abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 11 november 2022 @ 17:57:47 #251
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_206640542
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat heb ik direct gezegd. Het presidium heeft hier geen rol in, door dat wel te doen is het al politiek gemaakt. Ook door de briefschrijvers (en dat waren niet de bodes of de schoonmakers). Dat mag je misschien niet zeggen, maar dat is wel zo.
Het is überhaupt een beetje gek dat er ambtenaren werken voor de Tweede Kamer. Maar goed op dezelfde manier is het ook gek dat er ambtenaren werken voor de rechterlijke macht.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 17:58:37 #252
408813 crew  trein2000
pi_206640554
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:56 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Dat is toch ook heel bijzonder? Lekker objectief onderzoek anders :')
Natuurlijk. Alleen als jij als ambtenaar in die rol gemanoeuvreerd wordt en je niet kan verdedigen dan ik mij voorstellen dat je dat als onveilig ervaart. Dat je er dan mee stopt kan ik wel begrijpen.

Natuurlijk had het nooit mogen gebeuren, maar toen het eenmaal gebeurd was kon deze ambtenaar niet zo veel meer.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 18:00:43 #253
408813 crew  trein2000
pi_206640576
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:57 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Het is überhaupt een beetje gek dat er ambtenaren werken voor de Tweede Kamer. Maar goed op dezelfde manier is het ook gek dat er ambtenaren werken voor de rechterlijke macht.
Er moet toch iemand de beveiliging doen, de inhoudelijke ondersteuning verzorgen etc?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206640602
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Natuurlijk. Alleen als jij als ambtenaar in die rol gemanoeuvreerd wordt en je niet kan verdedigen dan ik mij voorstellen dat je dat als onveilig ervaart. Dat je er dan mee stopt kan ik wel begrijpen.

Natuurlijk had het nooit mogen gebeuren, maar toen het eenmaal gebeurd was kon deze ambtenaar niet zo veel meer.
En dan is het aan de politiek verantwoordelijke om voor de ambtenaar te gaan staan en de verantwoordelijkheid op te eisen. Zoals een minister dat ook dient te doen.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:06:11 #255
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206640625
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 17:57 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Het is überhaupt een beetje gek dat er ambtenaren werken voor de Tweede Kamer.
Wat wil je anders dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:06:53 #256
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206640633
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:03 schreef Heph844 het volgende:

[..]
En dan is het aan de politiek verantwoordelijke om voor de ambtenaar te gaan staan en de verantwoordelijkheid op te eisen. Zoals een minister dat ook dient te doen.
Maar het was al lang duidelijk dat die dat dus niet ging doen. Voor een deel omdat ze er zelf te diep in zat en voor een deel vanwege incompetentie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:11:17 #257
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_206640669
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat wil je anders dan?
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er moet toch iemand de beveiliging doen, de inhoudelijke ondersteuning verzorgen etc?
Ja, maar dat hoeft niet direct via de overheid (wat onder leiding van alle ministeries en dus de regering staat), je zou ook de regering als TK kunnen opdragen jaarlijks een bedrag over te maken op basis van een begroting die de TK maakt voor zijn eigen 'bestaan'. Om de machten echt gescheiden te houden, staatsrechtelijk wat netter en voorkomt situaties als waar we nu in zitten dat het Presidium een zeer onduidelijke relatie heeft met betrekking tot de 'eigen' ambtelijke organisatie.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:12:24 #258
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206640676
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:11 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
[..]
Ja, maar dat hoeft niet direct via de overheid (wat onder leiding van alle ministeries en dus de regering staat), je zou ook de regering als TK kunnen opdragen jaarlijks een bedrag over te maken op basis van een begroting die de TK maakt voor zijn eigen 'bestaan'. Om het echt gescheiden te houden, staatsrechtelijk wat netter en voorkomt situaties als waar we nu in zitten dat het Presidium een zeer onduidelijke relatie heeft met betrekking tot de 'eigen' ambtelijke organisatie.
Ik vraag me af of dat wat uitmaakt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206640681
Be
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar het was al lang duidelijk dat die dat dus niet ging doen. Voor een deel omdat ze er zelf te diep in zat en voor een deel vanwege incompetentie.
Bezopen eigenlijk dat de MP het voor de koning wel doet voor een of andere lompe vakantie, maar in de gevallen waarbij het écht nodig is, ze in gebreke blijven
't Echte en 't ware!
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:13:30 #260
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_206640691
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:12 schreef Japepk het volgende:
Be
[..]
Bezopen eigenlijk dat de MP het voor de koning wel doet voor een of andere lompe vakantie, maar in de gevallen waarbij het écht nodig is, ze in gebreke blijven
Hoop niet dat je suggereert dat de regering de ambtelijke top van de TK zou moeten beschermen, want dan hebben we staatsrechtelijk echt een probleem.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:14:22 #261
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_206640699
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik vraag me af of dat wat uitmaakt.
Praktisch niet, maar in gevallen als nu zou het helpen met een duidelijke gezagsverhouding.

en Montesquieu zou het wat netter vinden, maar goed die zou ons duale systeem überhaupt al weinig vinden.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:16:47 #262
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206640711
twitter


U kunt de nootjes alvast in een schaaltje doen
Order! Ordeeeeeeeeer!
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:17:29 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206640718
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:16 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]

U kunt de nootjes alvast in een schaaltje doen
Dit is nog te vers om nu al geen actieve herinneringen meer te hebben, niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 18:18:09 #264
408813 crew  trein2000
pi_206640727
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:11 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
[..]
Ja, maar dat hoeft niet direct via de overheid (wat onder leiding van alle ministeries en dus de regering staat), je zou ook de regering als TK kunnen opdragen jaarlijks een bedrag over te maken op basis van een begroting die de TK maakt voor zijn eigen 'bestaan'. Om de machten echt gescheiden te houden, staatsrechtelijk wat netter en voorkomt situaties als waar we nu in zitten dat het Presidium een zeer onduidelijke relatie heeft met betrekking tot de 'eigen' ambtelijke organisatie.
Die bestaat en die heet de raming.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:18:12 #265
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206640728
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit is nog te vers om nu al geen actieve herinneringen meer te hebben, niet?
In ruil voor steun aan de Asielwet trekt de VVD nu de steun voor Bergkamp in.
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_206640749
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:16 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]

U kunt de nootjes alvast in een schaaltje doen
Kan me bijna niet voorstellen dat ze blijft zitten.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 18:23:45 #267
408813 crew  trein2000
pi_206640778
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:20 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Kan me bijna niet voorstellen dat ze blijft zitten.
twitter
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:26:30 #268
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206640795
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Dan is de (politieke) antenne van Bergkamp wel echt defect.

of ze heeft die nooit gehad. Dat kan ook.
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_206640808
Wordt een verhaal van dat ze het heel erg vindt. Onderste steen boven. Nieuwe leden zoeken en doorrrrrrr
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:28:34 #270
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206640813
Nog iets dat ik niet kan vinden - als de meerderheid van de Kamerleden op je stemt, moet je dan de functie van voorzitter accepteren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206640825
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:26 schreef JohnBercow het volgende:

[..]
Dan is de (politieke) antenne van Bergkamp wel echt defect.
Ze is van D66. Het lijkt wel of alle partijleden een eed hebben afgelegd om tot het bittere eind te zorgen dat ons land in de vernieling wordt geholpen.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:30:56 #272
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206640839
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Nog iets dat ik niet kan vinden - als de meerderheid van de Kamerleden op je stemt, moet je dan de functie van voorzitter accepteren?
Zou de meerderheid ooit stemmen op iemand die niet expliciet aangeeft geïnteresseerd te zijn?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:33:27 #273
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206640864
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zou de meerderheid ooit stemmen op iemand die niet expliciet aangeeft geïnteresseerd te zijn?
De kans lijkt me niet zo groot, maar in dit geval met van der Staaij jou je je toch kunnen voorstellen dat het gebeurt. En het was ook een manier geweest om Omtzigt daadwerkelijk een functie elders te bezorgen :P

Maar in de eerste 2rondes van de verkiezingen mag op ieder lid gestemd worden, en iemand die meer dan de helft van de stemmen behaalt wordt het. Dus in theorie kan dat iemand zijn die zichzelf niet expliciet gekandideerd heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 18:33:41 #274
408813 crew  trein2000
pi_206640869
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:26 schreef JohnBercow het volgende:

[..]
Dan is de (politieke) antenne van Bergkamp wel echt defect.

of ze heeft die nooit gehad. Dat kan ook.
Die gaat van dr leven niet, die moet weggestuurd worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:34:30 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206640880
Ben nu wel benieuwd hoe dat is gegaan rond het instellen van dit onderzoek en waarom het nodig is anoniem brieven te schrijven in plaats van naar een vertrouwenspersoon te stappen. Elke serieuze organisatie heeft dit toch goed geregeld of is dat bij de overheid weer anders?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:35:15 #276
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206640886
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:16 schreef JohnBercow het volgende:
[ twitter ]

U kunt de nootjes alvast in een schaaltje doen
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:36:17 #277
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206640898
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:28 schreef Janneke141 het volgende:
Nog iets dat ik niet kan vinden - als de meerderheid van de Kamerleden op je stemt, moet je dan de functie van voorzitter accepteren?
Denk dat je je eerst verkiesbaar moet stellen.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:36:56 #278
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_206640907
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die gaat van dr leven niet, die moet weggestuurd worden.
Lekker Ruttiaans.
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:43:27 #279
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206640971
twitter


