Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd
Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.
Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.
De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.
https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web
De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.
https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight
Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee
BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.
Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.
Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/
Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:
Ook Nordstrom 1 vernietigd
Definitieve einde van Russisch gas?
Goed idee.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:21 schreef Tengano het volgende:
Ik ken niet precies alle mogelijkheden, alleen deze:
1 Rusland zit erachter en probeert nu onze economie plat te gooien
2 Amerika zit erachter en wil Rusland de schuld geven. Very tricky en is het echt nodig.
3 Het is toch weer Belgie.
4 De UK probeert Rusland met deze actie zwart te maken.
5 etc.
Ik zou het wel leuk vinden als iemand een goeie poll op will zetten met aannemelijke scenario's om inzicht te krijgen waar de grootste verdenkingen liggen. Dat zou ik zelf wel willen doen maar ik zit niet goed genoeg in de materie. Misschien iets voor iemand anders. Ben namelijk wel benieuwd naar de outcome.
Ja maar ik doe deze dus niet. Ik zit er niet goed genoeg in.quote:
Dat zal niet om consumenten quadcopters gaan. Eerder om zoiets hieronder. En die vliegen op 10km hoogtequote:
Als Rusland kwade opzet zou hebben dan zouden ze wel de nieuwe leiding opblazen en zo Europa dwingen Russisch gas af te nemen. Ook vreemd verhaal van Noorwegen dat ze drones zouden hebben gezien rond platformen, als dat zo is, waar is dan het beeldmateriaal? Die dingen vliegen echt niet op 10 kilometer hoogte.
Ik ook niet.quote:
[..]
Ja maar ik doe deze dus niet. Ik zit er niet goed genoeg in.
US becomes world's top LNG exporter in first half of 2022quote:
[..]
De gasvoorraad die we nu hebben (EU-breed) is niet genoeg, dat klopt, maar hoe denk je dat we die voorraden hebben gevuld? Er blijft gewoon gas komen uit Noorwegen en overzeese landen, de VS speelt daar helemaal niet zo'n hele grote rol in. Als de opslagen voor 80% van de energiebehoefte kunnen voorzien, dan zorgt de import tot het moment dat de voorraden leeg raken er wel voor dat de overige 20% binnen is.
quote:About 71% of US LNG exports went to the European Union and Britain during the first five months of this year, the agency said.
Net in BNW onweerlegbaar bewijs gevonden van Russische inmenging. De discussie kan dus stoppen.quote:
Vind ik niet. Net of er met een poll van wat meningen hier de waarheid kan worden achterhaald.quote:
Het is sowieso lastig om voor ons de waarheid te achterhalen aangezien we niet over alle informatie beschikken.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:37 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Vind ik niet. Net of er met een poll van wat meningen hier de waarheid kan worden achterhaald.
Dus de top van de hele wereld en 71% van hun export ging naar Europa. Ergens anders in het artikel staat dat dat maar een 14% verhoging is tov vorig jaar, wat erop duidt dat de VS helemaal niet belangrijk is in het opvangen van het weggevallen Russische gas.quote:
[..]
US becomes world's top LNG exporter in first half of 2022
[..]
Maar heb ik nou even een leuk feitje: Noorwegen exporteert helemaal geen LNG naar de rest van Europa. LNG is wat er per schip binnen komt en het is niet meer dan logisch dat de VS daar het grootste aandeel in heeft als de rest met gasleidingen met elkaar verbonden is.
Nou, tot zo ver de mogelijkheid dat het Belgi was.quote:
They were professionally pursued with huge detonations
Dat is eigenlijk ook het eerste geloofwaardige argument dat ik ben tegengekomen dat het toch de VS waren.quote:
[..]
Nou, tot zo ver de mogelijkheid dat het Belgi was.
Het is me wel duidelijk allemaal.quote:
Wat een toeval, Gazprom kondigt deze ochtend ook aan geen gas meer door Oekrane te sturen:
[ twitter ]
En toch blijft een grote groep fokkers naar Amerika wijzen als de sloper van NS1 en NS2. Dan wil je het wel ongelofelijk graag geloven zegquote:
Wat een toeval, Gazprom kondigt deze ochtend ook aan geen gas meer door Oekrane te sturen:
[ twitter ]
Dat staat er helemaal niet.quote:
Wat een toeval, Gazprom kondigt deze ochtend ook aan geen gas meer door Oekrane te sturen:
[ twitter ]
Lezen!quote:
[..]
Dus de top van de hele wereld en 71% van hun export ging naar Europa. Ergens anders in het artikel staat dat dat maar een 14% verhoging is tov vorig jaar, wat erop duidt dat de VS helemaal niet belangrijk is in het opvangen van het weggevallen Russische gas.
Maar heb ik nou even een leuk feitje: Noorwegen exporteert helemaal geen LNG naar de rest van Europa. LNG is wat er per schip binnen komt en het is niet meer dan logisch dat de VS daar het grootste aandeel in heeft als de rest met gasleidingen met elkaar verbonden is.
Eerste 5 maanden van dit jaar, toen de nood nog niet zo hoog was. 14% stijging dus, nou laten we eens kijken wat de status in augustus was.quote:during the first five months of this year
Dus al 75% meer vanaf maart, voor natuurlijk prijzen die een heel stuk hoger liggen.quote:Since March, global LNG exports to Europe have risen by 75% year-on-year as EU countries imposed sanctions on Moscow and sought to diversify from Russian gas, according to the European Commission.
https://www.euractiv.com/(...)nvironmental-impact/
https://oilprice.com/Ener(...)pe-May-Not-Last.htmlquote:The United States and its natural gas have been vital for Europe’s attempt to fill its gas storage ahead of this winter season. When President Joe Biden promised the European Union there would be enough natural gas for its winter, EU politicians rejoiced and doubled down on Russian sanctions.
Frankrijk, Spanje, UK en Nederland zelfs "ietsjes" meer:
LNG, Fastest-Growing U.S. Export Since Covid-19, Heading To Europequote:LNG exports to France, now the third-leading market after Mexico and Japan, have increased 334.19% this year, according to my analysis of the latest U.S. Census Bureau data. It ranked eighth at this time last year, prior to the Russian invasion of Ukraine.
Exports to Spain, up from a No. 14 rank to No. 5, are up 390.01%. Exports to the Netherlands, which has advanced from No. 6 to No. 4, are up 197.91% and those to the United Kingdom, which moved from No. 11 to No. 8, are up 149.67%.
Wil je hier nog op terugkomen?
quote:wat erop duidt dat de VS helemaal niet belangrijk is in het opvangen van het weggevallen Russische gas.
Niet alleen bij die video maar ook bij de vele anderen toch vooral veel Amerikanen die hun eigen overheid hier voor verantwoordelijk houden. Blijkbaar vinden zij het niet ondenkbaar dat hun overheid dit gedaan heeft itt hier waar men in de droomwereld leeft dat bondgenoot Amerika zoiets nooit zou doen. Terwijl ze over pijpleidiningen gerust een oorlog starten met duizenden doden en volksverhuizingen tot gevolg die Europa te verwerken kreeg.quote:
[..]
Joh, social media is full-waus gegaan tegenwoordig. Dat is in de YouTube-comments niet anders, ook daar zit het helemaal vol met allemaal mensen die 'zelf kritisch nadenken' en dus klakkeloos elkaar napraten.
Die roze blik richting de VS is echt nergens op gebaseerd
Beetje moeilijke laatste alinea, maar volgens mij heb je gelijk. Al lijken ze wel de deur open te zetten naar het stoppen van leveringen.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:55 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet.
Nee, er staat inderdaad dat Gazprom de Russische staat heeft opgeroepen om sancties tegen Naftogaz in te stellen zodat ze geen zaken meer kunnen doen. Ergo, ze gaan geen gas meer leveren door Oekranequote:
[..]
Dat staat er helemaal niet.
Inquote:
Dus de gedachte aan Russische onderzeers was niet zo gek, al had ik niet gedacht aan mini-onderzeers. Rusland is wel echt Mordor 2.0
Niet zoveel afgezien van wederom klimaatschade.quote:Op woensdag 28 september 2022 10:59 schreef HSG het volgende:
Wat voor gevolgen heeft het voor de natuur als er zoveel gas de zee instroomt?
Wat voor schade gaat het aanrichten? Is het dodelijk voor het leven in de zee?quote:
[..]
In
[..]
Niet zoveel afgezien van wederom klimaatschade.
Voor de natuur niet zo veel, maar het is wel een shitload aan methaan natuurlijk die nu even de lucht ingeschoten wordt. Wat dat betreft kan je het beter in de fik zetten denk ikquote:
Wat voor gevolgen heeft het voor de natuur als er zoveel gas de zee instroomt?
Weet je, je had dit artikel ook gewoon meteen kunnen posten als je dat punt wilde maken, ik reageer enkel op wat je mij aanlevert. En het is nog steeds allemaal relatief. 300% van niets is nog steeds niets, ik wil harde cijfers, niet alleen van wat er per schip Rotterdam binnen vaart, maar ook alles dat via de leidingen bij ons terecht komt.quote:
[..]
Lezen!
[..]
Eerste 5 maanden van dit jaar, toen de nood nog niet zo hoog was. 14% stijging dus, nou laten we eens kijken wat de status in augustus was.
[..]
Dus al 75% meer vanaf maart, voor natuurlijk prijzen die een heel stuk hoger liggen.
https://www.euractiv.com/(...)nvironmental-impact/
[..]
https://oilprice.com/Ener(...)pe-May-Not-Last.html
Frankrijk, Spanje, UK en Nederland zelfs "ietsjes" meer:
[..]
LNG, Fastest-Growing U.S. Export Since Covid-19, Heading To Europe
Wil je hier nog op terugkomen?
[..]
Methaan....dat is gewoon 50x erger dan co2.quote:
[..]
Voor de natuur niet zo veel, maar het is wel een shitload aan methaan natuurlijk die nu even de lucht ingeschoten wordt. Wat dat betreft kan je het beter in de fik zetten denk ik
Voor de zee niet veel omdat het gelijk naar boven borrelt (lichter dan water). Methaan wordt uiteindelijk wel afgebroken in de atmosfeer, maar gezond is anders.quote:
Wat voor gevolgen heeft het voor de natuur als er zoveel gas de zee instroomt?
Methaan is heel schoon als je het affikt. Gewoon een sigaretje erop gooien iddquote:
[..]
Voor de natuur niet zo veel, maar het is wel een shitload aan methaan natuurlijk die nu even de lucht ingeschoten wordt. Wat dat betreft kan je het beter in de fik zetten denk ik
Kijk alleen al eens hoe sterk de dollar staat tegenover de Euro die aan het instorten is, ook al tactieken die de VS in het verleden heeft gebruikt.quote:
[..]
Niet alleen bij die video maar ook bij de vele anderen toch vooral veel Amerikanen die hun eigen overheid hier voor verantwoordelijk houden. Blijkbaar vinden zij het niet ondenkbaar dat hun overheid dit gedaan heeft itt hier waar men in de droomwereld leeft dat bondgenoot Amerika zoiets nooit zou doen. Terwijl ze over pijpleidiningen gerust een oorlog starten met duizenden doden en volksverhuizingen tot gevolg die Europa te verwerken kreeg.
Die roze blik richting de VS is echt nergens op gebaseerd
De grote winnaar van dit allemaal is Amerika, het is ziekelijk naef om te denken dat ze hun hart op de juiste plek hebben zitten en dit echt alleen maar doen uit de goedheid van hun hart om Oekrane en Europa te helpen. Mensen die dat denken hebben nog heel wat geschiedenislesjes nodig.
Ik zou het inderdaad in de fik zetten. Gaat al het vuur direct door naar de Russen.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:03 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Methaan is heel schoon als je het affikt. Gewoon een sigaretje erop gooien idd
En een boel Amerikanen zijn er ook van overtuigd dat de verkiezingen gestolen zijn en pizza gate ook echt is.quote:
[..]
Niet alleen bij die video maar ook bij de vele anderen toch vooral veel Amerikanen die hun eigen overheid hier voor verantwoordelijk houden. Blijkbaar vinden zij het niet ondenkbaar dat hun overheid dit gedaan heeft itt hier waar men in de droomwereld leeft dat bondgenoot Amerika zoiets nooit zou doen. Terwijl ze over pijpleidiningen gerust een oorlog starten met duizenden doden en volksverhuizingen tot gevolg die Europa te verwerken kreeg.
Die roze blik richting de VS is echt nergens op gebaseerd
Het is september, je kan nog in je zomerjas naar buiten en de steun voor Oekrane is bij ons al onder de helft gedaald. Maar we zouden natuurlijk nit zwichten voor het aanbod van goedkoop gas. Standvastig volkje als we zijn.quote:Met de toenemende prijsstijgingen daalt de onvoorwaardelijke steun voor de hulp aan Oekrane. Een half jaar geleden stond twee derde (65 procent) achter de hulp, ook als dat ze lange tijd zou raken in de portemonnee. Nu is dat nog de helft (49 procent).
Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag onder 22.000 leden van het Opiniepanel. Met de sancties tegen Rusland hopen westerse landen dat het land economisch zo zwaar wordt getroffen dat het zich terugtrekt uit Oekrane. Nederland stuurt ook wapens naar Oekrane. Een bijkomend gevolg van de sancties en de oorlog is dat in Nederland de prijzen van producten als gas en boodschappen flink zijn toegenomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2022 11:06:08 ]
Je wil geen vis in die kilometer aan bubbels zijn, maar voor de rest valt het allemaal wel mee. Zeeleven gaat er met een boog omheen.quote:
[..]
Wat voor schade gaat het aanrichten? Is het dodelijk voor het leven in de zee?
Het is zonde, er liggen miljoen ton staal op de zeebodem niks te doen. Ja, eigenlijk roesten ze weg. Hadden voor iets anders gebruikt kunnen worden.quote:
[..]
Je wil geen vis in die kilometer aan bubbels zijn, maar voor de rest valt het allemaal wel mee. Zeeleven gaat er met een boog omheen.
Je gaat echt te kort door de bocht. De economie in de VS heeft ook last van krimp.quote:
[..]
Kijk alleen al eens hoe sterk de dollar staat tegenover de Euro die aan het instorten is, ook al tactieken die de VS in het verleden heeft gebruikt.
De grote winnaar van dit allemaal is Amerika, het is ziekelijk naef om te denken dat ze hun hart op de juiste plek hebben zitten en dit echt alleen maar doen uit de goedheid van hun hart om Oekrane en Europa te helpen. Mensen die dat denken hebben nog heel wat geschiedenislesjes nodig.
En is een belangrijke handelspartner die er minder profijt van heeft als wij het slechter krijgen en minder geld uitgeven of als wij straks minder kunnen produceren.
Je doet of of hun hele economie draait op de handel en productie van wapens, olie en gas, maar er is zoveel meer. Het is geen bananenrepubliek.
Graag ontopic blijven anders heeft een mod straks weer werk om alles op te schonenquote:
[..]
En een boel Amerikanen zijn er ook van overtuigd dat de verkiezingen gestolen zijn en pizza gate ook echt is.
We hoeven idd niet naef te zijn over Amerika, maar die zwakke Euro hebben we volledig aan onszelf te danken. Zowel Euro-lidstaten als de ECB.quote:
[..]
Kijk alleen al eens hoe sterk de dollar staat tegenover de Euro die aan het instorten is, ook al tactieken die de VS in het verleden heeft gebruikt.
De grote winnaar van dit allemaal is Amerika, het is ziekelijk naef om te denken dat ze hun hart op de juiste plek hebben zitten en dit echt alleen maar doen uit de goedheid van hun hart om Oekrane en Europa te helpen. Mensen die dat denken hebben nog heel wat geschiedenislesjes nodig.
Ik wou geen punt maken, jij reageerde op dat 14% niet veel is en ik vroeg mij af wat er tot augustus/september gebeurd is met de prijzen en afname door Europa. De eerste reactie was een reactie op een gebruiker die zei dat Amerika helemaal niet zoveel levert of winst haalt. Dus zie dit niet als een persoonlijke steek.quote:
Overigens
[..]
Weet je, je had dit artikel ook gewoon meteen kunnen posten als je dat punt wilde maken, ik reageer enkel op wat je mij aanlevert. En het is nog steeds allemaal relatief. 300% van niets is nog steeds niets, ik wil harde cijfers, niet alleen van wat er per schip Rotterdam binnen vaart, maar ook alles dat via de leidingen bij ons terecht komt.
Maar je hebt een hoop vragen merk ik, misschien, en dit is een kleine tip, moet je zelf eens je huiswerk doen en googlen want je hebt er duidelijk geen kaas van gegeten, blijft een excuus zoeken om daarna zelfs toe te geven dat je geen harde cijfers hebt maar ondertussen ben je wel opzoek naar een stok om mee te slaan voor de mensen die meer informatie posten die de indruk wekken dat Amerika wel degelijk flink profiteert. Als je geen harde cijfers hebt, geen info en per reactie kijkt wat je terug moet zeggen is het misschien beter er helemaal niet meer op te reageren? Want voor kritische tegenreacties is het blijkbaar niet noodzakelijk om harde cijfers te hebben, dan roep je maar wat helaas.
idd de euro is al sinds 2008 aan het dalen tov de dollar.quote:
[..]
We hoeven idd niet naef te zijn over Amerika, maar die zwakke Euro hebben we volledig aan onszelf te danken. Zowel Euro-lidstaten als de ECB.
Ik reageer op wat jij aanlevert. Daar staat 14% en dat is heel weinig. En jij staart je blind op LPG, terwijl ik al meerdere keren heb gezegd dat samengeperste gas uit Noorwegen en de andere landen rond de Zwarte Zee veel belangrijker is en jij keer op keer nalaat om het tegendeel te bewijzen.quote:
[..]
Ik wou geen punt maken, jij reageerde op dat 14% niet veel is en ik vroeg mij af wat er tot augustus/september gebeurd is met de prijzen en afname door Europa. De eerste reactie was een reactie op een gebruiker die zei dat Amerika helemaal niet zoveel levert of winst haalt. Dus zie dit niet als een persoonlijke steek.
Maar je hebt een hoop vragen merk ik, misschien, en dit is een kleine tip, moet je zelf eens je huiswerk doen en googlen want je hebt er duidelijk geen kaas van gegeten, blijft een excuus zoeken om daarna zelfs toe te geven dat je geen harde cijfers hebt maar ondertussen ben je wel opzoek naar een stok om mee te slaan voor de mensen die meer informatie posten die de indruk wekken dat Amerika wel degelijk flink profiteert. Als je geen harde cijfers hebt, geen info en per reactie kijkt wat je terug moet zeggen is het misschien beter er helemaal niet meer op te reageren? Want voor kritische tegenreacties is het blijkbaar niet noodzakelijk om harde cijfers te hebben, dan roep je maar wat helaas.
Maar is ook weer sneller uit de atmosfeer.quote:
[..]
Methaan....dat is gewoon 50x erger dan co2.
https://www.royalnavy.mod(...)he-way-in-the-balticquote:The work out includes exercises in amphibious warfare, gunnery, anti-air, anti-submarine, mine hunting and explosive ordnance disposal, dealing with mass casualties and working with drones and other uncrewed vehicles.
De economie in de VS:quote:
[..]
Je gaat echt te kort door de bocht. De economie in de VS heeft ook last van krimp.
En is een belangrijke handelspartner die er minder profijt van heeft als wij het slechter krijgen en minder geld uitgeven of als wij straks minder kunnen produceren.
Je doet of of hun hele economie draait op de handel en productie van wapens, olie en gas, maar er is zoveel meer. Het is geen bananenrepubliek.
Economic growth is slowing, but the economy continues to grow in the second half of 2022.
Jij doelt op onze Fok! serversquote:
Wat zouden verdere potentile doelwitten kunnen zijn rond Scandinavi of - dichter bij huis - in de Noordzee?
Lees je eens in man..quote:
Wat een walgelijk volk zijn die Amerikanen ook
[ twitter ]
Dat heb je helemaal niet gedaan.quote:
Jij komt aanzetten met deze bagger hoor.quote:
[..]
Dat heb je helemaal niet gedaan.
quote:
[..]
Jij komt aanzetten met deze bagger hoor.
Dat heb je helemaal niet gedaan.quote:
Datakabels:quote:
Wat zouden verdere potentile doelwitten kunnen zijn rond Scandinavi of - dichter bij huis - in de Noordzee?
quote:
7 jaar geleden:
VS krijgt de kriebels van Russische boten bij internetkabels
1 jaar geleden:
Russische onderzeers snuffelen rond in Noordzee: belangstelling voor datakabels is een 'potentile dreiging', zegt ministerie van Defensie
Ik vrees dat we dus nog meer sabotage kunnen verwachten
Okquote:
[..]
[..]
Dat heb je helemaal niet gedaan.
Daarom Starlinkquote:
Het is ook bespottelijk om te denken dat we zonder Russisch gas kunnen zonder dat dit zeer ernstige economische gevolgen heeft, die zoals altijd weer worden gedragen door de onder- en middenklasse.quote:
[..]
Het is september, je kan nog in je zomerjas naar buiten en de steun voor Oekrane is bij ons al onder de helft gedaald. Maar we zouden natuurlijk nit zwichten voor het aanbod van goedkoop gas. Standvastig volkje als we zijn.
De politici zijn simpelweg een weg ingeslagen richting de afgrond. En nu mensen zich dat gaan realiseren, gaan ze protesteren. Logisch.
Prijsplafond op energiekosten is niet uit bezorgdheid, dat is een opzichtige poging om de oproer binnen de perken te houden.
Nou...quote:
Het is geen bananenrepubliek.
Olie en gas pijpleidingen:quote:
Wat zouden verdere potentile doelwitten kunnen zijn rond Scandinavi of - dichter bij huis - in de Noordzee?
Stroomkabels tussen landen en van offshore windfarms.
En communicatiekabels.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantarquote:
Dit schip is nu weer hard onderweg naar Moermansk en lag eergister nog ergens in de Oostzee te dobberen.
https://www.myshiptracking.com/nl/?mmsi=273546520
Gisteren was je nog aan het juichen om dit nieuws want we zouden bloeden en nu veroordeel je de Amerikanen? Ben je bipolair?quote:
Wat een walgelijk volk zijn die Amerikanen ook
[ twitter ]
Daar trapte ik gisteren ook in. Die positie is bijna van een jaar geleden.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantar
Dit schip is nu weer hard onderweg naar Moermansk en lag eergister nog ergens in de Oostzee te dobberen.
https://www.myshiptracking.com/nl/?mmsi=273546520
M.i. is dit gegeven eerder een aanleiding voor de hardliners binnen Poetin's regering om zelf het heft in handen te nemen.
Oh ja, ik zie het nu. Maar gister lag ie toch echt nog een stuk oostelijker naar mijn herinnering.quote:Op woensdag 28 september 2022 11:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar trapte ik gisteren ook in. Die positie is bijna van een jaar geleden.
Op lange termijn kan die pijp gewoon werken dus daar is niet aan getornd. Op korte termijn, sinds gisteren, is er wel de nodige onrust bij de vijand in Russische ogen.quote:
Mocht Rusland achter de explosies zitten dan denk ik niet dat het direct van Poetin komt. Die heeft er veel meer aan dat hij met een werkend Nordstream meer invloed kan uitoefenen op Europa. Zeker tov Duitsland.
M.i. is dit gegeven eerder een aanleiding voor de hardliners binnen Poetin's regering om zelf het heft in handen te nemen.
Wel leuk zou zijn als jouw tweede punt klopt, dat er een clubje binnen het kremlin een soort eigenrichting toepast. Maar dat is denk ik wishful thinking.
Ik vind het typisch een Rusland-actie.
die heeft Turkstream nog.Ommen, dan is NL per direct failliet en deze gegevens zijn publiek.quote:
Wat zouden verdere potentile doelwitten kunnen zijn rond Scandinavi of - dichter bij huis - in de Noordzee?
Of je doet een bunkerbom op de dpo leiding, die openbaar te vinden is, en fan stijgen er geen f16s of f35s meer op
Da's binnen territoriale wateren van een NAVO lidstaat. Of het nou Putin, Xi Jinping of Ali Khamenei is, die denken daar echt wel twee keer over na.quote:
[..]
Ommen, dan is NL per direct failliet en deze gegevens zijn publiek
Ik denk dat je eerder aanslagen op tankers gaat zien die met LNG onderweg zijn naar de EU. En dan bij voorkeur die met een Panamees vlaggetje erop natuurlijk. Beetje zoals dat oeverloze gesodemieter in de straat van Hormuz steeds.
Dat is ook zo en daarom dacht men dat ook niet. Wat wel bespottelijk is dat men dacht dat rusland zou blijven leveren.quote:
[..]
Het is ook bespottelijk om te denken dat we zonder Russisch gas kunnen zonder dat dit zeer ernstige economische gevolgen heeft, die zoals altijd weer worden gedragen door de onder- en middenklasse.
De politici zijn simpelweg een weg ingeslagen richting de afgrond. En nu mensen zich dat gaan realiseren, gaan ze protesteren. Logisch.
Prijsplafond op energiekosten is niet uit bezorgdheid, dat is een opzichtige poging om de oproer binnen de perken te houden.
Dan lijkt het onwaarschijnlijk dat Russische activiteiten rond die pijplijnen niet opgemerkt zouden zijn.quote:Is zo’n sabotage-actie zo eenvoudig?
Twee lekken situeren zich in de Deense exclusieve economische zone, de derde in de Zweedse economische zone. Volgens Julian Pawlak van het German Institute for Defence en Strategic Studies, beschikt Rusland sinds kort over een onderzeer voor speciale operaties – de Belgorod – die kan fungeren als ‘moederonderzeer’ voor kleinere tuigen. ‘Maar de Baltische zee is een besloten en ondiepe zee. Bijna elke beweging wordt opgespoord en geobserveerd door de kuststaten en hun zeemachten’, aldus Pawlak. ‘Vooral sinds 24 februari zijn de bewakingsactiviteiten nog opgevoerd.’
Maar je hebt geen onderzeer nodig om een springlading te plaatsen, Als ik me niet vergis heeft Gazprom robots die zich door de pijpleiding kunnen bewegen.
Daarnaast verloopt de oorlog voopr Rusland op het moment nou niet bepaald fantastisch (eerder rampzalig) dus het zou me niks verbazen als het meneertje elke mogelijkheid aangrijpt om verdeeldheid te zaaien onder de landen die Oekrane steunen.quote:
Rusland blinkt nou niet bepaald uit in verstandige langetermijnplanning he. Argumenten die stellen dat Putin dit waarschijnlijk niet zou doen omdat hij de pijpleiding later wil gebruiken voor politieke druk gaan er mij inziens aan voorbij dat Putin alle binding met de realiteit is verloren.
Ik vind het typisch een Rusland-actie.
De oorlog verliezen is voor meneertje geen optie want dan liggen Saddam/Khadaffi-achtige scenarios voor hem in het verschiet.
Is er niet ergens een openbare database van bootjes die in het verleden daar in de buurt hebben gevaren? Bellingcat zal er wel bovenop duiken.
Oeh, deze vind ik wel interessant. Zou natuurlijk de beste manier zijn.quote:
Maar je hebt geen onderzeer nodig om een springlading te plaatsen, Als ik me niet vergis heeft Gazprom robots die zich door de pijpleiding kunnen bewegen.
Een miljarden kostende pijpleiding die (iig tot voor kort) van economisch levensbelang was wordt opgeblazen maar het lijkt erop alsof iedereen het wel prima vindt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kickinalfa op 28-09-2022 12:17:06 ]
Had ik al gister uitgelegd.quote:
[..]
Oeh, deze vind ik wel interessant. Zou natuurlijk de beste manier zijn.
Het is makkelijk iets door pijpleidingen te sturen, maar dan heb je een flow nodig. Dat is heel gebruikelijk. Als de pijp leeg is, en je wil hem vullen, stuur je een zogenaamde pig vooruit, om te zorgen dat er een fysieke scheiding is tussen de lucht/gas in de pijp en de inhoud van de pijp. Die pigs heb je echt in alle soorten en maten. (google maar op pipeline pig).
Maar een zelfstandige robot door zo'n pijp over een afstand van honderden kilometers te sturen in een druk van 100 bar? Het kost weken voordat zo'n robot al ueberhaupt aankomt. Hoe voed je zo'n robot, met kabels? En hoe gaat de communicatie? Blijft e niet ergens vastzitten? En zee-pijpleidingen kennen vaak ook nog best wat hoogteverschillen.
Als zo'n robot vast komt te zitten, ben je ver van huis. Voor landleidingen kun je nog pijp nog ontgraven, op zee ben je de klos.
Eindelijk iemand met een beetje technische kennis.quote:Op woensdag 28 september 2022 12:12 schreef skrn het volgende:
[..]
Had ik al gister uitgelegd.
Het is makkelijk iets door pijpleidingen te sturen, maar dan heb je een flow nodig. Dat is heel gebruikelijk. Als de pijp leeg is, en je wil hem vullen, stuur je een zogenaamde pig vooruit, om te zorgen dat er een fysieke scheiding is tussen de lucht/gas in de pijp en de inhoud van de pijp. Die pigs heb je echt in alle soorten en maten. (google maar op pipeline pig).
Maar een zelfstandige robot door zo'n pijp over een afstand van honderden kilometers te sturen in een druk van 100 bar? Het kost weken voordat zo'n robot al ueberhaupt aankomt. Hoe voed je zo'n robot, met kabels? En hoe gaat de communicatie? Blijft e niet ergens vastzitten? En zee-pijpleidingen kennen vaak ook nog best wat hoogteverschillen.
Als zo'n robot vast komt te zitten, ben je ver van huis. Voor landleidingen kun je nog pijp nog ontgraven, op zee ben je de klos.
Iedereen vindt het stiekem ook wel prima.quote:
Wat ik wel vreemd vindt is dat de EU/Duitsland zo stil zijn.
Een miljarden kostende pijpleiding die (iig tot voor kort) van economisch levensbelang was wordt opgeblazen maar het lijkt erop alsof iedereen het wel prima vindt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
Ah, goede punten. @crystal_meth, wat is je weerwoord hierop?quote:
Had ik al gister uitgelegd.
Het is makkelijk iets door pijpleidingen te sturen, maar dan heb je een flow nodig. Dat is heel gebruikelijk. Als de pijp leeg is, en je wil hem vullen, stuur je een zogenaamde pig vooruit, om te zorgen dat er een fysieke scheiding is tussen de lucht/gas in de pijp en de inhoud van de pijp. Die pigs heb je echt in alle soorten en maten. (google maar op pipeline pig).
Maar een zelfstandige robot door zo'n pijp over een afstand van honderden kilometers te sturen in een druk van 100 bar? Het kost weken voordat zo'n robot al ueberhaupt aankomt. Hoe voed je zo'n robot, met kabels? En hoe gaat de communicatie? Blijft e niet ergens vastzitten? En zee-pijpleidingen kennen vaak ook nog best wat hoogteverschillen.
Als zo'n robot vast komt te zitten, ben je ver van huis. Voor landleidingen kun je nog pijp nog ontgraven, op zee ben je de klos.
Ik vind ze helemaal niet stilquote:
Wat ik wel vreemd vindt is dat de EU/Duitsland zo stil zijn.
Een miljarden kostende pijpleiding die (iig tot voor kort) van economisch levensbelang was wordt opgeblazen maar het lijkt erop alsof iedereen het wel prima vindt.
quote:
Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen dat de VS gewoon eerlijk gaan uitkomen voor het plegen van de terroristische aanslagen op Nordstream 1 en 2, maar het dan over een boeg gooiend die weer gelijk geslikt wordt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
Wel tof dat je iets waardeerd wat afdoet aan de Rusland-hypothese, waar ik het wilde aannemen terwijl het af zou doen aan de VS-hypothese. Iets waar @Nattekat van zou kunnen leren.quote:Op woensdag 28 september 2022 12:13 schreef xpompompomx het volgende:
Eindelijk iemand met een beetje technische kennis.
Dat je nog moeite neemt hiervoor. Kopieer deze tekst maar voor zometeen als iemand hier weer hetzelfde oppert.quote:
[..]
Had ik al gister uitgelegd.
Het is makkelijk iets door pijpleidingen te sturen, maar dan heb je een flow nodig. Dat is heel gebruikelijk. Als de pijp leeg is, en je wil hem vullen, stuur je een zogenaamde pig vooruit, om te zorgen dat er een fysieke scheiding is tussen de lucht/gas in de pijp en de inhoud van de pijp. Die pigs heb je echt in alle soorten en maten. (google maar op pipeline pig).
Maar een zelfstandige robot door zo'n pijp over een afstand van honderden kilometers te sturen in een druk van 100 bar? Het kost weken voordat zo'n robot al ueberhaupt aankomt. Hoe voed je zo'n robot, met kabels? En hoe gaat de communicatie? Blijft e niet ergens vastzitten? En zee-pijpleidingen kennen vaak ook nog best wat hoogteverschillen.
Als zo'n robot vast komt te zitten, ben je ver van huis. Voor landleidingen kun je nog pijp nog ontgraven, op zee ben je de klos.
Ik val alleen maar van mijn stoel van het lachen van zulk bullshit en denk: je zoekt het maar uit.
Lees mijn posts nou eens wat beter. En dan om precies te zijn de twintig posts waar ik zeg niets uit te sluiten omdat we nog helemaal niets weten.quote:
[..]
Wel tof dat je iets waardeerd wat afdoet aan de Rusland-hypothese, waar ik het wilde aannemen terwijl het af zou doen aan de VS-hypothese. Iets waar @:Nattekat van zou kunnen leren.
Ik geef je een half puntje voor de moeite en heb serieus medelijden met je als je echt zo denkt.quote:
Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen dat de VS gewoon eerlijk gaan uitkomen voor het plegen van de terroristische aanslagen op Nordstream 1 en 2, maar het dan over een boeg gooiend die weer gelijk geslikt wordt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
quote:
[..]
Wel tof dat je iets waardeerd wat afdoet aan de Rusland-hypothese, waar ik het wilde aannemen terwijl het af zou doen aan de VS-hypothese. Iets waar @:Nattekat van zou kunnen leren.
Waar het mij, als ingenieur, om ging is dat je niks hebt aan a-technisch gefantaseer.
En nog steeds is "VS-hypothese" compleet koekoek, daar doet dit niks aan af.
Wat drink jij?quote:
Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen dat de VS gewoon eerlijk gaan uitkomen voor het plegen van de terroristische aanslagen op Nordstream 1 en 2, maar het dan over een boeg gooiend die weer gelijk geslikt wordt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
De meeste users hier zijn redelijk ontvankelijk voor argumenten, maar dan moet het geen uit de duim gezogen quatsch zijn.quote:
[..]
Wel tof dat je iets waardeerd wat afdoet aan de Rusland-hypothese, waar ik het wilde aannemen terwijl het af zou doen aan de VS-hypothese. Iets waar @:Nattekat van zou kunnen leren.
Ik heb crystal_meth blijkbaar wat hoger zitten dan jullie. Bedankt voor de opheldering.quote:
[..]
De meeste users hier zijn redelijk ontvankelijk voor argumenten, maar dan moet het geen uit de duim gezogen quatsch zijn.
Er is hier toch bijna niks anders dan uit de duim gezogen fantasie?quote:
[..]
De meeste users hier zijn redelijk ontvankelijk voor argumenten, maar dan moet het geen uit de duim gezogen quatsch zijn.
Ik heb crystal_meth anders ook redelijk hoog zitten hoor. Maar ook hij kan er een keer naast zitten.quote:Op woensdag 28 september 2022 12:21 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik had crystal_meth blijkbaar wat hoger zitten dan jullie. Bedankt voor de opheldering.
Valt reuze mee.quote:
[..]
Er is hier toch bijna niks anders dan uit de duim gezogen fantasie?
Maar je hebt zijn weerwoord nog helemaal niet gehoord, toch?quote:
Ik heb crystal_meth anders ook redelijk hoog zitten hoor. Maar ook hij kan er een keer naast zitten.
Ik zeg dan ook niet dat het zo is, maar dat het zo zou kunnen zijn.quote:
[..]
Maar je hebt zijn weerwoord nog helemaal niet gehoord, toch?
Als je over "uit de duim gezogen quatsch" begint insinueer je dat natuurlijk gewoon.quote:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat het zo is, maar dat het zo zou kunnen zijn.
Nee daarmee doelde ik op wat er in de recente geschiedenis is gepost in dit topic. Al is dat niet zo handig verwoord, nee.quote:
[..]
Als je over "uit de duim gezogen quatsch" begint insinueer je dat natuurlijk gewoon.
Ah, oke. Leek inderdaad direct betrekking te hebben op het bovenstaande.quote:
[..]
Nee daarmee doelde ik op wat er in de recente geschiedenis is gepost in dit topic. Al is dat niet zo handig verwoord, nee.
Ja dat had het dus nietquote:
[..]
Ah, oke. Leek inderdaad direct betrekking te hebben op het bovenstaande.
Onderzee drones kunnen honderden kilometers afleggen door water dat meer viscositeit heeft dan gas onder een druk van 100 bar.quote:
[..]
Had ik al gister uitgelegd.
Het is makkelijk iets door pijpleidingen te sturen, maar dan heb je een flow nodig. Dat is heel gebruikelijk. Als de pijp leeg is, en je wil hem vullen, stuur je een zogenaamde pig vooruit, om te zorgen dat er een fysieke scheiding is tussen de lucht/gas in de pijp en de inhoud van de pijp. Die pigs heb je echt in alle soorten en maten. (google maar op pipeline pig).
Maar een zelfstandige robot door zo'n pijp over een afstand van honderden kilometers te sturen in een druk van 100 bar? Het kost weken voordat zo'n robot al ueberhaupt aankomt. Hoe voed je zo'n robot, met kabels? En hoe gaat de communicatie? Blijft e niet ergens vastzitten? En zee-pijpleidingen kennen vaak ook nog best wat hoogteverschillen.
Als zo'n robot vast komt te zitten, ben je ver van huis. Voor landleidingen kun je nog pijp nog ontgraven, op zee ben je de klos.
Heb ooit gelezen dat het Westen tijdens de koude oorlog iets soortgelijks had ontwikkeld voor de toen bestaande pijpleidingen vanuit de Sovjetunie, al was me niet duidelijk waar ze die voor hoopten te gebruiken.
Wat zijn we weer lekker aan het paniekzaaien. Niets geleert van jouw voorspelling van een kernraket op Helsinki? Je hebt als Nostradamus een heel slecht trackrecord.quote:
Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen dat de VS gewoon eerlijk gaan uitkomen voor het plegen van de terroristische aanslagen op Nordstream 1 en 2, maar het dan over een boeg gooiend die weer gelijk geslikt wordt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
Ja, er zijn twee explosies geweest en er zitten drie gaten in de pijpleidingen. Meer is niet bekend, al het andere is speculeren en fantaseren.quote:
[..]
Er is hier toch bijna niks anders dan uit de duim gezogen fantasie?
Lol, de kwaadaardige VS toch ook.quote:
Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen dat de VS gewoon eerlijk gaan uitkomen voor het plegen van de terroristische aanslagen op Nordstream 1 en 2, maar het dan over een boeg gooiend die weer gelijk geslikt wordt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
Niemand weet precies hoe het zit, iedereen die dat wel denkt te weten is een fanboy van 1 van de kampen.quote:
[..]
Er is hier toch bijna niks anders dan uit de duim gezogen fantasie?
quote:
quote:
Ik geef je een half puntje voor de moeite en heb serieus medelijden met je als je echt zo denkt.
De hele lap tekst quoten en er een oneliner of plaatje onder posten.quote:
Ga gewoon in discussie, daar zijn we hier toch allemaal voor, laat weten op welke punten je het oneens bent en waarom.
Dit soort replies voegen niets toe, en kreeg ik indertijd ook onder mijn posts waarin ik stelde dat de lockdowns nutteloos waren, en onder mijn lange posts waarin ik aangaf dat de trials hadden uitgewezen dat men na vaccinatie gewoon besmet zou raken en besmettelijk zou zijn voor z'n omgeving.
Een paar oneliners, wat voegt het toe, wat is jouw mening, besef je dat je een zeer onzekere toekomst tegemoet gaat?
Wat verwacht je dan op je betoog vol speculatie en doemdenken zonder enige onderbouwing?quote:
[..]
[..]
[..]
De hele lap tekst quoten en er een oneliner of plaatje onder posten.
Ga gewoon in discussie, daar zijn we hier toch allemaal voor, laat weten op welke punten je het oneens bent en waarom.
Dit soort replies voegen niets toe, en kreeg ik indertijd ook onder mijn posts waarin ik stelde dat de lockdowns nutteloos waren, en onder mijn lange posts waarin ik aangaf dat de trials hadden uitgewezen dat men na vaccinatie gewoon besmet zou raken en besmettelijk zou zijn voor z'n omgeving.
Een paar oneliner, wat voegt het toe, wat is jouw mening, besef je dat je een zeer onzekere toekomst tegemoet gaat?
Ik sluit niks uit.quote:
[..]
Onderzee drones kunnen honderden kilometers afleggen door water dat meer viscositeit heeft dan gas onder een druk van 100 bar.
Heb ooit gelezen dat het Westen tijdens de koude oorlog iets soortgelijks had ontwikkeld voor de toen bestaande pijpleidingen vanuit de Sovjetunie, al was me niet duidelijk waar ze die voor hoopten te gebruiken.
Ik ken het enkel niet vanuit mijn expertise, en dat is zeeleidingen in ondiep water. Landleidingen ben ik niet bekend mee, en zeeleidingen op diep water ook niet. Misschien kunnen anderen ook hier iets nuttigs over vertellen.
Maar ik zie het gebruik van robots voor de binnenkant van de pijpleiding niet binnen in mijn vakgebied. En mijn gezond verstand zegt: het is nogal een klus, vooral voor deze leiding omdat Nordstream zo ontzettend lang is. Het risico op technich falen lijkt me veel en veel te groot. Dat ding kan voortijdig ontploffen, of juist niet, of kan ergens vastzetten op een punt dat je niet wil.
Maar ik nodig graag anderen voor hun visie.
dat hele idee is volgens mij een soort van variant op het "vingers in je oor steken en ehel hard LALALA roepen"omdat die mensen ook wel begrijpen dat er eigenlijk maar n partij werkelijk hieruit een winst haalt.quote:
En nog steeds is "VS-hypothese" compleet koekoek
West-europa is momenteel juist zeer afhankelijk van russische energie en Rusland heeft vooral een voordeel om de energievoorziening naar het westen zo krap mogelijk te maken zodat daar tekorten ontstaan en ze hopen dat de europeanen komen smeken en dan Rusland in staat is voorwaarden op te leggen.
Dat is al een strategie die Rusland vanaf begin jaren 2000 toepast, bv in 2004 toen de oranje revolutie in de Oekraine uitbrak (onder meer nadat een cassette opgedoken was waar een pro-russische bestuurder opdracht gaf tot en moord op een kritische journalist, die ook enkele dagen later onthoofd gevonden werd)...
Toen de Bevolking op straat ging, draaide rusland de gaskraan toe en stond niet meer toe dat er gas naar europa liep... wat vooral in duitsland tot zorgen baarde en uiteindelijk ook zorgde dat vanuit de Duitse regering er druk gemaakt werd op de oppositie vooral een comrpomis te accepteren.
In de jaren erop was het continue Duitsland die zaken met rusland deed, mits hun gasvoorziening maar gegarandeerd bleef.. ook als rusland buurlanden binnenviel of de interne politiek zwaar manipuleerde en er corrupte regimes ondersteunde of mensenrechten liet schenden.
Duitsland koos voor goedkoop gas en gaf daarvoor mensenrechten graag op.
Zelfs de EU ondersteund dit graag en schref uit een uitgebreid energieplan waarin de afhankelijkheid van russisch gas versterkt werd..
maar de opname van oost-europese landen maakt daar ook een verschil, deze voeren een schepre oppositie en wijzen op de politieke macht die rusland zo uitnut en de russische pogingen ook voormalig sovjet-gebieden weer in te nemen, inclusief die die al tot de europese unie behoren
https://www.ndr.de/geschi(...)u,nordstream622.html
Rusland heeft continue gas benut om haar politieke invloed te vergroten, inclusief dat ze pijpleidingen stillegde .
duitsland heeft als grootste kwetsbaarheid dat ze inderdaad voorlopig niet zonder leveringen van russisch gas kan, zeker als het in de winter erg koud wordt en de vraag naar energie zeer stijgt
https://www.tagesschau.de(...)as-russland-101.html
DE USA heeft terecht al heel lang gewaarschuwd voor de afhankelijkheid van duitsland en aangedrongen op een minder afhankelijke koers...
dat Duitsland verdere implemntatie van Nordstream-2 moest stoppen was daarbij een belangrijk streven, omdat dat de duitse economie voledig aan een russisch infuus zou leggen.
Maar amerika heeft er natuurlijk geen enkel voordeel en juist een enorm nadeel aan als Duitsland van het ene op het andere moment compleet zonder gas komt te zitten..
om die reden zal de VS natuurlijk nooit een sabotage tegen infrastructuur plegen die duitslands energieverzorging esseentieel is ..
nog los ervan dat een eventueel uitlekken van kennis daarover (en vrijwel alle covert-operaties lekken in meer of midnere mate uit, volledige geheimhouding bestaat daar nooit, zeker inofficieel is vrijwel altijd wel eea bekend over betrokken spelers/akteuren) een politieke ramp zou opleveren en structureel wantrouwen tussen duitsland en amerika, die juist beide hard nodig zijn in inernationale politiek als bondgenoten.
Er is dynamiet gebruikt las ik nog ergens dat de Denen of de Zweden zeiden.quote:
[..]
Ja, er zijn twee explosies geweest en er zitten drie gaten in de pijpleidingen. Meer is niet bekend, al het andere is speculeren en fantaseren.
Ik denk niet dat de VS zoiets zal toegeven, stel dat ze het gedaan hebben. De kans op backlash uit Europa is veel te groot.quote:
Het zou me eerlijk gezegd niet verbazen dat de VS gewoon eerlijk gaan uitkomen voor het plegen van de terroristische aanslagen op Nordstream 1 en 2, maar het dan over een boeg gooiend die weer gelijk geslikt wordt.
Ze zullen imo zeggen dat Putin een dictator van het kaliber Hitler is, en dat zijn expansiedrift niet bij Oekraene zou blijven.
Dat een begrijpelijke roep vanuit de Europese bevolkingen om versoepelingen met als doel hun levensstandaard op peil te kunnen houden, zou leiden tot financiering van hun eigen annexatie door de Russen, en dat de VS niets anders restte dan Poetin deze troefkaart voorgoed af te nemen, en daarmee WO III te verijdelen.
Ze zullen het vol overtuiging brengen als een reddingsactie van Europa, en het gros van de mensen zal het nog geloven en verdedigen ook, terwijl we in feite gewoon zijn opgeofferd, want dat zijn we.
Voor deze winter hebben we nog voorraad, en het laat zich aanzien dat er ook nog bevoorraad werd gezien de voorraden op orde zijn en enorme gasspill bij Bornholm, maar daarna zijn we zwaar de klos, en worden we een derde wereldland, en zullen voor het eerst gaan meemaken in deze generatie dat er Europese vluchtelingen stromen komen.
Tegelijkertijd zullen grote groepen mensen deze actie rechtstreeks gericht tegen ons als Europees volk, tot in de lengte van dagen blijven verdedigen en het nooit willen zien voor wat het werkelijk is, geofferd worden om de VS, voor zover nog mogelijk, in het zadel te houden. IMO
Dit, al is het speculeren wie er achter zit nog wel interessant.quote:
[..]
Er is hier toch bijna niks anders dan uit de duim gezogen fantasie?
Meest aannemelijke is Rusland, in haar belang om angst en verdeeldheid te zaaien omtrent langetermijnherstel van gasleveringen in Europa. Ondanks dat de leidingen niet/nauwelijks in gebruik waren lijkt dat dan ook goed te lukken, gezien de gasprijs weer omhoog lijkt te schieten door de lekken. Gas is voor Rusland n van de weinige zaken waarmee zij wel de Europese economie direct kan ondermijnen.
En waaruit blijkt dat sprake is van vernietiging (zie tt) van de hele Nordstream? Herstel is waarschijnlijk wel mogelijk doch kostbaar.
dat is een erg rare stelling, waar haal je die bewering vandaan?quote:
Heb ooit gelezen dat het Westen tijdens de koude oorlog iets soortgelijks had ontwikkeld voor de toen bestaande pijpleidingen vanuit de Sovjetunie
Zeker als je ermee wil bewijzen dat dit technisch mogelijk is, moet je dan ook met bewijzen komen dat dit ook daadwerkelijk zou bestaan, mij is daar juist niks van bekend (sterker nog, de gasleiding die de russen naar oost-duitsland aanlegden werd met westduitse techniek gebouwd, als deel van de ostpolitiek van Willy Brandt, dus is het eerder onzin te doen alsof het westen dat wilde saboteren)
Ik ben geen fanboy van de VS en niet van Russia en ook niet van de EU.quote:
[..]
Niemand weet precies hoe het zit, iedereen die dat wel denkt te weten is een fanboy van 1 van de kampen.
Toch ben ik van mening dat de VS de meest waarschijnlijke dader is. Simpelweg omdat ze er al eerder op gezinspeeld hebben en zij hier het meeste voordeel uit halen
Zou best kunnen ja. Maar niemand die het echt weet.quote:
[..]
Ik ben geen fanboy van de VS en niet van Russia en ook niet van de EU.
Toch ben ik van mening dat de VS de meest waarschijnlijke dader is. Simpelweg omdat ze er al eerder op gezinspeeld hebben en zij hier het meeste voordeel uit halen
Ik heb 0 expertise, maar las op Twitter dat je dit bijna wel kan uitsluiten ja. Niet alleen door de druk en de af te leggen afstand, ook omdat je dan de pipe-monitoring moet omzeilen. Plus dat je de pijp moet beschadigen zonder bewijs achter te laten dat je daarvoor een drone/robot hebt gebruikt. En dat keer drie.quote:
[..]
Ik sluit niks uit.
Ik ken het enkel niet vanuit mijn expertise, en dat is zeeleidingen in ondiep water. Landleidingen ben ik niet bekend mee, en zeeleidingen op diep water ook niet. Misschien kunnen anderen ook hier iets nuttigs over vertellen.
Maar ik zie het gebruik van robots voor de binnenkant van de pijpleiding niet binnen in mijn vakgebied. En mijn gezond verstand zegt: het is nogal een klus, vooral voor deze leiding omdat Nordstream zo ontzettend lang is. Het risico op technich falen lijkt me veel en veel te groot. Dat ding kan voortijdig ontploffen, of juist niet, of kan ergens vastzetten op een punt dat je niet wil.
Maar ik nodig graag anderen voor hun visie.
Die dingen zijn gezien de situatie toch niet meer bruikbaar.quote:
Wat ik wel vreemd vind is dat de EU/Duitsland zo stil zijn.
Een miljarden kostende pijpleiding die (iig tot voor kort) van economisch levensbelang was wordt opgeblazen maar het lijkt erop alsof iedereen het wel prima vindt.
Het is natuurlijk niet zo dat als er volgende week een akkoord komt het verstandig is om weer lekker terug aan het Russische gas te gaan.
Het geeft ook wel wat duidelijkheid dit
Doel je hieropquote:
[..]
Onderzee drones kunnen honderden kilometers afleggen door water dat meer viscositeit heeft dan gas onder een druk van 100 bar.
Heb ooit gelezen dat het Westen tijdens de koude oorlog iets soortgelijks had ontwikkeld voor de toen bestaande pijpleidingen vanuit de Sovjetunie, al was me niet duidelijk waar ze die voor hoopten te gebruiken.
Underwater drone with explosives’ spotted near Baltic Nord Stream pipeline
https://geostrategicmedia(...)ord-stream-pipeline/
Ja, je post inderdaad een lap tekst, maar je tekst heeft geen inhoud en/of onderbouwing. Het is doemdenken en vooral BNW-materiaal. Hoe wil je dat men met je in discussie gaat als je nauwelijks iets post waar je over kan discusseren?quote:
[..]
[..]
[..]
De hele lap tekst quoten en er een oneliner of plaatje onder posten.
Ga gewoon in discussie, daar zijn we hier toch allemaal voor, laat weten op welke punten je het oneens bent en waarom.
Dit soort replies voegen niets toe, en kreeg ik indertijd ook onder mijn posts waarin ik stelde dat de lockdowns nutteloos waren, en onder mijn lange posts waarin ik aangaf dat de trials hadden uitgewezen dat men na vaccinatie gewoon besmet zou raken en besmettelijk zou zijn voor z'n omgeving.
Een paar oneliners, wat voegt het toe, wat is jouw mening, besef je dat je een zeer onzekere toekomst tegemoet gaat?
Hier doe je al meer om een discussie op gang te brengen dan dat stukje tekst van eerder. Ja, gaan zeker onzekere tijden tegemoet. Denk niet dat iemand dat ontkent.quote:besef je dat je een zeer onzekere toekomst tegemoet gaat?
Slowakije valt al bijna om en dat is een EU-lid. Meer landen zullen gaan volgen en dan moet de andere landen het maar weer proberen op te lossen. Echter zullen wij als EU steeds minder veerkracht hebben, want dat het economisch niet denderend gaat is een feit.
Als men landen in Afrika en het Midden-Oosten probeert te helpen en bijvoorbeeld vluchtelingen opvangt hoor je vaak een tegengeluid over hoe wij hier in het westen niet alle problemen van de wereld kunnen oplossen. Ondertussen laten wij wel ons broek zakken en bukken flink voorover om Oekrane te helpen. Daarbij nemen wij het maar voor lief dat wij een heel stuk van ons welvaart, waar wij tientallen jaren aan gewerkt hebben, af gaan breken. Al die sancties tegen Rusland doen uiteindelijk vooral ons pijn, want Rusland geeft er toch geen fuck om en de bevolking kan nog geen boe of bah zeggen zonder dat ze opgepakt worden.
Zeg niet dat wij Oekrane maar moeten laten stikken trouwens. Ik weet het ook niet, gelukkig hoef ik die beslissingen niet te nemen, maar blind blijven helpen terwijl wij heel Europa richting de afgrond duwen lijkt mij ook niet gewenst.
Waar ik niet tegen kan is dit weer in de schoenen van de VS proberen te schuiven. Gaan wij onzekere tijden tegemoet? Ja, zeker. Kan het slecht aflopen voor ons? Ja, zeker. Is de VS deels schuldig? Ja, zeker.
Natuurlijk is het Rusland dat het allemaal is begonnen, maar wij lieten ons redelijk snel ons broekje zakken.
Niet perse gebruikt, maar de gemeten trillingen werden vergelijken met X hoeveelheid aan TNT.quote:
[..]
Er is dynamiet gebruikt las ik nog ergens dat de Denen of de Zweden zeiden.
Dat inderdaad.quote:
[..]
Niet perse gebruikt, maar de gemeten trillingen werden vergelijken met X hoeveelheid aan TNT.
Ik denk aan plaatsing van een soort van kleefbommen aan de buitenzijde van de pijpleidingen door een remotely operated vehicle (ROV) vanaf een 'onschuldig' klein vaartuig. Als je het namelijk met duikers doet heb je weer een druktank nodig als ze bovenkomen vanaf 90 meter diep om caissonziekte tegen te gaan.quote:
[..]
Ik sluit niks uit.
Ik ken het enkel niet vanuit mijn expertise, en dat is zeeleidingen in ondiep water. Landleidingen ben ik niet bekend mee, en zeeleidingen op diep water ook niet. Misschien kunnen anderen ook hier iets nuttigs over vertellen.
Maar ik zie het gebruik van robots voor de binnenkant van de pijpleiding niet binnen in mijn vakgebied. En mijn gezond verstand zegt: het is nogal een klus, vooral voor deze leiding omdat Nordstream zo ontzettend lang is. Het risico op technich falen lijkt me veel en veel te groot. Dat ding kan voortijdig ontploffen, of juist niet, of kan ergens vastzetten op een punt dat je niet wil.
Maar ik nodig graag anderen voor hun visie.
Als je met een langzaamvarend schip de pijpleiding nadert zet je de ROV overboord en na het klusje kun je die dan laten homen op het schip dat dan inmiddels voorbij de pijpleiding is gevaren om de ROV niet achter te laten als bewijsmateriaal.
Dat lijkt me niet moeilijk uitvoerbaar en zelfs vanaf een recreatievaartuig. De ROVs waar ik ervaring mee heb wegen 10 tot 30 ton en werken met een umbilical (navelstreng voor voeding en communicatie), maar deze klus kan volgens mij met een draadloos kleintje uitgevoerd worden en het moederschip hoeft niet verdacht boven de pijpleiding stil te liggen.
Ik noemde het slechts als theoretische mogelijkheid, denk zelf dat het onwaarschijnlijk is dat ze zoiets zouden gebruiken. En ze spreken enkel over "lekken", terwijl de Zweden een seismische trilling met 2.3 magnitude maten. 2.3 komt normaal gezien neer op meer dan een ton TNT, als dat in de pijplijn zou detoneren zou ze waarschijnlijk in twee breken.quote:
[..]
Ik heb crystal_meth blijkbaar wat hoger zitten dan jullie. Bedankt voor de opheldering.
edit: al suggereert de snelle drukdaling precies zulke massieve schade...
[ Bericht 5% gewijzigd door crystal_meth op 28-09-2022 14:09:22 ]
Dat indachtig vond ik het ook alleen maar interessant (en de "beste manier" mits werkbaar uiteraard), maar goed, FOK! be FOK!.quote:
[..]
Ik noemde het slechts als theoretische mogelijkheid
Dat denk ik ook. Duikers, ROV, er is best veel mogelijk en echt diep ligt die leiding niet. Vooral goed nadenken om niet opgemerkt te worden. Had zelf gister ook gezien dat je ook gewoon iets kan laten zakken met een eenvoudig sleepbootje, maar dan ligt je wel meteen boven de leiding.quote:
[..]
Ik denk aan plaatsing van een soort van kleefbommen aan de buitenzijde van de pijpleidingen door een remotely operated vehicle (ROV) vanaf een 'onschuldig' klein vaartuig. Als je het namelijk met duikers doet heb je weer een druktank nodig als ze bovenkomen vanaf 90 meter diep om caissonziekte tegen te gaan.
Als je met een langzaamvarend schip de pijpleiding nadert zet je de ROV overboord en na het klusje kun je die dan laten homen op het schip dat dan inmiddels voorbij de pijpleiding is gevaren om de ROV niet achter te laten als bewijsmateriaal.
Dat lijkt me niet moeilijk uitvoerbaar en zelfs vanaf een recreatievaartuig. De ROVs waar ik ervaring mee heb wegen 10 tot 30 ton en werken met een umbilical (navelstreng voor voeding en communicatie), maar deze klus kan volgens mij met een draadloos kleintje.
Dat lijkt me het meest waarschijnlijk. Ik ben wel benieuwd hoe precies: is het lomp (gewoon iets laten zakken) of high-tech, met een ROV of duikboot op afstand.
Dit klinkt als een goede mogelijkheid. Ik weet alleen niet of een kleefbom overeenkomt met de gemeten explosie. Begreep dat die pijp van 4 centimeter staal gemaakt is, omhuld door 6-11 centimeter beton.quote:
[..]
Ik denk aan plaatsing van een soort van kleefbommen aan de buitenzijde van de pijpleidingen door een remotely operated vehicle (ROV) vanaf een 'onschuldig' klein vaartuig. Als je het namelijk met duikers doet heb je weer een druktank nodig als ze bovenkomen vanaf 90 meter diep om caissonziekte tegen te gaan.
Als je met een langzaamvarend schip de pijpleiding nadert zet je de ROV overboord en na het klusje kun je die dan laten homen op het schip dat dan inmiddels voorbij de pijpleiding is gevaren om de ROV niet achter te laten als bewijsmateriaal.
Dat lijkt me niet moeilijk uitvoerbaar en zelfs vanaf een recreatievaartuig. De ROVs waar ik ervaring mee heb wegen 10 tot 30 ton en werken met een umbilical (navelstreng voor voeding en communicatie), maar deze klus kan volgens mij met een draadloos kleintje uitgevoerd worden en het moederschip hoeft niet verdacht boven de pijpleiding stil te liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2022 13:04:00 ]
Lijkt me technisch niet zo lastig, kan zelfs met een uit de hand gelopen kookwekker bij wijze van spreken.
Ik denk eerder aan activisten dan aan Russische of Amerikaanse overhedenquote:
Fucking Greenpeace weerquote:
[..]
Ik denk eerder aan activisten dan aan Russische of Amerikaanse overheden
Ben benieuwd.quote:
Las juist dat ze een soort geheime meeting hebben (gehad), en nu dat er straks weer een 'urgent' persco is
[ twitter ]
Er zal denk ik snel meer duidelijk worden over wie de veroorzaker is van deze sabotage acties.quote:
Las juist dat ze een soort geheime meeting hebben (gehad), en nu dat er straks weer een 'urgent' persco is
[ twitter ]
Geen enkele serieuze bron bericht hiervan.quote:
Las juist dat ze een soort geheime meeting hebben (gehad), en nu dat er straks weer een 'urgent' persco is
[ twitter ]
Ja heel betrouwbaar, wat leukquote:
quote:
Maar dat schip voor de control en operation staat toch gewoon op de satelliet en is toch te herkennen?quote:
[..]
Ik denk aan plaatsing van een soort van kleefbommen aan de buitenzijde van de pijpleidingen door een remotely operated vehicle (ROV) vanaf een 'onschuldig' klein vaartuig. Als je het namelijk met duikers doet heb je weer een druktank nodig als ze bovenkomen vanaf 90 meter diep om caissonziekte tegen te gaan.
Als je met een langzaamvarend schip de pijpleiding nadert zet je de ROV overboord en na het klusje kun je die dan laten homen op het schip dat dan inmiddels voorbij de pijpleiding is gevaren om de ROV niet achter te laten als bewijsmateriaal.
Dat lijkt me niet moeilijk uitvoerbaar en zelfs vanaf een recreatievaartuig. De ROVs waar ik ervaring mee heb wegen 10 tot 30 ton en werken met een umbilical (navelstreng voor voeding en communicatie), maar deze klus kan volgens mij met een draadloos kleintje uitgevoerd worden en het moederschip hoeft niet verdacht boven de pijpleiding stil te liggen.
Dat is nog best wel een speld in een hooiberg lijkt me, als die dingen ook twee of drie weken geleden geplaatst kunnen zijnquote:
[..]
Maar dat schip voor de control en operation staat toch gewoon op de satelliet en is toch te herkennen?
Het is bekend waar de plaatsen van inslag is geweest, in een straal van x zal er zo'n bootje geweest zijn in de afgelopen weken.quote:
[..]
Dat is nog best wel een speld in een hooiberg lijkt me, als die dingen ook twee of drie weken geleden geplaatst kunnen zijn
is een onzin tweet.. De noorse regering is misschien belanghebbende wegens andere leidingen in dat gebied, maar verder niet betrokken, de voorvallen zijn geregistreerd door deense en zweedse organisaties die rapporteren aan hun regering.quote:
zodra rare twitter-accounts zonder enige reputatie wat gaan beweren hoef je niet gelijk te geloven dat zij 'geheime info' hebben over internationale politieke besprekingen
Ja, er zijn heel veel bootjes geweest daar, dat is het probleem juistquote:
[..]
Het is bekend waar de plaatsen van inslag is geweest, in een straal van x zal er zo'n bootje geweest zijn in de afgelopen weken.
https://www.marinetraffic(...)/centery:58.1/zoom:7
En dit zijn alleen de bootjes met hun transponders aan
Noren zijn wel op high alert gezet vanwege het risico op een nieuwe aanslag op Noorse pijpen of offshore infrastructuur. Daar zal de persconferentie eerder over gaan schat ikquote:
[..]
is een onzin tweet.. De noorse regering is misschien belanghebbende wegens andere leidingen in dat gebied, maar verder niet betrokken, de voorvallen zijn geregistreerd door deense en zweedse organisaties die rapporteren aan hun regering.
zodra rare twitter-accounts zonder enige reputatie wat gaan beweren hoef je niet gelijk te geloven dat zij 'geheime info' hebben over internationale politieke besprekingen
""staat op de satelliet".. wat bedoel je daarmee?quote:
Maar dat schip voor de control en operation staat toch gewoon op de satelliet en is toch te herkennen?
als je wil beweren dat er zeer gedetaileerde opnames van wekenlange scheepsbewegingen op de hele oostzee zijn en deze heel lang opgeslagen worden, nee sorry, maar dat is er niet...
misschien in spannende hollywood-films is dat allemaal normaal, maar niet de hudiige realiteit.
Het kan best zijn dat er bepaalde sporen zijn, die dan ook een sterke verdenking kunnen geven, maar ook deze zullen vaag genoeg zijn om bepalde putin-supporters genoeg ruimte te bieden te roepen dat dat allemaal maar '"fake" is en hun geliefde russen dat noohooit zouden hebben kunnen doen..
het zaaien van twijfel in de media is een momenteel zeer graag gebruikte misinformatie-techniek
welke persconferentie?quote:
Daar zal de persconferentie eerder over gaan schat ik
idd is er deze persconferentie aangekondigd om 15:30
https://www.adressa.no/ny(...)asjen-i-oestersjoeen
gaat idd over de maatregelen die de Noorse regering neemt hun eigen energieleidingen te beschermen
Nee, tuurlijk niet, doe niet zo dom.
Equivalent van...quote:
Denk nou even na... je gaat een hele belangrijke gasleiding saboteren met 100kg aan TNT. Ga je dan gewoon netjes met transponder aan naar locatie?
Nee, tuurlijk niet, doe niet zo dom.
Misschien moet de marine dat ding enteren en goed onderzoeken.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantar
Dit schip is nu weer hard onderweg naar Moermansk en lag eergister nog ergens in de Oostzee te dobberen.
https://www.myshiptracking.com/nl/?mmsi=273546520
quote:
https://www.tagesspiegel.(...)ktionen-8687140.htmlquote:Deutsche Sicherheitsbehrden gehen davon aus, dass die drei Rhren der Ostseepipeline Nord Stream 1 und 2 nach mutmalichen Sabotageakten fr immer unbrauchbar sein werden. Wenn sie nicht schnell repariert wrden, werde sehr viel Salzwasser einlaufen und die Pipelines korrodieren, erfuhr der Tagesspiegel aus Regierungskreisen.
Inzwischen hat sich auch der Krisenstab des Auswrtigen Amtes dem Vorfall angenommen, mehrere Bundesministerien und das Kanzleramt beraten ber Konsequenzen.
Voor altijd onbruikbaar
Wat een tragedie.quote:
[..]
https://www.tagesspiegel.(...)ktionen-8687140.html
Voor altijd onbruikbaar
Oh wat erg.
Wat een gemis
Hoe komen we hier ooit overheen
Equivalent van X kilo TNTquote:
* Nattekat wat koffie neemtquote:
Als ze het niet snel repareren staat er wel. Geen idee wat dan onder "snel" valt. Week? Maandag? Nu al te laat?quote:
Deutsche Sicherheitsbehrden gehen davon aus, dass die drei Rhren der Ostseepipeline Nord Stream 1 und 2 nach mutmalichen Sabotageakten fr immer unbrauchbar sein werden. Wenn sie nicht schnell repariert wrden, werde sehr viel Salzwasser einlaufen und die Pipelines korrodieren, erfuhr der Tagesspiegel aus Regierungskreisen.
Inzwischen hat sich auch der Krisenstab des Auswrtigen Amtes dem Vorfall angenommen, mehrere Bundesministerien und das Kanzleramt beraten ber Konsequenzen.
Hmm, vanuitgaande dat de dader deze inschatting ook had gemaakt... zegt dit mogelijk ook weer iets over 'de wie'.quote:
https://www.tagesspiegel.(...)ktionen-8687140.html
Voor altijd onbruikbaar
Als ze niet snel gerepareerd worden, dus snel een duiker sturen met een plakkitje.quote:
[..]
https://www.tagesspiegel.(...)ktionen-8687140.html
Voor altijd onbruikbaar
https://www.telegraaf.nl/(...)ing-gas-via-oekraine
Geloof gisteren te hebben gelezen dat het binnen een week of 2 wel gemaakt zou kunnen worden.quote:
[..]
Als ze het niet snel repareren staat er wel. Geen idee wat dan onder "snel" valt. Week? Maandag? Nu al te laat?
Hoeft niet pers en ook niet altijd via satellieten. Een Automatic Identification System is tevens niet altijd verplicht.quote:
[..]
Maar dat schip voor de control en operation staat toch gewoon op de satelliet en is toch te herkennen?
quote:Naar de regels van het Internationale Maritieme Organisatie (IMO) hebben alle zeeschepen van 300 GT (Gross Tonnage) of meer een IMO Class A-transponder aan boord.
Moest lachen, aan de andere kant zit Poetin er niet voor eeuwig en als Rusland op enig moment wel weer een pro Westerse koers gaat voeren kan het toch verdomde zonde zijn dat zo'n leiding voor eeuwig naar de gallemiezen is geholpen.quote:
[..]
Wat een tragedie.
Oh wat erg.
Wat een gemis
Hoe komen we hier ooit overheen
Neh, die energietransitie moest een keer gebeuren, dus dit is een verdomd mooi moment. Tegen de tijd dat alles weer goed is, is niemand nog afhankelijk van gas, want je kan niet jaren geduld hebben.quote:
[..]
Moest lachen, aan de andere kant zit Poetin er niet voor eeuwig en als Rusland op enig moment wel weer een pro Westerse koers gaat voeren kan het toch verdomde zonde zijn dat zo'n leiding voor eeuwig naar de gallemiezen is geholpen.
Nordstream 1 ging al bijna niks meer doorheen door. Nordstream 2 is nooit in gebruik genomen. Afsluiten van toevoer via Oekrane zou ook minimaal invloed hebben volgens dit artikel, toch schieten de prijzen omhoog alsof er bijna geen gas mee te krijgen is.quote:
Gazprom dreigt met afsluiting gas via Oekrane. Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom dreigt met afsluiting van gastoevoer via Oekrane, omdat energieconcern Naftogaz Oekrane niet voldoet aan de betalingsvoorwaarden.
https://www.telegraaf.nl/(...)ing-gas-via-oekraine
Wat een afzetterij is het ook allemaal ....
Oneens. Die transitie is weliswaar ingezet maar nog verre van compleet. We blijven nog zeker een decennia lang afhankelijk van gas, de industrie zeker.quote:
[..]
Neh, die energietransitie moest een keer gebeuren, dus dit is een verdomd mooi moment. Tegen de tijd dat alles weer goed is, is niemand nog afhankelijk van gas, want je kan niet jaren geduld hebben.
De volgende vraag is wie het dan zou gaan repareren, NS1 was dacht ik eigendom van een handelsonderneming die onder Russisch beheer stond en NS2 eigendom van een ingewikkeld Zwitsers consortium waar allerlei landen en bedrijven een aandeel in hebben.quote:
[..]
Geloof gisteren te hebben gelezen dat het binnen een week of 2 wel gemaakt zou kunnen worden.
Rusland heeft wel even de handen vol, het consortium is ontbonden en het zou wel een heel raar politiek signaal zijn als Duitsland dit nu gaat repareren. Het lijkt me best waarschijnlijk dat dat ding gewoon vol gaat lopen met zout water.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2022 14:13:24 ]
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
Ja oude schoenen weggooien in de hoop dat je ooit nieuwe hebt, goed plan.quote:
[..]
Neh, die energietransitie moest een keer gebeuren, dus dit is een verdomd mooi moment. Tegen de tijd dat alles weer goed is, is niemand nog afhankelijk van gas, want je kan niet jaren geduld hebben.
dat lijkt me duidelijk inderdaad, de Russen blazen NS1 op zodat Duitsland wel verder moet met NS2.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rstelbaar-beschadigd
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
Waarom dan ook NS2 bombarderen?quote:Op woensdag 28 september 2022 14:13 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat lijkt me duidelijk inderdaad, de Russen blazen NS1 op zodat Duitsland wel verder moet met NS2.
Wat zijn de redenen waarom rusland liever NS2 volpompt ipv NS1?quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rstelbaar-beschadigd
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
Decennia is meervoudquote:
[..]
Oneens. Die transitie is weliswaar ingezet maar nog verre van compleet. We blijven nog zeker een decennia lang afhankelijk van gas, de industrie zeker.
Ja, 72,5 miljard m3 capaciteit opblazen zodat de Duitsers 27,5 miljard m3 capaciteit moeten goedkeuren. Logisch motief volgens sommige FOK!ers.quote:
[..]
dat lijkt me duidelijk inderdaad, de Russen blazen NS1 op zodat Duitsland wel verder moet met NS2.
Oeps.quote:
Maar ook dat valt niet uit te sluiten
Als je ziet hoe de stroomprijzen nu bewegen is en dat het nog jaren duurt voor de stroomnetwerken berhaupt berekend zijn op zoveel meer verbruik moet je het gas niet buiten de deur zetten.
Nou, dagen lijkt me erg snel. Moet geen maanden erin blijven zitten.quote:
r immer unbrauchbar sein werden. Wenn sie nicht schnell repariert wrden, werde sehr viel Salzwasser einlaufen und die Pipelines korrodieren, erfuhr der Tagesspiegel aus Regierungskreisen.
Dit is gewoon eenvoudig te behelpen, nogmaals, pig vanuit de kant door de pijpleiding sturen door middel van een ander vloeistof (water + inhibitor), dan wel droogtrekken en stifstof erin. Die pig fungeert dan als stop op de uiteinde.
Kost wel geld, maar redelijk eenvoudig te doen, moet wel van beide kanten gebeuren, natuurlijk.
Lees beter. Er staat ook nog een 'tenzij'.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rstelbaar-beschadigd
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
Wie weet zijn het de Duitsers wel. Want nu hebben ze een goed excuus om NS2 te gaan gebruiken.
Anders gezegd: je kan altijd wel een redenering bedenken om een ander verdacht te maken.
Er zijn drie leidingen gebombardeerd, die alle drie onherstelbaar beschadigd lijken te zijn. Dat de ene buis waar niets mee is gebeurd het nog wel doet lijkt me vrij logisch. Al zou ik wel even checken of daar niet een explosief aan hangt die niet af is gegaan.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rstelbaar-beschadigd
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
Vyborg ligt binnen een paar jaar weer in Finland.quote:
[..]
Wat zijn de redenen waarom rusland liever NS2 volpompt ipv NS1?
Tuurlijk Rob Jettenquote:
[..]
Neh, die energietransitie moest een keer gebeuren, dus dit is een verdomd mooi moment. Tegen de tijd dat alles weer goed is, is niemand nog afhankelijk van gas, want je kan niet jaren geduld hebben.
Laat heel de EU maar aan de bedelstaf gaan voor het klimaatluchtkasteel
Ze weten alleen nog niet wie het heeft gedaan
Ik vind het geen geweldig stukje journalistiek. Het is 'waarschijnlijk' onherstelbaar beschadigd maar KAN gerepareerd worden als het snel gebeurd vanwege corrosie.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rstelbaar-beschadigd
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
NOS betrap ik steeds vaker op dit soort grappen. met de tijd dat een staatsomroep het hier van moet hebben zijn we wel diep gezakt hoor.
Anders verzinnen ze wel iemand.quote:
De EU heeft gezegd krachtig te zulen reageren
Ze weten alleen nog niet wie het heeft gedaan
In dit geval is n van je schoenen gestolen en kan je die misschien over 2 jaar weer terug krijgen. Ga je dan 2 jaar met een blote voet lopen?quote:
[..]
Ja oude schoenen weggooien in de hoop dat je ooit nieuwe hebt, goed plan.
Als degenen die dat beslissen zelf ten alle tijden verzekerd zijn van warme sloffen weet ik het antwoord welquote:
[..]
In dit geval is n van je schoenen gestolen en kan je die misschien over 2 jaar weer terug krijgen. Ga je dan 2 jaar met een blote voet lopen?
Pietje verkoopt limonade. Eerst voor een euro terwijl zijn kosten 90 cent per glas zijn. Door doorgedraaide Russen wordt de limonade duurder om te maken. Zijn nieuwe kosten zijn 1,90 euro per glas en hij verkoopt het daarom voor 2 euro.quote:
Uit onderzoek blijkt dat Eneco, Essent en Vattenfall ervoor gezorgd hebben dat NS1 en NS2 onbruikbaar zijn. Dit om de hoge prijzen te kunnen handhaven.
Wordt Pietje gillend rijk door zijn nieuwe verkoopprijs?
De kast staat vol met schoenen alleen daarvan is de sleutel weggegooid omdat dat niet 'schoon' is.quote:
[..]
In dit geval is n van je schoenen gestolen en kan je die misschien over 2 jaar weer terug krijgen. Ga je dan 2 jaar met een blote voet lopen?
Dat heb ik idd al gisteravond uitgelegd, maar toen vonden bepaalde putin-gelovers dat maar 'vergezocht'quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)rstelbaar-beschadigd
NS1 zou onherstelbaar kapot zijn, 2 doet het nog wel. Hebben we ook gelijk het Russische motief te pakken.
Dit zal ook grootste probleem met repareren worden. Reparatie is lastig, maar wel te doen, maar je wil zekerheid dat er nog niks anders op de bodem is achtergebleven, dan wel op dezelfde plek, dan wel op een paar honderd meter van het gat.quote:
[..]
Er zijn drie leidingen gebombardeerd, die alle drie onherstelbaar beschadigd lijken te zijn. Dat de ene buis waar niets mee is gebeurd het nog wel doet lijkt me vrij logisch. Al zou ik wel even checken of daar niet een explosief aan hangt die niet af is gegaan.
Ik vermoed dat geen bedrijf een reparatie gaat uitvoeren zonder dat eerst een uxo-clearance is gegeven. Dus dat zal eerst gebeuren.
Als de leidingen netjes zijn geconserveerd, kan de reparatie beginnen. Het materiaal is er (elke leiding heeft contigency) en die grote belangrijke leidingen hebben ook een subsea reparatie tool.
Het kan wel een grote reparatie zijn als je echt honderden meters moet vervangen. Dus dan zul je eerst beschadigde delen eruit moeten zagen.
Allemaal wel te doen, maar 2 weken is meer een tijd voor een simpel lekje. Hier praat je echt over maanden.
Niemand kan denken dat een mannetje met zo'n lief koppie schuldig is. Kijk dan toch:quote:
[..]
Anders verzinnen ze wel iemand.
cuuute
Rarara wie heeft het gedaan?
[ Bericht 19% gewijzigd door the-eye op 28-09-2022 14:33:06 ]
Dus Rusland wil graag NS2 gebruiken daarom gooien ze er maar een bom op?quote:
[..]
Dat heb ik idd al gisteravond uitgelegd, maar toen vonden bepaalde putin-gelovers dat maar 'vergezocht'
ja, wie heeft het gedaan: rusland, is logische hypothese. laten we dat onderzoeken (bewijs verzamelt zich).
Trollen: misschien wel ukraine, willekeurig westersland, de rabobank. Ja maar we weten het niet zeker, we denken gewoon kritisch
dejavu......
En waarom zou je de kosten gaan betalen als de hoofdleverancier van de leiding hem zelf heeft opgeblazen?quote:
[..]
Dit zal ook grootste probleem met repareren worden. Reparatie is lastig, maar wel te doen, maar je wil zekerheid dat er nog niks anders op de bodem is achtergebleven, dan wel op dezelfde plek, dan wel op een paar honderd meter van het gat.
Ik vermoed dat geen bedrijf een reparatie gaat uitvoeren zonder dat eerst een uxo-clearance is gegeven. Dus dat zal eerst gebeuren.
Als de leidingen netjes zijn geconserveerd, kan de reparatie beginnen. Het materiaal is er (elke leiding heeft contigency) en die grote belangrijke leidingen hebben ook een subsea reparatie tool.
Het kan wel een grote reparatie zijn als je echt honderden meters moet vervangen. Dus dan zul je eerst beschadigde delen eruit moeten zagen.
Allemaal wel te doen, maar 2 weken is meer een tijd voor een simpel lekje. Hier praat je echt over maanden.
En is dat dan nog wel snel genoeg gezien de claims van dat ene artikel waar over 'voor altijd onbruikbaar' (door erosie ed) gesproken werd?quote:
Daarom. Gaat niet gebeuren.quote:
[..]
En waarom zou je de kosten gaan betalen als de hoofdleverancier van de leiding hem zelf heeft opgeblazen?
Technisch zijn ze nog prima te redden.
rusland wil onrust veroorzaken. Nu hebben ze alle gas leidingen dicht gegooid, en de trollen brigade zal hun getrol opvoeren met het einde der tijde, wat komt door iedereen behalve door rusland.quote:
[..]
Dus Rusland wil graag NS2 gebruiken daarom gooien ze er maar een bom op?
Rusland heeft nooit een aandeel.....
En achteraf met een berg aan bewijs over wat er is gebeurd nog steeds hoax roepen.quote:
Net als met mh17,
ja, wie heeft het gedaan: rusland, is logische hypothese. laten we dat onderzoeken (bewijs verzamelt zich).
Trollen: misschien wel ukraine, willekeurig westersland, de rabobank. Ja maar we weten het niet zeker, we denken gewoon kritisch
dejavu......
Nu klink je als zo'n figuur dat denkt dat we nog vrolijk onze afhankelijkheid van Rusland in stand moeten houden.quote:
[..]
De kast staat vol met schoenen alleen daarvan is de sleutel weggegooid omdat dat niet 'schoon' is.
Eerst schoonmaken, dus je kan vanuit land een pig met daarachter schoon water door de leiding sturen.quote:
[..]
En is dat dan nog wel snel genoeg gezien de claims van dat ene artikel waar over 'voor altijd onbruikbaar' (door erosie ed) gesproken werd?
Je krijgt dan wel offshore een bruine vlek te zien als je het water niet opvangt (serieus, dat wordt echt gore drab).
Nordstream ontploft.
Europa: da heb Putin gedaan
Logisch
Tis net alsof je een Marokkaan en een oud vrouwtje rustig ziet weglopen net na een inbraak. Je hebt niet gezien wie het heeft gedaan, maar je weet ook wel wie de dader is.quote:
De EU heeft gezegd krachtig te zulen reageren
Ze weten alleen nog niet wie het heeft gedaan
Rusland blaast een van zijn eigen pijpleidingen om op twitter onrust te veroorzaken? Als het goed is gaan al onze verstandige regeringen en media er toch gewoon vanuit dat dit Rusland was, toch?quote:
rusland wil onrust veroorzaken. Nu hebben ze alle gas leidingen dicht gegooid, en de trollen brigade zal hun getrol opvoeren met het einde der tijde, door iedereen behalve door rusland.
Je kan toch ook onrust veroorzaken door een aantal bommen op NS1 te gooien als je zo graag NS2 wilt gebruiken.quote:
[..]
rusland wil onrust veroorzaken. Nu hebben ze alle gas leidingen dicht gegooid, en de trollen brigade zal hun getrol opvoeren met het einde der tijde, wat komt door iedereen behalve door rusland.
Rusland heeft nooit een aandeel.....
Wat is dat motief?quote:
[..]
Dat heb ik idd al gisteravond uitgelegd, maar toen vonden bepaalde putin-gelovers dat maar 'vergezocht'
Niet op Twitter maar op de gasmarkt, het gevolg van die onrust is dat de prijs alweer met 20 euro (van rond de 180 tot 200 per MWh) omhoog is geschoten: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gasquote:
[..]
Rusland blaast een van zijn eigen pijpleidingen op om op twitter onrust te veroorzaken? Als het goed is gaan al onze verstandige regeringen en media er toch gewoon vanuit dat dit Rusland was, toch?
Hij zit nu op het niveau van begin Augustus. Worth it? En wat de neuk was er 25 aug gebeurd eig?quote:
[..]
Niet op Twitter maar op de gasmarkt, het gevolg van die onrust is dat de prijs alweer met 20 euro (van rond de 180 tot 200 per kuub) omhoog is geschoten: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Duur gas...200 per kuubquote:
[..]
Niet op Twitter maar op de gasmarkt, het gevolg van die onrust is dat de prijs alweer met 20 euro (van rond de 180 tot 200 per MWh) omhoog is geschoten: https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Want Rusland zou nooit iets doen wat schadelijk is voor het land?quote:
[..]
Rusland blaast een van zijn eigen pijpleidingen om op twitter onrust te veroorzaken? Als het goed is gaan al onze verstandige regeringen en media er toch gewoon vanuit dat dit Rusland was, toch?
Nee, achteraf gezien niet echt. Maar als er toch iets duidelijk is geworden deze oorlog dan is het toch wel dat goede kosten-batenanalyse's maken geen bijzonder sterk punt van de Russen is.quote:
[..]
Hij zit nu op het niveau van begin Augustus. Worth it? En wat de neuk was er 25 aug gebeurd eig?
Zou prima kunnen natuurlijk. We doen hier ook niet anders. Maar we proberen hier toevallig motieven te duiden.quote:
[..]
Want Rusland zou nooit iets doen wat schadelijk is voor het land?
It is monkey time!quote:
[..]
Ik ben geen fanboy van de VS en niet van Russia en ook niet van de EU.
Toch ben ik van mening dat de VS de meest waarschijnlijke dader is. Simpelweg omdat ze er al eerder op gezinspeeld hebben en zij hier het meeste voordeel uit halen
Chaos en verwarring zaaien.quote:
[..]
Zou prima kunnen natuurlijk. We doen hier ook niet anders. Maar we proberen hier toevallig motieven te duiden.
Zoals Rusland al doet sinds mensenheugenis.
Maar granted, we weten het nog niet zeker. Ik betwijfel ook of we er ooit achter gaan komen.
Goed punt.quote:
Aan wie keert de verzekeraar van de pijpen uit?
Maar we moeten er daarmee vanuit gaan dat er twijfel over de dader kan bestaan binnen de (leidende) Europese regeringen. Dat is wel een interessant gegeven natuurlijk. Hebben ze daar dan immers aanleiding toe? Op welke onzekerheden tav elkaars motieven wordt hier ingespeeld? Wie zijn voor wie verdachten en waarom? Volgens het gros van intelligent-FOK! is het namelijk zo helder als wat dat het alleen maar Rusland geweest kan zijn.quote:
Chaos en verwarring zaaien.
Zoals Rusland al doet sinds mensenheugenis.
Maar granted, we weten het nog niet zeker. Ik betwijfel ook of we er ooit achter gaan komen.
Aan de eigenaar ervan? Het is geen staatsbezit.quote:
Aan wie keert de verzekeraar van de pijpen uit?
https://www.nord-stream.com/about-us/our-shareholders/
Not that shit again..quote:
Biden: We will shut down Nordstream!
Nordstream ontploft.
Europa: da heb Putin gedaan
Logisch
Onzin. Ik zal de post proberen terug te zoeken waar ik dat al uitgelegd had.quote:
[..]
Ja, je post inderdaad een lap tekst, maar je tekst heeft geen inhoud en/of onderbouwing. Het is doemdenken en vooral BNW-materiaal. Hoe wil je dat men met je in discussie gaat als je nauwelijks iets post waar je over kan discusseren?
[..]
Hier doe je al meer om een discussie op gang te brengen dan dat stukje tekst van eerder. Ja, gaan zeker onzekere tijden tegemoet. Denk niet dat iemand dat ontkent.
Slowakije valt al bijna om en dat is een EU-lid. Meer landen zullen gaan volgen en dan moet de andere landen het maar weer proberen op te lossen. Echter zullen wij als EU steeds minder veerkracht hebben, want dat het economisch niet denderend gaat is een feit.
Als men landen in Afrika en het Midden-Oosten probeert te helpen en bijvoorbeeld vluchtelingen opvangt hoor je vaak een tegengeluid over hoe wij hier in het westen niet alle problemen van de wereld kunnen oplossen. Ondertussen laten wij wel ons broek zakken en bukken flink voorover om Oekrane te helpen. Daarbij nemen wij het maar voor lief dat wij een heel stuk van ons welvaart, waar wij tientallen jaren aan gewerkt hebben, af gaan breken. Al die sancties tegen Rusland doen uiteindelijk vooral ons pijn, want Rusland geeft er toch geen fuck om en de bevolking kan nog geen boe of bah zeggen zonder dat ze opgepakt worden.
quote:Zeg niet dat wij Oekrane maar moeten laten stikken trouwens. Ik weet het ook niet, gelukkig hoef ik die beslissingen niet te nemen, maar blind blijven helpen terwijl wij heel Europa richting de afgrond duwen lijkt mij ook niet gewenst.
Waar ik niet tegen kan is dit weer in de schoenen van de VS proberen te schuiven. Gaan wij onzekere tijden tegemoet? Ja, zeker. Kan het slecht aflopen voor ons? Ja, zeker. Is de VS deels schuldig? Ja, zeker.
Natuurlijk is het Rusland dat het allemaal is begonnen, maar wij lieten ons redelijk snel ons broekje zakken.
Die pijpen worden toch nooit meergebruikt kun je net zo goed een in de brand uit de brand akkefietje regelen.quote:
En Amerika niet? Valt me op dat het grootste argument voor Rusland "Chaos en verwarring is" of "landen tegen elkaar uitspelen", hebben jullie ooit eens 1 geschiedenisles gehad of je verdiept in de oorlogsmachine Amerika?quote:
[..]
Chaos en verwarring zaaien.
Zoals Rusland al doet sinds mensenheugenis.
Maar granted, we weten het nog niet zeker. Ik betwijfel ook of we er ooit achter gaan komen.
Amerika's grootste angst is een verenigd Europa hand in hand met Rusland. Nu zal dit onder Putin niet gaan gebeuren, maar onder een opvolger bestaat die kans natuurlijk wel, gelukkig zijn die pijpen opgeblazen dus daar gaat de grootste troef van de Russen.
Een soort Euraziatische Unie ofzo?quote:
[..]
En Amerika niet? Valt me op dat het grootste argument voor Rusland "Chaos en verwarring is" of "landen tegen elkaar uitspelen", hebben jullie ooit eens 1 geschiedenisles gehad of je verdiept in de oorlogsmachine Amerika?
Amerika's grootste angst is een verenigd Europa hand in hand met Rusland. Nu zal dit onder Putin niet gaan gebeuren, maar onder een opvolger bestaat die kans natuurlijk wel, gelukkig zijn die pijpen opgeblazen dus daar gaat de grootste troef van de Russen.
Stuk waarschijnlijker ja
Ze gooien een bom op beiden... NS1 n NS2...quote:
[..]
Dus Rusland wil graag NS2 gebruiken daarom gooien ze er maar een bom op?
Enkel, hl toevallig is NS2 nu nog bruikbaar, maar wel beperkt en de druk ligt geheel op duitsland.
Het is bekend dat een echt koude winter duitsland niet door kan komen zonder russisch gas en dus staan ze onder enorme druk wel Notdstream2 toe te laten, omdat ze anders een heel groot risico nemen.
Heel toevallig xact dat waar Rusland al maandenlang naar toe zit te werken...
En als je niet doorhebt dat het al maandenlang rusland is die gasleveringen via NS1 zit te dwarsbomen, heb je cht een groot bord voor je kop
Om en nabij 2004 was dit wel een optie, die toen nog wel een beetje breed gedragen werd.quote:
[..]
Een soort Euraziatische Unie ofzo?
Stuk waarschijnlijker ja
https://www.comcam.pro/de(...)ische-unie-versnelt/quote:
Daar hadden ze Europa graag bij gewild denk ik.
Ja alleen ik kan je garanderen dat dat niet wederzijds isquote:
[..]
https://www.comcam.pro/de(...)ische-unie-versnelt/
Daar hadden ze Europa graag bij gewild denk ik.
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.quote:
[..]
Ze gooien een bom op beiden... NS1 n NS2...
Enkel, hl toevallig is NS2 nu nog bruikbaar, maar wel beperkt en de druk ligt geheel op duitsland.
Het is bekend dat een echt koude winter duitsland niet door kan komen zonder russisch gas en dus staan ze onder enorme druk wel Notdstream2 toe te laten, omdat ze anders een heel groot risico nemen.
Heel toevallig xact dat waar Rusland al maandenlang naar toe zit te werken...
En als je niet doorhebt dat het al maandenlang rusland is die gasleveringen via NS1 zit te dwarsbomen, heb je cht een groot bord voor je kop
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
Omdat er maar 1 pijpleiding van Nordstrom 2 geraakt is wellicht?quote:
[..]
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
quote:
[..]
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
Elke Nordstream bestaat uit 2 leidingen.quote:
[..]
De drie grote lekkages in de gaspijpleidingen van Nord Stream 1 en 2 zorgen ervoor dat de pijpleidingen waarschijnlijk nooit meer bruikbaar zijn.
Waar haal jij toch die illusie vandaan dat NS2 bruikbaar is? Jij bent echt de enige die dit maar blijft roepen.
Dus er zijn 2 x 2 = 4 leidingen in totaal.
1 leiding is nog intact.
De werkmaatschappij Nordstream AG is een consortium (51% Gazprom, andere delen E.On, BASF en Gasunie) dat de uitbating en bouw van beide pijpleidingen regelt..quote:
[..]
Aan de eigenaar ervan? Het is geen staatsbezit.
https://www.nord-stream.com/about-us/our-shareholders/
... Maar eigenaar is ze niet van allebei (wel van Nordstream-1, niet van Nordstream-2).
Eigenaar van de Nordstream-2 pijpleiding is volledig Gazprom.
Dat is n van de problemen rondom NS2, dat de russische staat hier volledige en onbeperkte controle over heeft (Gazprom is een staatsbedrijf dat direkte politieke aansturing kent)
BRIEFING : The Nord Stream 2 pipeline Economic, environmental and geopolitical issues
[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 28-09-2022 15:08:21 ]
Precies, dus legt weer druk op Duitsland om die ene leiding nog wel te certificeren, mochten ze ooit nog gas willen.quote:
[..]
De werkmaatschappij Nordstream AG is een consortium (51% Gazprom, andere delen E.On, BASF en Gasunie) dat de uitbating en bouw van beide pijpleidingen regelt..
... Maar eigenaar is ze niet van allebei (wel van Nordstream-1, niet van Nordstream-2).
Eigenaar van de Nordstream-2 pijpleiding is volledig Gazprom.
Dat is n van de problemen rondom NS2, dat de russische staat hier volledige en onbeperkte controle over heeft (Gazprom is een staatsbedrijf dat direkte politieke aansturing kent)
Amerika haar buitenlandbeleid bestaat grotendeels uit 'containment' van wat haar hegemonie kan bedreigen, en een met Rusland-verenigd Europa is zonder twijfel haar grootste bedreiging. Daarom is de VS er sinds dag n tegenstander van geweest dat een van haar grootste strategische belangen (te weten Duitsland) volledig afhankelijk zou geraken van Rusland. Dat je het scenario van een Euraziatische Unie onwaarschijnlijk acht, is natuurlijk ook het resultaat van een wereld waarin de VS heeft geopereerd om dat te bewerkstelligen.quote:
Een soort Euraziatische Unie ofzo?
Stuk waarschijnlijker ja
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 28-09-2022 15:08:20 ]
an sich heeft duitsland nu de gasreserve's relatief vol (gister 91,23%, mogelijk dat in de eerste of tweede week van oktober de 95% bereikt kan worden)..quote:
Precies, dus legt weer druk op Duitsland om die ene leiding nog wel te certificeren, mochten ze ooit nog gas willen.
maar, als het cht koud word gaat die gasreserve redelijk snel leeg als er niet gelijktijdig volle leveringen via alle mogelijke pijpleidingen plaatsvind... en dat is dus nu het probleem omdat ook de maximale capaciteit enorm afgenomen is...
Rusland heeft heel goed gerealiseerd dat het zeer krap maken van het aanbod ook de dwang vergroot vroeg te handelen.
Als Duitsland nu braaf gaat wachten totdat het misschien in november drie weken zeer koud is... ze vermoedelijk te laat zijn
Om die reden is ook het halveren van de capaciteit van NS-2 enorm in het voordeel van rusland's onderhandelingspositie... Aanbods-krapte maakt de noodzaak sneller te handelen groter.
Natuurlijk moet het ook vor rusland snel gaan, die hebben heel bewust alles versneld naar voren gebracht, de schijnreferenda die eerst voor november gepland waren (omdat men toen wilde profiteren van een gehoopte wintersuitbraak en koude en een hoog gasverbruik in duitsland) werden naar voren gebracht omdat Rusland nu heel snel resultaat moet boeken...
als ze te lang wachten dondert hun leger in oost-oekraine en misschien ook rond Kherson in elkaar
quote:
[..]
Omdat er maar 1 pijpleiding van Nordstrom 2 geraakt is wellicht?
Denk dat jullie hier op doelen, nog maar eens heel goed lezen. En denk je dat dit 2 leidingen zijn die naast elkaar liggen waar ze hebben kunnen uitzoeken op 70 meter diepte welke leiding ze doen opblazen? Daar zit n groot omhulsel omheen, die zal opgeblazen zijn en de kans is groot dat de kant waar de explosieven zaten van 1 van de 2 leidingen heeft vernietigd. Maar nergens staat dat ze alleen 1 leiding van de Nordstream 2 hebben vernietigd, dat lijkt mij ook een zeer secure operatie.quote:Beide buizen van Nord Stream 1 zouden voorgoed onbruikbaar zijn, tenzij ze snel worden gerepareerd. Als dat niet gebeurt, zullen ze door het binnenstromende zoute water gaan roesten.
Een van de twee leidingen van Nord Stream 2 is nog wel te gebruiken.
Maar om dit als feit te bombarderen dat het een tactische actie was om alleen 1 gedeelte van een buis te vernielen vind ik zelf een groter wappie argument van de mensen die anderen een wappie vinden omdat mensen roepen dat Amerika er ook belangen bij had.
[ Bericht 0% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 28-09-2022 15:20:34 ]
En jij denkt ook dat dit tactisch gedaan is op 70 meter diepte, een precisie operatie om 1 leiding niet te raken? Leidingen die in een gesloten buis liggen, en die buis is opgeblazen? Die leidingen zijn en waren niet benaderbaar, het omhulsel is opgeblazen en blijkbaar heeft 1 leiding het overleefd, dat is toch niet zo gek?quote:
[..]
[..]
Elke Nordstream bestaat uit 2 leidingen.
Dus er zijn 2 x 2 = 4 leidingen in totaal.
1 leiding is nog intact.
Oke nu is het 100% duidelijk het is Rusland.quote:De woordvoerder van het Kremlin benadrukte dat de incidenten opgehelderd moeten worden. Rusland zou heeft er geen belang bij hebben dat de gasleidingen niet gebruikt kunnen worden. Daarnaast verwees Peskov naar de enorme winsten die Amerikaanse energiebedrijven momenteel maken met gasleveringen aan Europa.
mwh. 10,2 kwh (ove het algemeen, het wisselt) is 1 kuub gasquote:
Eerst laat de VS bij monde van Oekraine Rusland beschuldigen. Nogal wiedus dat Rusland ze even fijntjes op de feiten wijstquote:
NAVO :sabotage Nord Stream-pijpleidingen, Rusland ontkent betrokkenheid
[..]
Oke nu is het 100% duidelijk het is Rusland.
Ze hebben ook nooit politieke tegenstanders uit ramen gegooid of vergiftigd.quote:
NAVO :sabotage Nord Stream-pijpleidingen, Rusland ontkent betrokkenheid
[..]
Oke nu is het 100% duidelijk het is Rusland.
It is monkey time!quote:
[..]
Eerst laat de VS bij monde van Oekraine Rusland beschuldigen. Nogal wiedus dat Rusland ze even fijntjes op de feiten wijst
Ik las weer ergens dat het een onzin tweet was.quote:
Is de persco zometeen nog ergens te volgen?
Pffff met al dat nep nieuws is het moeilijk nog te geloven wat waar is of niet.
Hebbie niks beters?quote:
Niet nodig.quote:
Oekrane heeft natuurlijk geen onderzoek gedaan, totaal niet. Die roepen natuurlijk wat, maar omdat ze naar Rusland wijzen nemen mensen het alweer als feit aan. Die uitspraak van Oekrane is nu gebaseerd op gebakken lucht, maar helaas draait de propaganda machine overuren en zullen veel mensen het blind geloven terwijl niemand zich van die mensen afvraagt hoe de Oekrane dit zo zeker kan weten. De EU weet nog niets, niemand weet iets, maar een land aan de andere kant van Europa midden in de oorlog met Rusland weet zeker dat het Rusland was.quote:
[..]
Eerst laat de VS bij monde van Oekraine Rusland beschuldigen. Nogal wiedus dat Rusland ze even fijntjes op de feiten wijst
Nee begint zo blijkbaar, om 17u ook een persconferentie vanuit Denemarkenquote:
[..]
Ik las weer ergens dat het een onzin tweet was.
Pffff met al dat nep nieuws is het moeilijk nog te geloven wat waar is of niet.
Laat zo snel als dat Oekraine er mee kwam dan op z'n minst een les zijn voor deze mensen dat, dat land maar wat lult en hun berichtgeving voortaan met dat in hun achterhoofd tot zich nemenquote:
[..]
Oekrane heeft natuurlijk geen onderzoek gedaan, totaal niet. Die roepen natuurlijk wat, maar omdat ze naar Rusland wijzen nemen mensen het alweer als feit aan. Die uitspraak van Oekrane is nu gebaseerd op gebakken lucht, maar helaas draait de propaganda machine overuren en zullen veel mensen het blind geloven terwijl niemand zich van die mensen afvraagt hoe de Oekrane dit zo zeker kan weten.
Wel opmerkelijk dat Brussel niet direct richting Rusland heeft gewezen.
Ok! Iemand zei hier weer dat dat niet klopte. Maar ben benieuwd!quote:
[..]
Nee begint zo blijkbaar, om 17u ook een persconferentie vanuit Denemarken
Wacht maar tot jij geen brood of banketlettersquote:
meer kan krijgen bij je bakker.Dan legt die knakker maar een zonnepaneel op z’n dak.quote:Op woensdag 28 september 2022 15:31 schreef Tengano het volgende:
[..]
Wacht maar tot jij geen brood of banketletters meer kan krijgen bij je bakker.
Putin tells Europe: if you want gas then open Nord Stream 2
Het was zijn drukmiddel om de sancties op te laten heffen.
No shit. Hebben mensen zo'n korte termijn geheugen?quote:
Weet niet of al gepost maar:
Putin tells Europe: if you want gas then open Nord Stream 2
Het was zijn drukmiddel om de sancties op te laten heffen.
Jij gooit altijd je oude schoenen weg voor je nieuwe koopt?quote:
[..]
Neh, die energietransitie moest een keer gebeuren, dus dit is een verdomd mooi moment. Tegen de tijd dat alles weer goed is, is niemand nog afhankelijk van gas, want je kan niet jaren geduld hebben.
Het gaat nog decennia duren voor die energietransitie voltooid is, als dat uberhaupt al ooit lukt. Jij hebt graag tot die tijd geen energie, geen voedsel (kunstmest maken kost bakken energie), geen schoon drinkwater en geen werk?
Dat is namelijk de consequentie van het doorduwen van de energietransitie zonder dat er een goed alternatief is. Dan eindig je zoals Sri lanka of Zuid Afrika met tot wel 10 uur per dag geen stroomlevering.
Ik ben helemaal voor de klimaattransitie maar je kunt nu niet botweg de fossiele brandstoffen aan de kant schuiven en de kolencentrales uitzetten en en doen alsof alles dan op magische wijze wel goed komt. Dat is de D66 manier en zorgt ervoor dat we straks als 3e wereldland verder moeten.
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.quote:
[..]
an sich heeft duitsland nu de gasreserve's relatief vol (gister 91,23%, mogelijk dat in de eerste of tweede week van oktober de 95% bereikt kan worden)..
maar, als het cht koud word gaat die gasreserve redelijk snel leeg als er niet gelijktijdig volle leveringen via alle mogelijke pijpleidingen plaatsvind... en dat is dus nu het probleem omdat ook de maximale capaciteit enorm afgenomen is...
Rusland heeft heel goed gerealiseerd dat het zeer krap maken van het aanbod ook de dwang vergroot vroeg te handelen.
Als Duitsland nu braaf gaat wachten totdat het misschien in november drie weken zeer koud is... ze vermoedelijk te laat zijn
Om die reden is ook het halveren van de capaciteit van NS-2 enorm in het voordeel van rusland's onderhandelingspositie... Aanbods-krapte maakt de noodzaak sneller te handelen groter.
Natuurlijk moet het ook vor rusland snel gaan, die hebben heel bewust alles versneld naar voren gebracht, de schijnreferenda die eerst voor november gepland waren (omdat men toen wilde profiteren van een gehoopte wintersuitbraak en koude en een hoog gasverbruik in duitsland) werden naar voren gebracht omdat Rusland nu heel snel resultaat moet boeken...
als ze te lang wachten dondert hun leger in oost-oekraine en misschien ook rond Kherson in elkaar
Hoe bedoel je, wie?quote:
[..]
No shit. Hebben mensen zo'n korte termijn geheugen?
Heel die pijpleiding is maar 10 jaar in dienst geweest. Ik zeg niet dat het leuk of makkelijk is om de hele supply keten om te gooien, maar net doen alsof dit een meesterzet in onderhandelingen is is gewoon niet reel. Bovendien welke gek wil er nou weer afhankelijk worden van Rusland als ze niet alleen de gaskraan dichtdraaien terwijl ze vol in je gezicht liegen, maar ook infrastructuur opblazen als het allemaal eventjes te moeilijk wordt in hun expansieoorlogen.quote:
[..]
an sich heeft duitsland nu de gasreserve's relatief vol (gister 91,23%, mogelijk dat in de eerste of tweede week van oktober de 95% bereikt kan worden)..
maar, als het cht koud word gaat die gasreserve redelijk snel leeg als er niet gelijktijdig volle leveringen via alle mogelijke pijpleidingen plaatsvind... en dat is dus nu het probleem omdat ook de maximale capaciteit enorm afgenomen is...
Rusland heeft heel goed gerealiseerd dat het zeer krap maken van het aanbod ook de dwang vergroot vroeg te handelen.
Als Duitsland nu braaf gaat wachten totdat het misschien in november drie weken zeer koud is... ze vermoedelijk te laat zijn
Om die reden is ook het halveren van de capaciteit van NS-2 enorm in het voordeel van rusland's onderhandelingspositie... Aanbods-krapte maakt de noodzaak sneller te handelen groter.
Natuurlijk moet het ook vor rusland snel gaan, die hebben heel bewust alles versneld naar voren gebracht, de schijnreferenda die eerst voor november gepland waren (omdat men toen wilde profiteren van een gehoopte wintersuitbraak en koude en een hoog gasverbruik in duitsland) werden naar voren gebracht omdat Rusland nu heel snel resultaat moet boeken...
als ze te lang wachten dondert hun leger in oost-oekraine en misschien ook rond Kherson in elkaar
Dat wordt hier toch al bijna een dag genoemd als meest waarschijnlijke reden?quote:
Weet niet of al gepost maar:
Putin tells Europe: if you want gas then open Nord Stream 2
Het was zijn drukmiddel om de sancties op te laten heffen.
En alweer onzin Nattekat, gisteren mensen wappies noemen maar wat een onzin blijf jij spuien zeg, verdiep je toch eens in onderwerpen:quote:
[..]
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.
quote:In het verleden gebruikten we in de koudere helft van het jaar (oktober-maart) gemiddeld 26 miljard kubieke meter. In de gasopslagen past zo'n 16 miljard kuub. Niet genoeg om 'zelfvoorzienend' te zijn dus. En het gas in de opslagen is ook niet per se alleen voor Nederland. Het kan ook verkocht worden aan het buitenland, want er is een vrije Europese gasmarkt.
Maar ik kan het je niet helemaal kwalijk nemen, want een simpele google opdracht laat zien dat iedereen zich tegenspreekt, oftewel geen duidelijke lijn en we worden door verschillende partijen maar wat aangepraat. Aan de andere kant toch iets wat ik je kwalijk kan nemen want geloven in propaganda of dubbele agenda's is voor wappies toch?quote:Eigenlijk komt Nederland dus nooit een hele winter door op alleen de gasopslag. In een gemiddelde winter gaat de gasvoorraad van circa 90 procent naar 20 procent gevuld, zegt Gerben Hieminga: 'We maken gebruik van onze opslag, van Noors gas, van Russisch gas en hadden natuurlijk onze eigen productie in Groningen
Maar ja wie heeft er nu gelijk, dat zal deze winter gaan uitwijzen.quote:Krijgen we echt een nijpend gastekort in Nederland? Als we een ‘normale’ winter tegemoet gaan, hebben we momenteel genoeg gas in voorraad om er warmpjes bij te zitten. Zelfs als Rusland de gaskraan helemaal dichtdraait en Nederland extra gas zal moeten leveren aan andere EU-landen.
Dit klopt volgens mij niet, de hele opslag van NL was naar ik het meen goed voor 1 maand tijdens een koude periode. (https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter)quote:
[..]
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.
En we delen sowieso met Belgi die bijna geen eigen opslag hebben. Wel 10% van de totale EU capaciteit aan opslag, maar dus lang niet voldoende voor een koude winter.
Heb je nou niet door dat dit stuk jou keihard tegenspreekt?quote:
Krijgen we echt een nijpend gastekort in Nederland? Als we een ‘normale’ winter tegemoet gaan, hebben we momenteel genoeg gas in voorraad om er warmpjes bij te zitten. Zelfs als Rusland de gaskraan helemaal dichtdraait en Nederland extra gas zal moeten leveren aan andere EU-landen.
We hebben nog niet eens genoeg voor een gemiddelde winter, maar dat is basisschool rekenen, verbruik vs opslagcapaciteit. En mensen papagaaien liever D66 na of de media dan dat ze zelf even simpel rekenen of Googlen wat echte experts zeggen.quote:
[..]
Dit klopt volgens mij niet, de hele opslag van NL was naar ik het meen goed voor 1 maand tijdens een koude periode. (https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter)
En we delen sowieso met Belgi die bijna geen eigen opslag hebben. Wel 10% van de totale EU capaciteit aan opslag, maar dus lang niet voldoende voor een koude winter.
maw: DoE Je! EIgen! OndErZoe!k?!!!quote:
Ben ik nu zo dom? Wat zeg ik net?quote:
[..]
Heb je nou niet door dat dit stuk jou keihard tegenspreekt?
Partij A zegt we hebben genoeg, partij B zegt we hebben niet genoeg. Gas opslag is 16 miljard kuub, verbruik gemiddelde winter is 26 miljard kuub. Wat is hier zo moeilijk aan? Dus bij een gemiddelde winter komen we 10 miljard kuub te kort, is dat genoeg om de winter door te komen? Lijkt mij niet, dus we moeten bijkopen, wat ook zal gebeuren, mits het mogelijk is en mits de prijzen niet extreem zullen stijgen, en laat ik je voorspellen zodra die gasopslagen leeglopen stijgen de prijzen nog veel harder.quote:Maar ik kan het je niet helemaal kwalijk nemen, want een simpele google opdracht laat zien dat iedereen zich tegenspreekt, oftewel geen duidelijke lijn en we worden door verschillende partijen maar wat aangepraat.
Nee, het gaat erom dat jij claimt de enige waarheid in pacht te hebben in je voltallige post en zegt dat ik onzin uitkraam, maar wel even nog die voetnoot toevoegt om te doen alsof je neutraal bent. Als je echt neutraal was, had je mij niet tegengesproken en mij erop gewezen dat dat helemaal niet zeker is.quote:
[..]
Ben ik nu zo dom? Wat zeg ik net?
[..]
Partij A zegt we hebben genoeg, partij B zegt we hebben niet genoeg. Gas opslag is 16 miljard kuub, verbruik gemiddelde winter is 26 miljard kuub. Wat is hier zo moeilijk aan?
Als we tekort gaan komen lijkt het me logisch dat de gasvoorraad van Groningen aangesproken wordt. Hopelijk valt daar geen bom op de komende maanden.quote:
[..]
Dit klopt volgens mij niet, de hele opslag van NL was naar ik het meen goed voor 1 maand tijdens een koude periode. (https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter)
En we delen sowieso met Belgi die bijna geen eigen opslag hebben. Wel 10% van de totale EU capaciteit aan opslag, maar dus lang niet voldoende voor een koude winter.
Ach iemand die ik nu al meermaals betrapt heb op andere wappie te noemen en al topics lang met argumenten komt die te ontkrachten zijn met een simpele google opdracht spreek ik tegen. Ik claim niet de enige waarheid in pacht te hebben, en nergens in mijn reacties spreek ik dat uit. Wat ik doe zijn de mensen, waarvan ik al snel doorheb dat ze willen meepraten maar eigenlijk alleen maar de D66 of de NPO nablaten wijzen op andere informatie die te vinden is door gewoon even zelf wat moeite te doen.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij claimt de enige waarheid in pacht te hebben in je voltallige post en zegt dat ik onzin uitkraam, maar wel even nog die voetnoot toevoegt om te doen alsof je neutraal bent. Als je echt neutraal was, had je mij niet tegengesproken en mij erop gewezen dat dat helemaal niet zeker is.
Maar je hebt nu wat andere zaken kunnen lezen, vindt je dan zelf niet dat je onzin uitkraamt? Jij zegt dat Nederland genoeg gas heeft om de winter door te komen en nog genoeg heeft om aan andere landen te leveren. Ik geef je wat quotes waaruit blijkt dat je geen gelijk hebt, en dan geef ik je n quote waaruit blijkt dat je gelijk hebt. Dus wat te doen met 2 beweringen die elkaar tegenspreken, nou dan kun je het beste even zelf nadenken, 16 miljard kuub is de opslag, 26 miljard kuub verbruiken we in een gemiddelde winter. Dus nogmaals de vraag, met de kennis van nu, heeft Nederland genoeg gas om de winter door te komen Nattekat?
Ik kan helaas nergens iets vinden over een persconferentie, want die had ik ook wel even willen zien.quote:
[..]
Nee begint zo blijkbaar, om 17u ook een persconferentie vanuit Denemarken
Is jouw Zweeds zo goed dan?quote:
Ik kan helaas nergens iets vinden over een persconferentie, want die had ik ook wel even willen zien.
Goed punt.quote:
als het in november drie weken heel erg koud is, zal ook duitsland misschien op 60-65% vulstand zitten (van vermoedelijk 95% eind oktober)...quote:
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is.
dus heus niet gelijk niemand meer gas hebben in duitsland, maar wel een daling van een derde van de reserve's.
Volgens de Branchenverband INES (https://de.wikipedia.org/wiki/Initiative_Energien_Speichern) voldoet de gasreserve normaal voor 2 tot 3 zeer koude maanden
enkel, de situatie wordt na bv drie koude weken in november (wat dan best vroeg is) dan wl steeds nijpender en juist omdat de capaciteit van slechts n Nordstream-2 leiding een stuk lager is, zal het nog steeds moeilijk worden daarna weer bij te vullen, om een verder aanhouden van de kou voor te zijn.
zeker als Rusland dan iedere 'eis' kan gaan stellen, en als duitsland niet voldoet gelijk de gaslevering afknijpen...
Punt is dat juist dan men vooruit moet plannen en denken... niet enkel meer op het moment kan reageren of afwachten (tov Rusland zou het stragisch voor het westen slimmer zijn op tijd te zetten, aangezien de russen verder zowel militair alswel politiek eerder aan het verliezen zijn en hun positie langzaam verzwakt).
het voordeel voor Rusland nu ligt er vooral in dat ze de factor tijd nu deels ook in hun voordeel kunnen laten spelen, Duitsland heeft na het sterk afnemen van de capaciteit veel minder speelruimte om af te wachten _of_ de gasreserve's stevig kunnen gaan dalen en pas ingrijpen als het werkelijk kritiek zou worden.....
Tevens is het sowieso zo dat duitslands bestuurstraditie heel erg hangt op lange termijnsplanningen en risicomijden...
Ik denk overigens dat Duitsland nog steeds weigert NS-2 toestemming te verlenen... en iig voorlopig blijft afwachten, maar tevens is er best een kans dat een voorzichtige toename van de materiaal-ondersteuning door bv ook de levering van Gepard-panzer, waar begin deze week over gesproken was, nu wel op de lange termijn geschoven wordt en duitsland _nog_ een stukje voorzichtiger wordt rusland tegen de haren in te strijken
Ik wilde al vragen naar een link, maar kwam ook tot de conclusie dat ik daar niet zo veel aan zou hebbenquote:
Nederland heeft niet genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en al helemaal niet als we dat ook nog moeten delen.quote:
[..]
Je onderschat nu heel erg hoe lang Duitsland met volle voorraden kan doen, zelfs als het in november 3 weken koud is. Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen en daarbovenop nog gas te delen met andere Europese landen, Duitsland zit min of meer in dezelfde situatie en is daarbovenop ook nog eens minder afhankelijk van gas.
De opslagcapaciteit bedraag maximaal 16,7 miljard kuub gas en de vullingsgraad staat momenteel op 87,9 procent, dat komt neer op 14,7 miljard kuub gas.
Het jaarverbruik van Nederland bedraagt 40 miljard kuub. Onze reservevoorraad is dus goed voor iets meer dan 4 maanden echter wordt het grootste deel van dit gas in de winterperiode gebruikt, zo'n 26 miljard kuub
Zelfs met een 100% vullingsgraad is dat dus net genoeg voor een halve winter.
[ Bericht 9% gewijzigd door Metro2005 op 28-09-2022 16:38:32 ]
De spanningen tussen Rusland en het Westen lopen verder op. Nu wil de Europese Commissie nieuwe sancties invoeren – en Moskou wil de VN-Veiligheidsraad bijeenroepen. De Europese Commissie heeft een voorstel ingediend voor nog een pakket sancties tegen Rusland wegens de invasie van Oekrane . Het pakket bevat onder meer de wettelijke basis voor een prijsplafond voor olie-import uit Rusland en andere importbeperkingen ter waarde van zeven miljard euro, zei Commissievoorzitter Ursula von der Leyen in Brussel . Nu moeten de EU-landen het voorstel bespreken en er unaniem over beslissen.
Ondertussen wil Rusland vanwege de Nord Stream-lekken een bijeenkomst van de VN -Veiligheidsraad bijeenroepen . Dat verklaart een woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken op Telegram.
https://www.spiegel.de/au(...)f4dea8590669#ref=rss
quote:
Jarvis heeft wel gelijk trouwens. Een 100% voorraad is niet goed om de winter door te komen. Maar dan zal het gasaanbod wat verspreid worden over de maanden heen in plaats van dat heel Europa al het gas opkoopt.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat jij claimt de enige waarheid in pacht te hebben in je voltallige post en zegt dat ik onzin uitkraam, maar wel even nog die voetnoot toevoegt om te doen alsof je neutraal bent. Als je echt neutraal was, had je mij niet tegengesproken en mij erop gewezen dat dat helemaal niet zeker is.
https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winterquote:Hebben we nu genoeg gas om de winter door te komen?
De gasvoorraden zijn nu dus al voor 80 procent gevuld en gaan misschien wel richting de 100 procent. Maar dat is waarschijnlijk niet genoeg om de winter door te komen.
Het woordje waarschijnlijk is op 2 manier op te vatten. Maar als ik aan mijn vrouw vertel dat ik waarschijnlijk niet ben vreemd gegaan weet je hoe laat het is.
Hoeveel LNG kan er eigenlijk uit het buitenland komen, VS, Qatar enz, ik begrijp dat daar een maximum aan zit ivm LNG schepen? Is dat bekend?quote:
[..]
Nederland heeft genoeg gas om een gemiddelde winter door te komen maar niet om daarbij ook nog gas te delen.
De opslagcapaciteit bedraag maximaal 16,7 miljard kuub gas en de vullingsgraad staat momenteel op 87,9 procent, dat komt neer op 14,7 miljard kuub gas.
Het jaarverbruik van Nederland bedraagt 40 miljard kuub. Onze reservevoorraad is dus goed voor iets meer dan 4 maanden als we niets delen met buurlanden.
Er komt gewoon nog gas bij deze winter dus de voorraad is ruim voldoende.quote:
[..]
Jarvis heeft wel gelijk trouwens. Een 100% voorraad is niet goed om de winter door te komen. Maar dan zal het gasaanbod wat verspreid worden over de maanden heen in plaats van dat heel Europa al het gas opkoopt.
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)t-dat-voor-de-winter
Het woordje waarschijnlijk is op 2 manier op te vatten. Maar als ik aan mijn vrouw vertel dat ik waarschijnlijk niet ben vreemd gegaan weet je hoe laat het is.
Speciaal voor jou een rekensommetje dan maar:quote:
[..]
Ach iemand die ik nu al meermaals betrapt heb op andere wappie te noemen en al topics lang met argumenten komt die te ontkrachten zijn met een simpele google opdracht spreek ik tegen. Ik claim niet de enige waarheid in pacht te hebben, en nergens in mijn reacties spreek ik dat uit. Wat ik doe zijn de mensen, waarvan ik al snel doorheb dat ze willen meepraten maar eigenlijk alleen maar de D66 of de NPO nablaten wijzen op andere informatie die te vinden is door gewoon even zelf wat moeite te doen.
Maar je hebt nu wat andere zaken kunnen lezen, vindt je dan zelf niet dat je onzin uitkraamt? Jij zegt dat Nederland genoeg gas heeft om de winter door te komen en nog genoeg heeft om aan andere landen te leveren. Ik geef je wat quotes waaruit blijkt dat je geen gelijk hebt, en dan geef ik je n quote waaruit blijkt dat je gewoon die quote napraat. Dus wat te doen met 2 beweringen die elkaar tegenspreken, nou dan kun je het beste even zelf nadenken, 16 miljard kuub is de opslag, 26 miljard kuub verbruiken we in een gemiddelde winter. Dus nogmaals de vraag, met de kennis van nu, heeft Nederland genoeg gas om de winter door te komen Nattekat?
Totaal gasverbruik in 2019: 1356 petajoule [bron]
Totale gasvoorraad in 2021: 138 miljard m3 [bron]
1 petajoule = 31.6 miljoen m3 gas [bron]
Dus totale verbruik uitgedrukt in m3 is gelijk aan 1356 * 31600000 = 42849600000 = 42,8 miljard.
Totale opslag uitgedrukt in petajoule is gelijk aan 138000000000 / 31600000 = 4367
Ik weet niet waar jouw bronnen hun cijfertjes vandaan toveren, maar ik ben wel geneigd om het CBS te geloven. Reken het gerust maar allemaal na, ik hoor wel waar het fout zit. In plaats van continu te verkondigen dat ik onzin uitkraam, zou je ook best kritisch naar je eigen bronnen mogen kijken.
Nee, ALS er gas bijkomt deze winter. We hebben het nu niet dus = niet voldoende gas. Opslag != gebruik.quote:
[..]
Er komt gewoon nog gas bij deze winter dus de voorraad is ruim voldoende.
En waarom zou er geen gas meer bijkomen of opgepompt worden?quote:
[..]
Nee, ALS er gas bijkomt deze winter. We hebben het nu niet dus = niet voldoende gas. Opslag != gebruik.
op deze manier kan je overal wel ALS bij zetten.Nou ja. Ik weet niet. Sommige leidingen kunnen worden opgeblazenquote:
[..]
En waarom zou er geen gas meer bijkomen of opgepompt worden?
Druk op Landen kan worden opgevoerd. Blokkades; niet genoeg infrastructuur.Groningen to save Europe!quote:
[..]
Nou ja. Ik weet niet. Sommige leidingen kunnen worden opgeblazen
En de ALS situatie is n van de primaire taak van regeren.quote:
[..]
En waarom zou er geen gas meer bijkomen of opgepompt worden?
Ja, of er stort een meteoriet op aarde. We weten het niet he.quote:
[..]
Nou ja. Ik weet niet. Sommige leidingen kunnen worden opgeblazen
Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat de landen die de afgelopen maanden de hele tijd als gas leverden daar opeens mee op zouden houden, en zelfs als om onduidelijke redenen (waarom niet leveren aan een markt waar het schaars is??) een van die landen dat zomaar zou doen, zelfs dan is er nog geen man overboord.
De afhankelijkheid van Russisch gas is niet absoluut. Nu Rusland geen gas meer levert, wil dat niet zeggen dat er helemaal geen gas meer binnenkomt.
De ALS-situatie moet ergens op slaan. De primaire taak is eerder om niet met alle onzinnige ALS-situaties rekening te houden.quote:
[..]
En de ALS situatie is n van de primaire taak van regeren.
Je verwart aardgasreserves (dus wat er nog opgeslagen ligt in de grond onder Groningen, in de noordzee etc en nog niet opgepompt is) met aardgasopslag.quote:
[..]
Speciaal voor jou een rekensommetje dan maar:
Totaal gasverbruik in 2019: 1356 petajoule [bron]
Totale gasvoorraad in 2021: 138 miljard m3 [bron]
1 petajoule = 31.6 miljoen m3 gas [bron]
Dus totale verbruik uitgedrukt in m3 is gelijk aan 1356 * 31600000 = 42849600000 = 42,8 miljard.
Totale opslag uitgedrukt in petajoule is gelijk aan 138000000000 / 31600000 = 4367
Ik weet niet waar jouw bronnen hun cijfertjes vandaan toveren, maar ik ben wel geneigd om het CBS te geloven. Reken het gerust maar allemaal na, ik hoor wel waar het fout zit. In plaats van continu te verkondigen dat ik onzin uitkraam, zou je ook best kritisch naar je eigen bronnen mogen kijken.
De totale opslag is slechts 16,7 miljard
Natuurlijk, als we Groningen compleet leegpompen hebben we voorlopig nog genoeg gas maar dat gaat echt niet gebeuren. Overigens ben je zelfs dan na 3 jaar ook uitgepiest.
https://www.thetimes.co.u(...)h%20defence%20sourcequote:Russia probably bombed Nord Stream pipeline with underwater drone, says defence source
A suspected Russian sabotage attack on the Nord Stream gas pipelines was “probably premeditated and planned for” using an explosive device dropped into the sea weeks before it was detonated, according to a British defence source.
The European Union and Nato have described the large blasts in the Baltic Sea as a “deliberate act” of sabotage, with Russia labelled by Poland and Ukraine as the culprit, even as investigations continue
quote:
[..]
Je verwart aardgasreserves (dus wat er nog opgeslagen ligt in de grond onder Groningen, in de noordzee etc en nog niet opgepompt is) met aardgasopslag.
De totale opslag is slechts 16,7 miljard
Natuurlijk, als we Groningen compleet leegpompen hebben we voorlopig nog genoeg gas maar dat gaat echt niet gebeuren. Overigens ben je zelfs dan na 3 jaar ook uitgepiest.
Was op de hoogtequote:
Oh goeiemorgen, dat was niet de voorraad voor geimporteerd gas
Maar om die hele post dan maar weg te gooien is ook weer wat.
Waarom denk ik nu dat ze dat ding per ongeluk af hebben laten gaanquote:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)h%20defence%20source
Tja, het meeste zal sowieso doorverkocht worden zoals nu ook gebeurd en de schade is voor ons land. Dat is dus ook geen oplossing. Bovendien zijn die reserves ook al aardig op aan het raken, zoals ik al aangaf voor ongeveer 3 jaar en dat is inclusief Noordzee boringen.quote:
Wat mij post wel weer laat zien is dat het echt achterlijk is dat Groningen niet gebruikt wordt
Prima voor de overbruggingsperiode naar duurzamere energie.quote:
[..]
Tja, het meeste zal sowieso doorverkocht worden zoals nu ook gebeurd en de schade is voor ons land. Dat is dus ook geen oplossing. Bovendien zijn die reserves ook al aardig op aan het raken, zoals ik al aangaf voor ongeveer 3 jaar en dat is inclusief Noordzee boringen.