Meh, touché. Sabotage is nog niet bewezen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Correctie: we weten alleen zeker dat de pijpleidingen kapot zijn en dat er explosies/knallen waargenomen zijn door seismologen.
Het hoeft geen sabotage te zijn, kan ook gewoon stom toeval zijn.
Wat denk je van al die bedrijven die failliet gaan of vertrekken uit Europa.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:21 schreef Jojoke het volgende:
Al die moeite die politici, lobbyisten en bedrijven ooit hebben gestoken in die 2 ellendige pijpleidingen en nu: poef. Het heeft ook wel wat ironisch.
Misschien hoopt hij op paniek? Dat de bevolking in paniek raakt en zich tegen de Europese regeringen gaat keren? Ik weet het ook niet meer hoor. Die gast denkt niet zoals een normaal mens denkt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe dan? Hij zou zijn wapen vernietigd hebben? En wat heeft hij daar dan aan gehad?
Niet overdrijven, het blijft geen 12 maanden winter. Als er afgeschaald moet worden is dat hooguit voor 2 tot 8 weken, afhankelijk van hoe streng de winter is. Dat is kut voor de industrieën maar mensen staan niet direct werkloos op straat.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:21 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wel miljoenen mensen die werkloos thuis komen te zitten zonder inkomen, lastig eten kopen dan.
Als je de keuze hebt tussen kou, honger of geen van beide dan is het niet logisch als je als regering voor kou of honger kiest en niet voor het opendraaien van een gaskraan.
Hij heeft Europa met een ecologisch probleem opgezadeld op een manier waar hij het slachtoffer kan spelen en de VS de schuld kan geven waar hij intern weer wat aan heeft. En hij kan dit nog veel vaker gaan doen (andere leidingen, internetkabels etc.)quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe dan? Hij zou zijn wapen vernietigd hebben? En wat heeft hij daar dan aan gehad?
Tegelijkertijd op meerdere plaatsen en enorm grote lekken en het waarnemen van explosies? En de timing?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:25 schreef asco het volgende:
Waarom precies is een ongeluk uitgesloten?
Ach, we hebben wel voor hete vuren gestaan. Het is even kut, maar we komen er wel doorheen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:24 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Wat denk je van al die bedrijven die failliet gaan of vertrekken uit Europa.
Ik wijs naar niemand, alleen naar de VS las mogelijkheid. Dat werd meteen neergesabeld. De VS overtuigde ons ook over de massavernietigingswapens. Ik zou er niet van staan te kijken dat zij erachter zitten.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En waarom reageer je dan met een zucht op mijn post waar ik heel overduidelijk specifiek complotdenkers bekritiseer? Ik denk dat je je aangesproken voelde, en dat zegt al heel wat. Als je zelf geen complotdenker bent, dan moet je het gewoon met me eens zijn dat iedereen die nu met alle vingers naar de VS wijst gewoon die kritiek verdient.
Eigenlijk was de EU al lang buiten spel gezet in deze oorlog. Poetin wil niet meer met de EU praten, en de VS gaat ook zijn eigen gang zonder naar ons te luisteren. Hoe er over eenheid gesproken kan worden begrijp ik niet helemaal. Er is binnen de EU hooguit eensgezindheid dat nu niet het moment is om bij de VS te gaan klagen over hun behandeling van ons, en het voeren van een proxy-oorlog op Europees grondgebied. De eenheid is schijn, het is niet meer dan eensgezindheid.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:09 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het is minstens net zo onlogisch als beweren dat de VS dit gedaan heeft.
Waarom zou de VS in godsnaam de eensgezindheid uit het raam gooien?
Wat voor ecologisch probleem?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hij heeft Europa met een ecologisch probleem opgezadeld op een manier waar hij het slachtoffer kan spelen en de VS de schuld kan geven waar hij intern weer wat aan heeft. En hij kan dit nog veel vaker gaan doen (andere leidingen, internetkabels etc.)
Waarom niet nu?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:19 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, eens. Ik beweer ook nergens dat de VS dit niet zou KUNNEN doen. Alleen acht ik de kans heel klein dat ze dat nu doen.
Binnen Europa is ook volop onenigheid.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:28 schreef RetepV het volgende:
[..]
Eigenlijk was de EU al lang buiten spel gezet in deze oorlog. Poetin wil niet meer met de EU praten, en de VS gaat ook zijn eigen gang zonder naar ons te luisteren. Hoe er over eenheid gesproken kan worden begrijp ik niet helemaal. Er is binnen de EU hooguit eensgezindheid dat nu niet het moment is om bij de VS te gaan klagen over hun behandeling van ons, en het voeren van een proxy-oorlog op Europees grondgebied. De eenheid is schijn, het is niet meer dan eensgezindheid.
Dat maakt echt niemand wat uit als mensen geen warmte of werk hebben, dan wil de bevolking een overheid die dat oplost.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
Niemand is blij met deze situatie maar we zitten dan ook in een unieke situatie waar een autonoom Europees land is binnengevallen door de Russen.
Even 2 weken de verwarming uitquote:Op dinsdag 27 september 2022 17:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niet overdrijven, het blijft geen 12 maanden winter. Als er afgeschaald moet worden is dat hooguit voor 2 tot 8 weken, afhankelijk van hoe streng de winter is. Dat is kut voor de industrieën maar mensen staan niet direct werkloos op straat.
Het is niet alleen dit, maar de combinatie van allerlei andere crisissen. Alles komt gelijktijdig. De bevolking blijft nog braaf op de handen zitten, maar zonder verwarming of voedsel is dat snel afgelopen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:27 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ach, we hebben wel voor hete vuren gestaan. Het is even kut, maar we komen er wel doorheen.
Goeie vraag! Geen idee! En waarschijnlijk ja!quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Even puur theoretisch: zou je vanuit Rusland een bom (op wielen) in zo'n pijpleiding kunnen stoppen en die dan ergens halverwege kunnen laten ontploffen? Of heb ik teveel James Bond gekeken?
Rusland kan die leiding als chemisch riool gebruiken om de Oostzee te vervuilen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Even puur theoretisch: zou je vanuit Rusland een bom (op wielen) in zo'n pijpleiding kunnen stoppen en die dan ergens halverwege kunnen laten ontploffen? Of heb ik teveel James Bond gekeken?
Wie beweert 2 weken de verwarming uit? Hij heeft het over afschalen van de industrie.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Even 2 weken de verwarming uit
#flattenthecurve
Niet alles is op te lossen door een overheid.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:28 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dat maakt echt niemand wat uit als mensen geen warmte of werk hebben, dan wil de bevolking een overheid die dat oplost.
Een vissersboot gaat 5 jaar geleden voor anker om lekker te gaan slapen en 5 jaar later boem.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:30 schreef Evenstar het volgende:
Ik kan mij ook weinig voorstellen dat men daar bommen heeft geplaatst (of afgevuurd) zonder dat iemand dat door had? Het ligt tussen Denemarken, Polen, Zweden en Duitsland in ... knappe operatie dan hoor.
Ik had het over industrie.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Even 2 weken de verwarming uit
#flattenthecurve
Je wijst naar niemand, maar sluit wel iedereen behalve één partij uit. Dat bedoel ik dus. Er is niets uit te sluiten, alleen als je vast in een complot zit. Het is het meest aannemelijk dat Rusland erachter zit, en anders wel een andere partij binnen Europa. De VS heeft er niets te zoeken en gaat geen conflict binnen de NAVO riskeren.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik wijs naar niemand, alleen naar de VS las mogelijkheid. Dat werd meteen neergesabeld. De VS overtuigde ons ook over de massavernietigingswapens. Ik zou er niet van staan te kijken dat zij erachter zitten.
Roepen dat die er niks mee te winnen hebben is leuk, maar dat heeft Putin ook niet in mijn optiek.
De VS heeft er trouwens wel wat mee te winnen. Langdurige LNG contracten.
Ik blijf het vaag vinden. Niemand lijkt hier echt iets mee op te schieten. Ok behalve de VS, maar dat LNG kochten we toch al.
https://panorama.nl/artikel/461365/chaos-en-paniek-dit-gebeurt-er-in-nederland-bij-een-totale-black-outquote:Chaos en paniek: dit gebeurt er in Nederland bij een totale black-out
Wat als heel Nederland wekenlang zonder stroom zit? Of sterker nog, heel Europa of de hele wereld? Is die gedachte enkel voer voor een spannende rampenfilm? Nee, want dát de totale black-out een keer gaat gebeuren, is zeker. De vraag is niet of, maar wanneer...
engelse berlijn-correspondent Roger Boyes kwam al met James Bond vergelijking betreffende de positie van Gazprom en hun invloed op centraal-europese gasvoorziening in 2004quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Even puur theoretisch: zou je vanuit Rusland een bom (op wielen) in zo'n pijpleiding kunnen stoppen en die dan ergens halverwege kunnen laten ontploffen? Of heb ik teveel James Bond gekeken?
Ik zou me de tering vervelen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
Interessant leesvoer:
[..]
https://panorama.nl/artikel/461365/chaos-en-paniek-dit-gebeurt-er-in-nederland-bij-een-totale-black-out
Daarom denk ik toch dat Rusland erachter zit. Even een beetje pesten, en verdeeldheid zaaien.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:31 schreef Jojoke het volgende:
Er is wel netjes gewacht tot de gasvoorraden vol zaten, dat is wel lief van de saboteur.
Complot wappies negeren liever de olifant in de kamer als ze ook een 4d schaak situatie met de VS erin kunnen verzinnen. Een einde van de NAVO en goede banden met bijvoorbeeld Japan riskeren voor wat LNG-contracten die ze toch al hadden en het afpakken van een economisch wapen die de Russen zelf al uit handen hadden gegeven.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je wijst naar niemand, maar sluit wel iedereen behalve één partij uit. Dat bedoel ik dus. Er is niets uit te sluiten, alleen als je vast in een complot zit. Het is het meest aannemelijk dat Rusland erachter zit, en anders wel een andere partij binnen Europa. De VS heeft er niets te zoeken en gaat geen conflict binnen de NAVO riskeren.
Maakt ons probleem alleen iets minder acuut, maar we hebben nog steeds gas nodigquote:Op dinsdag 27 september 2022 17:31 schreef Jojoke het volgende:
Er is wel netjes gewacht tot de gasvoorraden vol zaten, dat is wel lief van de saboteur.
Ik heb nog wel enkele jaargangen aan Donald Duck (80's / 90's) om weer eens van zolder te halenquote:
Dat is trouwens wel opmerkelijk ja, die timing...quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:31 schreef Jojoke het volgende:
Er is wel netjes gewacht tot de gasvoorraden vol zaten, dat is wel lief van de saboteur.
Heel lastig. Het is wel bijna 1000 km verderop vanaf het land. En dat door een gasgevulde leiding. En zo'n robot moet omhoog en omlaag, een subsea pijpleiding volgt gewoon de bodem en dat kan best grillig zijn.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Goeie vraag! Geen idee! En waarschijnlijk ja!
Naja, Rusland heeft maximaal kunnen profiteren tot de buffers vol zaten en volgend jaar verkopen ze toch geen gas meer aan ons, gezien het opschalen van de LNG en andere contracten.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is trouwens wel opmerkelijk ja, die timing...
Het is toch veel logischer vanaf een U-boot? En zo diep is de zee daar helemaal niet.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:38 schreef skrn het volgende:
[..]
Heel lastig. Het is wel bijna 1000 km verderop vanaf het land. En dat door een gasgevulde leiding. En zo'n robot moet omhoog en omlaag, een subsea pijpleiding volgt gewoon de bodem en dat kan best grillig zijn.
En de rest van de EU ook niet. Want iedereen weet nog wel wat er de vorige keer gebeurde toen Duitsland last had van massawerkloosheid.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de bevolking blij is met massawerkloosheid.
Op de lange termijn kan die leiding niet meer zo snel operationeel gesteld worden. Dat is er veranderd. En Duitsland kan niet alsnog (bij rellen of ernstige tekorten) toch toestemming geven gas te gaan pompen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Naja, Rusland heeft maximaal kunnen profiteren tot de buffers vol zaten en volgend jaar verkopen ze toch geen gas meer aan ons, gezien het opschalen van de LNG en andere contracten.
Dus de timing is wel logisch. Alleen weet ik nog niet helemaal wie er benadeeld wordt, niemand eigenlijk. Er verandert niets.
Precies, er verandert eigenlijk weinig of niks, dus daarom denk ik dat eerder Rusland erachter zit dan de VS. Gewoon beetje irritant doen, beetje paniek veroorzaken. Een chaosje is nooit verkeerd.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Naja, Rusland heeft maximaal kunnen profiteren tot de buffers vol zaten en volgend jaar verkopen ze toch geen gas meer aan ons, gezien het opschalen van de LNG en andere contracten.
Dus de timing is wel logisch. Alleen weet ik nog niet helemaal wie er benadeeld wordt, niemand eigenlijk. Er verandert niets.
Hoe weet je dat, werk je in het Pentagon? Zowel de VS als Rusland zou het gedaan kunnen hebben.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:33 schreef Nattekat het volgende:
De VS heeft er niets te zoeken en gaat geen conflict binnen de NAVO riskeren.
Precies, van binnenuit lijkt me onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is toch veel logischer vanaf een U-boot? En zo diep is de zee daar helemaal niet.
Misschien verstandig om alle Oostenrijkse schilders alvast op te sluiten.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:40 schreef RetepV het volgende:
[..]
En de rest van de EU ook niet. Want iedereen weet nog wel wat er de vorige keer gebeurde toen Duitsland last had van massawerkloosheid.
Tijd dat de AIVD die eens gaat uitrokenquote:Op dinsdag 27 september 2022 17:17 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat is ook waar. Als de trollen opduiken, weet je dat er wat speelt.
Misschien was het wel een Poolse of Zweedse U-boot.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:41 schreef Evenstar het volgende:
Die U-boot durft dan wel, lekker varen tussen Zweden, Denemarken, Polen en Duitsland in
Dan maak je dus het oordeel dat iedereen die naar Rusland wijst geen complotdenker is.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je zelf geen complotdenker bent, dan moet je het gewoon met me eens zijn dat iedereen die nu met alle vingers naar de VS wijst gewoon die kritiek verdient.
Wat is dit voor onzinpost...quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:55 schreef RetepV het volgende:
[..]
'Geloof' is nooit een goede basis om levensbeslissingen op te nemen. Waarom geloof je dat het de Russen waren, zelfs nog terwijl je niet eens een reden kan bedenken? Nogal irrationeel en dus waanzin.
[..]
Die gasten hebben 144 miljoen mensen, een grondgebied dat groter is dan West-Europa, veel grondstoffen, en nucleaire wapens.
Wat wij nodig hebben van die gasten is vrede. En dat is onmogelijk te krijgen als je hen afsluit van de rest van de wereld, nietwaar?
Nog even niet eens gesproken over hoe jij dat voor je ziet, om Rusland volledig van de volledige rest van de wereld af te sluiten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |