Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.
Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.
De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.
https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web
De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.
https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight
Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee
BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.
Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.
Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/
Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:
Ook Nordstrom 1 vernietigd
Definitieve einde van Russisch gas?
Het is eerder een waarschuwing gok ik, dat Rusland ook andere belangrijke infrastructuur kan saboteren.
.Is sowieso een minder slimme move gebleken om die twee leidingen te bouwen.
quote:
Vanmiddag meer nieuws vermoedelijk.
Hm dat klinkt heftiger ja.quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:55 schreef Za het volgende:
[..]
[ twitter ]
Vanmiddag meer nieuws vermoedelijk.
Edit: maar kan ff niet vinden waar die kerel die info vandaan heeft.
Dat is geen hoogcalorisch gas dus dit idee kan in de afvalbak.quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:57 schreef superniger het volgende:
Gewoon heel Groningen leegpompen.
Interessante gedachte. Zou je daar wat meer over kunnen vertellen waarom je dat denkt?quote:
Als dit is wat het lijkt dan speelt Poetin hoog spel.
Bedankt Vlad.quote:
Het was een belofte van Biden:
[ twitter ]
Als het rusland was, en een lek heeft gemaakt op Deens grondgebied, dan is dat wel een issue want dat zou eigenlijk gewoon een aanval op deens grondgebied zijn. Maarja de russen gaan dit natuurlijk ontkennen.quote:Op dinsdag 27 september 2022 11:59 schreef Gunner het volgende:
[..]
Interessante gedachte. Zou je daar wat meer over kunnen vertellen waarom je dat denkt?
Ik wijs er op dat Denemarken en ontvanger Duitsland beiden lid zijn van de NAVO. Ik weet niet of hij graag artikel 5 wil triggeren (niet helemaal uitgesloten overigens) maar dat kan met dit soort dingen wel gebeurd zijn voor je er erg in hebt.quote:
[..]
Interessante gedachte. Zou je daar wat meer over kunnen vertellen waarom je dat denkt?
Rot op. False flag van de russen om een of andere reden. Gewoon nooit meer zaken doen met dat klote land. Sluit het maar af van de rest van de wereld.
Wat hebben we nodig van die gasten? Wat is nu zo essentieel?
Of Biden.quote:
Als dit is wat het lijkt dan speelt Poetin hoog spel.
Er is toch sonar en van alles om te checken wat er precies heeft plaatsgevonden?quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Als het rusland was, en een lek heeft gemaakt op Deens grondgebied, dan is dat wel een issue want dat zou eigenlijk gewoon een aanval op deens grondgebied zijn. Maarja de russen gaan dit natuurlijk ontkennen.
If so kan dit enorm escaleren.quote:
Ik wijs er op dat Denemarken en ontvanger Duitsland beiden lid zijn van de NAVO. Ik weet niet of hij graag artikel 5 wil triggeren (niet helemaal uitgesloten overigens) maar dat kan met dit soort dingen wel gebeurd zijn voor je er erg in hebt.
Biden is over 2 of 6 jaar weer weg. Poetin... nouja dat is afwachten. Maar als het aan hem ligt niet natuurlijk.quote:
Aangezien de pijpleidingen sowieso al dicht waren lijkt het me eerder een waarschuwing van Poetin dat ze belangrijke infrastructuur in europa kunnen saboteren. Er liggen namelijk nog een hoop andere belangrijke dingen op de zeebodem.
Iig heeft het voor nu niet zoveel gevolgen aangezien ze beide al dicht waren. (en voorlopig ook niet open zouden gaan)
https://ec.europa.eu/info/news/launch-baltic-pipe-2022-sep-27_en
Waarschuwing dat de Russen Baltic Pipe kunnen raken? Of andere pijpleidingen van Noorwegen naar vaste land Europa. Dan is er wel paniek in de tent.
https://www.nu.nl/economi(...)rd-stream-1-lek.htmlquote:Op dinsdag 27 september 2022 12:06 schreef Twiitch het volgende:
Een heleboel twitteraars en wat bronnen die ik niet ken. Ik sla even over.
Precies dat dus. Dus ik een gok een waarschuwing dat deze ook niet veilig zijn.quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:06 schreef skrn het volgende:
Deze gaat vandaag officieel open.
https://ec.europa.eu/info/news/launch-baltic-pipe-2022-sep-27_en
Nogal een wat andere toon dan het hijgerige gedoe in de OP. Dank.quote:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)rd-stream-1-lek.html
Tuurlijk wil de VS die leiding dichtdraaien dan mag Duitsland het gas voor 10x de prijs in de VS gaan kopen. Dit heeft vooral met geld te maken en komt niet doordat Rusland een schurkenstaat is. Als dat zo erg zou zijn zou niemand zaken doen met Saudi-Arabi of Qatar.quote:
Het was een belofte van Biden:
[ twitter ]
quote:
Zou biden dit gedaan hebben met zijn special ops?
Kijk je veel films?
Welk belang heeft hij daar bij? Die pijpleiding zat al dicht en zou ook niet op korte termijn open gaan. En het risico als dat uitkomt is gigantisch. Nee, ik acht het zeer, zeer onwaarschijnlijk. Het is Trump niet.quote:
Zou biden dit gedaan hebben met zijn special ops?
. Weer lekker aan het overdrijven? Waren ze maar vernietigd, dan is het meteen klaar met dat chantagemiddel en kunnen we gewoon verder werken aan een Europa zonder Russisch gas.
Export van hun schaliegas naar de EU.quote:
[..]
Welk belang heeft hij daar bij? Die pijpleiding zat al dicht en zou ook niet op korte termijn open gaan. En het risico als dat uitkomt is gigantisch. Nee, ik acht het zeer, zeer onwaarschijnlijk. Het is Trump niet.
Poetin verdient goud met hun gas en dat kan nagenoeg alleen naar de EU. Juist poetin heeft hier niks aan.
Euhm die leidingen zijn al dicht h?quote:
[..]
Export van hun schaliegas naar de EU.
Poetin verdient goud met hun gas en dat kan nagenoeg alleen naar de EU. Juist poetin heeft hier niks aan.
Maar zouden weer opengezet kunnen worden. Nu niet meerquote:
[..]
Euhm die leidingen zijn al dicht h?
Dat gebeurt toch niet zolang Poetins regime aan de macht is.quote:
[..]
Maar zouden weer opengezet kunnen worden. Nu niet meer
Maar wanneer Putin erachter zit valt hij in feite aan op NAVO gebied, dit brengt veel gevaar met zich mee.quote:
Welk belang heeft hij daar bij? Die pijpleiding zat al dicht en zou ook niet op korte termijn open gaan. En het risico als dat uitkomt is gigantisch. Nee, ik acht het zeer, zeer onwaarschijnlijk. Het is Trump niet.
In wat voor situatie komen we dan?
Goed nieuws een keertje in deze donkere dagen. Heel fijn dat Duitsland nu gedwongen wordt af te kicken. Want dat ziekelijke junk-achtige gedrag wat ze vertoonden de laatste tijd werd een beetje genant.
Waarom niet?quote:
Ik kan me niet voorstellen dat Rusland zo'n actie met succes kan volbrengen
Wie er daadwerkelijk achter zit maakt niks uit. Als de VS ons wil laten geloven dat het Putin was dan is dat zo. Ook als ze het zelf waren.quote:
[..]
Maar wanneer Putin erachter zit valt hij in feite aan op NAVO gebied, dit brengt veel gevaar met zich mee.
In wat voor situatie komen we dan?
De VS is nooit vies geweest van een false flag.
Dan kan het betreffende land een art 4 verzoek indienen. Dit hoeft het betreffende land niet te doen.quote:
[..]
Maar wanneer Putin erachter zit valt hij in feite aan op NAVO gebied, dit brengt veel gevaar met zich mee.
In wat voor situatie komen we dan?
Dingen slopen zijn ze heel goed in.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat Rusland zo'n actie met succes kan volbrengen.
Veel sneller. Als hij niet door zijn dementie moet stoppen met het voorlezen van teleprompters, dan wordt hij wel impeached door het Republikeinse congres begin volgend jaar. Maar Biden is maar een empty suit, net als Harris. Andere mensen in zijn kabinet of elders trekken aan de touwtjes.quote:
[..]
Biden is over 2 of 6 jaar weer weg. Poetin... nouja dat is afwachten. Maar als het aan hem ligt niet natuurlijk.
Nee hoor alleen wat andere branders noodzakelijk.quote:
[..]
Dat is geen hoogcalorisch gas dus dit idee kan in de afvalbak.
Ik doelde op bv het gevaar van de methaan bellen die daar heden uit zee komen, dat zal niet zo'n beetje zijn, en een enorm risico voor het scheepvaart en vliegverkeer alsmede de flora en fauna.quote:
[..]
Dan kan het betreffende land een art 4 verzoek indienen. Dit hoeft het betreffende land niet te doen.
Straks ga je zeker ook zeuren over koeien die scheten laten?quote:
[..]
Ik doelde op bv het gevaar van de methaan bellen die daar heden uit zee komen, dat zal niet zo'n beetje zijn, en een enorm risico voor het scheepvaart en vliegverkeer alsmede de flora en fauna.
Wel wat aan de hand, want de druk was er nog gisteren, wat inhoudt dat de enorme hoeveelheden kussengas er nog was en die nu in zee en in de lucht terechtkomt.quote:
Niks aan de hand, die dingen zijn toch niet in gebruik. En dat zal nu wel zo blijven. Jammer voor Rusland. Verdienen ze geen geld meer.
Klopt helemaalquote:
[..]
Ik doelde op bv het gevaar van de methaan bellen die daar heden uit zee komen, dat zal niet zo'n beetje zijn, en een enorm risico voor het scheepvaart en vliegverkeer alsmede de flora en fauna.
Ik zet mijn geld op de VS als dader.
Houtkachels
quote:
[..]
Veel sneller. Als hij niet door zijn dementie moet stoppen met het voorlezen van teleprompters, dan wordt hij wel impeached door het Republikeinse congres begin volgend jaar. Maar Biden is maar een empty suit, net als Harris. Andere mensen in zijn kabinet of elders trekken aan de touwtjes.
Kan je ons hierover wat meer vertellen: welke mensen trekken 'elders' aan de touwtjes, en waar is dat 'elders'?
Hebben we zelf om gevraagd. Nee, gesmeekt.quote:
Maar goed, een verdere druk op de Duitse economie krijgen wij net zo hard op ons bordje.
Hun enige chantagemiddel zelf saboteren zou een oliedomme zet zijn.quote:
Goed zo Rusland. Last die vuile flikkers maar bloeden.
Houtkachels
Ik ook. Duitsland en daarmee Europa zal en moet kapot gemaakt worden.quote:Op dinsdag 27 september 2022 12:43 schreef vosss het volgende:
Linksom of rechtsom, opmerkelijk is het op zijn minst. Zeker gezien de eerder door Biden gedane uitspraken.
Ik zet mijn geld op de VS als dader.
Niets daarvan, gewoon bloeden.quote:
[..]
Hun enige chantagemiddel zelf saboteren zou een oliedomme zet zijn.
Als vergelding wel 1 van de betere moves hoor. Kijk, je gaat niet het land Rusland zelf aanvallen. Dan maar hun belangrijkste asset buiten Rusland: die pijpleiding.quote:
Het was een belofte van Biden:
[ twitter ]
Alleen bloed Rusland net zo hard mee. Een kamikaze actie.quote:
[..]
Niets daarvan, gewoon bloeden.
Op welke manier dan? Dat is een beetje een puzzel voor me. Want gas kwam er al niet meer doorheen en de prijzen waren er al op berekend dat deze voorlopig, if ever, nooit meer open zouden gaan.quote:
[..]
Ik ook. Duitsland en daarmee Europa zal en moet kapot gemaakt worden.
Op de korte termijn maakt het geen verschil, op de lange termijn zouden we sowieso al alternatieven gaan regelen.
Er lopen hier zat figuren rond die gewoon het FvD achterna lopen op dit thema, dus waarom verbaasd?quote:
Wat wordt hier snel en makkelijk naar de VS gewezen zeg..
Bide heeft zelf er voor gewaarschuwd.quote:
[..]
Er lopen hier zat figuren rond die gewoon het FvD achterna lopen op dit thema, dus waarom verbaasd?
Dus misschien daarom?
Zie de eerdere tweet.
'Geloof' is nooit een goede basis om levensbeslissingen op te nemen. Waarom geloof je dat het de Russen waren, zelfs nog terwijl je niet eens een reden kan bedenken? Nogal irrationeel en dus waanzin.quote:
"lek"
Rot op. False flag van de russen om een of andere reden. Gewoon nooit meer zaken doen met dat klote land. Sluit het maar af van de rest van de wereld.
Die gasten hebben 144 miljoen mensen, een grondgebied dat groter is dan West-Europa, veel grondstoffen, en nucleaire wapens.quote:Wat hebben we nodig van die gasten? Wat is nu zo essentieel?
Wat wij nodig hebben van die gasten is vrede. En dat is onmogelijk te krijgen als je hen afsluit van de rest van de wereld, nietwaar?
Nog even niet eens gesproken over hoe jij dat voor je ziet, om Rusland volledig van de volledige rest van de wereld af te sluiten.
Zou kunnen, maar waarom zou dat miraculeus zijn vraag ik me af (of is dat een slechte vertaling). Het is duidelijk sabotage, dus gepland. Dus ook de lokatie is gepland.quote:
Niet zeker of dit klopt, maar komt overeen met eerdere kaartje:
[ afbeelding ]
Het zou het wel iets minder escalerend maken als het niet op grondgebied van de denen was, dus in principe beter.
Misschien dat we dat doen omdat Biden enige tijd terug heeft gedreigd om de Nordstream 2 te vernietigen als Rusland Oekrane zou binnenvallen?quote:
[..]
Er lopen hier zat figuren rond die gewoon het FvD achterna lopen op dit thema, dus waarom verbaasd?
Ik bedoel: de man heeft het letterlijk gezegd en hij is baas van het machtigste land ter wereld. Dus waarom zou je hem niet geloven en Rusland de schuld geven?
Amerika heeft duikboten die maanden ongedetecteerd onder water kunnen blijven. Ze hebben er dus ook de werktuigen voor.
Occams razor zegt dat het de Amerikanen waren.
Totaal onlogisch, dat is al meerdere keren uitgelegd pseudosherry.quote:
Linksom of rechtsom, opmerkelijk is het op zijn minst. Zeker gezien de eerder door Biden gedane uitspraken.
Ik zet mijn geld op de VS als dader.
Ik ga niet zoeken naar bewijs voor jouw complottheorien.quote:
[..]
Bide heeft zelf er voor gewaarschuwd.
Dus misschien daarom?
Zie de eerdere tweet.
Die speech was op 7 februari van dit jaar. Er is ondertussen een hoop gebeurd en een hoop veranderd. NS2 was al hardstikke dood en zou de komende jaren sowieso nog dood blijven. Rusland heeft veel meer baat bij deze sabotage: ecologische schade Europa, zeetransport problematiek Europa, een waarschuwing dat ze dit ook bij andere leidingen en kabels in Europa kunnen doen etc.quote:
[..]
Bide heeft zelf er voor gewaarschuwd.
Ja sorry maar je valt daarmee Europa aan, die zijn nog jaren bezig om daadwerkelijk zonder Russisch gas te kunnen, laten ze hun eigen infrastructuur vanaf Saudi Arabie maar kapotschieten. (if so)quote:
Als vergelding wel 1 van de betere moves hoor. Kijk, je gaat niet het land Rusland zelf aanvallen. Dan maar hun belangrijkste asset buiten Rusland: die pijpleiding.
Occams razor zegt juist de russen, die door wanhoop nu wild om zich heen slaan. Het land staat op omvallen dus ze proberen er alles aan te doen om europese steun aan oekraine te stoppen. Zolang deze steun er is zal Rusland nooit Oekraine kunnen annexeren.quote:
[..]
Misschien dat we dat doen omdat Biden enige tijd terug heeft gedreigd om de Nordstream 2 te vernietigen als Rusland Oekrane zou binnenvallen?
Ik bedoel: de man heeft het letterlijk gezegd en hij is baas van het machtigste land ter wereld. Dus waarom zou je hem niet geloven en Rusland de schuld geven?
Amerika heeft duikboten die maanden ongedetecteerd onder water kunnen blijven. Ze hebben er dus ook de werktuigen voor.
Occams razor zegt dat het de Amerikanen waren.
Wanneer pikken we dat nou eens terug.quote:
Vanuit Kaliningrad prima te doen lijkt me..
Tweet staat op pagina 1 van dit topic. Je hoeft niet te zoeken.quote:
[..]
Ik ga niet zoeken naar bewijs voor jouw complottheorien.
Gewoon in het liveblog vermeld hoorquote:
Het is ook geen nieuws op NOS ook h!!
Alleen NS2 wordt niet gebruikt (ik geloof zelfs nog niet eens operationeel). Dus dat slopen heeft toch geen toegevoegde waarde?quote:
[..]
Bide heeft zelf er voor gewaarschuwd.
Dus misschien daarom?
Zie de eerdere tweet.
Er lopen nog leidingen van Rusland naar Polen en Oekrane. Die zijn (nog) intact
Jawel...quote:
Het is ook geen nieuws op NOS ook h!!
https://nos.nl/liveblog/2(...)nnexatie-vrijdag-aan
Ja het zullen vast de Amerikanen zijn geweest die alleen maar te verliezen hebben in de huidige situatie en niet de Russen die om de 2 uur met nukes dreigen.quote:
Het was een belofte van Biden:
[ twitter ]
Kusjes aan ome Vlad.
Rusland kan toch ook gewoon de knop dichtdraaien ipv leidingen op te blazen?quote:
[..]
Die speech was op 7 februari van dit jaar. Er is ondertussen een hoop gebeurd en een hoop veranderd. NS2 was al hardstikke dood en zou de komende jaren sowieso nog dood blijven. Rusland heeft veel meer baat bij deze sabotage: ecologische schade Europa, zeetransport problematiek Europa, een waarschuwing dat ze dit ook bij andere leidingen en kabels in Europa kunnen doen etc.
Dan zet ik nog eerder mijn geld (een eurootje) op extreem links
Dit is toch echt zwaar k%t, wat er ook achter steekt, dit is een enorme escalatie, en daar zal het niet bij blijven ongeacht wie er achter zit ook nog eens.quote:
Uit de tweet die je quote:
Denmark's energy agency says that "We are concerned about what has happened out there. And if there are other things on the way"
Enormous amount of gas are spilling out
quote:
[..]
Rusland kan toch ook gewoon de knop dichtdraaien ipv leidingen op te blazen?
Dan zet ik nog eerder mijn geld (een eurootje) op extreem links
De knoppen waren al dichtgedraaid, en daarmee veroorzaak je niet die problemen die ik opsomde n daarmee kun je de VS niet de zwarte piet in de schoenen schuiven.quote:
[..]
Rusland kan toch ook gewoon de knop dichtdraaien ipv leidingen op te blazen?
Dan zet ik nog eerder mijn geld (een eurootje) op extreem links
Reuters vorige week, gewoon een botte Russische aanval.quote:OSLO, Sept 26 (Reuters) - Norway's Petroleum Safety Authority (PSA) on Monday urged oil companies to be more vigilant over unidentified drones seen flying near Norwegian offshore oil and gas platforms, warning they could pose a risk of accidents or deliberate attacks.
The warning came after the country's largest oil and gas firm Equinor (EQNR.OL) recently said it had notified authorities of sightings of drones of unknown origin flying near some of its platforms.
"We would urge increased vigilance, a review of emergency preparedness measures and incident response, and information sharing," the PSA said in a letter to operators.
The safety watchdog said unidentified drones posed a risk to helicopters that transport offshore workers, could become an ignition source in areas with explosion hazard, or could be used for deliberate attacks.
Je kan ook de leidingen opblazen en de Rusland pijpers in Europa gebruiken om de schuld bij een ander neer te leggen.quote:
[..]
Rusland kan toch ook gewoon de knop dichtdraaien ipv leidingen op te blazen?
Dan zet ik nog eerder mijn geld (een eurootje) op extreem links
Dan zou het een puur terroristische daad van Rusland zijn.quote:
[..]
Die speech was op 7 februari van dit jaar. Er is ondertussen een hoop gebeurd en een hoop veranderd. NS2 was al hardstikke dood en zou de komende jaren sowieso nog dood blijven. Rusland heeft veel meer baat bij deze sabotage: ecologische schade Europa, zeetransport problematiek Europa, een waarschuwing dat ze dit ook bij andere leidingen en kabels in Europa kunnen doen etc.
De vraag wordt dan waarom ze dan niet zeggen dat ze het gedaan hebben. Een terroristische daad is geen reet waard als er geen verklaring wordt afgegeven door de terrorist. Ik bedoel, het is niet bepaald effectief om angst te zaaien wanneer je jezelf verborgen houdt. En een doel bereik je ook niet, als je geen doel noemt.
Ik kan me niet voorstellen dat het terrorisme van Rusland is, er is geen terroristisch doel. Dus blijft over: sabotage voor politieke redenen.
Dan wordt de vraag: waarom zouden de Russen hun eigen pijpleiding gaan saboteren? Ze kunnen gewoon het gas afsluiten en klaar is Kees. Iedereen is toch al tegen hen.
Waarom dan helemaal met een duikboot naar de bodem van de zee gaan om een pijpleiding te vernielen als je gewoon de pompen kan uitzetten? Of gewoon de pijpleiding op je eigen land kan vernielen, in plaats van diep onder water?
Dit moet gedaan zijn door iemand die niet toegang tot delen van de pijpleiding heeft die boven water liggen lijkt me. Dus vallen de Duitsers en de Russen al af.
Dan kun je nog praten over een false-flag van Rusland. Dat zou inderdaad kunnen. De enige reden die ik daarvoor kan bedenken is om Biden de schuld te geven. Want die heeft regelrecht in de media gedreigd om de Nordstream 2 te saboteren en heeft zich daarmee kwetsbaar opgesteld.
De reden voor die false flag zou dan voornamelijk zijn om een wig te drijven tussen Amerika en Duitsland.
Misschien zou het een derde partij kunnen zijn. Dan wordt het lastig..
De lekkages bevinden zich wel degelijk binnen de exclusieve economische zone van Denemarken.quote:
Niet zeker of dit klopt, maar komt overeen met eerdere kaartje:
[ afbeelding ]
jA mAaR bIdEn!!11quote:
[..]
De knoppen waren al dichtgedraaid, en daarmee veroorzaak je niet die problemen die ik opsomde n daarmee kun je de VS niet de zwarte piet in de schoenen schuiven.
Het is in principe hun eigen infrastructuur, dus okay, doe maar dan.quote:
Vernietigd lol.
Het is eerder een waarschuwing gok ik, dat Rusland ook andere belangrijke infrastructuur kan saboteren.
Er komen enorme hoeveelheden gas vrij volgens Denemarken.quote:
De knoppen waren al dichtgedraaid
noem ik geen nieuwsquote:
[..]
Gewoon in het liveblog vermeld hoor
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
Om druk op de leidingen te houden bleef er gas doorheen stromen vanuit Rusland. Puur een technische reden.quote:
[..]
Er komen enorme hoeveelheden gas vrij volgens Denemarken.
Toevallig ligt daar ook een Russisch spionageschip in de buurt:quote:
[..]
De lekkages bevinden zich wel degelijk binnen de exclusieve economische zone van Denemarken.
[ afbeelding ]
https://www.marinetraffic(...)/centery:58.5/zoom:7
Edit: Is erg oude positie, klopt dus niet meer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantar
[ Bericht 2% gewijzigd door xpompompomx op 27-09-2022 14:24:36 ]
Mij wel, Vlad.quote:
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
Maar waarom zouden ze dit doen als de leiding toch niet in gebruik is en Duitsland al heeft gezegd dat ze stoppen met Russisch gas? Doesn't make sense,quote:
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...quote:
Zijn grote leidingen, voordat die leeg zijn ....quote:
[..]
Om druk op de leidingen te houden bleef er gas doorheen stromen vanuit Rusland. Puur een technische reden.
Omdat eventueel over enkele maanden/jaren er toch weer gas door heen kan. Dingen veranderen nog wel eens.quote:
[..]
Maar waarom zouden ze dit doen als de leiding toch niet in gebruik is en Duitslabd al heeft gezegd dat ze stoppen met Russisch gas? Doesn't make sense,
IMO bleef het er niet doorheen stromen, er bleef druk op bestaan dmv kussengas.quote:
Om druk op de leidingen te houden bleef er gas doorheen stromen vanuit Rusland. Puur een technische reden.
Deze druk is nu weggevallen.
Heb je helemaal gelijk inquote:
[..]
De knoppen waren al dichtgedraaid, en daarmee veroorzaak je niet die problemen die ik opsomde n daarmee kun je de VS niet de zwarte piet in de schoenen schuiven.
Is dat voldoende om beschadigingen te voorkomen?quote:
[..]
Ik weet het, dat betreft plusminus 40%.
De VS heeft op het moment helemaal niks aan ontevreden Duitsers.quote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
De politieke boodschap is simpel. Wij kunnen stiekem slopen onder de zee en je daarmee afsluiten van stroom en internet. Als doelwit hebben ze een nutteloze leiding gepakt waar niemand voor een oorlog gaat starten. Het verhaal dat de Amerikanen het waren is op zijn best lachwekkend. Ze verdienen namelijk geen cent meer aan lng en lopen wel het risico dat de komende 20 jaar niemand meer hun vriendje wil zijn. Maar dat zal de Rusland fans niet stoppen om hard Biden te roepen.quote:
[..]
Dan zou het een puur terroristische daad van Rusland zijn.
De vraag wordt dan waarom ze dan niet zeggen dat ze het gedaan hebben. Een terroristische daad is geen reet waard als er geen verklaring wordt afgegeven door de terrorist. Ik bedoel, het is niet bepaald effectief om angst te zaaien wanneer je jezelf verborgen houdt. En een doel bereik je ook niet, als je geen doel noemt.
Ik kan me niet voorstellen dat het terrorisme van Rusland is, er is geen terroristisch doel. Dus blijft over: sabotage voor politieke redenen.
Dan wordt de vraag: waarom zouden de Russen hun eigen pijpleiding gaan saboteren? Ze kunnen gewoon het gas afsluiten en klaar is Kees. Iedereen is toch al tegen hen.
Waarom dan helemaal met een duikboot naar de bodem van de zee gaan om een pijpleiding te vernielen als je gewoon de pompen kan uitzetten? Of gewoon de pijpleiding op je eigen land kan vernielen, in plaats van diep onder water?
Dit moet gedaan zijn door iemand die niet toegang tot delen van de pijpleiding heeft die boven water liggen lijkt me. Dus vallen de Duitsers en de Russen al af.
Dan kun je nog praten over een false-flag van Rusland. Dat zou inderdaad kunnen. De enige reden die ik daarvoor kan bedenken is om Biden de schuld te geven. Want die heeft regelrecht in de media gedreigd om de Nordstream 2 te saboteren en heeft zich daarmee kwetsbaar opgesteld.
De reden voor die false flag zou dan voornamelijk zijn om een wig te drijven tussen Amerika en Duitsland.
Misschien zou het een derde partij kunnen zijn. Dan wordt het lastig..
Die leiding zit ogen ramvol gas onder 110bar. Als je de hoofdkraan dicht draait, zit er nog steeds water in de leidingen.quote:
[..]
Er komen enorme hoeveelheden gas vrij volgens Denemarken.
Wel grappig dat de Russische trollen nu opeens weer tevoorschijn komen.quote:
Al voor de oorlog waren de Amerikanen zwaar tegen deze leidingen. Ze hebben zelfs gedreigd de burgermeester van de stad in Duitsland op de zwarte lijst te zetten enkele jaren geleden.
https://euobserver.com/opinion/149844
Het zou mij niets verbazen als de US het werk nu afgemaakt heeft
Hoe profiteren ze?quote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
De 'manier' van de Amerikanen is altijd om eerst iets dreigends te doen. En als dat niet effectief is dan doen ze een 'double up'. Als dat niet effectief is doen ze opnieuw een 'double up'. Tot het doel bereikt is.quote:
[..]
Alleen NS2 wordt niet gebruikt (ik geloof zelfs nog niet eens operationeel). Dus dat slopen heeft toch geen toegevoegde waarde?
Er lopen nog leidingen van Rusland naar Polen en Oekrane. Die zijn (nog) intact
De NS2 is nu kapot. Dat is dreigend, maar niet van doorslaggevend belang in deze oorlog. Rusland pompt zijn gas via NS1 nog steeds naar de EU, en we betalen nog steeds zijn oorlog voor hem.
De volgende 'double up' zal zijn om NS1 op te blazen.
Edit:
Oh, ik had nog niet door dat NS1 ook al opgeblazen is.
1. Om de steun van Europa aan Oekrane te verzwakken dankzij zeer kritische denkers die meegaan in het frame dat de VS dit gedaan heeft.quote:
[..]
Dan kun je nog praten over een false-flag van Rusland. Dat zou inderdaad kunnen. De enige reden die ik daarvoor kan bedenken is om Biden de schuld te geven. Want die heeft regelrecht in de media gedreigd om de Nordstream 2 te saboteren en heeft zich daarmee kwetsbaar opgesteld.
De reden voor die false flag zou dan voornamelijk zijn om een wig te drijven tussen Amerika en Duitsland.
Misschien zou het een derde partij kunnen zijn. Dan wordt het lastig..
2. Om West-Europa te fucken.
3. Om de Russen intern te overtuigen dat de VS dit heeft gedaan als oorlogsdaad tegen Rusland om zo de steun voor Poetin te vergroten en de bereidheid om te vechten toeneemt.
Nee het klopte niet wat ik zei/bedoelde.quote:
Is dat voldoende om beschadigingen te voorkomen?
Er stroomde niets.
Maar door de schade is de druk weggevallen waardoor een deel van het kussengas (ik meen 40% behoort kussengas te zijn) nu in enorme hoeveelheden de zee bij Denemarken in lekt.
Noorwegen heeft wel baat bij een defecte leiding, en Algerije en het VK kunnen zij mooi meer leverenquote:
[..]
De VS heeft op het moment helemaal niks aan ontevreden Duitsers.
Als je zo ver wil kijken is dit voor Spanje financieel ook interessant. Of Nederland die Europa in leven kan houden.quote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
Er zijn trouwens meer leidingen waar Russisch gas doorheen loopt. Bijvoorbeeld de leiding die vervangen zou worden door NS2
Ook Noorwegen heeft geen enkele baat bij dergelijke gefuck in Europese verhoudingen.quote:
[..]
Noorwegen heeft wel baat bij een defecte leiding, en Algerije en het VK kunnen zij mooi meer leveren
Ik ga voor de logica en ervaringen van de afgelopen maanden en dus Rusland of Ruslandgezinden als dader.quote:
Linksom of rechtsom, opmerkelijk is het op zijn minst. Zeker gezien de eerder door Biden gedane uitspraken.
Ik zet mijn geld op de VS als dader.
Had jij vast niet doorquote:
[..]
De 'manier' van de Amerikanen is altijd om eerst iets dreigends te doen. En als dat niet effectief is dan doen ze een 'double up'. Als dat niet effectief is doen ze opnieuw een 'double up'. Tot het doel bereikt is.
De NS2 is nu kapot. Dat is dreigend, maar niet van doorslaggevend belang in deze oorlog. Rusland pompt zijn gas via NS1 nog steeds naar de EU, en we betalen nog steeds zijn oorlog voor hem.
De volgende 'double up' zal zijn om NS1 op te blazen.
Edit:
Oh, ik had nog niet door dat NS1 ook al opgeblazen is.
Edit: of wel
Edit2: of toch niet.
Hoe profiteren de Amerikane hiervan dan? Ik zie het niet namelijkquote:
[..]
De Amerikanen zijn wederom letterlijk de enige die hiervan profiteren, maar als logica je ontgaat...
.Het moet het natuurlijk wel waard zijn om de infrastructuur van je bondgenoten hiervoor op te blazen natuurlijk. Want links of rechtsom, er komt ooit boven water wie het geflikt heeft. En dan heb je je verbondenheid wel gigantisch beschadigt.
Diameter 48", lengte 1200km en druk 220bar. Ja daar zit wel aardig wat in.quote:
[..]
Zijn grote leidingen, voordat die leeg zijn ....
Tot er iemand is gaan kijken wat er daadwerkelijk gebeurd is kunnen we alle kanten uit speculeren tot we een ons wegenquote:
[..]
Ook Noorwegen heeft geen enkele baat bij dergelijke gefuck in Europese verhoudingen.
Ze vielen eerder dit jaar nog een ander land binnen, waardoor de hele wereld tot de ontdekking kwam dat het gevreesde Russische leger bestaat uit decennia oude roestige bagger, bemand door een ongemotiveerde drek dat men soldaten noemt en wat geen reet meer uitvoert als de - lekker handig op het slagveld aanwezige - officieren uitvallen. Hun chantagemiddel saboteren zou nog niet eens de domste Russische zet van dit jaar zijn.quote:
[..]
Hun enige chantagemiddel zelf saboteren zou een oliedomme zet zijn.
Betaalde ze me maar... Maar dit heeft weinig met trollen te maken. Dergelijke zaken niet willen inzien geeft enkel aan dat propaganda op jou het gewenste effect heeft.quote:
[..]
Wel grappig dat de Russische trollen nu opeens weer tevoorschijn komen.
Door nu en in de toekomst minder energie-afhankelijk te zijn van Rusland waardoor er minder noodzaak is om eventuele goede betrekkingen vanuit Europa die kant op te hebben. Daarnaast hebben ze door het wegvallen van energie-leveringen vanuit Rusland meer afzetmarkt voor hun eigen energie zoals LNGquote:
Dit gaat tot in lengte van jaren voer worden voor samenzweringstheorin. Net als de aanslag op mevrouw Dugin.quote:
[..]
Tot er iemand is gaan kijken wat er daadwerkelijk gebeurd is kunnen we alle kanten uit speculeren tot we een ons wegen
Ik vermoed:quote:
[..]
Hoe profiteren de Amerikane hiervan dan? Ik zie het niet namelijk
Het moet het natuurlijk wel waard zijn om de infrastructuur van je bondgenoten hiervoor op te blazen natuurlijk. Want links of rechtsom, er komt ooit boven water wie het geflikt heeft. En dan heb je je verbondenheid wel gigantisch beschadigt.
Door verkoop van LNG en het verder buitenspel zetten van Rusland want Rusland voorzag nog 9% van de Europese gasbehoefte
Maar zo zijn er altijd winnaars aan te wijzen
Precies.quote:
[..]
Ze vielen eerder dit jaar nog een ander land binnen, waardoor de hele wereld tot de ontdekking kwam dat het gevreesde Russische leger bestaat uit decennia oude roestige bagger, bemand door een ongemotiveerde drek dat men soldaten noemt en wat geen reet meer uitvoert als de - lekker handig op het slagveld aanwezige - officieren uitvallen. Hun chantagemiddel saboteren zou nog niet eens de domste Russische zet van dit jaar zijn.
Dat iets dom is gebruiken als argument waarom de Russen het niet gedaan zouden hebben is... ehh.. ja... nogal dom.
Dat is onmogelijk las ik.quote:
Geef ik toe. Maar als je werkelijk gaat kijken naar die steun van Europa, is het bijna niks in vergelijking met de steun van de VS aan Oekrane. Onze steun bestaat voornamelijk uit hele zware sancties voor de tegenstander van Oekrane. Dat verzwakt het argument volgens mij wel.quote:
[..]
1. Om de steun van Europa aan Oekrane te verzwakken dankzij zeer kritische denkers die meegaan in het frame dat de VS dit gedaan heeft.
Ik weet niet, hoe zou Rusland daar beter van worden? Dan zou je misschien suggereren dat het door een onafhankelijke Russische groep is gedaan. Maar hebben die werkelijk de middelen voor zoiets?quote:2. Om West-Europa te fucken.
De false flag. Yep, dat kan heel goed. Biden heeft zich met zijn dreigement van Februari, dat de VS de Nordstreams makkelijk kapot kan maken, de VS kwetsbaar gemaakt voor een false flag. Inkoppertje voor Rusland.quote:3. Om de Russen intern te overtuigen dat de VS dit heeft gedaan als oorlogsdaad tegen Rusland om zo de steun voor Poetin te vergroten en de bereidheid om te vechten toeneemt.
Maar toch. Dan zou het een wanhoopsdaad van Rusland zijn. Want naast dat de EU zonder gas komt te zitten, komt Rusland zonder inkomsten te zitten. En dat geld hebben ze juist hard nodig. Hoe extreem wanhopig zijn ze dan wel niet? Ik vind het een beetje onwaarschijnlijk, er gaan daar nog geen mensen op straat van de honger dood. De ellende kan nog echt tientallen malen groter zijn voordat Rusland als staat werkelijk instabiel wordt. En dat doet me twijfelen.
Er is nog een andere mogelijkheid. Dat interne facties in Rusland dit hebben gedaan om Poetin's positie te ondermijnen. Dan kunnen we binnenkort een staatsgreep verwachten.
En hoe precies is dit enkel aan de USA? En niet aan Qatar, Noorwegen of Nigeria om er maar een paar te noemen?quote:
[..]
Betaalde ze me maar... Maar dit heeft weinig met trollen te maken. Dergelijke zaken niet willen inzien geeft enkel aan dat propaganda op jou het gewenste effect heeft.
[..]
Door nu en in de toekomst minder energie-afhankelijk te zijn van Rusland waardoor er minder noodzaak is om eventuele goede betrekkingen vanuit Europa die kant op te hebben. Daarnaast hebben ze door het wegvallen van energie-leveringen vanuit Rusland meer afzetmarkt voor hun eigen energie zoals LNG
Dit.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:10 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Je kan ook de leidingen opblazen en de Rusland pijpers in Europa gebruiken om de schuld bij een ander neer te leggen.
Een sabotage aanval kan voor verdachtmakingen zorgen (zie dit topic) en kan zorgen voor onrust.
rusland heeft zoveel problemen, dat iedere afleiding een redding kan zijn.
Dit bewijst maar weer eens hoe wanhopig de russen zijn. De schade kan redelijk eenvoudig hersteld worden, echter zal het jaren duren voordat Europa bereid zal zijn om russisch gas te kopen.
Tja, zodra de Amerikanen (of iemand anders) die laatste 9% kan leveren dan neemt de EU met liefde afscheid van Rusland als gasleverancier. Daar hoeven ze nu die leiding niet voor op te blazenquote:
[..]
Ik vermoed:
Door verkoop van LNG en het verder buitenspel zetten van Rusland want Rusland voorzag nog 9% van de Europese gasbehoefte
Maar zo zijn er altijd winnaars aan te wijzen
.Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.quote:
[..]
Noorwegen heeft wel baat bij een defecte leiding, en Algerije en het VK kunnen zij mooi meer leveren
Nee, ik had het werkelijk gemist. Hoewel het gewoon zelfs in de titel staat.quote:
[..]
Had jij vast niet door
Edit: of wel
Edit2: of toch niet.
Ik werd op de verkeerde voet gezet door de eerste regel in de OP: "Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd"
[ Bericht 10% gewijzigd door RetepV op 27-09-2022 14:05:01 ]
Ah, het moet in hoofdletters op Teletekst staan, anders 'negeert de MSM het weer'?quote:
Goed verhaal joh.quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
Zou Rusland (en Duitsland) wat gas alvast uit de leiding kunnen halen, terugpompen als het ware? Of laten we maar alles in zee oplossen?
Wel een mooi lijstje met activiteiten, ik vertrouw ze voor geen meter uiteraard, maar zou het wel rete-interessant vinden om te weten wat ze precies allemaal doenquote:
[..]
Toevallig ligt daar ook een Russisch spionageschip in de buurt:
https://www.marinetraffic(...)/centery:58.5/zoom:7
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_research_vessel_Yantar
Nouja, je zou er een goed boek over kunnen schrijven. Zo een plotquote:
Op .Dat lijkt mij onwaar, als het geborrel is gestopt kunnen ze daar vast wel een onbemande onderzeer naar toe sturen met een cameraquote:
Ik ga alle mogelijkheden na. Als ik een mogelijkheid na ga, en het is onwaarschijnlijk, dan is het gewoon onwaarschijnlijk.quote:
Misschien dacht je dat ik in conclusies schreef in plaats van in hypothesen?
Zo kun je in het wilde weg fantaseren ook noemen ja.quote:
[..]
Ik ga alle mogelijkheden na. Als ik een mogelijkheid na ga, en het is onwaarschijnlijk, dan is het gewoon onwaarschijnlijk.
Misschien dacht je dat ik in conclusies schreef in plaats van in hypothesen?
Aan fantasie geen gebrek.quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
Knap hoe na n witregel een hypothese bewijs voor een tweede aanname wordt.quote:
Een sabotage aanval kan voor verdachtmakingen zorgen (zie dit topic) en kan zorgen voor onrust.
rusland heeft zoveel problemen, dat iedere afleiding een redding kan zijn.
Dit bewijst maar weer eens hoe wanhopig de russen zijn
Omdat een partij de operationele mogelijkheid moet hebben en dat vraag ik me bij partijen als Qatar en Nigeria toch echt af. Daarnaast heeft Rusland (relatief) goede banden met OPEC+ leden en veel Afrikaanse naties. Noorwegen zit momenteel aan maximale leveringscapaciteiten en die kunnen makkelijk alternatieven voor leveringen opzetten in geval het moet.quote:
[..]
En hoe precies is dit enkel aan de USA? En niet aan Qatar, Noorwegen of Nigeria om er maar een paar te noemen?
Verder is de vraag welke partijen dergelijke acties geopolitiek wel vaker uitvoeren. Dan kom je uit bij namen als Rusland zelf, maar ook al snel bij de VS. Die laatste is Nord Stream al jaren een doorn in het oog en heeft die ook meerdere malen aangegeven. Een reactie van Duitsland kunnen ze wel opvangen. Helemaal nu ze gezamelijk tegen Rusland actie ondernemen. Zelfs het afluisterschandaal was vrij snel weggepoetst.
Daarmee doe je rol van Europa te kort. Naast de zeer zware sancties (alsof het niets is) is het overgrote deel lid van de NAVO en zullen die landen dus net zo goed in actie komen bij een eventuele escalatie net als de VS.quote:
[..]
Geef ik toe. Maar als je werkelijk gaat kijken naar die steun van Europa, is het bijna niks in vergelijking met de sten van de VS aan Oekrane. Onze steun bestaat voornamelijk uit hele zware sancties voor de tegenstander van Oekrane. Dat verzwakt het argument volgens mij wel.
Zoals ik al zei, steun aan Oekrane kan intern afnemen als er nog meer (energie)problematiek bij komt. En het is een waarschuwing dat Rusland nog meer leidingen en kabels kan saboteren.quote:Ik weet niet, hoe zou Rusland daar beter van worden?
Reken maar dat hij al wanhopig is. De situatie ziet er gewoon verdomd slecht uit voor Rusland vanuit welke hoek je het ook bekijkt. Tuurlijk kan het altijd nog erger worden voor de Russische burger maar voor Poetin zelf is het nu al alarmfase 1 qua lijfsbehoud. De mobilisatie is overigens een bevestiging van de wanhoop.quote:De false flag. Yep, dat kan heel goed. Biden heeft zich met zijn dreigement van Februari, dat de VS de Nordstreams makkelijk kapot kan maken, de VS kwetsbaar gemaakt voor een false flag. Inkoppertje voor Rusland.
Maar toch. Dan zou het een wanhoopsdaad van Rusland zijn. Want naast dat de EU zonder gas komt te zitten, komt Rusland zonder inkomsten te zitten. En dat geld hebben ze juist hard nodig. Hoe extreem wanhopig zijn ze dan wel niet? Ik vind het een beetje onwaarschijnlijk, er gaan daar nog geen mensen op straat van de honger dood. De ellende kan nog echt tientallen malen groter zijn voordat Rusland als staat werkelijk instabiel wordt. En dat doet me twijfelen.
Geld is op korte termijn geen groot probleem. Poetin heeft flink gespaard voor deze oorlog waardoor hij reserve heeft, en kan toch weinig nuttigs kopen met z'n geld door alle sancties. Voor intern gebruik kan hij gewoon bijprinten.
Die hebben daar de middelen niet voor en ik zie niet in hoe dit de positie van Poetin ondermijnt intern.quote:Er is nog een andere mogelijkheid. Dat interne facties in Rusland dit hebben gedaan om Poetin's positie te ondermijnen. Dan kunnen we binnenkort een staatsgreep verwachten.
De VS krijgt een veel grotere economische knauw als de EU economie klapt dan dat ze winst op hun LNG verkopen maken. Maar het zal niet de eerste keer zijn dat politici het grotere plaatje niet zienquote:
[..]
Ik vermoed:
Door verkoop van LNG en het verder buitenspel zetten van Rusland want Rusland voorzag nog 9% van de Europese gasbehoefte
Maar zo zijn er altijd winnaars aan te wijzen
Wat is er mis met fantasie? Moet iedereen dan maar zoals een ambtenaar zijn? Lekker communistisch ook?quote:
[..]
Zo kun je in het wilde weg fantaseren ook noemen ja.
Als je geen fantasie hebt, waarom discussieer je dan eigenlijk nog? Iemand zonder fantasie kan alleen in ide-fixes denken. Dus discussieer je helemaal niet, maar praat je alleen om iedereen te overtuigen dat jij degene bent die gelijk hebt. En dat zie ik ook altijd weer in jouw posts terug komen. Altijd een ander afkraken zodat jij meer gelijk kan hebben.
We gaan nu weer on-topic, ok? Denk je dat je jezelf er van kan weerhouden om in elke 2e post iemand of een groep met een andere mening af te kraken?
Is het aluhoedje als ik denk dat veel onderwater internetkabels allang door meerdere landen (China, VS, Rusland) geboobytrapt zijn?quote:
Alles best met Putler, maar de grappen zijn nu wel voorbij, met je tengels van de internetleiding afblijven.
Dan hou jij het toch lekker bij je feitenvrije gefantaseer als je daar zo blij van word? Ik vind het allemaal prima hoor.quote:
[..]
Wat is er mis met fantasie? Moet iedereen dan maar zoals een ambtenaar zijn? Lekker communistisch ook?
Als je geen fantasie hebt, waarom discussieer je dan eigenlijk nog? Iemand zonder fantasie kan alleen in ide-fixes denken. Dus discussieer je helemaal niet, maar praat je alleen om iedereen te overtuigen dat jij degene bent die gelijk hebt. En dat zie ik ook altijd weer in jouw posts terug komen. Altijd een ander afkraken zodat jij meer gelijk kan hebben.
We gaan nu weer on-topic, ok? Denk je dat je jezelf er van kan weerhouden om in elke 2e post iemand of een groep met een andere mening af te kraken?
Ik denk niet dat Putin zijn eigen leiding saboteert, dat is niet in zijn belang.quote:
Als dit is wat het lijkt dan speelt Poetin hoog spel.
Het zal denk ik met een onderzeeer gebeurt zijn. Dat kan de USA, UK of Frankrijk geweest zijn.
Precies. Om te kunnen beantwoorden wie hier achter zit, moet je beginnen met wie er de operationele mogelijkheden voor heeft.quote:
[..]
Omdat een partij de operationele mogelijkheid moet hebben en dat vraag ik me bij partijen als Qatar en Nigeria toch echt af. Daarnaast heeft Rusland (relatief) goede banden met OPEC+ leden en veel Afrikaanse naties. Noorwegen zit momenteel aan maximale leveringscapaciteiten en die kunnen makkelijk alternatieven voor leveringen opzetten in geval het moet.
1. Rusland
2. De VS
3. Het VK
4. Nederland? Ik weet alleen dat we ze kunnen maken, niet of we ze werkelijk hebben.
5. ?
Wie heeft er duikboten die ongemerkt, of gemerkt maar onder de pet gehouden, in die wateren kan varen?
Ik weet alleen dat Denemarken regelmatig Russische duikboten daar signaleert. Maar dat zou betekenen dat die niet bepaald ongemerkt kunnen opereren. En er is daar rond die wateren ook geen enkel land die een stiekeme Russische duikboot onder de pet zou houden.
Dan neem ik wel aan dat je een duikboot nodig had om die pijpleidingen op te blazen.
Maar een onderwaterdrone is dan weer onwaarschijnlijk. Vanwege dat radiosignalen onder water gewoon niet goed werken en je dus een kabel aan je drone moet hebben. En dan moet je ook een boot hebben drijven boven je drone. Dat zou opvallen.
Hmmm... Wat voor belang zou rusland nou kunnen hebben bij deze sabotage? Nee, het zijn vast de Amerikanen die het gedaan hebben!quote:quote:
Volgens Tagesspiegel is sabotage door Oekraense troepen een van de versies die worden overwogen, die er baat bij zouden hebben dat de gasleveringen aan Europa vanuit Rusland alleen via Polen via de Yamal-Europe-pijpleiding en het Oekraense netwerk gaan.
Tja, als we het enkel bij de feiten houden komen we niet verder dan dat er drie gaten geconstateerd zijn in pijpleidingen. Punt.quote:
[..]
Dan hou jij het toch lekker bij je feitenvrije gefantaseer als je daar zo blij van word? Ik vind het allemaal prima hoor.
Ik denk persoonlijk dat het de Amerikanen veel waard is als ze Poetin een van zijn belangrijkste chantagemiddelen uit handen kunnen slaan.
Gasleveringen zijn zo kwetsbaar nu, er hoeft maar iets fout te gaan en Europa zit in de kou. De Noren waarschuwden gisteren al voor drones die ze signaleerden rondom de gas-installaties en die voor explosies kunnen gaan zorgen. Stl (en ja dit is pure speculatie) dat er intelligence is dat Poetin van plan is de gasleveringen te frustreren zodat Europa vanwege gastekorten naar de onderhandelingstafel gedwongen wordt. Dan zou het goed uitkomen als Poetin dat middel niet meer heeft omdat hij zelf ook niets kan leveren.
Dat is onwaarschijnlijk, want weer: je moet er wel de middelen voor hebben om zo diep een pijpleiding te gaan opblazen. Dat is geen simpel dingetje volgens mij.quote:
De officiele russische persbureau's geven de schuld aan Oekrainsche sabotage:
Als Rusland weer met vergezochte shit aan komt kun je wel raden hoe de vlag erbij hangtquote:
De officiele russische persbureau's geven de schuld aan Oekrainsche sabotage:
[..]
Hmmm... Wat voor belang zou rusland nou kunnen hebben bij deze sabotage? Nee, het zijn vast de Amerikanen die het gedaan hebben!
Vergeet niet dat onderzeers die niet al in de Oostzee zitten, door het kattengat moeten, een relatief ondiep stuk zee. Gemiddeld 23m diep, en 109m op z'n diepst. Daar fiets je niet heel makkelijk ongemerkt een onderzeeboot doorheen. Dus als ie van buiten de Oostzee komt, dan weten Zweden en Denemarken ervanquote:
[..]
Precies. Om te kunnen beantwoorden wie hier achter zit, moet je beginnen met wie er de operationele mogelijkheden voor heeft.
1. Rusland
2. De VS
3. Het VK
4. Nederland? Ik weet alleen dat we ze kunnen maken, niet of we ze werkelijk hebben.
5. ?
Wie heeft er duikboten die ongemerkt, of gemerkt maar onder de pet gehouden, in die wateren kan varen?
Ik weet alleen dat Denemarken regelmatig Russische duikboten daar signaleert. Maar dat zou betekenen dat die niet bepaald ongemerkt kunnen opereren. En er is daar rond die wateren ook geen enkel land die een stiekeme Russische duikboot onder de pet zou houden.
Dan neem ik wel aan dat je een duikboot nodig had om die pijpleidingen op te blazen.
Maar een onderwaterdrone is dan weer onwaarschijnlijk. Vanwege dat radiosignalen onder water gewoon niet goed werken en je dus een kabel aan je drone moet hebben. En dan moet je ook een boot hebben drijven boven je drone. Dat zou opvallen.
. .[ Bericht 0% gewijzigd door bleiblei op 27-09-2022 14:00:35 ]
De Russen hebben toegang tot de binnenkant van die hele pijplijn. Die hebben uberhaupt geen schip nodig om die pijpleiding te saboteren, die sturen gewoon een robotje naar binnen om wat gaten te maken.quote:
Er kan precies op het moment van sabotage een Russische schip hebben gelegen die gespecialiseerd is in het opruimen van leidingen, en sommige mensen zouden nog liever geloven dat het een Amerikaanse onderzeer was. Ik denk dat de kans vrij groot is dat er niet eens moeite is gedaan om de dader geheim te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2022 13:54:37 ]
Een duikboot zou ook uit St. Petersburg of Kaliningrad kunnen komen, hoeft 'ie niet langs Denemarken.quote:
[..]
Vergeet niet dat onderzeers die niet al in de Oostzee zitten, door het kattengat moeten, een relatief ondiep stuk zee. Gemiddeld 23m diep, en 109m op z'n diepst. Daar fiets je niet heel makkelijk ongemerkt een onderzeeboot doorheen. Dus als ie van buiten de Oostzee komt, dan weten Zweden en Denemarken ervan
Mijn god, dat is wel heel ver gezocht.quote:
[..]
Het VK ben ik helemaal vergeten. Die hebben volgens mij ook de middelen om op grote diepte zo'n pijp op te blazen. En er zijn daar een boel mensen die er baat bij hebben als de EU verzwakt wordt, omdat de hele Brexit lijkt te mislukken. Dat zou werkelijk een groot schandaal zijn. Het VK zou een outcast worden, de EU zal nooit meer iets met het VK te maken willen hebben.
Het is simpel zat. 60 meter waterdiepte is helemaal niks. Je kan bij wijze van spreken met een flinke grab-kraan erbij komen, en hem kapot grijpen.quote:
[..]
Dat is onwaarschijnlijk, want weer: je moet er wel de middelen voor hebben om zo diep een pijpleiding te gaan opblazen. Dat is geen simpel dingetje volgens mij.
Alleen onopgemerkt die leiding slopen, dat is wat lastiger.
Dat zal neem ik aan wel vol zitten met sensoren, actief sonar e.d.?quote:
door het kattengat moeten, een relatief ondiep stuk zee. Gemiddeld 23m diep, en 109m op z'n diepst.
Ja de machtige marine van Oekrane is de meest waarschijnlijke dader.quote:
De officiele russische persbureau's geven de schuld aan Oekrainsche sabotage:
[..]
Hmmm... Wat voor belang zou rusland nou kunnen hebben bij deze sabotage? Nee, het zijn vast de Amerikanen die het gedaan hebben!
Het kan zeker. Maar Denemarken signaleert regelmatig stiekeme Russische duikboten daar. Dus hebben ze de mogelijkheid om die op te sporen (duhquote:
Oh, en toch wel een aardige constante de afgelopen half jaar. Als Rusland zegt dat ze het biet zijn geweest. Dan zijn ze het doorgaans juist wel geweest
).Nou zijn er twee pijpleidingen stiekem gesaboteerd. Is het waarschijnlijk dat een Russische duikboot zo lang ongedetecteerd kan rondvaren in die Oostzee? Of dat er twee Russische duikboten ongedetecteerd kunnen rondvaren in die Oostzee?
De lekken liggen echt ver uit elkaar, met n duikboot moet je flink varen.
Naja, een mogelijkheid is natuurlijk dat die pijpleidingen al heel lang geleden van bommen zijn voorzien, om een troef achter de hand te hebben, en dat iemand ze nu af heeft laten gaan. Dat gooit dan weer heel veel open.
Heb je meteen het motief van Rusland. Een wanhoopspoging om Europese landen te bewegen Oekrane te laten vallen.quote:
[..]
Als Rusland weer met vergezochte shit aan komt kun je wel raden hoe de vlag erbij hangt
Die duikboot kan deze actie prima 7 weken geleden hebben gedaan, of gewoon een viskotter met onderzee robot aan boord die een bommetje heeft geplaatst met een druk op de remote control als ze Al lang en breed vertrokken zijnquote:
[..]
Een duikboot zou ook uit St. Petersburg of Kaliningrad kunnen komen, hoeft 'ie niet langs Denemarken.
Er is maar 1 land wanhopig genoeg om dit te doen, en dat is het land wiens leger op het punt staat om op te houden te bestaan.quote:
[..]
Dat is onwaarschijnlijk, want weer: je moet er wel de middelen voor hebben om zo diep een pijpleiding te gaan opblazen. Dat is geen simpel dingetje volgens mij.
Vind ik niet heel waarschijnlijk, eerlijk gezegd. Meeste inspectie-mogelijkheden van pijpleidingen werden op drukverschil, dus druk opbouwen en hem vooruit duwen.quote:
[..]
De Russen hebben toegang tot de binnenkant van die hele pijplijn. Die hebben uberhaupt geen schip nodig om die pijpleiding te saboteren, die sturen gewoon een robotje naar binnen om wat gaten te maken.
Een robot 1000 km verderop die pijpleiding inkruipen, en hem nog steeds aansturen, iets neerleggen, en dan weer teruglopen?
Oh ik zou het motief eerder zoeken in chaos creeren in Europa.quote:
[..]
Heb je meteen het motief van Rusland. Een wanhoopspoging om Europese landen te bewegen Oekrane te laten vallen.
Piping is duidelijk niet je vakgebied.quote:
[..]
De Russen hebben toegang tot de binnenkant van die hele pijplijn. Die hebben uberhaupt geen schip nodig om die pijpleiding te saboteren, die sturen gewoon een robotje naar binnen om wat gaten te maken.
Ik las al ergens dat de Duitsers zeggen: “dit kan alleen maar met duikers gedaan zijn”quote:
[..]
Piping is duidelijk niet je vakgebied.
Die kans is zeer aanzienlijk, het is ook niet echt geheim waar ze liggen, bij Katwijk komt hij bijvoorbeeld aan land.quote:
[..]
Is het aluhoedje als ik denk dat veel onderwater internetkabels allang door meerdere landen (China, VS, Rusland) geboobytrapt zijn?
Haha, correct!quote:
[..]
Piping is duidelijk niet je vakgebied.
Vlak de Zwiterse Marine niet uit, die zijn nog nooit gepakt.quote:
[..]
Ik denk niet dat Putin zijn eigen leiding saboteert, dat is niet in zijn belang.
Het zal denk ik met een onderzeeer gebeurt zijn. Dat kan de USA, UK of Frankrijk geweest zijn.
Zelf ga ik meer in de richting om een wig proberen te drijven tussen de VS en de EU.quote:
[..]
Er is maar 1 land wanhopig genoeg om dit te doen, en dat is het land wiens leger op het punt staat om op te houden te bestaan.
Rusland volgt nog steeds taktieken, de commandostructuur is nog niet ingestort. 300.000 reservisten is natuurlijk een wanhoopsdaad, maar die reservisten komen nog steeds in een georganiseerde commandostructuur terecht. Alleen in Oekrane zelf schort het aan de commandostructuur van het Russische leger.
Zo die hebben snelle onderzoekscommissies, hadden ze soms al een duikboot liggen dat ze dat weten?quote:
De officiele russische persbureau's geven de schuld aan Oekrainsche sabotage:
[..]
Hmmm... Wat voor belang zou rusland nou kunnen hebben bij deze sabotage? Nee, het zijn vast de Amerikanen die het gedaan hebben!
quote:
[..]
Die kans is zeer aanzienlijk, het is ook niet echt geheim waar ze liggen, bij Katwijk komt hij bijvoorbeeld aan land.
Als het internet maar niet op raakt Die tweet is even veel waard als een quote van jou op dit forum. Niets, gewoon iemand met een gedachtekronkel.quote:Op dinsdag 27 september 2022 13:02 schreef vosss het volgende:
[..]
Tweet staat op pagina 1 van dit topic. Je hoeft niet te zoeken.
Maar ook binnen de EU is het voor Rusland natuurlijk een enorme troef dat met dit soort sabotage acties er steeds meer wrijving ontstaat in en tussen EU landen. Inflatie schiet door het dak, kloof tussen arm en rijk wordt groter en rechtsere (pro Russische) sentimenten nemen toe in sommige landen.quote:
[..]
Zelf ga ik meer in de richting om een wig proberen te drijven tussen de VS en de EU.
https://www.volcanodiscov(...)eden-BALTIC-SEA.html
Je moet wel heel erg je best doen om heel Europa af te sluiten. Bijna al ons verkeer blijft aan land.quote:
[..]
Die kans is zeer aanzienlijk, het is ook niet echt geheim waar ze liggen, bij Katwijk komt hij bijvoorbeeld aan land.
