Bronquote:Tesla- en SpaceX-topman Elon Musk heeft op Twitter zware kritiek gekregen nadat hij met een vredesplan kwam om een einde te maken aan de oorlog in Oekraïne. Een van de punten in het door Musk voorgestelde plan dat op veel kritiek stuit is dat de Krim eigendom blijft van Rusland. Een uur later trok hij dat punt in, en stelde voor dat de inwoners van de Krim mogen stemmen over bij welk land ze willen horen.
In zijn eerste tweet had Musk het over ‘Chroesjtsjovs fout’, waarmee de rijkste persoon op aarde refereert aan de keuze van de toenmalige president van de Sovjet-Unie Nikita Chroesjtsjov om in 1954 het schiereiland over te hevelen aan Oekraïne. Andere punten van zijn plan zijn dat de watertoevoer naar de Krim gegarandeerd moet worden, en dat Oekraïne neutraal moet blijven.
Om 18:15 uur Nederlandse tijd plaatste Musk zijn eerste voorstel online, waarop gebruikers van het platform konden stemmen. Om 21:20 uur had 63 procent tegen het plan gestemd. Musk heeft met 107 miljoen volgers een groot bereik op Twitter.
‘Rot op’
De eerste tweet leverde Musk kritiek op van zowel pro-Oekraïense als pro-Russische twitteraars. De techmiljardair stelde eerder zijn Starlink-satellietnetwerk beschikbaar voor Oekraïne, waarvoor het land hem dankbaar was. Die goede reputatie lijkt Musk met deze actie te hebben verspeeld.
De Oekraïense ambassadeur in Duitsland liet in een reactie op Twitter weten: ‘Rot op is mijn zeer diplomatieke reactie’. Even later voegde hij eraan toe dat als gevolg van de door Musk georganiseerde peiling ‘geen enkele Oekraïner ooit nog je verdomde Tesla-troep zal kopen’. Ook de Oekraïense president Volodymyr Zelensky reageerde op Twitter met de vraag aan zijn volgers of ze de Elon Musk die Oekraïne steunt leuker vinden of de Elon Musk die Rusland steunt.
Verder opperde Musk in zijn eerste tweet dat in de vier Oost-Oekraïense regio’s die onlangs zijn geannexeerd door Rusland opnieuw moet worden gestemd, dit keer onder supervisie van de Verenigde Naties. De schijnreferenda die Rusland heeft gehouden in die gebieden worden door Oekraïne en het Westen niet erkend. Als de bevolking stemt voor een Russisch vertrek, zou Moskou zich volgens Musks plan aan de uitslag moeten houden.
Musk omschreef zijn vredesdeal als ‘zeer waarschijnlijk de uiteindelijke uitkomst’. ‘De vraag is alleen hoeveel mensen moeten sterven voordat we dat punt bereiken.’ Een kernoorlog behoort volgens de Tesla-topman ook tot de mogelijkheden, al acht hij dat onwaarschijnlijk.
Verfrissend geluid in de overvloed van al die oorlogshitserij.quote:Op maandag 3 oktober 2022 23:34 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Bron
Uitstekend voorstel van een realist die ondanks zijn eigen belangen opkomt voor de gewone Westerse man in plaats van geopolitiekje spelen.
Laat ‘t Sjoerd Sjoerdsma niet horen.quote:Op maandag 3 oktober 2022 23:40 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Verfrissend geluid in de overvloed van al die oorlogshitserij.
Argument van ‘t niveau ‘Weet je wie ook vegetariër was?’.quote:Op maandag 3 oktober 2022 23:39 schreef capricia het volgende:
Het voorstel wordt ook met veel enthousiasme ontvangen in Russische kringen op Telegram en bij de staatsmedia zoals Tass en RT.
[ twitter ]
Russen zijn in extase.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:08 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Argument van ‘t niveau ‘Weet je wie ook vegetariër was?’.
Dus? Wat heeft dat met dit topic te maken.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Russen zijn in extase.
Leidt ze even af van de gigantische verliezen die ze alweer vandaag geleden hebben.
Je vergeet dat in dat plannetje van Musk Oekraïne ook neutraal MOET blijven.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:10 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Dus? Wat heeft dat met dit topic te maken.
De Russische reactie op Musks plan lijkt me volledig on topic.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:10 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Dus? Wat heeft dat met dit topic te maken.
De sancties werken goed ja. Laten we nog wat extra sancties instellen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je vergeet dat in dat plannetje van Musk Oekraïne ook neutraal MOET blijven.
Dat bepaalt Oekraïne zelf wel.
Decadent ook wel: Oekraïne moet zich schikken naar de grillen van een tiran, want de 'gewone Westerse man' is aan het lijden, anders. Om te kotsen.
Nee, laten we een dictator gewoon z'n zin geven.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:14 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
De sancties werken goed ja. Laten we nog wat extra sancties instellen.
Nee hoor, dat valt me al langer op.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:17 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Leuk allemaal andere zaken erbij halen.
Schijnbaar. Dat er nog mensen aandacht besteden aan zijn hersenspinsels is mij soms een raadsel.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:34 schreef grrrrg het volgende:
O nee, heeft Elon Musk weer wat doms getweet?
Zijn tweet erna ging over Remote controlled anal beads, I kid you not.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Schijnbaar. Dat er nog mensen aandacht besteden aan zijn hersenspinsels is mij soms een raadsel.
Ongeveer net zo belangwekkend dus.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Zijn tweet erna ging over Remote controlled anal beads, I kid you not.
Oekraïne moet vooral doen wat ze zelf willen maar dan ook de gevolgen accepteren ipv die op ons afwentelen terwijl wij daar niets mee te maken hebben.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je vergeet dat in dat plannetje van Musk Oekraïne ook neutraal MOET blijven.
Dat bepaalt Oekraïne zelf wel.
Decadent ook wel: Oekraïne moet zich schikken naar de grillen van een tiran, want de 'gewone Westerse man' is aan het lijden, anders. Om te kotsen.
Ik heb ook een verfrissend geluid ten overstaande alle oorlogshitserij: Rusland trekt zich volledig terug uit Oekraine, betaalt 80% van de aangerichte schade en er volgen geen verdere repercussies jegens Poetin of Rusland. Uit de goedheid van ons hart betalen wij als Westen de overige 20%. De onderlinge verhoudingen kunnen weer normaliseren.quote:Op maandag 3 oktober 2022 23:40 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Verfrissend geluid in de overvloed van al die oorlogshitserij.
Omdat hij er nu een enorme puinhoop van maakt en dat merk ik in de gasprijs.quote:
Dat is wel gek, maar een vredesvoorstel waarbij je land van anderen weg wil geven, is de normaalste zaak van de wereld?quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 02:36 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Waarbij je geld van anderen weg wil geven.
Het lijkt mij niet de taak van Musk om vredesbesprekingen te initiëren, maar als ik meer en meer deskundigen zie praten over nucleaire escalatie van het conflict en hoe dichtbij dat is, dan lijkt mij dat het idee om Rusland een volledige nederlaag toe te brengen inclusief herovering van De Krim (wat inderdaad nooit door Oekraïner Chroetsjov symbolisch weggegeven had moeten worden) wel eens heel desastreus voor de wereld uit kan pakken.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 07:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is wel gek, maar een vredesvoorstel waarbij je land van anderen weg wil geven, is de normaalste zaak van de wereld?
Deze discussie loop m.i. al in andere topics en ga ik hier niet ook doen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 07:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet de taak van Musk om vredesbesprekingen te initiëren, maar als ik meer en meer deskundigen zie praten over nucleaire escalatie van het conflict en hoe dichtbij dat is, dan lijkt mij dat het idee om Rusland een volledige nederlaag toe te brengen inclusief herovering van De Krim (wat inderdaad nooit door Oekraïner Chroetsjov symbolisch weggegeven had moeten worden) wel eens heel desastreus voor de wereld uit kan pakken.
Bij een nucleaire reactie van het Westen zou dat naar schatting minimaal 70 miljoenen doden op gaan leveren.
Ik vind dat nogal.
Wat uiteindelijk het beste gaat werken is het aantal terugkomende bodybags. Dat mensen gaan beseffen dat ze het volgende kanonnenvoer zullen zijn, als ze er niks tegen doen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:14 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
De sancties werken goed ja. Laten we nog wat extra sancties instellen.
Hangt er vanaf. Als je naast Kaag woont zou dat zo maar kunnen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 00:49 schreef BasEnAad het volgende:
Mijn buurvrouw heeft ook een mening, is dat ook breaking news?
Inderdaad de Krim is 8 jaar geleden al ingepikt en niemand heeft zich er druk over gemaakt. Goed beschouwd ook Oekraine niet.quote:Op maandag 3 oktober 2022 23:49 schreef LXIV het volgende:
Je zult Putin een uitweg zonder teveel gezichtsverlies moeten bieden. En wie interesseert het eerlijk gezegd een fuck of de Krim Russisch of Oekraïns is? Het is sowieso arbitrair en ik denk dat Putin zich wel 2x zal bedenken voordat hij nog een land binnenvalt. Een succes was het nu eenmaal niet, hij mag blij zijn zo goed weg te komen.
Je moet een compromis vinden dat in essentie voor beide partijen acceptabel is. Waarbij de voor Oekraïne gunstig verlopen oorlog natuurlijk in hun voordeel meeweegt. Maar een al te eenzijdig afgedwongen einduitkomst is weer een garantie voor gedoe op de langere termijn.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 08:40 schreef quo_ het volgende:
[..]
Inderdaad de Krim is 8 jaar geleden al ingepikt en niemand heeft zich er druk over gemaakt. Goed beschouwd ook Oekraine niet.
Een vredesovereenkomst moet nooit al te eenzijdig zijn, ook niet na een duidelijke militaire overwinning van 1 partij. Bismarck had dat goed gezien na de Franco-Pruisische oorlog van 1871.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 07:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet de taak van Musk om vredesbesprekingen te initiëren, maar als ik meer en meer deskundigen zie praten over nucleaire escalatie van het conflict en hoe dichtbij dat is, dan lijkt mij dat het idee om Rusland een volledige nederlaag toe te brengen inclusief herovering van De Krim (wat inderdaad nooit door Oekraïner Chroetsjov symbolisch weggegeven had moeten worden) wel eens heel desastreus voor de wereld uit kan pakken.
Bij een nucleaire reactie van het Westen zou dat naar schatting minimaal 70 miljoenen doden op gaan leveren.
Ik vind dat nogal.
Ben je Oekraïens?quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 09:27 schreef Zwoerd het volgende:
De Krim naar Rusland zou ik nog ok vinden, maar rot op met je referenda en verplichte neutraliteit.
Omdat het ‘the current thing is’. Straks begint Corona weer dan maken mensen zich drukker om mondkapjes.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 02:39 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Vertel maar eens waarom. Omdat Putin een dictatoriaal bewind voert en genocide pleegt? Dan zijn we nog wel even bezig.
Nee, maar dat is mijn mening erover. Ik zou dat een goede acceptabele uitkomst vinden.quote:
Die overeenkomst zal dan ook altijd een stok achter de deur nodig hebben. Maar dat neemt niet weg dat er een overeenkomst moet komen. Een onvoorwaardelijke overgave, zoals bijv na WO2 is geen optie.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 09:33 schreef capricia het volgende:
Een handtekening van Poetin onder een verdrag (ingediend bij de VN) is niets waard.
Want dat is er namelijk al. En we hebben gezien hoe goed hij zich daaraan houdt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |