In dat filmpje van Biden, waarvan jij claimt dat hij dreigt de pijpleiding te vernietigen, doet hij dat niet. Dat is de hele discussie.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:07 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ok, maar daar hoor ik dan niet bij. Want ik heb alleen gezegd dat de VS er mee gedreigd heeft. Niet dat ze het aangekondigd hebben.
Het is een blijk van de VS hoe ze in Februari tegenover die pijpleiding stonden. En als ze sinds die tijd niet van mening zijn veranderd, dan kan het heel wel zijn dat ze besloten om het dreigement te vervullen. Geheel zonder enige aankondiging.
Maar hij zegt A, en dan is jouw reactie "Ah, dus je zegt B!"quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Stop eens op de man te spelen please.
Wat ook nog een optie is, is dat de druk (expres) uit die leidingen is gehaald waardoor ze beschadigd zijn.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:04 schreef RetepV het volgende:
[..]
Er is geen enkel bewijs voor helemaal niks. We zijn hier allemaal aan het speculeren. De pro-Ruslanders, anti-Ruslanders, pro-Amerikanen, anti-Amerikanen, pro-EU-ers, anti-EU-ers, allemaal, stuk voor stuk.
Iedereen die op dit moment enige zekerheid vertoont, lult uit zijn nek. Want we weten alleen dat die pijpleidingen gesaboteerd zijn en dat niemand het geclaimed heeft. Wat we ook weten is het standpunt van Biden in Februari 2022. En ook dat Rusland Oekraïne de schuld heeft gegeven (duh )
En voor de rest is het allemaal speculatie en koffiedik kijken. En haarkloven, zoals SillyWalks en ik aan het doen zijn.
Als in de winter de hel losbreekt in Duitsland met miljoenen mensen de straat op had zomaar die pijplijn geopend kunnen worden.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:07 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je conclusie klopt niet. De kans dat NS2 nog gebruikt ging worden was al nihil. Enige manier dat dat ging gebeuren was als Rusland uit Oekraïne vertrekt en alle grondgebied weer teruggeeft. Kans dat dat gebeurt is ook zo goed als nul, dus reken uit je winst. Denk je echt dat Duitsland met alle druk van de VS, EU, NAVO etc. toch maar gas ging importeren uit Rusland, terwijl dat geld weer werd gebruikt om een paar km verderop Oekraïne te bombarderen?
Kom op zeg .....
quote:U.S. LNG to meet Europe’s energy needs in short and long term
American Petroleum Institute - September 26, 2022
As global natural gas markets continue to tighten and Europe braces for a challenging winter, the American Petroleum Institute (API) and the International Association of Oil and Gas Producers (IOGP) today released a new analysis of Europe’s natural gas market and highlighted the immense potential of U.S. liquefied natural gas (LNG) to help Europe strengthen its energy security.
Maar wie dan? De Oost-Europese landen waren ook tegen deze pijplijn. Dan zou Polen denk ik het enige land zijn dat dit zou kunnen. Die liggen er ook vlakbij, dus kan het heimelijk.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:09 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het is minstens net zo onlogisch als beweren dat de VS dit gedaan heeft.
Waarom zou de VS in godsnaam de eensgezindheid uit het raam gooien? Duitsland deed als niks met NS2 en dat ging voorlopig ook niet gebeuren. Nu ruzie schoppen met je bondgenoten, terwijl er na tientallen jaren eensgezindheid is onder bijna alle landen is gewoon net zo ongeloofwaardig, maar dat blijf je maar vergeten.
Denk dat je jezelf bedoelt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:05 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Wat?! Kun je echt niet begrijpend lezen?
Als er nou een rode knop was om al die idioten te elimineren... Beetje oorlog zitten voeren, welke imbiciel doet dat?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat die pijp volloopt met zeewater en ik weet niet of hij daarna überhaupt nog bruikbaar is. Dan duurt het jarenlang voordat er weer gas naar Duitsland kan.
Mede daarom is het heel onwaarschijnlijk dat de landen die deze leiding gelegd hebben hem gesaboteerd hebben.
Chaos veroorzaken heeft alleen zin als je van de chaos gebruik gaat maken. Anders is het alleen maar destructie.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:03 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Makes sense ... volgens sommigen.
Echt, ik zie eerder Rusland dit doen om chaos te veroorzaken en zie hier hoe snel dat kan gaan
Dat is toeval en complotdenkenquote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Goh, ook toevallig nadat gisteren duidelijk werd dat Amerika meer LNG moet gaan leveren aan Europa.
https://www.worldoil.com/(...)short-and-long-term/
[..]
Gelezen en ik blijf er bij dat het onzin is.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Lees nu eerst eens dat wiki-artikel hoe de partijen verdeeld waren inzake Nordstream. Wie de voor- en de tegenstanders waren en waarom. Dan zie je ook waarom de tegenstanders veel waarschijnlijkere kandidaten waren voor deze actie dan de voorstanders.
Nog een keer dan:quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef RetepV het volgende:
[..]
Chaos veroorzaken heeft alleen zin als je van de chaos gebruik gaat maken. Anders is het alleen maar destructie.
Dus hoe zal Rusland van deze chaos gebruik maken?
Misschien heeft Duitsland heimelijk haar fiat gegeven. Hoe dan ook, deze explosies lenen zich voor een verfilming.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:09 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Het is minstens net zo onlogisch als beweren dat de VS dit gedaan heeft.
Waarom zou de VS in godsnaam de eensgezindheid uit het raam gooien? Duitsland deed als niks met NS2 en dat ging voorlopig ook niet gebeuren. Nu ruzie schoppen met je bondgenoten, terwijl er na tientallen jaren eensgezindheid is onder bijna alle landen is gewoon net zo ongeloofwaardig, maar dat blijf je maar vergeten.
Het wapen was geen wapen meer. Het was een wapen tot het moment dat er 0,0% kans was dat de potentiële afnemers het gas op korte en middellange termijn zouden afnemen. Het was een wapen zonder kogels geworden. Je kunt met een wapen zonder kogels nog wel iemand op z'n kop rammen... dat doet Poetin nu.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hij zou zijn eigen wapen dan alleen maar definitief vernietigd hebben. Nordstream is alleen maar bruikbaar als wapen als deze er is. Als ze er niet is, is zijn wapen weg.
Iedereen noemde in het wiki-artikel deze pijpleiding ook een wapen in handen van de Russen. En nu zouden ze dus hun eigen wapen vernietigd hebben? Dat is zo onlogisch dat ik niet snap dat je het op kunt schrijven.
Als er een tekort aan aardgas is, wordt de industrie afgeschaald.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Als in de winter de hel losbreekt in Duitsland met miljoenen mensen de straat op had zomaar die pijplijn geopend kunnen worden.
De NS2 was klaar. Hoefde alleen nog in gebruik genomen te worden. Bij lange na niet dood en begraven.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Welk gesteggel? Welke onrust? NS2 is al meer dan zes maanden dood en begraven.
Dus, hij heeft een pijpleiding die met een paar Duitse handtekeningen een paar uur later al open kan zijn en geld voor zijn oorlog kan verdienen, maar Poetin werd depressief van het wachten en om die Duitsers te leren heeft hij hem maar kapot gemaakt?quote:Poetin heeft dat nu ook ingezien en dus ingezet als wapen. Die leiding ligt daar nu alleen maar te liggen en het gas dat er doorheen had moeten gaan moeten ze op eigen bodem affikken... dus dan maar als wapen gebruiken.
Het is nog ongeloofwaardiger dat Rusland zijn eigen pijplijn en belangrijkste machtsmiddel langdurig zou saboteren. Uiteindelijk hebben zij de gaskraan al in handen dus konden hem aan- of uitzetten naar believen. Het was hún strategisch wapen, niet dat van de Amerikanen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:12 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Gelezen en ik blijf er bij dat het onzin is.
Ja, het is duidelijk dat de VS tegen was.
Het is gewoon niet geloofwaardig dat ze NU, terwijl Duitsland al niks doet met NS2 en terwijl men met alle bondgenoten op één lijn zit, zoiets te doen. Als Duitsland toch nog aan het importeren was, of als NS2 toch nog open zou gaan, of als er toch al ruzie was tussen Duitsland en de VS etc. zou ik het begrijpen. Nu is het gewoon niet geloofwaardig. Hoezo is dat zo moeilijk te begrijpen?
Iraq invallen ging ook om de olie.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:12 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Gelezen en ik blijf er bij dat het onzin is.
Ja, het is duidelijk dat de VS tegen was.
Het is gewoon niet geloofwaardig dat ze NU, terwijl Duitsland al niks doet met NS2 en terwijl men met alle bondgenoten op één lijn zit, zoiets te doen. Als Duitsland toch nog aan het importeren was, of als NS2 toch nog open zou gaan, of als er toch al ruzie was tussen Duitsland en de VS etc. zou ik het begrijpen. Nu is het gewoon niet geloofwaardig. Hoezo is dat zo moeilijk te begrijpen?
Ze hebben dat machtsmiddel nog steeds via Yamal en Brotherhood. Beide lopen naar Duitsland en zijn afgeknepen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is nog ongeloofwaardiger dat Rusland zijn eigen pijplijn en belangrijkste machtsmiddel langdurig zou saboteren. Uiteindelijk hebben zij de gaskraan al in handen dus konden hem aan- of uitzetten naar believen. Het was hún strategisch wapen, niet dat van de Amerikanen.
Dat heeft ook immense gevolgen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als er een tekort aan aardgas is, wordt de industrie afgeschaald.
Ik weet het niet.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wie dan? De Oost-Europese landen waren ook tegen deze pijplijn. Dan zou Polen denk ik het enige land zijn dat dit zou kunnen. Die liggen er ook vlakbij, dus kan het heimelijk.
Maar ik denk dat Polen zoiets nooit zou flikken zonder toestemming van de VS.
Dus hoe lang is de VS al tegen gas uit Rusland? 10 jaar?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef skrn het volgende:
Die sancties van de VS speelden al langer, ze hadden er veel tijd voor nodig, uiteindelijk zijn tijdens de bouw die sancties ingegaan en hebben de Europese bedrijven zich terug getrokken en heeft een MRTS de leiding afgemaakt.
Ik dacht juist vorig jaar dat de VS juist bepaalde scanties hadden opgeheven om niet die pijpleiding zelf onderwerp te maken van de meningsverschillen tussen Duitsland en VS.
Hongarije is pro Russisch gas. het meest pro van alle EU/NAVO landen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:16 schreef Evenstar het volgende:
Andere landen zie ik het niet zo snel doen. Hongarije? Heeft niet de middelen. Polen doet zoiets niet zonder toestemming van de VS, eens. Blijft alleen Rusland over. Waarom? Geen idee, want ook dat is enigszins onlogisch, want daarmee gooit Poetin zijn eigen ruiten in. Enige wat ik kan bedenken is dat hij hiermee chaos probeert te veroorzaken. Je ziet hier al hoe snel men conclusies trekt en ho
Er is geen scenario waarin NS2 open zou zijn gegaan.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef RetepV het volgende:
[..]
De NS2 was klaar. Hoefde alleen nog in gebruik genomen te worden. Bij lange na niet dood en begraven.
[..]
Geen idee wie de leiding gesloopt heeft maar ben blij dat we van deze "navelstreng" verlost zijn.quote:Dus, hij heeft een pijpleiding die met een paar Duitse handtekeningen een paar uur later al open kan zijn en geld voor zijn oorlog kan verdienen, maar Poetin werd depressief van het wachten en om die Duitsers te leren heeft hij hem maar kapot gemaakt?
Iemand die iets van pijpleidingen weet zou misschien kunnen vertellen of de pijpleiding gesegmenteerd is en compartimenten heeft die geopend en gesloten kunnen worden. Dat zou de schade kunnen beperken.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat die pijp volloopt met zeewater en ik weet niet of hij daarna überhaupt nog bruikbaar is. Dan duurt het jarenlang voordat er weer gas naar Duitsland kan.
Mede daarom is het heel onwaarschijnlijk dat de landen die deze leiding gelegd hebben hem gesaboteerd hebben.
Dat is ook waar. Als de trollen opduiken, weet je dat er wat speelt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef Hexagon het volgende:
Gezien de Poetin-schandknaapjes in dit topic zal hij dus ons willen doen denken dat de VS dit gedaan heeft.
Het verschil tussen die leidingen en Nordstream is dat zij over Oost-Europees grondgebied lopen en dus die landen ook een machtsmiddel in handen geven (en veel inkomsten wegens transfer fees)quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:15 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze hebben dat machtsmiddel nog steeds via Yamal en Brotherhood. Beide lopen naar Duitsland en zijn afgeknepen.
Klopt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is geen scenario waarin NS2 open zou zijn gegaan.
Dat was over vanaf het moment dat Rusland voet zette in Oekraïne, afgelopen februari.
[..]
Geen idee wie de leiding gesloopt heeft maar ben blij dat we van deze "navelstreng" verlost zijn.
Rusland had aardgas nog als drukmiddel, nu niet meer.
Ja leuk. In theorie kan vanavond de vrede getekend worden tussen Poetin en Zelensky en worden ze elkaars beste vrienden. Theorie =/= praktijk. Het politieke klimaat is dusdanig dat dat er totaal niet in zit. 0,0 kans.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef RetepV het volgende:
[..]
De NS2 was klaar. Hoefde alleen nog in gebruik genomen te worden. Bij lange na niet dood en begraven.
[..]
Dus, hij heeft een pijpleiding die met een paar Duitse handtekeningen een paar uur later al open kan zijn en geld voor zijn oorlog kan verdienen, maar Poetin werd depressief van het wachten en om die Duitsers te leren heeft hij hem maar kapot gemaakt?
Geen idee. Wanneer komt de film in de bioscoop?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:16 schreef Evenstar het volgende:
... of het is allemaal toeval en er is iets anders gebeurd?
En zo lang er nog druk op die leiding staat, denk ik niet dat ze hem kunnen repareren. Dus eerst moet er gewacht worden tot de druk weg is, denk ik. Dat kan nog wel even duren.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:06 schreef skrn het volgende:
[..]
Nou, daar gaat wel wat tijd overheen.
Ja, eens. Ik beweer ook nergens dat de VS dit niet zou KUNNEN doen. Alleen acht ik de kans heel klein dat ze dat nu doen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iraq invallen ging ook om de olie.
De VS heeft een handje van oorlog voeren voor financieel gewin, vanaf dag 1 was al duidelijk dat het enorm gunstig zou zijn voor de VS als de EU zijn gas uit de VS zou halen Ipv Rusland.
Rusland zou het gedaan kunnen hebben, wetende dat die gasleidingen toch nooit meer open gaan.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Klopt.
En daarom is het dus uiterst onlogisch dat Rusland dit gedaan heeft.
Ja, maar Hongarije maakt geen gebruik van NS, toch? Die krijgen het via TurkStream.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hongarije is pro Russisch gas. het meest pro van alle EU/NAVO landen.
Rusland zit in het andere kamp.
Ik denk niet dat de bevolking blij is met massawerkloosheid.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als er een tekort aan aardgas is, wordt de industrie afgeschaald.
Wel miljoenen mensen die werkloos thuis komen te zitten zonder inkomen, lastig eten kopen dan.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteraard.
Maar niet dat er miljoenen mensen in de kou zitten, zoals werd geopperd.
Zelfs dat drukmiddel had hij niet meer want zoals je zegt er was 0 kans dat dat nog ging gebeuren. Poetin heeft dat eindelijk ook ingezien en het nu op een andere manier als wapen gebruikt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Geen idee wie de leiding gesloopt heeft maar ben blij dat we van deze "navelstreng" verlost zijn.
Rusland had aardgas nog als drukmiddel, nu niet meer.
Uiteindelijk worden de betrekkingen weer genormaliseerd natuurlijk. Dat is altijd zo. En dat kan ook heel snel gaan, kijk naar Duitsland na WO2. Ik denk dat die betrekkingen nog eerder genormaliseerd zijn dan dat deze leiding nu operationeel wordt.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:19 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ja leuk. In theorie kan vanavond de vrede getekend worden tussen Poetin en Zelensky en worden ze elkaars beste vrienden. Theorie =/= praktijk. Het politieke klimaat is dusdanig dat dat er totaal niet in zit. 0,0 kans.
Hoe dan? Hij zou zijn wapen vernietigd hebben? En wat heeft hij daar dan aan gehad?quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:21 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zelfs dat drukmiddel had hij niet meer want zoals je zegt er was 0 kans dat dat nog ging gebeuren. Poetin heeft dat eindelijk ook ingezien en het nu op een andere manier als wapen gebruikt.
En waarom reageer je dan met een zucht op mijn post waar ik heel overduidelijk specifiek complotdenkers bekritiseer? Ik denk dat je je aangesproken voelde, en dat zegt al heel wat. Als je zelf geen complotdenker bent, dan moet je het gewoon met me eens zijn dat iedereen die nu met alle vingers naar de VS wijst gewoon die kritiek verdient.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik trek dan ook helemaal geen conclusies. Ik zei alleen dat het net zo goed de VS geweest zou kunnen zijn.
Maar jullie hebben allemaal oogkleppen op en vallen daar meteen over. Jullie zijn degene die weigeren open te staan voor andere mogelijkheden.
En dan ga je mij dat verwijt maken.
Ik concludeer niks, ik zei alleen dat de VS het gedaan zou kunnen hebben want filmpje van Biden. NEEE DAT KAN HIER NIET EN DAAR NIET COMPLOTDENKERS WAPPIEE!!!
Laat je nakijken mafklapper
Dat krijg je met een vastgelopen "ja, maar de VS.." plaat.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:03 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Makes sense ... volgens sommigen.
Echt, ik zie eerder Rusland dit doen om chaos te veroorzaken en zie hier hoe snel dat kan gaan
Speelt al heel lang. Sowieso tijdens heel Nord Stream 2. Die dreiging van sancties was duidelijk voor de bouwers van de pijplijn, die hadden dit soort clausules ook gewoon in de contracten staan. Dat ze mochten weglopen als er sancties zouden komen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dus hoe lang is de VS al tegen gas uit Rusland? 10 jaar?
Dat idee van de UK heb ik nu al een paar keer verworpen, maar het is ook al een paar keer weer terug gekomen in mijn gedachten. Het idee wil dus niet weg gaan. Het zal toch niet...? Ze zijn er arrogant genoeg voor, hebben er de middelen voor, en ze doen wel vaker dingen die de wereld veel te ver vind gaan en weer een ramp over de wereld afroepen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:07 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Als een Westerse mogendheid het heeft gedaan, dan verwacht ik eerder dat de UK erachter zit. Truss voelt zich net Thatcher en als de Britse geheime dienst haar dit geadviseerd heeft, dan zou ze het gewoon haar fiat geven.
Het is nu eenmaal de realiteit dat als we een heel strenge winter krijgen, dat er iets afgeschaald gaat worden.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:21 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de bevolking blij is met massawerkloosheid.
Nee, maar in de context van dit conflict zijn ze relatief te pro-Russisch om zoiets te doen. Polen met toestemming VS lijkt me waarschijnlijker. Bovendien is Hongarije land-locked.quote:Op dinsdag 27 september 2022 17:21 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, maar Hongarije maakt geen gebruik van NS, toch? Die krijgen het via TurkStream.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |