings of power en daarna pas de ringen van de dwergen en mensen. De kans bestaat dat de makers - die enkel de rechten op LOTR en The Hobbit hebben - vonden dat ze zich aan de volgorde van LOTR moesten houden.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat moeten we nog maar afwachten. In de lore worden er eerst lesser rings gemaakt (die eerst naar wat elfs gaan totdat ze er achter komen dat Sauron ze kan besturen - dan doen ze de ringen af - Sauron word boos en eist ze terug; krijgt ze allemaal behalve de drie ringen die de elfs zonder hem gemaakt hebben, en geeft die lesser rings vervolgens aan de Dwarfs en Men) en dan pas de drie die zonder invloed van Sauron gemaakt zijn (wat we zagen gebeuren in de finale). Grote kans dus dat die lesser rings al gemaakt zijn, maar dat ze dat er uit hebben gelaten. Nogal rare keuze, gezien hoe belangrijk die ringen zijn, maar het zou nog raarder zijn als ze Sauron nu weer rustig binnen halen zodat hij even kan helpen bij de overige 16 ringen.
Dus of ze hebben een essentiële scene niet gefilmd, of ze moeten later in de serie opeens gaan uitleggen waarom Sauron daar weer is om ze te helpen met de overige ringen.
Dat is specifiek Silmarillion. Daar hebben ze niet de rechten voor én het is niet door Tolkien zelf uitgebracht.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat moeten we nog maar afwachten. In de lore worden er eerst lesser rings gemaakt (die eerst naar wat elfs gaan totdat ze er achter komen dat Sauron ze kan besturen - dan doen ze de ringen af - Sauron word boos en eist ze terug; krijgt ze allemaal behalve de drie ringen die de elfs zonder hem gemaakt hebben, en geeft die lesser rings vervolgens aan de Dwarfs en Men) en dan pas de drie die zonder invloed van Sauron gemaakt zijn (wat we zagen gebeuren in de finale). Grote kans dus dat die lesser rings al gemaakt zijn, maar dat ze dat er uit hebben gelaten. Nogal rare keuze, gezien hoe belangrijk die ringen zijn, maar het zou nog raarder zijn als ze Sauron nu weer rustig binnen halen zodat hij even kan helpen bij de overige 16 ringen.
Dus of ze hebben een essentiële scene niet gefilmd, of ze moeten later in de serie opeens gaan uitleggen waarom Sauron daar weer is om ze te helpen met de overige ringen.
quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat is allang ter discussie gesteld en waarom het zo is weten we nog niet, maar het kan te maken hebben met het feit dat de volgorde die jij noemt uit The Silmarillion komt waar de makers de rechten niet van hebben. In het gedicht aan het begin van LOTR komen eerst de 3 rings of power en daarna pas de ringen van de dwergen en mensen. De kans bestaat dat de makers - die enkel de rechten op LOTR en The Hobbit hebben - vonden dat ze zich aan de volgorde van LOTR moesten houden.
Ah, dat kan het verklaren. Ik heb die eerdere discussie niet echt actief meegekregen, sorry. Dan nog steeds wel benieuwd hoe ze het zo gaan brengen dat Sauron wéér binnen wordt gehaald om mee te helpen (nu ze weten dat hij Sauron is) bij de andere ringen. Of hij maakt ze dan inderdaad zonder de Elfs, ik weet even niet wat er in LOTR precies over gezegd is.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:35 schreef MTL het volgende:
[..]
Dat is specifiek Silmarillion. Daar hebben ze niet de rechten voor én het is niet door Tolkien zelf uitgebracht.
In de LOTR/Appendices waar ze wel de rechten voor hebben wordt er, buiten het gedicht, geen specifieke volgorde genoemd. Alleen dat de ring van Sauron zelf als laatste gesmeed werd, na de elvenringen. Over de andere ringen wordt er niks gezegd.
Het gedicht (waarvan ze een liedje hebben gemaakt, aan het einde van de aflevering) begint ook met de elvenringen.
Edit: traag
Wat Nielsch dus zegt
Was hij niet al vrij evil gezien hij een vrij hoge pief was onder Morgoth?quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:46 schreef speknek het volgende:
Sauron is een shape shifter dus het zou kunnen zijn dat ze hem iemand anders laten zijn, maar ik denk niet dat ze Halbrand per se willen recasten. Ik hoop niet dat ze Galadriel het gewoon twee seizoenen lang niet laten vertellen omdat ze zich te schuldig voelt over het feit dat ze hem gered en binnengebracht heeft (maar het zal wel zoiets worden). Wat ik hoop is dat Sauron nog in zijn ambivalente fase zit, dat hij niet per se evil is. Hij gaat nu terug naar Mordor waar Adar en de Orks hem eerder uit weggejaagd hebben. Je ziet hem er lachend naartoe lopen maar het kan best dat hij weer weggejaagd wordt (of opzettelijk de boel opstookt en zichzelf "laat verslaan") en de Orks andere gebieden beginnen aan te vallen, waarna hij de dwergen en mensen overhaalt ringen te dragen om de aanvallen te weerstaan.
Ik kwam dit artikel nog tegen: https://www.vulture.com/a(...)nding-explained.htmlquote:Op maandag 17 oktober 2022 14:53 schreef MTL het volgende:
Eigenlijk staat er maar heel weinig detail in de LOTR. Het verhaal van het smeden van de ringen bestaat uit letterlijk 3 zinnen in de aanhangsels: 'c 1500: The Elven-smiths instructed by Sauron reach the height of their skill and begin forging the rings of power. c 1590: The Three Rings are completed in Eregion. c 1600: Sauron forges the One Ring'
De andere ringen worden helemaal niet genoemd.