Dat zei ik tochquote:
[..]
Een duikboot zou ook uit St. Petersburg of Kaliningrad kunnen komen, hoeft 'ie niet langs Denemarken.
.Als het met onderzeers stiekem is gedaan, dan waren dat onderzeers die al in die zee liggen. Kalingrad ligt aan de Oostzee. De US, VK etc. hebben maar 1 ingang. Die vrij ondiep is. Dus ff naar binnen sneaken, pijp mollen en weer naar huis is er niet bij voor een US of VK onderzeeboot. Russische onderzeers daarentegen...
Moet zeggen dat ik niet een stil gestaan heb bij de optie dat je zoiets ook kan doen met een vissersboot en een drone-onderzeeer. Nog makkelijker.
Of een echte aardbeving die de pijpen verschoven heeft en ze daardoor zijn geknakt of gescheurdquote:
Zag op Twitter dat de aardbevingssensoren ook iets hebben opgevangen in die regio gisteren. Gevolg van een explosie?
https://www.volcanodiscov(...)eden-BALTIC-SEA.html
Maar het kunnen ook de Russen zijn geweest of de Duitsers zelf. Zonder de oorzaak blijft het gissen
Op die diepte (40-60m) kun je het evt ook nog met een duiker af.quote:
[..]
Dat zei ik toch
Als het met onderzeers stiekem is gedaan, dan waren dat onderzeers die al in die zee liggen. Kalingrad ligt aan de Oostzee. De US, VK etc. hebben maar 1 ingang. Die vrij ondiep is. Dus ff naar binnen sneaken, pijp mollen en weer naar huis is er niet bij voor een US of VK onderzeeboot. Russische onderzeers daarentegen...
Moet zeggen dat ik niet een stil gestaan heb bij de optie dat je zoiets ook kan doen met een vissersboot en een drone-onderzeeer. Nog makkelijker.
Ik weet niet hoe simpel het is hoor, maar is er niemand die denkt laten we ergens een afsluiter activeren o.i.d? Anders zou je gaan denken dat iemand liever heeft dat het gas de zee in verdwijnt i.p.v naar europese fornuizen of ketels (ja ik weet dat NS2 nooit actief is geweest)quote:
Teovallig ligt vaart er een Russisch "onderzoeks"schip in het SKagerrak.quote:
[..]
Dat zei ik toch
Als het met onderzeers stiekem is gedaan, dan waren dat onderzeers die al in die zee liggen. Kalingrad ligt aan de Oostzee. De US, VK etc. hebben maar 1 ingang. Die vrij ondiep is. Dus ff naar binnen sneaken, pijp mollen en weer naar huis is er niet bij voor een US of VK onderzeeboot. Russische onderzeers daarentegen...
Moet zeggen dat ik niet een stil gestaan heb bij de optie dat je zoiets ook kan doen met een vissersboot en een drone-onderzeeer. Nog makkelijker.
https://www.vesselfinder.(...)24419-MMSI-273546520
Ediot: is erg oude positie.
[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 27-09-2022 14:21:54 ]
Zwitserland heeft heus een marine!! Stond ik ook van verbaasd.quote:
[..]
Vlak de Zwiterse Marine niet uit, die zijn nog nooit gepakt.
Starlink nemen!quote:
[..]
Dat lijkt me vrij fors, de lengte van een voetbalveldquote:
Position received 347 days agoquote:
[..]
Teovallig ligt vaart er een Russisch "onderzoeks"schip in het SKagerrak.
https://www.vesselfinder.(...)24419-MMSI-273546520
Ik weet niet precies hoe ik dat moet interpreteren, maar ik gok erop dat ie een jaar geleden daar zijn transponder uitgezet heeft
.Dat wist ik, ze hebben een soort van klein schip op meer van Genevequote:
[..]
Zwitserland heeft heus een marine!! Stond ik ook van verbaasd.
Goeie, zo goed had ik nog niet gekeken.quote:
[..]
Position received 347 days ago
Ik weet niet precies hoe ik dat moet interpreteren, maar ik gok erop dat ie een jaar geleden daar zijn transponder uitgezet heeft
Ik googelen op Swiss Navy om het te checkenquote:
[..]
Zwitserland heeft heus een marine!! Stond ik ook van verbaasd.
Vernietigen? Waar zei hij dat?quote:
[..]
Misschien dat we dat doen omdat Biden enige tijd terug heeft gedreigd om de Nordstream 2 te vernietigen als Rusland Oekrane zou binnenvallen?
Rusland hoeft toch helemaal die leiding niet te saboteren! Die kunnen gewoon de kraan dichtdraaien.quote:
De officiele russische persbureau's geven de schuld aan Oekrainsche sabotage:
[..]
Hmmm... Wat voor belang zou rusland nou kunnen hebben bij deze sabotage? Nee, het zijn vast de Amerikanen die het gedaan hebben!
Bij een daad zoals dit moet je kijken wie er belang bij heeft en wie er toe in staat is. Dit is tegen het belang van Rusland. Oekraine is er heimelijk niet toe in staat. Duitsland wordt gedupeerd. Dan zijn er nog een paar andere landen over.
Ook zeker waar. Maar de VS kan de EU nog rugdekking geven. Een zwak EU en een sterke VS is toch een slechter resultaat voor Rusland dan een VS en een EU die niet meer samenwerken.quote:
[..]
Maar ook binnen de EU is het voor Rusland natuurlijk een enorme troef dat met dit soort sabotage acties er steeds meer wrijving ontstaat in en tussen EU landen. Inflatie schiet door het dak, kloof tussen arm en rijk wordt groter en rechtsere (pro Russische) sentimenten nemen toe in sommige landen.
Ik denk dat we het idee dat Rusland heel West-Europa wil innemen wel compleet in de prullenbak kunnen gooien. Want Rusland heeft nog niet eens geld genoeg om zichzelf te kunnen leiden.
Als ze West-Europa zouden innemen en gaan leiden, en het ze werkelijk zou lukken (maar van welk geld?), dan zouden ze er alleen maar ellende van krijgen. Zo dom zijn ze niet.Daarom neig ik meer naar een false flag operatie van Rusland waardoor de EU zijn vertrouwen in Biden kwijt raakt. Biden heeft een open doel gegeven door te roepen dat de VS die pijpleidingen zou kunnen opblazen. En niemand kan werkelijk zeker zijn of Biden zijn woord gestand heeft gehouden, of dat het Rusland was. En Biden zal ontkennen en Poetin ook. En dat beetje wantrouwen is een wig tussen de VS en de EU.
VS profiteert er ook van.quote:
[..]
Rusland hoeft toch helemaal die leiding niet te saboteren! Die kunnen gewoon de kraan dichtdraaien.
Bij een daad zoals dit moet je kijken wie er belang bij heeft en wie er toe in staat is. Dit is tegen het belang van Rusland. Oekraine is er heimelijk niet toe in staat. Duitsland wordt gedupeerd. Dan zijn er nog een paar andere landen over.
Zolang de EU maar kapotgaat zal het me jeuken hoe de Russen er bij zitten.quote:
[..]
Alleen bloed Rusland net zo hard mee. Een kamikaze actie.
Ik was er eigenlijk van uit gegaan dat het dieper was. Maar je hebt gelijk, die pijpen liggen niet echt diep.quote:
[..]
Op die diepte (40-60m) kun je het evt ook nog met een duiker af.
VS, UK of FR. Dat denk ik. De Fransen doen soms ook hele rare dingen, kijk maar naar de Rainbow Warrior.quote:
quote:
[..]
Ik googelen op Swiss Navy om het te checken
ik deed hetzelfde Ze durven niet te gokken op koude in november (wat vermoedelijk voorheen het plan was), maar proberen nu de energieprijzen op te drijven met een ge-enscenereerde crisis.
Vermoedelijk omdat ze verwachten dit niet verder lang vol te houden. Het vervroegen van de voor eind oktober geplande referenda is daar al een eerder teken van.. de russen hebben haast.
intern is in de gebieden waar de mobilsatie op gang gekomen is het al behoorlijk uit de hand gelopen, in Dagestan vechten moeders met de politie en overal lijkt de bevolking geen enkele zin mee te werken aan die mobilisatie.
Het enige dat het Westen nu hoeft te doen is afwachten en niet ingaan op provocaties.
De russische regering zal vermoedelijk snel genoeg in elkaar stortten als intern er grote onrust uitbreekt en de bevolking in opstand komt.
Dat er nu door beide Nordstreams geen gas komt is overigens irrelevant, die liggen beiden al langer stil (2 nooit geopend), maar duitsland heeft ook ondanks die stilstand zn gasreserve's ver boven verwachting omhoog kunnen krijgen en liggen juist duidelijk voor op hun gasreserve-opbouw-plannen:
De laatste stand is dat de duitse gasreserve's voor 91,32% gevuld zijn (planning was de 90% eind oktober te bereiken: https://www.bundesnetzage(...)ersorgung/start.html.)
[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 27-09-2022 14:33:30 ]
De afsluiter ligt ergens op land. Als je die sluit (wat wel zeker is dat ze gedaan hebben), heb je nog steeds 1000km pijp met gas erin. Dat gas is gewoon keihard verloren, niets aan te doen.quote:
[..]
Ik weet niet hoe simpel het is hoor, maar is er niemand die denkt laten we ergens een afsluiter activeren o.i.d?
Hoe dan?quote:
Zo denkt Poetin er ook over.quote:
[..]
Zolang de EU maar kapotgaat zal het me jeuken hoe de Russen er bij zitten.
Dat sluit niet uit dat ze toch deze actie hebben uitgevoerd om zodoende de boel te ontwrichten.quote:
[..]
Rusland hoeft toch helemaal die leiding niet te saboteren! Die kunnen gewoon de kraan dichtdraaien.
Frans Timmermans in scuba pakje om te voorkomen dat we naar de status quo van een paar jaar terug gaanquote:
[..]
Rusland hoeft toch helemaal die leiding niet te saboteren! Die kunnen gewoon de kraan dichtdraaien.
Bij een daad zoals dit moet je kijken wie er belang bij heeft en wie er toe in staat is. Dit is tegen het belang van Rusland. Oekraine is er heimelijk niet toe in staat. Duitsland wordt gedupeerd. Dan zijn er nog een paar andere landen over.
Zij kunnen hun gas verkopen aan Duitsland.quote:
Kan ik in Biden's hoofd kijken?quote:
[..]
Vernietigen? Waar zei hij dat?
Te vergezocht naar mijn mening.quote:
[..]
Dat sluit niet uit dat ze toch deze actie hebben uitgevoerd om zodoende de boel te ontwrichten.
Maar dan krijgt Rusland vervolgens weer boetes wegens het niet na komen van contracten.quote:
[..]
Rusland hoeft toch helemaal die leiding niet te saboteren! Die kunnen gewoon de kraan dichtdraaien.
Door NS1 feitelijk dicht te draaien hebben ze dat toch al lang en breed gedaan?quote:
[..]
Maar dan krijgt Rusland vervolgens weer boetes wegens het niet na komen van contracten.
Dan moeten ze eerst heel veel tankers bouwen voordat het echt zoden aan de dijk zet.quote:
[..]
Zij kunnen hun gas verkopen aan Duitsland.
Stel Rusland heeft het gedaan, om onrust te creren (gasprijs ging weer 10% omhoog vandaag na dit nieuws), geruchten de wereld in te werpen (zie dit topic), etc etc.quote:
[..]
Rusland hoeft toch helemaal die leiding niet te saboteren! Die kunnen gewoon de kraan dichtdraaien.
Bij een daad zoals dit moet je kijken wie er belang bij heeft en wie er toe in staat is. Dit is tegen het belang van Rusland. Oekraine is er heimelijk niet toe in staat. Duitsland wordt gedupeerd. Dan zijn er nog een paar andere landen over.
En ze offeren daar een pijplijn voor op die toch alleen maar geld gaat kosten aan onderhoud en nooit geld gaat opleveren. Want joh, alsof daar nog ooit grote hoeveelheden gas door heen gaat
. Ain't gonna happen.Op welke manier hebben ze er dan geen baat bij?
En vervolgens doen de Russen het waardoor men USA verdenktquote:
[..]
Kan ik in Biden's hoofd kijken?
[ twitter ]
Denk je? Zal me niks verbazen als we redelijk snel weer teruggaan naar business as usual, zeker als het om zoiets vitaals als energie gaat.quote:
En ze offeren daar een pijplijn voor op die toch alleen maar geld gaat kosten en nooit opleveren. Want joh, alsof daar nog ooit grote hoeveelheden gas door heen gaat
Principes zijn leuk, totdat het echt pijn gaat doen. Dan zijn de ruggegraatjes toch niet zo sterk.
Ze geven Oekrane al de schuld. Waarom vergezocht?quote:
Waar zegt hij daar vernietigen?quote:
[..]
Kan ik in Biden's hoofd kijken?
[ twitter ]
Klopt maar je moet er ook mee wegkomen dus mijn geld gaat op de VS.quote:
[..]
Dingen slopen zijn ze heel goed in.
Zolang Rusland delen van Oekrane bezet blijven de sancties intact en zal er geen gas vloeien door de pijpleidingen.quote:
[..]
Denk je? Zal me niks verbazen als we redelijk snel weer teruggaan naar business as usual, zeker als het om zoiets vitaals als energie gaat.
Principes zijn leuk, totdat het echt pijn gaat doen. Dan zijn de ruggegraatjes toch niet zo sterk.
Maar wat hebben ze te verliezen... Als ze het hebben gedaan en Europa komt er achter. Zetten ze hun krediet wel enorm op het spel, op een moment dat het juist voor hen bijzonder belangrijk is dat Europa eensgezind optreedt in deze oorlog.
Dus ja, zou echt een stupide actie zijn. Zelfde geldt voor de Fransen of Britten.
Dat is net zo goed vergezocht. Oekraine kan dat denk ik niet.quote:
[..]
Ze geven Oekrane al de schuld. Waarom vergezocht?
Hoe meer ik erover nadenk, hoe minder belang ik zie bij Rusland om dit uit te voeren.quote:
[..]
Dat sluit niet uit dat ze toch deze actie hebben uitgevoerd om zodoende de boel te ontwrichten.
Poetin is al vanaf 2021 bezig om de gastoevoer dicht te knijpen. Doel was altijd om ervoor te zorgen dat Europa uit eigenbelang zich buiten het conflict zou houden. Dat is tot nu toe ronduit mislukt, maar het hoogtepunt van zijn plan moet ook nog komen, namelijk de komende winter. Dat was het punt waarop alles bij elkaar moest komen. Europa (verdeeld door energietekorten, inflatie, failliete industrie en een morrende bevolking) zou gaan pushen voor onderhandelingen, staakt-het-vuren en het inwilligen van Russische eisen.
In grote lijnen was dat het plan. Jaren mee bezig geweest, tientallen miljarden aan inkomsten voor misgelopen, En dan zou nu, nt voor de winter aanbreekt, hij zijn belangrijkste chantagemiddel opblazen?
Op alle manieren niet. Het is hun troefkaart. De VS zijn altijd al tegen deze pijplijn geweest, ook voor de oorlog al.quote:
[..]
Stel Rusland heeft het gedaan, om onrust te creren (gasprijs ging weer 10% omhoog vandaag na dit nieuws), geruchten de wereld in te werpen (zie dit topic), etc etc.
En ze offeren daar een pijplijn voor op die toch alleen maar geld gaat kosten aan onderhoud en nooit geld gaat opleveren. Want joh, alsof daar nog ooit grote hoeveelheden gas door heen gaat
Op welke manier hebben ze er dan geen baat bij?
Touche. Maar is er niet genoeg capaciteit in de leidingen die op land liggen? Het is inderdaad wel waar dat we in Europa nu berhaupt niet terug kunnen naar die Nordstream leidingen.quote:
[..]
Denk je? Zal me niks verbazen als we redelijk snel weer teruggaan naar business as usual, zeker als het om zoiets vitaals als energie gaat.
Principes zijn leuk, totdat het echt pijn gaat doen. Dan zijn de ruggegraatjes toch niet zo sterk.
Gelukkig heb ik draadloos internetquote:
[..]
Mijn geld ook. Alleen de vs heeft hier baat bijquote:
[..]
Klopt maar je moet er ook mee wegkomen dus mijn geld gaat op de VS.
Zoals het er nu voor staat zie ik deze drie zaken die niet zo ver gezocht zijn:quote:
[..]
Dat sluit niet uit dat ze toch deze actie hebben uitgevoerd om zodoende de boel te ontwrichten.
1. De VS heeft het gedaan om Poetin z'n inkomsten te verminderen. Er was te veel gesteggel in de EU waardoor we nog steeds 9% van het gas afnamen en dus de oorlog voor Rusland financierden, wat de VS dan weer een heleboel geld kost om Oekrane te bewapenen. Om al het gesteggel in n klap een halt toe te roepen hebben ze die pijpleidingen maar helemaal kapot gemaakt en de EU zo voor het blok gezet.
2. Rusland heeft het gedaan om de VS te incrimineren en de relatie tussen de VS en de EU te beschadigen. Ze verliezen er een groot deel van hun inkomsten mee, maar vinden het die prijs op de n of andere manier waard. Maar de prijs is echt groot voor Rusland, wat imo zou suggereren dat het deel is van een groter plan.
3. Een interne groep (het leger, staatsgreep?) heeft het gedaan om grote verwarring te zaaien in Poetin's kliek. Dat moet dan een reden hebben, en ik zou dan in de richting van een machtsgreep gaan denken.
Ik weet het niet, ik speculeer er maar wat op los, in de afwezigheid van feiten en aanwijzingen.
quote:
[..]
Ik googelen op Swiss Navy om het te checken
De EU heeft er op lange termijn ook baat bij, want ik had nog maar moeten zien wat we hadden gedaan als Poetin de kraan weer had opengedraaid . Dan waren we weer lekker aan het goedkope Russische gas-infuus gaan hangen tot de volgende inval.quote:
[..]
Mijn geld ook. Alleen de vs heeft hier baat bij
Je overschat de EUquote:
[..]
De EU heeft er op lange termijn ook baat bij, want ik had nog maar moeten zien wat we hadden gedaan als Poetin de kraan weer had opengedraaid . Dan waren we weer lekker aan het goedkope Russische gas-infuus gaan hangen tot de volgende inval.
Dat is wel fijnquote:
"If Russia invades...then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."quote:
[..]
Waar zegt hij daar vernietigen?
Iets zegt me dat hij deze dingen daar niet mee bedoelt:
1. De Nord Stream 2 in het niks laten verdwijnen ("there will be no longer a Nord Stream 2").
2. De Nord Stream 2 aanpassen door er een uiteinde naartoe te brengen ("We will bring an end to it.").
Biden gaat natuurlijk niet om zoiets triviaals z’n hele reputatie en betrouwbaarheid op het spel zetten. Dat geloof ik echt niet. Dat de VS dit heeft gedaan is voor mij echt volkomen uitgesloten.quote:
[..]
"If Russia invades...then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."
Iets zegt me dat hij deze dingen daar niet mee bedoelt:
1. De Nord Stream 2 in het niks laten verdwijnen ("there will be no longer a Nord Stream 2").
2. De Nord Stream 2 aanpassen door er een uiteinde naartoe te brengen ("We will bring an end to it.").
Precies.quote:
[..]
Waarom dan helemaal met een duikboot naar de bodem van de zee gaan om een pijpleiding te vernielen als je gewoon de pompen kan uitzetten? Of gewoon de pijpleiding op je eigen land kan vernielen, in plaats van diep onder water?
Je bent niet de enigequote:
[..]
Ik googelen op Swiss Navy om het te checken
Het is trouwens erg raar dat de gasprijzen al ruim voor de inval in de Oekraine enorm gestegen waren. Na de inval viel het relatief nog wel mee, de grote stijging was dus ruim van te voren!
Dit was ook mijn gedachte.quote:
[..]
Hoe meer ik erover nadenk, hoe minder belang ik zie bij Rusland om dit uit te voeren.
Poetin is al vanaf 2021 bezig om de gastoevoer dicht te knijpen. Doel was altijd om ervoor te zorgen dat Europa uit eigenbelang zich buiten het conflict zou houden. Dat is tot nu toe ronduit mislukt, maar het hoogtepunt van zijn plan moet ook nog komen, namelijk de komende winter. Dat was het punt waarop alles bij elkaar moest komen. Europa (verdeeld door energietekorten, inflatie, failliete industrie en een morrende bevolking) zou gaan pushen voor onderhandelingen, staakt-het-vuren en het inwilligen van Russische eisen.
In grote lijnen was dat het plan. Jaren mee bezig geweest, tientallen miljarden aan inkomsten voor misgelopen, En dan zou nu, nt voor de winter aanbreekt, hij zijn belangrijkste chantagemiddel opblazen?
Maar het zou impliceren dat de Amerikanen het hebben gedaan met toestemming van de EU. Want als ze die toestemming niet hebben, dan betekent het dat ze inbreuk op de soevereiniteit van de EU hebben gemaakt.
Het is niet bepaald een goed teken als de VS vindt dat ze dit soort dingen zonder te vragen met de EU mogen doen.
Maar waarom zou de VS dan de moeite nemen om het op te blazen? Ook aan de kant van de EU zit een kraan die dicht kan.
Als het werkelijk de VS is geweest, dan voel ik me daar niet bepaald fijn bij. Ze tonen ons er mee dat ze zich onze meester voelen en niet onze bondgenoot.
Rutte en de ECB zijn godsgruwelijk blij dat ze dankzij Putin een excuus hebben voor de hoge prijzen. En we trappen er massaal in.quote:
[ afbeelding ]
Het is trouwens erg raar dat de gasprijzen al ruim voor de inval in de Oekraine enorm gestegen waren. Na de inval viel het relatief nog wel mee, de grote stijging was dus ruim van te voren!
Mocht er nog iemand twijfelen.
Het is dus duidelijk niet in overeenstemming met de EU/Duitsland gegaan. Anders kon Duitsland gewoon zelf de kraan dichtdraaien. Dit is een solo-actie van of de UK of de VS. Zij hebben er ook het minste last van. De VS profiteert er zelfs van.quote:
[..]
Dit was ook mijn gedachte.
Maar het zou impliceren dat de Amerikanen het hebben gedaan met toestemming van de EU. Want als ze die toestemming niet hebben, dan betekent het dat ze inbreuk op de soevereiniteit van de EU hebben gemaakt.
Het is niet bepaald een goed teken als de VS vindt dat ze dit soort dingen zonder te vragen met de EU mogen doen.
Maar waarom zou de VS dan de moeite nemen om het op te blazen. Ook aan de kant van de EU zit een kraan die dicht kan.
Als het werkelijk de VS is geweest, dan voel ik me daar niet bepaald fijn bij. Ze tonen ons er mee dat ze zich onze meester voelen en niet onze bondgenoot.
Naast het glijmiddel waren er wel oorlogsschepen op google afbeeldingen te zien.quote:
[..]
Ik googelen op Swiss Navy om het te checken
Ik hou het ‘gewoon’ op Russen hoor. Voor de VS is het risico veel en veel te groot.quote:
[..]
Het is dus duidelijk niet in overeenstemming met de EU/Duitsland gegaan. Anders kon Duitsland gewoon zelf de kraan dichtdraaien. Dit is een solo-actie van of de UK of de VS. Zij hebben er ook het minste last van. De VS profiteert er zelfs van.
Zo'n pijpleiding kan gewoon gerepareerd worden. Het is in secties geplaatst en kan dus per sectie vervangen worden. Zal wel even dure en kost wat, maar het is niet zo dat de hele pijpleiding afgeschreven is*quote:
[..]
Touche. Maar is er niet genoeg capaciteit in de leidingen die op land liggen? Het is inderdaad wel waar dat we in Europa nu berhaupt niet terug kunnen naar die Nordstream leidingen.
Nog even een slag om de arm wat er daadwerkelijk gebeurt is en of er nog meer aan de hand is.
quote:
[..]
Naast het glijmiddel waren er wel oorlogsschepen op google afbeeldingen te zien.
Is die niet raar. Rusland begon al in voorjaar 2021 met het afknijpen van de gastoevoer naar de EU. Dat terwijl de vraag na de corona lockdowns toenam.quote:
[ afbeelding ]
Het is trouwens erg raar dat de gasprijzen al ruim voor de inval in de Oekraine enorm gestegen waren. Na de inval viel het relatief nog wel mee, de grote stijging was dus ruim van te voren!
Alles werd al duurder na 1,5 jaar corona inderdaad.quote:
[ afbeelding ]
Het is trouwens erg raar dat de gasprijzen al ruim voor de inval in de Oekraine enorm gestegen waren. Na de inval viel het relatief nog wel mee, de grote stijging was dus ruim van te voren!
Gedeeltelijk was dat speculatie omdat de troepenopbouw al ruim voor de inval was gestart. Gedeeltelijk het gevolg van het feit dat Poetin al ruim van tevoren was begonnen met het knijpen van de gastoevoer:quote:
[ afbeelding ]
Het is trouwens erg raar dat de gasprijzen al ruim voor de inval in de Oekraine enorm gestegen waren. Na de inval viel het relatief nog wel mee, de grote stijging was dus ruim van te voren!
Achteraf gezien hopeloos naef dat er toen al niet heel veel alarmbellen afgingen.
De kerninflatie is nog altijd laag hoor. Dat de inflatie zo hoog is komt voornamelijk door de energieprijzen.quote:
[..]
Rutte en de ECB zijn godsgruwelijk blij dat ze dankzij Putin een excuus hebben voor de hoge prijzen. En we trappen er massaal in.
Ja. Door de kraan dicht te draaien. Ze zijn leverancier. Dat zij die kraan naar believen open en dicht kunnen draaien geeft ze macht. Die zijn ze nu kwijt.quote:
[..]
Is die niet raar. Rusland begon al in voorjaar 2021 met het afknijpen van de gastoevoer naar de EU. Dat terwijl de vraag na de corona lockdowns toenam.
Want tijdens corona stookten we de huizen niet? En voor corona waren die prijzen ook nog normaal hoor.quote:
[..]
Alles werd al duurder na 1,5 jaar corona inderdaad.
Meh, Biden staat een stuk dichter bij zijn dood dan Poetin.quote:
[..]
Biden gaat natuurlijk niet om zoiets triviaals z’n hele reputatie en betrouwbaarheid op het spel zetten. Dat geloof ik echt niet. Dat de VS dit heeft gedaan is voor mij echt volkomen uitgesloten.
Wat heeft hij nog aan zijn reputatie als hij hem nu niet incasht?Dat is niet raar. Dat bevestigt dat je niet op Poetin en Gazprom kan vertrouwen. Die gebruiken die gaskraan als strop. Dat is het nadeel van jezelf afhankelijk maken van 1 leverancier. En geeft dus ook aan dat we niet moeten zwichten voor deze chantage omdat het dan hierbij sowieso niet op houdt.quote:
[ afbeelding ]
Het is trouwens erg raar dat de gasprijzen al ruim voor de inval in de Oekraine enorm gestegen waren. Na de inval viel het relatief nog wel mee, de grote stijging was dus ruim van te voren!
het plan was inderdaad ergens in November dan het te laten escaleren.... kort ervoor, eind oktober waren er de referenda in de bezette gebieden oorspronkelijk gepland, Rusland kon dan om de boel nog wat te laten escaleren een mobilisatie afkondigen...quote:
[..]
Hoe meer ik erover nadenk, hoe minder belang ik zie bij Rusland om dit uit te voeren.
Poetin is al vanaf 2021 bezig om de gastoevoer dicht te knijpen. Doel was altijd om ervoor te zorgen dat Europa uit eigenbelang zich buiten het conflict zou houden. Dat is tot nu toe ronduit mislukt, maar het hoogtepunt van zijn plan moet ook nog komen, namelijk de komende winter. Dat was het punt waarop alles bij elkaar moest komen. Europa (verdeeld door energietekorten, inflatie, failliete industrie en een morrende bevolking) zou gaan pushen voor onderhandelingen, staakt-het-vuren en het inwilligen van Russische eisen.
In grote lijnen was dat het plan. Jaren mee bezig geweest, tientallen miljarden aan inkomsten voor misgelopen, En dan zou nu, nt voor de winter aanbreekt, hij zijn belangrijkste chantagemiddel opblazen?
En de russen hoopten dat dan in west-europa een koudefase aangebroken zou zijn en het gasverbruik ook snel zou stijgen en mischien de gasreserve's niet vol genoeg (lager dan 90%)
maar waarom dan nu opens alles gehaast naar voren te schuiven?
is er soms iets bijzonders gebeurd, begin september in het gebied rond Izium?
dat daardoor nu de russen heel gehaast hun plannen tot escalatie moeten doorzetten voor het midden november misschien te laat is?
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 27-09-2022 15:05:54 ]
inflatie = inflatie. Gezeik over kerninflatie. Wie heeft dat bedacht?quote:
[..]
De kerninflatie is nog altijd laag hoor. Dat de inflatie zo hoog is komt voornamelijk door de energieprijzen.
En de huizenprijzen?quote:
[..]
De kerninflatie is nog altijd laag hoor. Dat de inflatie zo hoog is komt voornamelijk door de energieprijzen.
Even gemist dat er miljarden in de economie is gepompt (in alle landen)? Dat zag je vanaf najaar 2021 terug in de prijzen.quote:
[..]
Want tijdens corona stookten we de huizen niet? En voor corona waren die prijzen ook nog normaal hoor.
Net alsof de EU zichzelf niet voldoende ontwricht met de acties van de ECB en ongelimiteerde vluchtelingenstromen..quote:
Rusland slaagt er echter op een andere manier wel in om West-Europa te ontwrichten: extreem-rechts begint meer en meer de macht te grijpen.
Ik bedoelde niet zo zeer zijn persoonlijke reputatie (alhoewel die ook gevaar loopt hoor) maar ook die van z’n land…quote:
[..]
Meh, Biden staat een stuk dichter bij zijn dood dan Poetin.
En waarom stegen toen specifiek de gasprijzen zo enorm en al het andere niet (in die mate)?quote:
[..]
Even gemist dat er miljarden in de economie is gepompt (in alle landen)? Dat zag je vanaf najaar 2021 terug in de prijzen.
ff aansteken, dan wordt de winter misschien niet zo koudquote:
[ twitter ]
Mocht er nog iemand twijfelen.
Hoe weet je dat?quote:
[..]
En waarom stegen toen specifiek de gasprijzen zo enorm en al het andere niet (in die mate)?
Daar hebben we weer een andere definitie van inflatie voor.quote:
Ik was er toch bij..quote:
Lijkt mij dat de geldpers altijd als eerste doorwerkt in grondstofprijzen.quote:
[..]
En waarom stegen toen specifiek de gasprijzen zo enorm en al het andere niet (in die mate)?
Kan. En stegen die net zo hard als de gasprijs toen?quote:
[..]
Lijkt mij dat de geldpers altijd als eerste doorwerkt in grondstofprijzen.
Het enige spel wat nog over is voor hem. Zowel mobilisatie als dit soort acties komen nogal desperaat op mij over.quote:
Als dit is wat het lijkt dan speelt Poetin hoog spel.
Jaquote:
[..]
Kan. En stegen die net zo hard als de gasprijs toen?
Neequote:
Gazprom had vorig jaar het Bergermeer al amper gevuld. Om de gasprijzen omhoog te duwen. Heeft allemaal niets met omgevingsfactoren of economie te maken. Dat was 100% een vooropgezet plan om Europa alvast pijn te laten voelen van hogere gasprijzen.quote:
[..]
Even gemist dat er miljarden in de economie is gepompt (in alle landen)? Dat zag je vanaf najaar 2021 terug in de prijzen.
Er waren natuurlijk meerdere factoren, je had de supplychain problemen door Covid en die boot in het kanaal.quote:
[..]
Lijkt mij dat de geldpers altijd als eerste doorwerkt in grondstofprijzen.
Dan waren er ook nog een aantal commodities duur door slechte oogsten, of andere logische zaken.
En niet te vergeten, hele dure aandelen, wat krijg je, investeerders gaan met hun centen spelen op de commodity markt, want die gaat flink up, gevolg: nog duurdere prijzen..
Een kleine bloemlezing:quote:
[..]
Ik bedoelde niet zo zeer zijn persoonlijke reputatie (alhoewel die ook gevaar loopt hoor) maar ook die van z’n land…
* Land dat twee atoombommen steden heeft gegooid: zo'n 200.000 onschuldige burgers gedood met twee bommen.
* Land dat een illegale oorlog in Korea heeft gevoerd, met een vijandig Noord-Korea tot gevolg.
* Land dat een onzinnige oorlog in Vietnam voerde, dat alleen vele doden tot resultaat heeft gehad.
* Land dat in de VN de hele wereld heeft voorgelogen om een nieuwe oorlog in Irak te kunnen starten.
* Land dat illegaal Joegoslavi heeft gebombardeerd.
* Land dat in de EU illegale gevangenissen had waar vermeende terroristen werden gemarteld met waterboarding.
* Vele landen 'democratie' gebracht, waarna er alleen vernielingen en ellende waren maar geen democratie.
De lijst is zo wel lang genoeg, denk ik.
Wat ik er mee bedoel te zeggen is dat de VS als land zo machtig is dat hun reputatie toch niks meer uitmaakt.
Europa zit al te diep in conflict met Rusland (mede dankzij de VS) om zich ook nog eens tegen de VS te keren, mede omdat de afhankelijk van de VS gegroeid is dr de vijandelijkheden. West-Europese leiders zullen het zelfs onder het tapijt schuiven om de status quo te bewaken, mocht blijken dat de VS dit heeft geflikt.quote:
Ik hou het ‘gewoon’ op Russen hoor. Voor de VS is het risico veel en veel te groot.
Samenloop van omstandigheden. Rusland leverde vanaf 2021 al veel minder, maar aan het begin kon dat opgevangen worden door andere landen (Algerije, Azerbadjan), in Q4 lukte dat niet. Daarnaast steeg de vraag in Europa in 2021 fors tov 2020. In Azie steeg de vraag naar LNG, Europese gasproductie die kleiner werd.quote:
[..]
Want tijdens corona stookten we de huizen niet? En voor corona waren die prijzen ook nog normaal hoor.
Ok, hij zegt dus nergens vernietigen, dus je zuigt dat uit je duim.quote:
[..]
"If Russia invades...then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."
Iets zegt me dat hij deze dingen daar niet mee bedoelt:
1. De Nord Stream 2 in het niks laten verdwijnen ("there will be no longer a Nord Stream 2").
2. De Nord Stream 2 aanpassen door er een uiteinde naartoe te brengen ("We will bring an end to it.").
Gewoon diplomatieke druk, klaar.
Mja, het zou kunnen hoor, maar het lijkt me zo dommig om zo je belangrijkste troefkaart uit te spelen. Veel militair analisten zijn al bezig met een stilstand in de winter gevolgd door een voorjaarsoffensief. Als ik Poetin was zou ik even afwachten of het koud wordt deze winterquote:
[..]
het plan was inderdaad ergens in November dan het te laten escaleren.... kort ervoor, eind oktober waren er de referenda in de bezette gebieden, Rusland kon dan om de boel nog wat te laten escaleren een mobilisatie afkondigen...
En de russen hoopten dat dan in west-europa een koudefase aangebroken zou zijn en het gasverbruik ook snel zou stijgen en mischien de gasreserve's niet vol genoeg (lager dan 90%)
maar waarom dan nu opens alles gehaast naar voren te schuiven?
is er soms iets bijzonders gebeurd, begin september in het gebied rond Izium?
dat daardoor nu de russen heel gehaast hun plannen tot escalatie moeten doorzetten voor het midden november misschien te laat is?
Die stegen vooral door de lage rente, nu de rente stijgt zie je de huizenprijzen weer stagneren en dalen (afhankelijk van segment en locatie).quote:
Het maakt niet uit hoe het komt, als je minder voor je geld kunt doen is dat defacto een vorm van inflatie.quote:
[..]
Die stegen vooral door de lage rente, nu de rente stijgt zie je de huizenprijzen weer stagneren en dalen (afhankelijk van segment en locatie).
Hij zegt helemaal niets uit zijn duim. Althans, in de quote zie ik niet waar hij stelt dat Biden zo dom zou zijn om dat letterlijk zo te verwoorden.quote:
Ok, hij zegt dus nergens vernietigen, dus je zuigt dat uit je duim.
Gewoon diplomatieke druk, klaar.