Hier ook al zin in.
Order! Ordeeeeeeeeer!
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:46:10 #280
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206640997
twitter
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_206641009
Je moet als Bergkamp zijnde nu of compleet ‘blind’ zijn, of er is druk vanuit de partij om nu niet op te stappen. Dit kan toch niet. (Zeg ik als D66’er)
pi_206641011
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:34 schreef Perrin het volgende:
Ben nu wel benieuwd hoe dat is gegaan rond het instellen van dit onderzoek en waarom het nodig is anoniem brieven te schrijven in plaats van naar een vertrouwenspersoon te stappen. Elke serieuze organisatie heeft dit toch goed geregeld of is dat bij de overheid weer anders?
Ja die zijn er wel, maar die signalen lijken tot weinig actie te hebben geleid. Uit het NRC:
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 18:48:59 #283
408813 crew  trein2000
pi_206641023
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:47 schreef XSbig het volgende:
Je moet als Bergkamp zijnde nu of compleet ‘blind’ zijn, of er is druk vanuit de partij om nu niet op te stappen. Dit kan toch niet. (Zeg ik als D66’er)
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat je blijft om de boel niet compleet stuurloos te laten en na een aantal weken alsnog op te stappen. Maar dit kan echt niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206641033
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat je blijft om de boel niet compleet stuurloos te laten en na een aantal weken alsnog op te stappen. Maar dit kan echt niet.
Een debat zonder griffier lijkt me ook niet heel uitvoerbaar? Hoe zit dat?
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:50:47 #285
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206641046
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:49 schreef alpeko het volgende:

[..]
Een debat zonder griffier lijkt me ook niet heel uitvoerbaar? Hoe zit dat?
Er zijn ook adjunct griffiers. En de debatten over bijvoorbeeld een pensioenwet worden bijgewoond door de commissiegriffier.
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_206641090
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat je blijft om de boel niet compleet stuurloos te laten en na een aantal weken alsnog op te stappen. Maar dit kan echt niet.
Maar zelfs dat is al te laat eigenlijk, ze had direct na het commentaar op het aangekondigde onderzoek haar conclusies moeten trekken.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 18:55:15 #287
408813 crew  trein2000
pi_206641100
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:49 schreef alpeko het volgende:

[..]
Een debat zonder griffier lijkt me ook niet heel uitvoerbaar? Hoe zit dat?
Er is wel een plaatsvervanger.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 11 november 2022 @ 18:55:30 #288
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206641106
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 november 2022 18:48 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ja die zijn er wel, maar die signalen lijken tot weinig actie te hebben geleid. Uit het NRC:
[ afbeelding ]
Ah dank!
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  vrijdag 11 november 2022 @ 19:42:38 #289
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_206641748
quote:
Oftewel, er wordt nog overlegd in de hoogste kringen (waarschijnlijk vooral over de vraag wat hierna) voordat er aan Bergkamp verteld wordt dat ze wel degelijk opstapt.

Journalisten moeten vooral vragen of ze al contact heeft gehad met Kaag.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 11 november 2022 @ 19:47:51 #290
408813 crew  trein2000
pi_206641852
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 19:42 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Oftewel, er wordt nog overlegd in de hoogste kringen (waarschijnlijk vooral over de vraag wat hierna) voordat er aan Bergkamp verteld wordt dat ze wel degelijk opstapt.

Journalisten moeten vooral vragen of ze al contact heeft gehad met Kaag.
Lijkt me meer een klusje voor Paternotte…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206641895
Hier scheiden onze wegen. Nieuwe leiderschap. En door. :z
  vrijdag 11 november 2022 @ 19:52:06 #292
498835 Wienerschnitzels
mit kartoffelsalat
pi_206641954
Overigens als ze echt niet opstapt zometeen en met een lulverhaal komt en zegt dat ze blijft (zonder uitzicht op een nieuwe voorzittersverkiezing), dan maakt ze zichzelf wel echt volkomen belachelijk. Er is geen enkele manier dat ze volgende week niet op een of andere manier wordt gesommeerd om te vertrekken door de rest van de TK.

Zelfs de coalitie is zo gek niet, beetje schouders ophalen als de ambtelijke top collectief ontslag neemt en door. :')
  vrijdag 11 november 2022 @ 19:58:52 #293
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206642134
-Verkeerde topic-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 11 november 2022 @ 20:12:47 #294
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206642499
https://www.npostart.nl/live/npo-politiek-en-nieuws

Hier een livestream van de Persco
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_206642559
Nou daar gaan we
pi_206642561
Begint
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 11 november 2022 @ 20:14:39 #297
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206642567
"Bijzonder treurig"
Order! Ordeeeeeeeeer!
  Mooiste FOK!fotoboek van de vrouwen 2022 vrijdag 11 november 2022 @ 20:15:59 #298
165264 Puzzie
C'est La Fucking Vie
pi_206642602
Net op tijd.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  vrijdag 11 november 2022 @ 20:18:13 #299
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_206642683
Zolang Bergkamp op deze plek zit komt er geen rust op dit dossier.
Order! Ordeeeeeeeeer!
pi_206642697
Uit de brief van de griffier blijkt nogmaals dat ze in de tweede kamer echt totaal geen idee hebben van de scheiding van politiek en ambtelijke organisatie. Ze heeft dan ook volledig gelijk dat ze op stapt en de verschillende fractievoorzitters moeten zich diep schamen. Deze rot gaat veel verder dan Bergkamp. Die natuurlijk weg moet omdat ze de ambtenaren niet verdedigd heeft en dit wanordelijke proces heeft laten ontstaan.

Dat doen gemeenten gemiddeld veel beter en dat is gênant voor de tweede kamer als zogenaamd middelpunt van de democratie.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')