De Silmarillion geeft in die zin dus antwoord op de vraag wanneer de Lesser Rings gesmeed werden (tussen 1500 en 1590, onder leiding van Sauron, wat logisch klinkt), maar in de LOTR wordt op die vraag dus helemaal geen antwoord gegeven. Men zou het kunnen aannemen (90 jaar om aan de drie Elvenringen te werken is behoorlijk veel ), maar er wordt geen uitsluitsel over gegeven.
Aangezien de showrunners in interviews aangeven dat Sauron in seizoen 2 de hoofdpersoon is, en dat vragen die mensen hadden over hem (zoals waarom hij in 's hemelsnaam op dat vlot was) beantwoordt gaan worden, verwacht ik dat we ook over de andere ringen wel een antwoord gaan krijgen.
Dat impliceert wel dat die lesser rings nu in de serie nog niet gemaakt zijn en pas later voorbij gaan komen.quote:The reference to gifts is a nod to the Annatar of it all, but also, at the end of season one, three rings have been crafted, and as you know from the song Fiona Apple sings at the end of the season, there are still seven for the dwarves, nine for the men, and one for the Dark Lord to come. There are more gifts yet to come.
Fans die zich aan strikte tijdlijnen em feiten willen houden terwijl Tolkien dat zelf ook niet deed. Toch lastig, want dan kun je t nooit goed doen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:35 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat is allang ter discussie gesteld en waarom het zo is weten we nog niet, maar het kan te maken hebben met het feit dat de volgorde die jij noemt uit The Silmarillion komt waar de makers de rechten niet van hebben. In het gedicht aan het begin van LOTR komen eerst de 3 rings of power en daarna pas de ringen van de dwergen en mensen. De kans bestaat dat de makers - die enkel de rechten op LOTR en The Hobbit hebben - vonden dat ze zich aan de volgorde van LOTR moesten houden.
Ik kreeg een beetje de indruk dat ze grofweg elke groep ringen in een seizoen gaan doen. Dus dan in seizoen 2 de zeven, in seizoen 3 de negen en daarna de One. In het laatste (vijfde) seizoen zou het dan alleen over de strijd kunnen gaan, of zoiets.quote:Op maandag 17 oktober 2022 @ 14:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
Dat impliceert wel dat die lesser rings nu in de serie nog niet gemaakt zijn en pas later voorbij gaan komen.
De meeste mensen die ik spreek zijn eigenlijk enthousiaster over deze serie dan over HotD. Die heb ik zelf dan weer niet gezien maar aangezien ik niet zo'n 'help er zit een neger in m'n serie'-type of een 'ik heb de boeken gelezen en het verhaal komt niet exact overeen!!!'-type ben vermaak ik me prima met deze serie.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 09:56 schreef speknek het volgende:
Ik vind het na het kijken van House of the Dragon ook uiteindelijk wel een goede keuze om de tijdlijn te compressen. HotD is wel een betere serie, maar niet door de constante irritante timeskips die je krijgt als je een loredump probeert te verfilmen. Dan krijg je dat voortdurend allemaal belangrijke ontwikkelingen door expositie verteld moeten worden. Show, don't tell. Rings of Power is natuurlijk wel te ver doorgeschoten, maar toch.
Benieuwd wat voor mensen jij spreekt dan. Want de meeste die ik spreek. Of op discord zie. Of op review sites etc vinden juist RoP veel slechter dan Hotd.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
De meeste mensen die ik spreek zijn eigenlijk enthousiaster over deze serie dan over HotD. Die heb ik zelf dan weer niet gezien maar aangezien ik niet zo'n 'help er zit een neger in m'n serie'-type of een 'ik heb de boeken gelezen en het verhaal komt niet exact overeen!!!'-type ben vermaak ik me prima met deze serie.
Echte mensen dus, niet de zeiksnorren op de interwebs.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:25 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Benieuwd wat voor mensen jij spreekt dan. Want de meeste die ik spreek. Of op discord zie. Of op review sites etc vinden juist RoP veel slechter dan Hotd.
Maar net welke site je kijkt heb ik het idee. Een site als Tvline die ik dagelijks bekijk (slechts een voorbeeld) gaf bv het voordeel aan de Rings of Power. In mijn omgeving is het een beetje 50/50 ook bij de mensen die ze allebei gezien hebben.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:25 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Benieuwd wat voor mensen jij spreekt dan. Want de meeste die ik spreek. Of op discord zie. Of op review sites etc vinden juist RoP veel slechter dan Hotd.
ik begon met: Want de meeste die ik spreek OF op het internet. Al zijn de mensen die ik op discord spreek ook gewoon mensen die ik in het echt ken.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Echte mensen dus, niet de zeiksnorren op de interwebs.
Tja, ik kan ook niet helpen dat jij andere mensen spreekt dan ik he?quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:38 schreef over_hedge het volgende:
[..]
ik begon met: Want de meeste die ik spreek OF op het internet. Al zijn de mensen die ik op discord spreek ook gewoon mensen die ik in het echt ken.
Dus ja ik spreek ook echte mensen. En op kantoor is er tot nu toe nog niemand die ze alle 2 gezien heeft en toen Rop beter vond.
dus als ik zeg: Ik vind het niet leuk. Is het relevant. Maar als je zegt: Zij vinden het niet leuk is het niet relevant?quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:39 schreef Breuls het volgende:
Misschien is het niet zo relevant om hier te bespreken wat anderen vinden van deze serie.
quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja, ik kan ook niet helpen dat jij andere mensen spreekt dan ik he?
Wat had je gewild, een complete biografie van iedereen die ik spreek ofzo?quote:
_!!quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat had je gewild, een complete biografie van iedereen die ik spreek ofzo?
Dik gedrukte vraag ik me ook af ja.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:20 schreef Breuls het volgende:
[..]
Ik kreeg een beetje de indruk dat ze grofweg elke groep ringen in een seizoen gaan doen. Dus dan in seizoen 2 de zeven, in seizoen 3 de negen en daarna de One. In het laatste (vijfde) seizoen zou het dan alleen over de strijd kunnen gaan, of zoiets.
Het zou best een leuke verhaalverdeling kunnen zijn. Het impliceert toch meer focus op de dwergen in seizoen 2 en dat mag inderdaad nog wel uitgebouwd worden (er is natuurlijk nu een zaadje geplant voor meer conflict tussen de dwergen). En dan kunnen ze intussen de mensen in Middle-Earth verder uitbreiden zodat er straks negen ontvangers zijn voor die ringen.
Wat ik alleen niet helemaal volg is: als Sauron invloed heeft op de zeven en de negen, hoe gaat-ie dat doen als nu al bekend is dat hij Sauron is? Zal hij als Annatar niet meer door Charlie Vickers gespeeld worden, zodat ze hem niet meer herkennen? Of houdt Galadriel de onthulling voor zichzelf?
Overigens ben ik niet overtuigd van de conclusie dat die Istar ook daadwerkelijk Gandalf is. De hints zijn er, heel duidelijk, maar tegelijk zijn Payne en McKay zich bewust van wat Tolkien heeft geschreven en zien zij alleen een gaatje om de Blue Wizards in de Second Age te plaatsen (daar was Payne tijdens een Q&A onlangs erg expliciet over toen hij werd ondervraagd over deze discrepantie).
Het voelt voor mij dus logischer dat hij één van die andere twee is.
Ja, ga maar door met je zwakzinnige smilyposts als je verder niets hebt toe te voegen. Ik spreek mensen die deze serie beter vinden dan HotD. Als je daar niet mee om kan gaan, moet je er niet op reageren knul.quote:
https://boundingintocomic(...)ve-been-anticipated/quote:With Amazon’s live-action bastardzation of J.R.R. Tolkien’s seminal fantasy works having under performed by practically every metric, a new rumor suggests that the company will be “retooling” The Lord of the Rings: The Rings of Power for its second season – starting with the sidelining of its current showrunners, J.D. Payne and Patrick McKay.
Word of this apparent shake-up was first suggested by noted film critic, industry insider, and Film Threat founder Chris Gore during an appearance on the 314th episode of the YouTube livestream show Midnight’s Edge in the Morning.
Discussing the series’ first season finale with that day’s panel, Gore was eventually asked by host Andre Einherjar, “What have you heard from your peers in the industry, is everyone so impressed with The Rings of Power like the showrunners suggests we should be?”, to which the critic admitted back, “Uh, no.”
In fact, said Gore, not only were his industry contacts unimpressed with season one, but the reception to it was so generally abysmal that Amazon has set out to course correct for season two.
RELATED: YouTuber Creates ‘Rings Of Power’ Parody Video Depicting Galadriel As A Karen In ‘The Lord Of The Karens’
“I heard from someone who has a connect at Amazon that – if you wanna know – that effectively, they’re going to be retooling,” he explained. “And [Payne and McKay] are more than likely…they’re not gonna be publicly fired, but their role will be reduced.”
“Potentially just remaining in the writers room,” he added, “but my understanding is they’re looking for more experienced showrunners.”
To this end, Gore detailed that Amazon is “well aware of the problems” before noting that while “there’s what they publicly say,” there’s also “what they’re actually doing behind the scenes”.
“And what they’re doing behind the scenes,” he then asserted, “is they’re freaking out that this was more of a failure than could have been anticipated.”
Robert Aramayo as Elrond and Benjamin Walker as High King Gil-galad in The Lord of the Rings: The Rings of Power
As to what has caused the company higher-ups to ostensibly sit-up and get their act together, Gore speculated that there were three key reasons for this change.
“I think the quality of the show is the number one thing,” he first opined. “[Audiences are] like ‘Why am I still watching this? This is sleep inducing.'”
“The second thing is the total rejection from fans,” he next suggested. “I can’t believe…there has to be very few people who remain who still like it.”
“And thirdly, the direct competition from House of the Dragon, ” he concluded. “Even like pre-seed and post-seed [of the show’s airing], it started earlier and is ending later [thus keeping it in viewers’ consciousness for a longer period of time]”.
RELATED: ‘The Lord Of The Rings: The Rings Of Power’ Showrunner Attempts To Explain The Disgraceful Sauron Reveal
Though it may be years before Gore’s speculation is outright confirmed or denied, the damningly low audience scores currently held by the series on review aggregate sites Metacritic and Rotten Tomatoes make it clear that something needs to be done should Amazon hope to justify their $1 billion The Lord of the Rings investment.
As of writing, The Rings of Power currently holds a collective 2.5/10 rating across 2422 on the former outlet:
Source: The Lord of the Rings: The Rings of Power Review Scores, Metacritic
While on the latter, 35548 fans have left the series with a scathing 39% “Rotten” average.
Mensen die zeiken op internet zijn toch ook echte mensen.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Echte mensen dus, niet de zeiksnorren op de interwebs.
Meningen zijn geen feiten. Ik kan het ook niet helpen dat mensen HotD niet zo boeiend vinden.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:49 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Mensen die zeiken op internet zijn toch ook echte mensen.
HotD is wel echt beter dan RoP, al is de laatste nog steeds vermakelijk genoeg. Maar puur qua schrijfwerk is HotD zoveel beter.
Oke interessant dat jij mensen die een serie beter vinden dan de andere spreekt. Zonder enige onderbouwing.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:45 schreef Monolith het volgende:
. Ik spreek mensen die deze serie beter vinden dan HotD
Je lijkt te denken dat ik beargumenteer dat dit beter is dan HotD. Als je gelezen had, dan had je gezien dat ik HotD niet gezien had en er dus verder geen mening over heb. Ik merk alleen dat er nogal wat mensen getriggerd zijn. Tja, kan ik ook niet helpen he?quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:51 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Oke interessant dat jij mensen de een serie beter vinden dan de andere spreekt. Zonder enige onderbouwing.
Voegt idd veel meer toe. En als iemand er dan op reageert komt je niet verder dan: ja maar ik spreek echte mensen! terwijl je de post niet eens goed gelezen had.
Het is geen wedstrijd. Maar vergelijken is wel logisch.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
Snap sowieso niet waarom het een wedstrijd zou moeten zijn? Ik vind het alleen maar tof dat er zoveel keuze is voor de consument; dat er een plek is voor een Ring of Power én een House of The Dragon.
Dat zeg ik nergensquote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je lijkt te denken dat ik beargumenteer dat dit beter is dan HotD.
Op het moment dat iemand hier durft te beweren dat er mensen zijn die Rings of Power beter vonden duiken er verschillende users bovenop met de boodschap dat dat niet kan en dat House of The Dragon toch echt veel beter is. Komt niet over als vergelijken, komt over als een wedstrijd. Ik zie het nut er niet zo van in; iedereen zal een andere mening hebben en alleen maar fijn dat ze er allebei zijn.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd. Maar vergelijken is wel logisch.
Alle 2 grote fantasy series. Grote budgetten. Prequels van grote films/series.
Dus ja de vergelijking is niet zo gek
Er zullen vast mensen zijn die dat niet zo boeiend vinden, maar op grote schaal vinden meer mensen HotD beter dan RoP.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Meningen zijn geen feiten. Ik kan het ook niet helpen dat mensen HotD niet zo boeiend vinden.
Maar dat mensen het vergelijking is logisch dat was het punt.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 11:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Op het moment dat iemand hier durft te beweren dat er mensen zijn die Rings of Power beter vonden duiken er verschillende users bovenop met de boodschap dat dat niet kan en dat House of The Dragon toch echt veel beter is. Komt niet over als vergelijken, komt over als een wedstrijd. Ik zie het nut er niet zo van in; iedereen zal een andere mening hebben en alleen maar fijn dat ze er allebei zijn.
Het is fanboy gedram idd.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 11:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Op het moment dat iemand hier durft te beweren dat er mensen zijn die Rings of Power beter vonden duiken er verschillende users bovenop met de boodschap dat dat niet kan en dat House of The Dragon toch echt veel beter is. Komt niet over als vergelijken, komt over als een wedstrijd. Ik zie het nut er niet zo van in; iedereen zal een andere mening hebben en alleen maar fijn dat ze er allebei zijn.
En alle twee een totaal verschillende insteek dat vergelijken imho onzinnig maakt.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Het is geen wedstrijd. Maar vergelijken is wel logisch.
Alle 2 grote fantasy series. Grote budgetten. Prequels van grote films/series.
Dus ja de vergelijking is niet zo gek
Wat? Jij bent de eerste die dit zegt.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
De meeste mensen die ik spreek zijn eigenlijk enthousiaster over deze serie dan over HotD. Die heb ik zelf dan weer niet gezien maar aangezien ik niet zo'n 'help er zit een neger in m'n serie'-type of een 'ik heb de boeken gelezen en het verhaal komt niet exact overeen!!!'-type ben vermaak ik me prima met deze serie.
De wereld is fantastisch ja. Met goeie schrijvers was hier zoveel meer mee te doenquote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:51 schreef Scrummie het volgende:
Oorlog tussen HotD en Rings of Power.
HotD was beter, ik vond RoP vermakelijker, maar dat kwam eigenlijk puur door de LOTR wereld.
mwa zijn genoeg dingen die je als nog kan vergelijken natuurlijk. Want ja ben het eens dat de series andere insteek hebben. Maar acteurs, de manier van regisseren. Manier van verhaal vertellen, Dialogen, Cgi. En zo kan je nog wel even door gaan.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 12:16 schreef Starflyer het volgende:
[..]
En alle twee een totaal verschillende insteek dat vergelijken imho onzinnig maakt.
HotD is imho politiek in een fantasy setting, terwijl RoP vooral fantasy is en veel minder politiek. Wat je beter vindt is maar net welke insteek je aanspreekt. Ik vermaakte me in ieder geval prima met beide series.
Wat betreft Jackson's LOTR, de kritiek vanuit de Tolkien liefhebbers was vooral gespitst op 2 zaken: het weglaten van Bombadil en de Cleansing of the Shire. Ik denk dat dat goede beslissingen waren. En behalve de 21-jaar gap aan het begin heeft Peter Jackson weinig met het materiaal gekloot, sterker nog, hij is grotendeels trouw gebleven aan het verhaal. Als je kijkt hoe Jackson het boek tot leven bracht, en nu kijkt naar Rings of Power en hoe die omgaat het bronmateriaal, dan zie ik daar een wereld van verschil in.quote:Op maandag 31 oktober 2022 21:10 schreef Harvest89 het volgende:
Heb deze week de serie in zijn geheel bekeken, en moet toch zeggen dat ik aangenaam verrast ben. Gezien de enorme kritiek was ik erg skeptisch maar ik vind dat ze er best iets moois van gemaakt hebben. Vooral de vriendschap tussen Elrond en Durin was fijn om te zien, en natuurlijk Gandalf die ontdekt wordt door de voorouders van de Hobbits vind ik een erg mooi concept.
Als een Tolkienfan/nerd vind ik het wel jammer dat ze zoveel andere beslissingen hebben genomen maar vergeet niet dat de serie gericht is aan een casual film-seriekijker. De films van Jackson hebben ook veel achtergrondinfo verneukt, en kregen een enorme lading kritiek over zich heen.
Toch nog even een handjevol slechte punten opnoemen:
-De manier hoe Mordor is gesticht was vrij lachwekkend. Een sleutel omdraaien en huppa, een vulkaanuitbarsting, en het hele land is getransformeerd.
-Numenor dat schepen stuurt om ergens 50 man te redden.
- Celebrimbor en Elrond zien er uit als twee CEO's die een geniaal plan hebben ontwikkeld om belasting te ontduiken, en zo gedragen ze zich ook.
- Gil Galad zagen we nie zoveel, en doet blijkbaar ook helemaal niets. Hij leunt gewoon achterover terwijl er orks in de "Southlands" zijn.
quote:
Nah, zie je wel. Mensen hier maar zeiken op kritiek terwijl het gewoon hartstikke terecht was allemaal.quote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:47 schreef Scorpie het volgende:
Rumor: Amazon To Retool ‘The Lord Of The Rings: The Rings Of Power’, Sideline Current Showrunners After First Season Was “More Of A Failure Than They Could Have Been Anticipated”
[..]
https://boundingintocomic(...)ve-been-anticipated/
Of kritiek terecht is is nogal subjectief. Ook genoeg mensen die het gewoon tof vonden. En zelfs als je kritiek wil geven: er is kritiek en er is ''omg woke shit, bla bla bla''. Na een tijdje werden de posts die in die laatste categorie vielen wel wat vermoeiend ja.quote:Op zondag 25 december 2022 16:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nah, zie je wel. Mensen hier maar zeiken op kritiek terwijl het gewoon hartstikke terecht was allemaal.
Kun je van mening van verschillen.quote:Op zondag 25 december 2022 16:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
Of kritiek terecht is is nogal subjectief.
Zo veel post gingen er helemaal niet over dat woke. Ja voor de serie uit was. Daarna ging het er vooral over hoe slecht het was Met als top punt iedereen onder een laag vulkanisch as. 1 iemand van de hoofdpersonages is daardoor blind? En de rest niks aan de hand.quote:Op zondag 25 december 2022 16:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Of kritiek terecht is is nogal subjectief. Ook genoeg mensen die het gewoon tof vonden. En zelfs als je kritiek wil geven: er is kritiek en er is ''omg woke shit, bla bla bla''. Na een tijdje werden de posts die in die laatste categorie vielen wel wat vermoeiend ja.
Je hebt gemist hoe bij LotR III (zowel film als boek) er personen een actieve vulkaan in klimmen? Dat is toch minstens net zo onwaarschijnlijk?quote:Op zondag 25 december 2022 19:36 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Zo veel post gingen er helemaal niet over dat woke. Ja voor de serie uit was. Daarna ging het er vooral over hoe slecht het was Met als top punt iedereen onder een laag vulkanisch as. 1 iemand van de hoofdpersonages is daardoor blind? En de rest niks aan de hand.
man man man Blijft jammer. Had zo tof kunnen zijn
Oh daar is de dooddoener maar het is fictie dus alles moet maar kunnen argument weerquote:Op zondag 25 december 2022 20:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hebt gemist hoe bij LotR III (zowel film als boek) er personen een actieve vulkaan in klimmen? Dat is toch minstens net zo onwaarschijnlijk?
Commentaar op fictie omdat er onrealistische dingen gebeuren... misschien zijn documentaires dan meer je ding.
Het is geen dooddoener, dat je een vulkaanuitbarsting overleeft past gewoon heel goed binnen Midden Aarde (net zoiets als dat binnen Star Wars elke wereld een dampkring en gelijkaardige temperaturen heeft, hier en daar misschien 20 graden kouder, maar +150 en -200 komen niet voor). Anders was Frodo overleden aan giftige dampen voor de Ring vernietigd kon worden.quote:Op zondag 25 december 2022 21:10 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Oh daar is de dooddoener maar het is fictie dus alles moet maar kunnen argument weer
grootste verschil is nog dat zij bij rings of power. 2 shots er voor laten zien hoe dat as hele gebouwen omverblaast. Dus ze laten zien hoe krachtig zoiets is. Om 2 scenes later iedereen op te laten staan of er niks aan de hand was. Maar van het dorp is niks over. Toevallig alleen wat mensen dood die er niet te doen.
Was gewoon niet zo best geschreven allemaal. En dat is nog maar 1 voorbeeld. Zo kan je nog wel ff doorgaan. Het is gewoon jammer. Zet er wat betere schrijvers op en dan kunnen ze met dat budget iets heel tofs maken.
hoe past het er in als ze 2 scenes er voor laten zien dat het een heel dorp wegvaagt En waarom ik zeg dat het een dooddoener is. Omdat elke fantasie wereld zijn eigen regels heeft. Als gandalf opeens een tank uit een portal tovert vind je het ook niet leuk. Of zeg je dan ook ja is fantasie dus alles moet kunnen.quote:Op zondag 25 december 2022 21:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is geen dooddoener, dat je een vulkaanuitbarsting overleeft past gewoon heel goed binnen Midden Aarde. Anders was Frodo overleden aan giftige dampen voor de Ring vernietigd kon worden.
Het enige kritiekpunt op de serie tot nu toe is wat mij betreft dat het belangrijkste moment, het maken van de ringen, eigenlijk in een paarminuten gebeurd was. Dat hadden ze wel over een hele aflevering uit kogen spreiden.
Ik geniet gewoon van wat er is gemaakt, zonder op elke slak zout te leggen. Waarbij ik in dit geval nog wel behoorlijk vergeleek met de boeken die ik praktisch uit mijn hoofd ken, maar daar sloot het qua sfeer en beleving prima op aan.quote:Op zondag 25 december 2022 21:28 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Maar als dat je enige kritiek is dan vraag ik me af hoe je naar series kijkt. Maar fijn dat je het wel tof vind. Zou willen dat ik het ook vond
of je hebt Star Wars al niet meer gezien sinds 1977, of je snapt sowieso niet wat er in gebeurt.quote:Op zondag 25 december 2022 21:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
net zoiets als dat binnen Star Wars elke wereld een dampkring en gelijkaardige temperaturen heeft, hier en daar misschien 20 graden kouder, maar +150 en -200 komen niet voor
Ja, oké, het was een wat kort door de bocht voorbeeld (al zijn er binnen de franchise talloze voorbeelden dat ze 'stranden' op een planeet, maan of zelfs een asteroide waar dan steeds toevallig leven mogelijk is qua zuurstof en temperatuur). Maar je snapt het idee: elke grote fictieserie heeft talloze dingen die niet helemaal kloppen met onze werkelijkheid, maar dat hoeft niet de werkelijkheid binnen die fictiewereld te zijn.quote:Op zondag 25 december 2022 21:37 schreef Tokus het volgende:
[..]
of je hebt Star Wars al niet meer gezien sinds 1977, of je snapt sowieso niet wat er in gebeurt.
Het is namelijk niet zo dat ze zomaar naar een willekeurige planeet vliegen en op goed geluk de cockpit opendoen. En met miljoenen planeten zijn er sowieso wel meer waar leven mogelijk is.
Het gaat om de context binnen in de universe.quote:Op zondag 25 december 2022 21:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, oké, het was een wat kort door de bocht voorbeeld (al zijn er binnen de franchise talloze voorbeelden dat ze 'stranden' op een planeet, maan of zelfs een asteroide waar dan steeds toevallig leven mogelijk is qua zuurstof en temperatuur). Maar je snapt het idee: elke grote fictieserie heeft talloze dingen die niet helemaal kloppen met onze werkelijkheid, maar dat hoeft niet de werkelijkheid binnen die fictiewereld te zijn.
Peter Jackson een enorme zak met geld geven (Amazons zakken zijn toch oneindig diep) en die er iets fatsoenlijks van laten makenquote:Op donderdag 27 oktober 2022 10:47 schreef Scorpie het volgende:
Rumor: Amazon To Retool ‘The Lord Of The Rings: The Rings Of Power’, Sideline Current Showrunners After First Season Was “More Of A Failure Than They Could Have Been Anticipated”
[..]
https://boundingintocomic(...)ve-been-anticipated/
Dat het succesvol is geloof ik ook oprecht wel.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:46 schreef MTL het volgende:
En even voor de duidelijkheid: dat 'gerucht' was natuurlijk gewoon ongelooflijke flauwekul, zelfs al ten tijde van publicatie. Men was toen al begonnen met het filmen van seizoen 2, met de huidige showrunners en in alle opzichten is de TV serie zoals verwacht een succes geworden voor Amazon.
Ja, want ze gaan echt honderden miljoenen pompen voor nieuwe seizoenen in een serie die geflopt isquote:Op woensdag 28 december 2022 14:45 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Maar zie jij het gebeuren dat een hooggeplaatste pief van amazon gaat lopen verkondigen dat het geen succes is?
En dat is waar Amazon naar kijkt, inderdaad.quote:Op woensdag 28 december 2022 15:29 schreef over_hedge het volgende:
is ook maar net wat je een succes vind. Als je puur naar kijkcijfers kijkt zal het ongetwijfeld een succes zijn
dat is inderdaad het enige wat telt.quote:Op woensdag 28 december 2022 15:29 schreef over_hedge het volgende:
is ook maar net wat je een succes vind. Als je puur naar kijkcijfers kijkt zal het ongetwijfeld een succes zijn
Nou, die heeft de Hobbit ook gemaakt hequote:Op woensdag 28 december 2022 09:09 schreef wolfrolf het volgende:
[..]
Peter Jackson een enorme zak met geld geven (Amazons zakken zijn toch oneindig diep) en die er iets fatsoenlijks van laten maken
Nouja... hij heeft de Hobbit trilogie op enig punt overgenomen van Del Toro, uit liefde voor LOTR:quote:Op woensdag 4 januari 2023 15:32 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Nou, die heeft de Hobbit ook gemaakt he
Euh, juist door zo vast te houden aan het bronmateriaal zet je grenzen. Amazon heeft er een open show van gemaakt die perfect past in deze tijd.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 17:28 schreef Red_85 het volgende:
Aanvullend op mijn post hierboven. Ik zie dat er al een discussie gaande is geweest over het hoge woke gehalte hier in deze show. Ieder z'n eigen mening natuurlijk hierover, alleen vind ik het wel erg storend en tegen Tolkien in gaan.
Grote verschil tussen LOTR of RoP is gewoon klaar als een klontje. Peter Jackson wilde het verhaal vertellen zo veel mogelijk zoals Tolkien het geschreven had, met Tolkien karakters, het Tolkien verhaal zoals Tolkien dat bedacht had. amazon wil het gewoon vertellen zoals zij dat willen met een beetje inspiratie van Tolkien met amazon's policor policy.
Echt puur zonde. Grenzen zetten op creatief materiaal is gewoon vragen om een shitshow.
Go woke, go broke.
Perfect past bij deze tijd van woke gejank ja, maar niet past het universum waar het in zit, Tolkien. het bronmateriaal is wat er verteld moet worden toch? Hou je er dan aan.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 18:11 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Euh, juist door zo vast te houden aan het bronmateriaal zet je grenzen. Amazon heeft er een open show van gemaakt die perfect past in deze tijd.
Je ergert je dat een donkere heerser een blanke ouder heeft ?quote:Op dinsdag 10 januari 2023 18:27 schreef Red_85 het volgende:
Of wat te denken van een van de weinige gekleurde mensen die opeens wel heerser is, terwijl haar vader roomblank op bed ligt te sterven. Hoe fantasy dat ook is, het is niet volgens het Tolkien verhaal en ook niet volgens wat basic biologie is.
Tolkiens figuren in de boeken hebben verschillende kleuren. Hij was zelf één van de eerste en luidste stemmen tegen de Apartheid. Als iemand in die tijd woke zou zijn genoemd, was het Tolkien wel, ondanks zijn conservatief katholicisme.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 17:28 schreef Red_85 het volgende:
Aanvullend op mijn post hierboven. Ik zie dat er al een discussie gaande is geweest over het hoge woke gehalte hier in deze show. Ieder z'n eigen mening natuurlijk hierover, alleen vind ik het wel erg storend en tegen Tolkien in gaan.
Grote verschil tussen LOTR of RoP is gewoon klaar als een klontje. Peter Jackson wilde het verhaal vertellen zo veel mogelijk zoals Tolkien het geschreven had, met Tolkien karakters, het Tolkien verhaal zoals Tolkien dat bedacht had. amazon wil het gewoon vertellen zoals zij dat willen met een beetje inspiratie van Tolkien met amazon's policor policy.
Echt puur zonde. Grenzen zetten op creatief materiaal is gewoon vragen om een shitshow.
Go woke, go broke.
Het is een beetje alsof ik de Nachtwacht naschilder en een beetje aanpas en die in het Rijksmuseum wil hebben hangen. Volgens sommige users hier zou die daar moeten hangen, want ja het is een moderne variatie op iets anders, het is niet wat Rembrandt er mee bedoeld. En och, het is toch allemaal subjectief.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 17:28 schreef Red_85 het volgende:
Aanvullend op mijn post hierboven. Ik zie dat er al een discussie gaande is geweest over het hoge woke gehalte hier in deze show. Ieder z'n eigen mening natuurlijk hierover, alleen vind ik het wel erg storend en tegen Tolkien in gaan.
Grote verschil tussen LOTR of RoP is gewoon klaar als een klontje. Peter Jackson wilde het verhaal vertellen zo veel mogelijk zoals Tolkien het geschreven had, met Tolkien karakters, het Tolkien verhaal zoals Tolkien dat bedacht had. amazon wil het gewoon vertellen zoals zij dat willen met een beetje inspiratie van Tolkien met amazon's policor policy.
Echt puur zonde. Grenzen zetten op creatief materiaal is gewoon vragen om een shitshow.
Go woke, go broke.
Als je deze post had gemaakt toen LOTR uit kwam, had zo'n beetje elke Tolkien fan je keihard uitgelachen om vervolgens drie kleuren stront te schijten over de verkrachting van Tolkiens boeken, want dan vonden ze er destijds van.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 17:28 schreef Red_85 het volgende:
Aanvullend op mijn post hierboven. Ik zie dat er al een discussie gaande is geweest over het hoge woke gehalte hier in deze show. Ieder z'n eigen mening natuurlijk hierover, alleen vind ik het wel erg storend en tegen Tolkien in gaan.
Grote verschil tussen LOTR of RoP is gewoon klaar als een klontje. Peter Jackson wilde het verhaal vertellen zo veel mogelijk zoals Tolkien het geschreven had, met Tolkien karakters, het Tolkien verhaal zoals Tolkien dat bedacht had. amazon wil het gewoon vertellen zoals zij dat willen met een beetje inspiratie van Tolkien met amazon's policor policy.
Echt puur zonde. Grenzen zetten op creatief materiaal is gewoon vragen om een shitshow.
Go woke, go broke.
ROP is niet een naschilderen van tolkienverhalen. Het zijn nieuwe plots, karakters, dialogen, naast de lijnen die Tolkien uitzette. Idem zie je met de thema's van startrek, starwars en sherlockholmes.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 22:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het is een beetje alsof ik de Nachtwacht naschilder en een beetje aanpas en die in het Rijksmuseum wil hebben hangen. Volgens sommige users hier zou die daar moeten hangen, want ja het is een moderne variatie op iets anders, het is niet wat Rembrandt er mee bedoeld. En och, het is toch allemaal subjectief.
Mensen doen alsof ze verstand hebben van esthetiek.
Klopt.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 21:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tolkiens figuren in de boeken hebben verschillende kleuren. Hij was zelf één van de eerste en luidste stemmen tegen de Apartheid. Als iemand in die tijd woke zou zijn genoemd, was het Tolkien wel, ondanks zijn conservatief katholicisme.
Alsof hij dit uberhaupt als optie kon zien.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 19:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je ergert je dat een donkere heerser een blanke ouder heeft ?
Dat kan toch?
Moeder van Barack Obama:[ afbeelding ]
Ik kan me niet herinneren dat Tolkien dit als een onmogelijkheid zag.
En wat dan nog ?
Tolkien zelf schiep diverse etnische karakters in zijn verhalen. ROP doet dat ook. In zijn geest dusquote:Op dinsdag 10 januari 2023 23:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Alsof hij dit uberhaupt als optie kon zien.
Dat de diversiteit zo dik er op ligt is puur de policy van amazon, niet uit de verhalen of hoe dat universum in elkaar steekt.
Haalt de authenticiteit weg.
Naschilderen of er een variatie op maken, zelfde principe.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 22:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ROP is niet een naschilderen van tolkienverhalen. Het zijn nieuwe plots, karakters, dialogen, naast de lijnen die Tolkien uitzette. Idem zie je met de thema's van startrek, starwars en sherlockholmes.
Een serie maken zoals Tolkien het gedaan zou hebben is niet mogelijk.
Wie weet... dat met een nieuwe stargateserie....er meer gay- en transgenderskarakters zijn en de stargatecrew ook veel chinees en indonesisch is.
Dat kun je woke vinden en liever zien dat blanke hetero's domineren.
Tolkien schiep inderdaad diverse etniciteiten ja, bij de verschillende volkeren en niet onderling.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 23:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Tolkien zelf schiep diverse etnische karakters in zijn verhalen. ROP doet dat ook. In zijn geest dus
Echter, weinig Aziatische en Afrikaanse acteurs.
wbt de rollen: geen transgenders en waren er homo's in ROP ?
Tolkien schreef ook boeken trouwens, die maakte geen serie.quote:Op woensdag 11 januari 2023 06:18 schreef Discombobulate het volgende:
Een serie maken zoals Tolkien het gedaan zou hebben is niet mogelijk.
dan kijk je het toch lekker niet? als het je niet aanstaat er zijn genoeg andere fantasy series die je wel kunt zien. Wat ik niet begrijp is waarom mensen hier komen om te klagen dat het allemaal zo Woke is etc.. maar vervolgens de serie wel afkijken.quote:Op woensdag 11 januari 2023 11:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tolkien schiep inderdaad diverse etniciteiten ja, bij de verschillende volkeren en niet onderling.
Maakt mij niet zo veel uit hoeveel niet blanke hetero's er in zitten, als de juiste mensen maar de juiste plekken krijgen. Feit blijft dat juist amazon met hun policor policy er nu een zooitje van maakt.
En dan gaan mensen weer zeiken dat mensen niet kijken en dat de show heul niet zo erg is.quote:Op woensdag 11 januari 2023 12:59 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dan kijk je het toch lekker niet? als het je niet aanstaat er zijn genoeg andere fantasy series die je wel kunt zien. Wat ik niet begrijp is waarom mensen hier komen om te klagen dat het allemaal zo Woke is etc.. maar vervolgens de serie wel afkijken.
Amazon dwingt je niet om deze serie te bekijken toch?
Het is fantasy, al zat er binnen het volk eentje met een snavel en eentje met 6 oren, met een fantasy uitleg kun je de regels best wel wat buigen. Als t binnen die fantasy wereld regels kan, dan kan t. En er is geen reden om ana te nemen dat er binnen een volk geen verschillende kleuren kunnen zijn.quote:Op woensdag 11 januari 2023 11:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Tolkien schiep inderdaad diverse etniciteiten ja, bij de verschillende volkeren en niet onderling.
Maakt mij niet zo veel uit hoeveel niet blanke hetero's er in zitten, als de juiste mensen maar de juiste plekken krijgen. Feit blijft dat juist amazon met hun policor policy er nu een zooitje van maakt.
Ja, "het voldoet niet aan de Lore" vind ik bij Tolkien echt het meest lachwekkende argument dat er is? Welke Lore heb je dan gekozen, Tolkien had van alle verhalen zo'n 25 varianten liggen met totaal verschillende verhaallijnen. En Tolkien zijn boeken botsen ook behoorlijk met elkaar.quote:Op woensdag 11 januari 2023 13:21 schreef Ang3l het volgende:
[..]
Het is fantasy, al zat er binnen het volk eentje met een snavel en eentje met 6 oren, met een fantasy uitleg kun je de regels best wel wat buigen. Als t binnen die fantasy wereld regels kan, dan kan t. En er is geen reden om ana te nemen dat er binnen een volk geen verschillende kleuren kunnen zijn.
"Omg in de boeken was dat nietz ooooo!". Nee de boeken zijn ook in andere tjden geschreven. Puristen zijn echt de meest irritante seriekijkers ooit. Dat mensen zich er nog aan branden bij t maken zeg, wetende wat voor vloedgolf shit je over je hene gata krijgen Je kan t nooit goed doen. Toxic fandom.
Sowieso, Tolkien zelf is ook zo inconsistent als de pest... dus who cares!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |