Oorlog in Oekraïne #496 Don't mention the war!

quote:

Op maandag 26 september 2022 13:57 schreef vosss het volgende:

[..]
Even voor alle duidelijkheid; ik ben geen arme sloeber. Lexus op de oprit, sportwagen cabrio in de garage, autootje voor de boodschappen op de oprit, momenteel staat mijn 2 persoons jacuzzi te vullen met 500 liter water en het is nu heerlijk 22,4 graden binnen, de pelletkachel is aardig op dreef om de vloer te verwarmen. Ik kom niks te kort hoor.

Dat men mij wegzet als Putin versteher boeit me overigens niks. Ik ben een egoïstische lul en dat weet ik. De meesten van jullie weten dat ook. Maar zeiken omdat ik het allemaal niet meer kan betalen doe ik niet. Ik werk nog altijd heerlijk parttime en dat blijf ik ook doen.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:10 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dat is dan ook meteen wat ik bedoel. Er wordt gedaan alsof je niet anders kan denken dan de massa terwijl je er zelf financieel prima voor staat. Dan moet je zelf ook maar een arme sloeber zijn, nogal zwart/wit ja.
[..]
Je eerste alinea: die users zullen er vast zijn. Betwijfel ik niet. Hoeven ze nog steeds niet persoonlijk aangevallen te worden, toch? Of mag dat omdat ze anders denken?

Dat begrip kom ik maar weinig tegen als ik de laatste pagina's zo lees of als ik eens in de zoveel tijd dit topic eens open. Het is vooral afgeven op de mensen die anders denken; die mensen lekker weg zetten als egoïsten. Die mensen persoonlijk aanvallen; wat gewoon mag blijven staan uiteraard. Lekker sfeertje wel.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:21 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 26 september 2022 13:59 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Hoezo en waarom verplicht? Wat maakt dit conflict of eventuele misstanden tijdens dit conflict zo extreem uniek dat we wel moeten ingrijpen? Zijn er geen vergelijkbare situaties op de wereld? Waarom kijk je daar dan anders tegenaan?

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hij geeft notabene aan waarom hij vindt dat wij dat verplicht zijn aan Oekraïne

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:28 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Lekker man, jij leidt het goede leven, zoveel is duidelijk

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:31 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Wij worden niet genoemd in dat memorandum. Of m.a.w. wij hebben geen enkele veiligheidsgaranties gegegeven zijn nergens tot verplicht dus dat is toch echt een persoonlijke mening.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
In de D pers nu al meerdere berichten gelezen dat het bij de gedeeltelijke mobilisatie in Rusland vooral om etnische minderheden gaat.
Etnische Russen en minister zoontjes worden ontzien

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
De VS en VK wel en laten dat nu net de landen zijn die massaal wapens sturen.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:34 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Zoals altijd eigenlijk, de armen sneuvelen in de oorlog van de rijken.

quote:

Op maandag 26 september 2022 13:57 schreef vosss het volgende:

[..]
Even voor alle duidelijkheid; ik ben geen arme sloeber. Lexus op de oprit, sportwagen cabrio in de garage, autootje voor de boodschappen op de oprit, momenteel staat mijn 2 persoons jacuzzi te vullen met 500 liter water en het is nu heerlijk 22,4 graden binnen, de pelletkachel is aardig op dreef om de vloer te verwarmen. Ik kom niks te kort hoor.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:21 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Eens, maar is het niet iets wat je samen doet? In het algemeen zijn de reacties op elkaar met name naar omdat het van beide kanten gevoed wordt. Geldt overigens ook voor het schaduwbroertje van deze reeks in BNW.

Ik vermoed dat als je met een genuanceerde intellectuele goed onderbouwd met feiten post komt, je een aardig eind komt hier. Het zijn alleen bijzonder weinig posts van dat kaliber. En dan krijg je al snel narrowminded gebekvecht.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik heb nooit zoveel met de uitspraak ''waar twee vechten hebben er twee schuld'', omdat er teveel uitzonderingen zijn. Die uitspraak wordt er vaak bij gepakt door de partij(en) die daadwerkelijk het conflict starten en dan eenmalig even wat teruggeworpen krijgen. Ik post hier amper, maar lees wel veel mee; en ik zie toch voornamelijk dat de ruime meerderheid bovenop users duikt die wat anders denken. Maakt dan geen ene reet uit waarom die mensen er anders in staan (dat is vaak nog niet eens duidelijk op het moment dat ze aangevallen worden hier); dat praat persoonlijke aanvallen niet goed. Wel eens dat er ook wel eens terug gehapt wordt; ook met wat getroll; iets wat ook zeker niet helpt, maar de echte persoonlijke aanvallen zie ik vooral één kant op gaan, maar dat zal wel aan mij liggen. Maar heb er vaker wat van gezegd en er veranderd hier niks, dus weet ook niet waarom ik het probeer. ''You're either with us, or against us'' lijkt te overheersen.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:14 schreef quirina het volgende:

[..]
Ja die poste ik ook al.
Zeggen ze al dat het een Oekraïense schutter is?

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:47 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik zie het meer dat het pro-Rus kamp hier voornamelijk komt om te zuigen. Dat je dan tegenwind krijgt kan je verwachten. Maar als je zo actief mee leest kan je vast wel een post naar boven hengelen waarvan je denkt... nou nou, je reageert nu wel heel overdreven op deze prachtige net onderbouwde stelling. Wie zaait zal oogsten is niet voor niets een eeuwenoude gezegde.

Enige wat jammer is, is dat mensen/we ons elke keer zo uit de tent laten lokken.

Want zeg nu eerlijk, ook iemand als vosss komt hier alleen ff de boel opnaaien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:31 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Wij worden niet genoemd in dat memorandum. Of m.a.w. wij hebben geen enkele veiligheidsgaranties gegegeven zijn nergens tot verplicht dus dat is toch echt een persoonlijke mening.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:32 schreef Jemoederniet het volgende:
Jankende Rus in het gras

This 21-year old Russian say (while crying) that he arrived to Ukraine about two weeks ago, he wanted to go back home but he wasn't allowed
https://www.reddit.com/r/(...)hile_crying_that_he/

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Heel fijn.
Maar heb je werkelijk de illusie dat als Nederland zich volledig afzijdig houdt, we hier geen inflatie hadden gehad?

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Je eerste zin zegt dan toch al wel genoeg? Je bent meteen een pro Rus blijkbaar als je hier een andere mening uit. Zo worden mensen vaak ook aangevallen hier. Je bent een pro Rus, of je hebt geld problemen door de hogere prijzen en dan ben je een egoist omdat je blijkbaar meteen van mening bent dat we Oekraine op moeten offeren en Putin zn zin moeten geven.

Dat er ook users rondlopen die daadwerkelijk de boel willen opnaaien heb ik nergens ontkent, toch? Het gaat me er om hoe voorbarig sommigen hier zijn en meteen de aanval in gaan. Je hoeft het vorige deel alleen maar door te nemen om te zien hoe vaak users als Vosss of Sandman (recente voorbeelden) aangevallen werden zonder enige argumenten. Dom dit, dom dat. Egoist dit, Egoist dat. Etc. Daar happen ze op ja, maar ga nu niet doen alsof je hier alle kans krijgt om zonder persoonlijke aanvallen een andere mening te uiten.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:54 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Tja, in dit kringetje kunnen we wel ff ronddraaien. Eigenlijk is dit nu exact hetzelfde als doorgaans tussen de 2 kampen hier gebeurd. Posts worden half gelezen, wordt alleen op de punten gereageerd waar op aangehaakt kan worden met een tegenargument waardoor het geheel uit de context getrokken wordt en in no time is het ongezellig .

Zo gaat dat dus .

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Heel fijn.
Maar heb je werkelijk de illusie dat als Nederland zich volledig afzijdig houdt, we hier geen inflatie hadden gehad?

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
In de D pers nu al meerdere berichten gelezen dat het bij de gedeeltelijke mobilisatie in Rusland vooral om etnische minderheden gaat.
Etnische Russen en minister zoontjes worden ontzien

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ik heb hier oprecht nog nooit een daadwerkelijk pro-Russische user gezien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ik heb hier oprecht nog nooit een daadwerkelijk pro-Russische user gezien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ik heb hier oprecht nog nooit een daadwerkelijk pro-Russische user gezien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Je eerste zin zegt dan toch al wel genoeg? Je bent meteen een pro Rus blijkbaar als je hier een andere mening uit. Zo worden mensen vaak ook aangevallen hier. Je bent een pro Rus, of je hebt geld problemen door de hogere prijzen en dan ben je een egoist omdat je blijkbaar meteen van mening bent dat we Oekraine op moeten offeren en Putin zn zin moeten geven.

Dat er ook users rondlopen die daadwerkelijk de boel willen opnaaien heb ik nergens ontkent, toch? Het gaat me er om hoe voorbarig sommigen hier zijn en meteen de aanval in gaan. Je hoeft het vorige deel alleen maar door te nemen om te zien hoe vaak users als Vosss of Sandman (recente voorbeelden) aangevallen werden zonder enige argumenten. Dom dit, dom dat. Egoist dit, Egoist dat. Etc. Daar happen ze op ja, maar ga nu niet doen alsof je hier alle kans krijgt om zonder persoonlijke aanvallen een andere mening te uiten. Maar hier hou ik het bij; zaken veranderen toch niet en het is niet goed voor mn humeur

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ik heb hier oprecht nog nooit een daadwerkelijk pro-Russische user gezien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:08 schreef archito het volgende:

[..]
Users die hier Russische propaganda papegaaien en niet bevattelijk zijn voor rede en logica worden denk ik pro-Russisch genoemd. Bijvoorbeeld een Tobias19xxx o.i.d.

Of dat terecht is laat ik in het midden. Heeft ook niet zoveel zin om mensen in kampen in te delen. Hun meningen staan op zichzelf en dat zegt genoeg over waar een bepaalde users staat t.o.v. deze oorlog.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:55 schreef Mr.Sandman het volgende:
Ik heb hier oprecht nog nooit een daadwerkelijk pro-Russische user gezien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:11 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Het is vooral vervelend als je ook 1,5 jaar in het corona topic hebt gepost en precies dezelfde users zijn die ook hier weer lekker tegendraads zijn. Een andere mening hebben is niet het probleem, maar het zijn altijd dezelfde mensen waar je bij voorbaat al weet aan welke kant zij staan.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:10 schreef Barbusse het volgende:
Gezellig hier

Iemand verder nog nieuws over de mobilisatie in Rusland? Want dat schijnt een denderend succes te zijn.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:11 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Het is vooral vervelend als je ook 1,5 jaar in het corona topic hebt gepost en precies dezelfde users zijn die ook hier weer lekker tegendraads zijn. Een andere mening hebben is niet het probleem, maar het zijn altijd dezelfde mensen waar je bij voorbaat al weet aan welke kant zij staan.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik heb het al eerder gepost, Rusland kan het zich economisch niet veroorloven om stedelijke dienstplichtigen op te roepen en daarbij komt ook nog eens dat wie kan (jong, hoogopgeleid, beheersing Engelse taal) nu aan hun stutten trekken en vluchten, als je dan ook nog eens juist in de grote steden de jonge mannen gaat oproepen dan heeft de regering een nog veel groter probleem dan ze nu al hebben.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:15 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
En natuurlijk als mensen tegengas geven gaan ze huilen dat je geen andere mening mag hebben.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:14 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dan heb je schaamlap gemist. Hij post hier tegenwoordig minder, maar je kan zijn pareltjes nog steeds dagelijks zien in bnw.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:19 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Volgens mij heeft Schaamlap hier een ban, maar zijn onzin is niet eens het ergst daar. Er is daar een user genaamd Summers en zij ziet in ongeveer alles een complot.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:17 schreef Zwoerd het volgende:
Maar denken jullie dat Rusland nog de illusie heeft dat ze zelf een offensief kunnen organiseren of wordt het gewoon de Donbas bezet houden en proberen om dit jaren lang vol te houden?

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:19 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Volgens mij heeft Schaamlap hier een ban, maar zijn onzin is niet eens het ergst daar. Er is daar een user genaamd Summers en zij ziet in ongeveer alles een complot.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zouden die minderheden dit niet in de gaten hebben en dit niet als vernederend ervaren?

Heb het gevoel dat vooral die minderheden het wel best vinden, en de bus opstappen na de nodige slokken alcohol.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
De enige offensieve krachten die ze nog hebben zijn nog steeds bezig om proberen bakhmut te veroveren. Nu al maanden. Al heeft dat allang geen zin meer, want aansluiting bij het noorden, Izyum, kan niet meer want die stad is bevrijd.

Met een paar 1000 mannetjes die in 1 dag soldaat zijn geworden ga je geen offensief voeren.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:11 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Het is vooral vervelend als je ook 1,5 jaar in het corona topic hebt gepost en precies dezelfde users zijn die ook hier weer lekker tegendraads zijn. Een andere mening hebben is niet het probleem, maar het zijn altijd dezelfde mensen waar je bij voorbaat al weet aan welke kant zij staan.

Daarnaast kan ik ook meteen de retoriek invullen: anti EU, anti westen, klimaatscepticus, opvallend mild tegenover Rusland en vonden corona een griepje. Het wordt gewoon eentonig en vervelend om te discussiëren met deze mensen.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:15 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ik begreep dat al die mannen zo goed zijn dat training niet nodig is, die gaan gelijk naar Oekraïne.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:26 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Hoe gaat het trouwens met die referenda? Morgen de laatste dag?

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:26 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Hoe gaat het trouwens met die referenda? Morgen de laatste dag?

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
Rusland draait de kraan verder dicht nadat we zelf constant aan het dreigen waren om minder af te gaan nemen en opeens gebruikt Rusland gas als wapen.

Het is zo ongelooflijk ironisch.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:27 schreef Mr.Sandman het volgende:
Rusland draait de kraan verder dicht nadat we zelf constant aan het dreigen waren om minder af te gaan nemen en opeens gebruikt Rusland gas als wapen.

Het is zo ongelooflijk ironisch.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:28 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dat is niet belangrijk, die referenda zijn nep. Dat weet iedereen. Dus de uitslag weten dan ook al. En hij noemt het dus russisch gebied.
En dat zullen we nog wel eventjes zien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:24 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Als je dit gegeven van een afstand bekijkt. En dit echt zo is, is de oorlog misschien snel over.
Hij heeft eigenlijk al verloren en moet iets verzinnen om met minder gezichtsverlies zijn oorlog te stoppen.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:28 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dat is niet belangrijk, die referenda zijn nep. Dat weet iedereen. Dus de uitslag weten dan ook al. En hij noemt het dus russisch gebied.
En dat zullen we nog wel eventjes zien.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:17 schreef Zwoerd het volgende:
Maar denken jullie dat Rusland nog de illusie heeft dat ze zelf een offensief kunnen organiseren of wordt het gewoon de Donbas bezet houden en proberen om dit jaren lang vol te houden?

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:31 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
In zoverre belangrijk dat na de referenda Poetin die provincies gaat zien als Russisch grondgebied en dus een aanval van Oekraïne als een aanval op Rusland zelf. Wat voor Poetin een reden kan zijn om anders te gaan reageren

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is ook nooit eens een keer de schuld van Rusland hè ?

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:31 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik denk dat ze dat nog steeds denken ja. Alle tanks zijn kapot, maar de levens van alcoholistische minderheden heel goedkoop.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:30 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Interessanter is of Rusland dan meteen dezelfde dag Oekraïne gaat beschuldigen van een aanval op Russisch grondgebied.

quote:

Op maandag 26 september 2022 14:51 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Je eerste zin zegt dan toch al wel genoeg? Je bent meteen een pro Rus blijkbaar als je hier een andere mening uit. Zo worden mensen vaak ook aangevallen hier. Je bent een pro Rus, of je hebt geld problemen door de hogere prijzen en dan ben je een egoist omdat je blijkbaar meteen van mening bent dat we Oekraine op moeten offeren en Putin zn zin moeten geven.

Dat er ook users rondlopen die daadwerkelijk de boel willen opnaaien heb ik nergens ontkent, toch? Het gaat me er om hoe voorbarig sommigen hier zijn en meteen de aanval in gaan. Je hoeft het vorige deel alleen maar door te nemen om te zien hoe vaak users als Vosss of Sandman (recente voorbeelden) aangevallen werden zonder enige argumenten. Dom dit, dom dat. Egoist dit, Egoist dat. Etc. Daar happen ze op ja, maar ga nu niet doen alsof je hier alle kans krijgt om zonder persoonlijke aanvallen een andere mening te uiten. Maar hier hou ik het bij; zaken veranderen toch niet en het is niet goed voor mn humeur

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:32 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk wel. Maar niet altijd of volledig en per definitie en ongeacht welk geval of situatie.

Wij zouden de Russen wel even een lesje leren door onafhankelijk te worden van hun gas. Rusland had zoiets van 'bitch, please.. '

En dat snap ik wel.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:31 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
In zoverre belangrijk dat na de referenda Poetin die provincies gaat zien als Russisch grondgebied en dus een aanval van Oekraïne als een aanval op Rusland zelf. Wat voor Poetin een reden kan zijn om anders te gaan reageren

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:31 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
In zoverre belangrijk dat na de referenda Poetin die provincies gaat zien als Russisch grondgebied en dus een aanval van Oekraïne als een aanval op Rusland zelf. Wat voor Poetin een reden kan zijn om anders te gaan reageren

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:28 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dat is niet belangrijk, die referenda zijn nep. Dat weet iedereen.

quote:

Op maandag 26 september 2022 15:32 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Met wat? Gebruik van nukes gaat niet geaccepteerd worden door de VS en China.