Oorlog in Oekraïne #550 Waar gaat de oorlog heen?

Als macron nou had gezegd dat Frank geen kernwapens zou gebruiken, maar een handvol zou overdragen aan Oekraïne die ze naar eigen goeddunken kunnen gebruiken…

Hoe staat het eigenlijk met het tegenoffensief? Volgens mij is er nu niet veel progressie meer of wel?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 10:30 schreef Tocadisco het volgende:
Je zou toch denken dat iemand Macron ooit eens over het concept strategische ambiguïteit heeft verteld.

Met betrekking tot hun nukes zijn de Fransen daar nooit zo onduidelijk over geweest. Die zijn voor Frankrijk en niemand anders.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 09:40 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat heeft dat te maken met hoe jijzelf erin staat dan?

Dat mensen zoals jij hypocriet zijn.

Volgens een FSB bron heeft Ruzzland / Mordor 90.000 soldaten verloren.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:29 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat mensen zoals jij hypocriet zijn.

Ach, wat is het probleem daarmee. Hypocrisie komt er vaak op neer dat je niet het hele verhaal van iemand hebt begrepen of uberhaupt verteld is.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:31 schreef polderturk het volgende:
Volgens een FSB bron heeft Ruzzland / Mordor 90.000 soldaten verloren.

[ twitter ]

Zelfs al zou het maar de helft zijn en zou de helft daarvan dood zijn en de andere helft (te) gewond, dan zijn het nog steeds wel erg grote aantallen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:33 schreef StateOfMind het volgende:
90.000 Lada's

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zelfs al zou het maar de helft zijn en zou de helft daarvan dood zijn en de andere helft (te) gewond, dan zijn het nog steeds wel erg grote aantallen.

5x zoveel als wat ze in Afghanistan verloren hebben in 8 jaar oorlog (al zal er over die cijfers ook wel gelogen zijn).

Ik vind het zielig voor de Circassiërs.

Eind 19e eeuw een genocide en nu gedwongen naar de vleesmolen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 10:27 schreef Starhopper het volgende:
Poetin heeft een vrijbrief om Oekraine te nuken

[ twitter ]

Onzin. Wij gaan niemand nuken maar zullen gewoon met raketten iets terug doen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 10:27 schreef Starhopper het volgende:
Poetin heeft een vrijbrief om Oekraine te nuken

[ twitter ]

Strategisch uitermate dom om dit te zeggen, precies dezelfde fout als voor de invasie. Maar het is natuurlijk geen vrijbrief.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Strategisch uitermate dom om dit te zeggen, precies dezelfde fout als voor de invasie. Maar het is natuurlijk geen vrijbrief.

Zo gaat Poetin dat wel zien hoor.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:48 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zo gaat Poetin dat wel zien hoor.

Onzin. Ten eerste is Macron niet de enige met een kernwapen en nog veel belangrijker, de NAVO hoeft helemaal niet naar een kernwapen te grijpen om de Russen te demilitariseren…

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 10:08 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Hij is al langer bezig, maar wij hebben dat nooit serieus genomen.

Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Ik zie nog steeds niet in wat Rusland te winnen heeft met nucleair gaan. Het verandert Rusland in een internationale paria, Oekraïne zal de strijd niet opgeven en vermoedelijk zal de NAVO - of een coalition of the willing - Rusland uit Oekraïne vegen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Wat een hoop gewauwel. Rusland heeft z’n hand genadeloos overspeeld en is definitief z’n status als grootmacht kwijt.

Rusland staat al 30 jaar stil. Waarom moet Oekraïne samenwerken met die failliete bedoel met genocidale trekjes?

Goed!

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een hoop gewauwel. Rusland heeft z’n hand genadeloos overspeeld en is definitief z’n status als grootmacht kwijt.

Dan heeft China dus al gewonnen en hebben wij al verloren.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:31 schreef polderturk het volgende:
Volgens een FSB bron heeft Ruzzland / Mordor 90.000 soldaten verloren.

[ twitter ]

Net als veel andere landen kampt rusland ook met lage geboortecijfers (populatie daalt zelfs licht)

Lijkt me dan funest als je juist de jonge sterke mannen allemaal dood laat gaan...

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Altijd fijn, van dat compleet uit de lucht gegrepen hallucinant gefantaseer.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:
Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie.

Dat jij dat al zo'n 550 delen loopt te propageren maakt dat nog niet meer waar.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Hele hoge percentage klassieke Kremlin pointers in je post. "Oekraïeners haten Russen" wat lachwekkend. Tot 2014 was een groot gedeelte van de Oekraïners pro Rusland, maar dat is de nek omgedraaid, door de invasie/annexatie van hun land door Rusland. Ik maar niet te spreken wat de Russen veroorzaakt hebben voor de relatie door deze oorlog.

Drone dogfight!

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat een hoop gewauwel. Rusland heeft z’n hand genadeloos overspeeld en is definitief z’n status als grootmacht kwijt.

Rusland staat al 30 jaar stil. Waarom moet Oekraïne samenwerken met die failliete bedoel met genocidale trekjes?

Dat wat je zegt waar is maakt niet dat er geen kern van waarheid zit in het verhaal rondom China. Aan de andere kant is het ook maar de vraag hoe erg het is als China de nieuwe wereldmacht wordt met daar tegenover een blok van Europa en de VS. Geopolitiek is iets te complex om dat op voorhand af te doen als 'dan verliezen wij'. China is ook niet gebaat bij een wereld zonder afzetmarkt en het kapitalistische westen is dan misschien niet hun ideologie, maar het is wel de ideale afzetmarkt.

Hoe dan ook is China de grote winnaar van dit conflict. Ze zijn de enige (grote) partij die er van profiteert. Economisch, militair en geopolitiek. Ik denk echter dat ze er nog harder van zouden profiteren als ze ergens in de komende periode daadwerkelijk Rusland de rug toe zouden keren. Dat maakt wellicht de toegang tot goedkoop Russisch gas en olie moeilijker, maar als ze zoals altijd het lange termijn spel spelen kunnen ze er uiteindelijk veel meer uithalen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Jij denkt dat Rusland zomaar stuk land afstaat aan China?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Altijd fijn, van dat compleet uit de lucht gegrepen hallucinant gefantaseer.

* Verzwakt het ons dan niet?
* Verzwakt het de EU dan niet?
* Verzwakt het de VS dan niet?
* Staat China dan niet al aan de grens van Taiwan klaar?
* Is er niet dan alweer oorlog in Armenië en Azerbeijan?
* Zal Oekraïne, nadat wij het bevrijd hebben ons tegen China versterken op globaal politiek niveau?
* Zal Rusland, nadat wij het hebben verslagen nog iets tegen China in kunnen brengen?
* Zullen Oekraïne en Rusland elkaar nog kunnen versterken na deze oorlog?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:52 schreef Spablauw214 het volgende:

Rusland staat al 30 jaar stil. Waarom moet Oekraïne samenwerken met die failliete bedoel met genocidale trekjes?

De Russen hadden helemaal geen behoefte aan een gelijkwaardige samenwerking met de Oekraïners. Oekraïne is immers een "fake staat". Een Oekraïne als vazal staat was altijd de insteek. Toen dat mislukte kwam 2014 en vervolgens deze oorlog.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:53 schreef fjs het volgende:
[ twitter ]

Goed!

Die is vast over 25 jaar gereed!

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:53 schreef RetepV het volgende:

[..]
Dan heeft China dus al gewonnen en hebben wij al verloren.

In zekere zin heeft China en gewonnen en verloren omdat de concurrent Rusland verzwakt is hebben ze meer invloed op die concurrent, maar de partner Rusland is ook verzwakt waardoor zij verzwakt zijn. Of ze op de lange termijn netto winst of verlies hebben geleden moet blijken, omdat de Navo uit deze oorlog veel sterker zal komen.

Dronewars.

Ahahahahhahaaa.

Oekraïnse drone heeft gewonnen.

De goede drones zijn op dus nu maar wat lagere kwaliteit

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]
volgens elon musk is population collapse vandaag de dag het grootste risico, hopelijk gaan we dat de komende jaren in rusland zien.

Die collapse is al jaren gaan de in Rusland, deze oorlog maakthet een tikkeltje erger.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Het is de schuld van de Oekrainers en we hebben belang bij een sterk Rusland. Heil Thierry!

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 10:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Met de kerst zitten we bij deze

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:53 schreef fjs het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Net als veel andere landen kampt rusland ook met lage geboortecijfers (populatie daalt zelfs licht)

Lijkt me dan funest als je juist de jonge sterke mannen allemaal dood laat gaan...

Vrouwen zjjn belangrijker voor je populatie.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Hoe dan ook is China de grote winnaar van dit conflict. Ze zijn de enige (grote) partij die er van profiteert. Economisch, militair en geopolitiek. Ik denk echter dat ze er nog harder van zouden profiteren als ze ergens in de komende periode daadwerkelijk Rusland de rug toe zouden keren. Dat maakt wellicht de toegang tot goedkoop Russisch gas en olie moeilijker, maar als ze zoals altijd het lange termijn spel spelen kunnen ze er uiteindelijk veel meer uithalen.

China zou ook kunnen besluiten dat Rusland straks zo sterk verzwakt is dat ze gewoon de olie- en gasvelden in kunnen nemen. Dat zou China dan werkelijk onverslaanbaar maken. En ze kunnen het makkelijk. We maken het alleen nog makkelijker voor hen.

Als Rusland geen nukes meer heeft en ook niemand anders meer heeft die het tegen China beschermt, dan zullen de Chinezen op zijn minst de olie- en gasvelden tussen het Baikal meer en rond Jakoetsk grijpen. Ze zullen er niet eens voor hoeven vechten, de Russen kunnen niks meer terug doen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jij denkt dat Rusland zomaar stuk land afstaat aan China?

Pfff. Rusland kan nog niet eens Oekraïne veroveren, laat staan China tegenhouden.

Terwijl Russische troepen WOII howitzers krijgen met een bereik van 13 km, krijgen Oekraïners dit spul met een bereik van 40 km.

De ratio Russiche verliezen van militair materieel (visueel bevestigd) tegenover Oekraïnse verliezen is gestegen van 3,5 naar 3,8. Deze ratio zal blijven stijgen bij deze ontwikkelingen. De Oekraïnse howitzers zullen veel Russische howitzers uitschakelen voordat ze ook maar in de buurt komen.

Rusland zal straks een stuk land aan ons moeten afstaan, en de Russen gaan dan voor lage lonen voor ons hard werken.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:15 schreef RetepV het volgende:

[..]
Pfff. Rusland kan nog niet eens Oekraïne veroveren, laat staan China tegenhouden.

Denk dat de Russen hun de moeder en de hond naar de kanker bombarderen met nukes als ook maar een mondkapje per abuis voet op hun land zet.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:09 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Het is de schuld van de Oekrainers en we hebben belang bij een sterk Rusland. Heil Thierry!

Ga dan maar vast Chinees leren. Want als de Chinezen de sterkste economische macht in de wereld zijn, hoeven ze geen Engels meer te leren.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:15 schreef phpmystyle het volgende:
Rusland zal straks een stuk land aan ons moeten afstaan, en de Russen gaan dan voor lage lonen voor ons hard werken.

Ze zullen hun gasvelden aan ons moeten afstaan.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:18 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ze zullen hun gasvelden aan ons moeten afstaan.

En de jaarlijkse gay parade gaat dan plaatsvinden in Moskou ipv Amsterdam. Hebben we hier dat vieze gedoe ook neit meer.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 11:50 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik bekijk het vanuit het grote geheel, vanuit de huidige machtsverhoudingen in de wereld en hoe de nieuwe machtsverhoudingen eruit kunnen gaan zien.

Als Rusland's positie in Europa verzwakt, dan zal China met zekerheid imperialistisch gaan worden. Taiwan zal dan de eerste zijn die er aan gaat, want wij kunnen de Chinezen daar helemaal niet tegenhouden. En vervolgens zullen ze de delen van Rusland pakken waar gas en olie opgepompt wordt, omdat Rusland zichzelf niet meer kan verdedigen omdat het verzwakt is.

En dan is China een macht geworden die door niemand meer te stoppen is. Dan zou ik zeggen: begin maar vast Chinees te leren, Chinezen vinden ons net zo raar als wij hen.

Een sterk Rusland tussen de EU en China lijkt me dus voor iedereen (behalve dan voor China's imperialisten) de betere situatie. Maar dan moet Rusland wel zijn sterke positie behouden. En dat is natuurlijk Poetin's taak, of beter gezegd: de taak van de leider van Rusland. En dat is wat Poetin probeert.

Nou weet ik niet of Poetin's plannen nou zo super zijn. Maar gezien de reactie van de VS, gelooft de VS zelf dat Rusland sterker zal worden met die plannen. Ze zijn duidelijk gericht op het veilig stellen van de Zwarte Zee. De reactie van de Amerikanen is imo indirect bewijs dat Poetin op de goede weg zit.

Op globale schaal is deze hele oorlog met Oekraïne doodgewoon een hele slechte zaak. Het verzwakt ons, verzwakt Rusland, maar maakt China sterker. Dat is nadelig voor het hele Westen.

Het beste voor iedereen was geweest als Oekraïne met Rusland had samengewerkt om samen sterk te worden. Maar ja, Oekraïeners waren voor de oorlog al vervuld van haat tegen de Russen, zelfs terwijl ze er alleen maar zichzelf mee schaadden. En nu na deze oorlog zal het alleen maar erger worden. Dus samen sterk worden zit er voor Oekraïne en Rusland niet meer in. Helaas voor hen, helaas voor ons. Iedereen verliest door die haat en het onvermogen om samen te werken. Mooi voor China, die knijpt in zijn handjes.

Met deze oorlog in Oekraïne snijdt iedereen zich in zijn eigen vingers. Alles was beter geweest als Oekraïne hun haat tegen alles wat Russisch is in de hand had kunnen houden, en samen had kunnen werken met de Russen en de EU, in plaats van te kiezen voor de één of de ander.

Maar goed. Het ziet er nu naar uit dat China de derde hond zal zijn, diegene die er met het bot vandoor zal gaan. Iedereen verliest omdat we te verblind zijn om samen te kunnen werken.

Mijn god, zelden zo'n ongeïnformeerd stukje West-Europese arrogantie gelezen doorspekt met de nodige Kremlinpraatpunten. Ik heb niet het idee dat je ook maar enigszins op de hoogte bent van wat er in Azië speelt. De draai naar Azië die onder Obama is ingezet door de VS behelste een incapsulatiepolitiek van een steeds assertiever wordend China. De VS legde in haar buitenlandbeleid de nadruk op samenwerking met Aziatische landen als Japan, Zuid-Korea, India en ook Australië en Nieuw-Zeeland. De hele EU en Europa is voor China volstrekt irrelevant anders dan dat het een afzetmarkt is voor haar goedkope spulletjes. Rusland is ook niet meer dan een handige bondgenoot voor China. Die rare fantasie dat Rusland er is om tegenwicht te bieden aan China zie ik in alt-right kringen ook wel eens terug waar men lijkt te denken dat Poetin vanwege z'n huidskleur een natuurlijke bondgenoot is tegen de bruinen en de gelen of wat voor infantiele reden daar dan ook achterzit, maar met de geopolitieke realiteit heeft het verder weinig van doen.
China heeft vooralsnog weinig imperialistische neigingen. Ze versterken tot dusver in eigen land de grip op potentieel afvallige regio's als Xinjiang, Tibet en Hong Kong en Taiwan met een wat ambigue status, schermutselen wat met India maar serieuze imperialistische neigingen zijn er niet, al helemaal niet westwaards.

Er is maar één land met imperialistische neigingen waar men zich in buurlanden zorgen om moet maken en dat is Rusland. Dat is al eeuwen het geval en onder Poetin is dat weer opgeleefd. Natuurlijk door Poetins toedoen wordt de VS weliswaar wat afgeleid nadat ze feitelijk een jaar of 10-15 geleden zeiden 'zoeken jullie het even lekker zelf uit daar in Europa?', maar het idee dat Rusland nu verzwakt en niet meer als buffer zou kunnen fungeren is niet alleen al een onnozele premisse, maar gaat ook nog eens voorbij aan het feit dat ze nog steeds een kernmacht zijn en defensieve inzet van kernwapens een veel realistischere optie is dan offensieve inzet.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2022 12:18 schreef polderturk het volgende:

[..]
Ze zullen hun gasvelden aan ons moeten afstaan.

Die liggen rond de rivier de Lena. Hoe moeten wij dat verdedigen tegen Rusland én China (en Mongolië)?

Ok, Rusland kunnen we wel uit de vergelijking weghalen.

Blijft over hoe we dat denken te gaan verdedigen tegen China? Wij moeten er met vliegtuigen heen en weer, een luchtbrug. China rijdt gewoon met pantserwagens de grens over en is er al meteen.

En dan nog de vraag hoe wij denken daar in Siberië te gaan overleven, zonder eeuwenlange kennis van hoe we met temperaturen van -40 graden moeten omgaan.