Oorlog in Oekraïne #505 Hello darkness my old friend

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 09:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Ah bedankt voor de technische info. Dat wist ik niet, maar ik had gelezen dat het echt tientallen miljarden kost voor de Amerikanen, Chinezen en Russen om hun enorme arsenaal in stand te houden.

Ja klopt. Maar je hebt ook veel ander onderhoud nodig zoals de lanceersystemen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 06:52 schreef skysherrif het volgende:
Het is ook maar de vraag hoeveel van hun nucleaire wapens nog bruikbaar zijn. Het kost echt bizar veel geld om nucleaire wapens te onderhouden.

ALhoewel dat ook niet veel uitmaakt, met 5% van hun nucleaire arsenaal hebben ze nog wel genoeg om de aarde te vernietigen.

De take dat nucleaire wapens van Rusland waarschijnlijk niet onderhouden zijn vind ik een van de meest bizarre en nutteloze in het scenario dat ze nucleair zouden gaan. Ze hebben een hoop van die dingen, als ze er een paar willen laten ontploffen zullen ze ongetwijfeld wel even checken of ze goede exemplaren kiezen.

Bovendien is het probleem van het Russische leger niet zozeer dat wapens niet werken. Dat gebeurd wel op kleine schaal, maar ik zie toch behoorlijk wat dood en verderf.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 09:58 schreef Panthera. het volgende:

[..]
De take dat nucleaire wapens van Rusland waarschijnlijk niet onderhouden zijn vind ik een van de meest bizarre en nutteloze in het scenario dat ze nucleair zouden gaan. Ze hebben een hoop van die dingen, als ze er een paar willen laten ontploffen zullen ze ongetwijfeld wel even checken of ze goede exemplaren kiezen.

Bovendien is het probleem van het Russische leger niet zozeer dat wapens niet werken. Dat gebeurd wel op kleine schaal, maar ik zie toch behoorlijk wat dood en verderf.

Oh eens hoor, heeft geen enkel nut om er vanuit te gaan dat ze allemaal niet meer onderhouden te zijn. Maar was meer iets wat ik me afvroeg gezien de staat van hun leger en de enorme kosten.

Spreek helaas geen Oekraiens, maar je hoort hem wel Yampil zeggen. Naast de Russische berichten dus ook vanuit Oekraiense bronnen het breicht dat Yampil vannacht bevrijdt is door Oekraiense troepen.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 09:53 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Vreemde vergelijking. Japan was hier de agressor. Waarbij Oekraïne het slachtoffer is van een invasie. Tevens staat zowat de hele westerse wereld achter Oekraïne en verliest Rusland mogelijk zijn laatste "neutrale" bondgenoten China en India.

Daarbij heeft Oekraïne afstand gedaan van haar kernwapens als onderdeel van een verdrag... dat nu geschonden is door Rusland.

Enige reden dat Poetin durft te dreigen met die krengen is omdat Oekraïne ze niet meer heeft. Wat dat betreft is Rusland de ergste buurman die je kan wensen. Je denkt afspraken te maken, stelt je welwillend op en een week later staat ie in je tuin, heeft ie je huis in de hens gestoken en dreigt ie met wapens die je afgestaan hebt als onderdeel van een afspraak om elkaar de ruimte te geven die beiden nodig hebben .

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 09:30 schreef Aether het volgende:

[..]
Dat dit überhaupt nog steeds wordt aangehaald na meer dan 7 maanden…

Ja, leuk is dat hé? Niet gehinderd door enige kennis deze discussie in donderen en dan oudbakken kremlin talking points uit gaan braken?

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 00:12 schreef Repentless het volgende:

[..]
En welke reactie vab Rusland verwacht je daarop?

en welke reacte geeft navo daarna?

Of rusland snapt dat ze bij een nuclaire aanval, aan het korste eind trekken, of ze zetten mad in, het is heel simpel. andere reactie is niet mogelijk, aangezien wanneer je ze vrijspel geeft, er steeds meer pijpleidingen ontploffen, infrastructuur in het westen zal kapot gaan etc, allemaal vaag wie, maar niemand zal ruland aan kunnen pakken, want he ze gooien echt met kernwapens.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:03 schreef skysherrif het volgende:
Yampil

Dat is aan de grens van Moldavië? Of stuurt google maps mij de verkeerde kant op

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:00 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

Hij had wel een keer gelijk met zijn voorspellingen maar dit zijn toch wel echt behoorlijk ernstige zaken. Dus ik hoop niet dat ie dit half zit te verzinnen.

Maargoed als een Twitteraar het weet dan ook het leger van de VS.

Waar zou je op moeten letten dat een nuke daadwerkelijk aanstaande is vraag ik me af? Misschien massale terugtrekking ergens van de russen waar je het niet verwacht?

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:07 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:

[..]
Dat is aan de grens van Moldavië? Of stuurt google maps mij de verkeerde kant op

Yampil ligt hier en heeft heel lang voor kunnen zorgen dat langs de andere kant Lyman niet volledig werd omcirkelt en dat ze de weg van Lyman naar het oosten in handen hielden.

Die belangrijke stad is dus vannacht gevallen, laatste belangrijke verdediging voor Lyman weg nu.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:00 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.

Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraïense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.

Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraïense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?

Klopt. maar Oekraine moet dat ook willen. Zelensky heeft gok ik weinig te zeggen (veel minder dan Poetin over het leger iig). Dus als de legertop wil doorvechten dan kan Zelensky weinig doen.

Maar als die dreiging zo enorm groot zou zijn momenteel zouden de verloven van bijv NL militairen toch allang ingetrokken moeten zijn?

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:03 schreef skysherrif het volgende:
[ twitter ]

Spreek helaas geen Oekraiens, maar je hoort hem wel Yampil zeggen. Naast de Russische berichten dus ook vanuit Oekraiense bronnen het breicht dat Yampil vannacht bevrijdt is door Oekraiense troepen.

Yampil is van ons zegt hij.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.

Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraïense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?

Er is onderhandeld, het is niet alsof dat nooit geprobeerd is.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.

Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraïense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?

Zolang Rusland zijn eisen van annexatie van veroverde gebieden en een neutraal ontwapenend Oekraïne niet bijstelt valt er weinig te onderhandelen lijkt me.

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:13 schreef byah het volgende:
Maar als die dreiging zo enorm groot zou zijn momenteel zouden de verloven van bijv NL militairen toch allang ingetrokken moeten zijn?

Voor een atoombom in Oekraine lijkt me dat overbodig zo snel. Rusland zal - als ie er 1 gooit, geloof het nog steeds niet - daarna wel eerst gaan proberen te onderhandelen (met een pistool tegen 't hoofd van Oekraine).

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:13 schreef byah het volgende:
Maar als die dreiging zo enorm groot zou zijn momenteel zouden de verloven van bijv NL militairen toch allang ingetrokken moeten zijn?

Er is geen acute dreiging voor NAVO grondgebied op dit moment, dus dat zal wel loslopen.

https://twitter.com/MalcontentmentT/status/1575757152995577856

Hier een nog veel betere video van de op vlucht geslagen Russische troepen

Het is anekdotisch, maar ik vermoed toch een vrij representatief, pijnlijk, relaas over de houding van Russen jegens de oorlog in Oekraïne

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 09:11 schreef skysherrif het volgende:
MOgelijke beelden van Russische terugtrekking bi Yampil

[ twitter ]

Kunnen ze nog onduidelijker zijn qua beeld?

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:17 schreef HSG het volgende:

[..]
Kunnen ze nog onduidelijker zijn qua beeld?

Speciaal voor jou 2 posts eerder een video met heldere beelden geplaatst

quote:

Op vrijdag 30 september 2022 10:09 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik denk nog steeds dat het verstandig is om te gaan onderhandelen met Rusland. Je kunt wel stoer zeggen dat je niet moet / kunt onderhandelen met een onbetrouwbare Putin, maar blijven doorvechten gaat ook geen oplossing bieden en zal alleen maar tot een verdere escalatie leiden wat gepaard gaat met heel veel verlies van levens.

Verwacht iemand dat als de laatste Rus van het Oekraïense grondgebied is verwijderd dat er dan een stabiele situatie zal ontstaan en Rusland zijn verlies neemt?

Tsja, wat is stabiel? Rusland laat al eeuwen zien weinig waard te hechten aan de grenzen van buurlanden. Dus nee, 'stabiel' zal het nooit zijn. Het kan wel zo zijn dat er vanuit het Westen meer expliciete garanties worden gegeven. Er wordt nu vooral indirect steun geleverd. Als het Westen troepen in Oekraïne gaat stationeren in plaats van landen als Polen, dan heb je al een andere situatie.

En wat onderhandelen betreft, wie moet er onderhandelen en wat moet de inzet zijn? Ondanks dat het oorlog is, blijft een vorm van dialoog altijd wenselijk, maar de vraag is wat er te bereiken valt. Ik heb het idee dat mensen vanuit hun Nederlandse perspectief graag willen zien dat er een beetje handjeklap over Oekraïens grondgebied wordt gedaan en dat het dan allemaal weer pais en vree is, de energieprijzen hier weer terug naar normaal kunnen en we in Nederland weer lekker door kunnen met ons onbezorgde leventje en ons weer lekker kunnen opwinden over genderneutrale WCs of whatever. Maar denk je dat ze er in Oekraïne ook zo over denken? Veel blijft in mijn ogen afhangen van de VS. Dat is het land dat ervoor zorgt dat Oekraïne flinke weerstand kan bieden en zelfs gebied kan terugveroveren op de Russen. Die hebben wat dat betreft ook nog wel enige invloed, maar een Biden lijkt niet van plan om mee te gaan met landjepik onder dreiging van inzet van nucleaire wapens. Wat dat betreft moet Vladje hopen dat DealtjesDonny weer aan de macht komt in de VS, maar dat duurt sowieso nog ruim twee jaar.