NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eigen schuld dan moeten ze maar niet provoceren, en het is niet erg want Oekrane is CORRUPT en het schijnt dat er een handjevol NAZI'S in Oekrane zit en Zelensky is een CLOWN en de VS heeft dit veroorzaakt!!!!quote:Op maandag 10 oktober 2022 09:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Afschuwelijk.
En hier begrip voor op kunnen brengen..onbegrijpelijk.
Huilen dan.
Thierry ben jij hetquote:
[..]
Eigen schuld dan moeten ze maar niet provoceren, en het is niet erg want Oekrane is CORRUPT en het schijnt dat er een handjevol NAZI'S in Oekrane zit en Zelensky is een CLOWN en de VS heeft dit veroorzaakt!!!!
Ben gewoon blij met de hoopvolle gebeurtenissen hedenochtend. Prachtige vent.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 10-10-2022 09:53:56 ]
Huilen dan.
En dan schakelen we nu over op de realiteit:quote:Op maandag 10 oktober 2022 08:02 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Zelensky weigert om De Krim en de voormalige Volksrepublieken Donesk en Luhansk te erkennen als onderdeel van Rusland. Als je als Oekrane toegeeft dat je geen enkele controle hebt over De Krim en de Volksrepublieken Donesk en Luhansk en deze gebieden wilt afstoten aan Rusland zijn we al een heel stuk dichter bij vrede. De huidige houding van Zelensky houdt de Speciale Militaire Operatie gewoon in stand.
Als Oekrane de door Rusland bezette gebieden als Russisch erkent uit hoop op vrede gaan er 2 dingen gebeuren:
1) Rusland ziet dat haar tactiek van dreigen met kernwapens werkt en zal wellicht niet direct maar pas over een half jaar mars maken richting Kiev. Wellicht met de kaasschaafmethode: telkens een beetje meer van de Oekrane innemen (inclusief de deportaties, verkrachtingen en martelingen), gesteund door types zoals jij uit het Westen die menen dat een land zich niet mag verdedigen en moet overgeven bij nucleaire dreigementen.
2) Rusland zal dezelfde tactiek in andere landen gaan toepassen. Georgi, Estland, Letland, Litouwen, misschien Finland.
Maar waar wil je dan de lijn trekken? Bij Polen? Bij Duitsland? Wanneer is het genoeg? Of moeten we maar gelijk heel Europa op een presenteerblaadje aanbieden want oh oh die kernwapens?
Ik heb nog wel de hoop dat er met figuren als Shoigu nog wel een paar mensen zijn die n nodig zijn om een kernwapen te gebruiken (codes, wat dan ook) n daar bijzonder terughoudend mee zijn, ook nu.quote:Op maandag 10 oktober 2022 09:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik denk/gok dat ook in Rusland het gebruik van kernwapens nog steeds controversieel is. Daarnaast lijkt het er op dat het in Russische strijdkrachten ook flink aan het rommelen is, denk bv aan Kadyrov die ineens en ondanks felle kritiek een hoge rang krijgt, mensen die constant worden rondgeschoven en mensen van Wagner die gearresteerd worden.
Dus, ik denk dat Poetin wel even wacht met het geven van het order tot het gebruik van kernwapens. Want er hoeft maar 1 persoon die denkt van "nee, dat ga ik eens even lekker niet doen nu" en Poetin's macht is volledig ondermijnd. Dan heb je meer aan dreigen met kernwapens.
Ik lees dat serieuze bronnen ook aan een vaartuig denken die de explosie van de krimbrug veroorzaakt heeft. Eerder maakte ik daar een sprookje van. Dat had ik niet moeten doen.
Tot zover
Tot zover
Hmm, je hebt een punt hoor.quote:
[..]
Nou ja, ieder mens heeft gewoon recht op zijn mening, natuurlijk. Dat ik sommige meningen niet kan begrijpen, betekent niet dat ze die mening niet mogen hebben of uiten.
Maar ik kan er gewoon niet bij met mijn verstand dat mensen dit niet veroordelen en zelfs (zij het omfloerst) dit goedkeuren. Van onwetendheid kan geen sprake meer zijn, de media bericht er dagelijks over, en ook de foto's laten niks aan verbeelding over.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Natuurlijk is dat verschrikkelijk. Maar niet uniek-verschrikkelijk. Dit is wat oorlog is.quote:
[..]
Afschuwelijk.
En hier begrip voor op kunnen brengen..onbegrijpelijk.
Een met zijn piemel op de piano spelende clown, zelfs!quote:
[..]
Eigen schuld dan moeten ze maar niet provoceren, en het is niet erg want Oekrane is CORRUPT en het schijnt dat er een handjevol NAZI'S in Oekrane zit en Zelensky is een CLOWN en de VS heeft dit veroorzaakt!!!!
Waarom is dit toch zo snel de directe conclusie?quote:
[..]
En dan schakelen we nu over op de realiteit:
Als Oekrane de door Rusland bezette gebieden als Russisch erkent uit hoop op vrede gaan er 2 dingen gebeuren:
1) Rusland ziet dat haar tactiek van dreigen met kernwapens werkt en zal wellicht niet direct maar pas over een half jaar mars maken richting Kiev. Wellicht met de kaasschaafmethode: telkens een beetje meer van de Oekrane innemen (inclusief de deportaties, verkrachtingen en martelingen), gesteund door types zoals jij uit het Westen die menen dat een land zich niet mag verdedigen en moet overgeven bij nucleaire dreigementen.
2) Rusland zal dezelfde tactiek in andere landen gaan toepassen. Georgi, Estland, Letland, Litouwen, misschien Finland.
Maar waar wil je dan de lijn trekken? Bij Polen? Bij Duitsland? Wanneer is het genoeg? Of moeten we maar gelijk heel Europa op een presenteerblaadje aanbieden want oh oh die kernwapens?
Toen de Krim in 2014 werd geannexeerd hoorde je ook niet massaal de boodschap dat we onze wereldvrede maar in de grabbelton moesten gooien omdat Poetin anders binnen no time de halve wereld inneemt. En de wereld ging weer over tot de orde van de dag.
Op
En kijk hoe goed dat besluit 8 jaar later heeft uitgepaktquote:
[..]
Waarom is dit toch zo snel de directe conclusie?
Toen de Krim in 2014 werd geannexeerd hoorde je ook niet massaal de boodschap dat we onze wereldvrede maar in de grabbelton moesten gooien omdat Poetin anders binnen no time de halve wereld inneemt. En de wereld ging weer over tot de orde van de dag.
!
Volgens mij ben je vooral aan het wensdenken. Je hebt er zin inquote:
[..]
Nee juist niet. Ik bedoel dat mensen zich weleens mogen realiseren dat de kans op een directe confrontatie met Rusland steeds groter wordt en met name dat dan in een oorlog met Rusland dit grijze gebied van “ja, slachtoffers zo erg” gewoon verdwijnt omdat de Russen een vijand zijn met kernwapens en dan is het heel simpel; zij of wij.
Maar die directe confrontatie met Rusland gaat er niet komen.
Neh, Oekraine heeft de middelen tactische doelen uit te schakelen. Dat kun je beter doen dan dit wanhopige gedoe van de Russenquote:
Ik pleit voor een vredesverdrag waarbij De Krim en de voormalige Volksrepublieken Donesk en Luhansk naar Rusland gaan en dat Rusland de eis krijgt om in alle andere gebieden van Oekrane alle troepen terug te trekken, inclusief de oblasten Cherson, Zaporidzja en de gedeelten van de oblasten Donesk en Luhansk die niet onderdeel waren van de twee Volksrepublieken. De annexatie van de oblasten Cherson, Zaporidzjaquote:
[..]
En dan schakelen we nu over op de realiteit:
Als Oekrane de door Rusland bezette gebieden als Russisch erkent uit hoop op vrede gaan er 2 dingen gebeuren:
1) Rusland ziet dat haar tactiek van dreigen met kernwapens werkt en zal wellicht niet direct maar pas over een half jaar mars maken richting Kiev. Wellicht met de kaasschaafmethode: telkens een beetje meer van de Oekrane innemen (inclusief de deportaties, verkrachtingen en martelingen), gesteund door types zoals jij uit het Westen die menen dat een land zich niet mag verdedigen en moet overgeven bij nucleaire dreigementen.
2) Rusland zal dezelfde tactiek in andere landen gaan toepassen. Georgi, Estland, Letland, Litouwen, misschien Finland.
Maar waar wil je dan de lijn trekken? Bij Polen? Bij Duitsland? Wanneer is het genoeg? Of moeten we maar gelijk heel Europa op een presenteerblaadje aanbieden want oh oh die kernwapens?
en de gedeelten van de oblasten Donesk en Luhansk die niet tot de twee Volksrepublieken hoorden wordt teruggedraaid. Rusland wordt het verboden om Oekrane militair aan te vallen.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
Tja liever heb je helemaal niks natuurlijk, maar zet het even tegenover de gevolgen van een kern escalatie en je ziet opeens het perspectief.quote:
[..]
En kijk hoe goed dat besluit 8 jaar later heeft uitgepakt
Dan zullen ze het niet doen inderdaad. Dat niemand hier eerder op gekomen is!quote:
[..]
Rusland wordt het verboden om Oekrane militair aan te vallen.
Een speeltuin gebombardeerd.quote:Op maandag 10 oktober 2022 09:06 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zo zag het eruit:
[ afbeelding ]
Hoe laf kan je zijn.
En de biolabs waar Covid is uitgevonden en getest werd op kinderen.quote:
[..]
Eigen schuld dan moeten ze maar niet provoceren, en het is niet erg want Oekrane is CORRUPT en het schijnt dat er een handjevol NAZI'S in Oekrane zit en Zelensky is een CLOWN en de VS heeft dit veroorzaakt!!!!
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Gelukkig waren er geen kindjes aan het spelen. Hier moet je toch niet aan denken.....quote:
[..]
Een speeltuin gebombardeerd.
Hoe laf kan je zijn.
Ik weet niet of dat expres is gedaan. Ze schieten raketten op een stad af en ze zien wel waar het terecht komt.quote:
[..]
Een speeltuin gebombardeerd.
Hoe laf kan je zijn.
Corporate translator
We hadden eerder toch al een '3rd wave'?quote:
Nou kan ik me indenken dat het niet allemaal in nette golven gaat, dus lastig om het af te bakenen allemaal.
Ik denk eerder "een gebrek aan precisie".quote:
[..]
Een speeltuin gebombardeerd.
Hoe laf kan je zijn.
En wat nu wanneer Poetin, zoals eerder, volledig schijt heeft aan de afspraken die met hem gemaakt zijn?quote:
[..]
Ik pleit voor een vredesverdrag waarbij De Krim en de voormalige Volksrepublieken Donesk en Luhansk naar Rusland gaan en dat Rusland de eis krijgt om in alle andere gebieden van Oekrane alle troepen terug te trekken, inclusief de oblasten Cherson, Zaporidzja en de gedeelten van de oblasten Donesk en Luhansk die niet onderdeel waren van de twee Volksrepublieken. Rusland wordt het verboden om Oekrane militair aan te vallen.
Verder een belachelijk voorstel natuurlijk. Daar gaat Oekrane nooit mee akkoord. En terecht.
Huilen dan.
Dat doen ze toch expres?quote:
[..]
Ik weet niet of dat expres is gedaan. Ze schieten raketten op een stad af en ze zien wel waar het terecht komt.
Welke kern escalatie? We zijn al tig rode lijnen over gegaan die Russen geponeerd hebben en daarop volgde f geen reactie f een volslagen infantiele reactie zoals we die nu zijn. De angst van de Russen voor conventioneel ingrijpen (niet eens met nucleaire middelen) van de NAVO is veel groter dan de angst die jij hebt voor een verdere Russische escalatie.quote:
[..]
Tja liever heb je helemaal niks natuurlijk, maar zet het even tegenover de gevolgen van een kern escalatie en je ziet opeens het perspectief.
Precies genoeg hoor: "Stad geraakt, dikke prima."quote:
[..]
Ik denk eerder "een gebrek aan precisie".
Huilen dan.
Voor de slachtoffers en hun families is het verdriet er niet minder om, maar vanuit oorlogsrecht bezien maakt het wel verschil of je een gerichte aanval doet op een tactisch doel waarbij onbedoeld burgerslachtoffers vallen of dat je een gerichte aanval doet op burgerslachtoffers.quote:
[..]
Ik vind er eigenlijk niet zoveel van. Het zijn oorlogsdaden.
Net zoals die 70 burgerdoden door het bombardement van een NL f16 op een bommenfabriek in Syri.
Moge het snel afgelopen zijn.
Dat laatste is staatsterreur. Dat is net zo slecht als de Nazi's die in de Tweede Wereldoorlog als vergelding voor bijvoorbeeld een aanslag op een spoorlijn in de omliggende dorpjes willekeurige mannen oppakten en vermoordden.
Ja, maar niet expres op een speeltuin, of een flat, of een lege straat, of waar die dingen dan ook op terecht komen. 'Het kan ons geen fuck schelen waar het neerkomt' is wat anders dan 'we schieten het expres op doel A en B'.quote:
quote:Kritieke infrastructuur beschadigd in L'viv als gevolg van Russische raketaanvallen, warmwatervoorziening stopgezet, reservegeneratoren ingeschakeld om watervoorziening mogelijk te maken. Stroomuitval in de delen van de stad
quote:Shahed-drones uit Wit-Rusland gemeld in de regio's Volyn en Zhytomyr
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De Krim toont juist mijn gelijk aanquote:
[..]
Waarom is dit toch zo snel de directe conclusie?
Toen de Krim in 2014 werd geannexeerd hoorde je ook niet massaal de boodschap dat we onze wereldvrede maar in de grabbelton moesten gooien omdat Poetin anders binnen no time de halve wereld inneemt. En de wereld ging weer over tot de orde van de dag.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 10-10-2022 09:58:10 ]
Dat.quote:
[..]
Hoog tijd om Oekrane he-le-maal vol te zetten met ATACMS.
Smerige kut Russen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Die Iron Dome technology van Isral zou goed van pas komen. Waar is de lucht defensie van Oekrane? Ik zou verwachten dat met name Kiev wel redelijk beschermd zou zijn.
Ja dat doen ze expres maar ze richten niet specifiek op een doel. Ze schieten een raket expres op een stad en zien ze wel waar het terecht komt.quote:
Dat zou heel gevoelig liggen bij het westen en Arabische landen want Palestijnen en zo.quote:
Die Iron Dome technology van Isral zou goed van pas komen. Waar is de lucht defensie van Oekrane? Ik zou verwachten dat met name Kiev wel redelijk beschermd zou zijn.
Corporate translator
Wat denk jij nog schattig naef over de Russen.quote:
[..]
Ik denk eerder "een gebrek aan precisie".
Het gaat nu juist wel om "slimme" raketten, KH-101 wat dus opvallend is want volgens westerste media zou Rusland die allang niet meer hebben.quote:
[..]
Ja dat doen ze expres maar ze richten niet specifiek op een doel. Ze schieten een raket expres op een stad en zien ze wel waar het terecht komt.
[..]
Dat zou heel gevoelig liggen bij het westen en Arabische landen want Palestijnen en zo.
Overweldigd door een te groot aantal raketten waarschijnlijk.quote:
Die Iron Dome technology van Isral zou goed van pas komen. Waar is de lucht defensie van Oekrane? Ik zou verwachten dat met name Kiev wel redelijk beschermd zou zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja en waarom zou Rusland zich aan die eis houden? Want ja, we hebben dan toch al aangetoond dat we ze hun zin geven als ze staatsterreur plegen en dreigen met kernwapens. Kunnen ze die eis net zo goed negeren als ze dat willen.quote:Op maandag 10 oktober 2022 09:44 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik pleit voor een vredesverdrag waarbij De Krim en de voormalige Volksrepublieken Donesk en Luhansk naar Rusland gaan en dat Rusland de eis krijgt om in alle andere gebieden van Oekrane alle troepen terug te trekken, inclusief de oblasten Cherson, Zaporidzja en de gedeelten van de oblasten Donesk en Luhansk die niet onderdeel waren van de twee Volksrepublieken. De annexatie van de oblasten Cherson, Zaporidzja
en de gedeelten van de oblasten Donesk en Luhansk die niet tot de twee Volksrepublieken hoorden wordt teruggedraaid. Rusland wordt het verboden om Oekrane militair aan te vallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2022 09:53:16 ]
Ik ben geen expert maar ze kunnen die dingen tot 10 meter nauwkeurig laten neerkomen dacht ik.quote:
Ja dat doen ze expres maar ze richten niet specifiek op een doel. Ze schieten een raket expres op een stad en zien ze wel waar het terecht komt.
Dat vind jij, maar ik hoor militair deskundigen / analisten daar toch andere dingen over zeggen. Vooralsnog zijn ''we'' geen enkele harde rode lijn van Rusland gepasseerd en als we een lijn passeren (of mogelijk al gepasseerd hebben) wil dat niet zeggen dat het Kremlin binnen een X aantal uren reageert, dat kan ook best een aantal dagen, weken of maanden later zijn. Mijn punt is als het gebeurt, dan is het onomkeerbaar. En is de huidige inzet dat waard? Dat Poetin met zijn krakkemikkige leger oprukt naar Duitsland zie ik totaal niet gebeuren. Hij weet zelf dondersgoed dat het dan lood om oud ijzer is of hij die bom gooit of navo direct aanvalt.quote:
[..]
Welke kern escalatie? We zijn al tig rode lijnen over gegaan die Russen geponeerd hebben en daarop volgde f geen reactie f een volslagen infantiele reactie zoals we die nu zijn. De angst van de Russen voor conventioneel ingrijpen (niet eens met nucleaire middelen) van de NAVO is veel groter dan de angst die jij hebt voor een verdere Russische escalatie.
De Iron dome helpt niet tegen de raketten die Rusland nu gebruikt.quote:
Die Iron Dome technology van Isral zou goed van pas komen. Waar is de lucht defensie van Oekrane? Ik zou verwachten dat met name Kiev wel redelijk beschermd zou zijn.
