Oh sorry, ik zal er de volgende keer netjes [sarcasm]-tags omheen zetten.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:17 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Opvang, opvoeding en ontwikkeling?
Dan maar scholen opheffen, alles via thuiswerken doen en de jeugd in de middag de straat op schoppen? Gaat helemaal goedkomen.
Het is beide problematiek. Tekort aan woningen en tekort aan personeel. Een soort van actie 'laten we deze handen ineen slaan'. Je sluit hiermee mensen uit. Maar het gedachtegoed van de campagne is goedbedoeld denk ik. Maar het is natuurlijk een beetje onuitvoerbaar. Ja, wel uitvoerbaar omdat deze groep ook in woningnood zijn net als andere groepen. Het is gewoon een voorrang.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ook al weer zo'n punt ja. Het is weer eens 'een sympathiek idee' wat in de praktijk een monster van een maatregel zal blijken te zijn zonder dat het onderliggende probleem aan wordt gepakt
Niet nodig hoor (ik vergat ze ook bij mijn reactie)quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh sorry, ik zal er de volgende keer netjes [sarcasm]-tags omheen zetten.
Ja, het is allemaal héél goed bedoeld. Maar het lost het woningtekort niet op, je gaat alleen het kunstmatig voor de ene groep wat makkelijker maken en voor de andere groep juist weer moeilijker.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:22 schreef rosita1 het volgende:
[..]
Het is beide problematiek. Tekort aan woningen en tekort aan personeel. Een soort van actie 'laten we deze handen ineen slaan'. Je sluit hiermee mensen uit. Maar het gedachtegoed van de campagne is goedbedoeld denk ik. Maar het is natuurlijk een beetje onuitvoerbaar. Ja, wel uitvoerbaar omdat deze groep ook in woningnood zijn net als andere groepen. Het is gewoon een voorrang.
Dat is het werk van oudersquote:Op dinsdag 13 september 2022 21:17 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Opvang, opvoeding en ontwikkeling?
Nee, die werken allebei fulltime om hun starterswoning van 400k te kunnen blijven betalen, dus oma en opa kunnen op komen draven (terecht). En op het voortgezet onderwijs ga je na school maar lekker op straat rondhangen, zoals in grote steden al gebruikelijk is. Nouja, doen die kutboomers ook eens een keer iets nuttigs voor hun AOW.quote:
Tot je zak-oriëntaaltje (m/v/i/o) stuk is en je moet opeens in een zaak van leven of dood met de hand kunnen worteltrekken. (Nee, niet dat soort wortels trekken, daar heb je normaal ook geen machientje voor nodig.) (Hoop ik.)quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:32 schreef Janneke141 het volgende:
We hebben Google, Youtube, spellingscontrole en een rekenmachine dus ik weet eigenlijk ook niet waar we nog leraren voor nodig hebben.
Ik heb het wel ooit geleerd, maar ik zou heel hard moeten nadenken voordat ik weer weet hoe dat moest.quote:Op woensdag 14 september 2022 07:25 schreef brokjespoes het volgende:
Trouwens, met pen en papier worteltrekken, wie kan dat eigenlijk nog?
Met rekenliniaalquote:Op woensdag 14 september 2022 07:25 schreef brokjespoes het volgende:
[..]
Tot je zak-oriëntaaltje (m/v/i/o) stuk is en je moet opeens in een zaak van leven of dood met de hand kunnen worteltrekken. (Nee, niet dat soort wortels trekken, daar heb je normaal ook geen machientje voor nodig.) (Hoop ik.)
Trouwens, met pen en papier worteltrekken, wie kan dat eigenlijk nog?
Want IT'ers kunnen hun beroep niet op afstand, vanaf huis uitvoeren? Dat is met t vak als leraar wel even ingewikkelder.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Nu zijn de meeste leraren D66'ers dus daar sta ik niet van te kijken. Maar ik mis waarschijnlijk de belangrijkste beroepsgroep in deze tijd, de IT'er? Want zonder de IT'er kan een leraar, verpleegkundige, politieagent, politici of wie dan ook hun werk niet meer doen, een werkende IT omgeving is cruciaal voor al die bevolkingsgroepen om hun "cruciale" beroep uit te oefenen.
Ik werk 25 jaar in de IT, en ik hou me echt niet met inlogproblemen bezig (doorgaans), ten eerste verdient een goede IT'er ongeveer net zoveel als een Leraar in het Middelbaar onderwijs, stop eens te denken dat IT'ers bakken met geld verdienen, gewoon een fatsoenlijk inkomen doorgaans, niets meer, niets minder.quote:Op dinsdag 13 september 2022 11:01 schreef Farenji het volgende:
[..]
Als IT'er verdien je als het goed is genoeg om een huisje te kunnen kopen, en zo niet, dan ben je waarschijnlijk gewoon hartstikke vervangbaar. Ze zijn ook niet te vergelijken met leraren of zorgmedewerkers, die zijn wel met wat belangrijkere dingen bezig dan het inlogprobleem van Gerda van HR.
95% kan het prima, daar hoeven ook echt geen voorkeursregelingen voor te komen. Alhoewel ik een keer bij de grootste club van Nederland heb gewerkt die geen infrastructuur voor thuiswerken hadquote:Op woensdag 14 september 2022 07:39 schreef DW457 het volgende:
[..]
Want IT'ers kunnen hun beroep niet op afstand, vanaf huis uitvoeren? Dat is met t vak als leraar wel even ingewikkelder.
Dat geld ook voor de vrachtwagenchauffeur, schoonmaker, electricien, vakkenvullen, trambestuurder, bouwvakker etc etc… krijgen die ook allemaal voorrang?quote:Op woensdag 14 september 2022 07:39 schreef DW457 het volgende:
[..]
Want IT'ers kunnen hun beroep niet op afstand, vanaf huis uitvoeren? Dat is met t vak als leraar wel even ingewikkelder.
Daar is geen schrijnend te kort en ja, die zijn makkelijker in te vullen. Dus nee, geen voorrang.quote:Op woensdag 14 september 2022 07:48 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat geld ook voor de vrachtwagenchauffeur, schoonmaker, electricien, vakkenvullen, trambestuurder, bouwvakker etc etc… krijgen die ook allemaal voorrang?
Alleen tsja...waar...?quote:Op woensdag 14 september 2022 07:51 schreef raptorix het volgende:
Vroeger bouwden scholen en ziekenhuizen en gevangenissen vaak hun eigen woningen bij hun gebouwen, wellicht een idee om dat in de toekomst weer op te pakken.
Nou ja, er worden ook gewoon nieuwe scholen gebouwd, nu lost dat op korte termijn niet zoveel op maar in toekomst lijkt me dat zeker overwegen waard.quote:
En van welk geld.quote:
IT heeft onderwijs geen goed gedaan, op een heleboel punten.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Nu zijn de meeste leraren D66'ers dus daar sta ik niet van te kijken. Maar ik mis waarschijnlijk de belangrijkste beroepsgroep in deze tijd, de IT'er? Want zonder de IT'er kan een leraar, verpleegkundige, politieagent, politici of wie dan ook hun werk niet meer doen, een werkende IT omgeving is cruciaal voor al die bevolkingsgroepen om hun "cruciale" beroep uit te oefenen.
Indirect is dit plan een soort van hetzelfde.quote:Op woensdag 14 september 2022 07:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou ja, er worden ook gewoon nieuwe scholen gebouwd, nu lost dat op korte termijn niet zoveel op maar in toekomst lijkt me dat zeker overwegen waard.
Niet helemaal, want dan kan je het al in het bestemmingsplan regelen.quote:Op woensdag 14 september 2022 08:08 schreef DW457 het volgende:
[..]
Indirect is dit plan een soort van hetzelfde.
Laatste wat ik zou willen is 24/7 onder toezicht staan van een werkgever.quote:Op woensdag 14 september 2022 07:51 schreef raptorix het volgende:
Vroeger bouwden scholen en ziekenhuizen en gevangenissen vaak hun eigen woningen bij hun gebouwen, wellicht een idee om dat in de toekomst weer op te pakken.
Vandaar ook indirectquote:Op woensdag 14 september 2022 08:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Niet helemaal, want dan kan je het al in het bestemmingsplan regelen.
Wat ik begrijp niet.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:11 schreef Jaeger85 het volgende:
Ik vind het een raar bericht. Dat zou betekenen dat de gemeente voor een particuliere huiseigenaar gaat bepalen aan wie de woning verkocht mag worden. Een forse inbreuk op iemands eigendomsrecht die mogelijk veel geld kan kosten. Lijkt mij dat dit alleen gaat gelden voor nieuwbouw en huurhuizen die worden verkocht.
Deze post was prima, totdat de wappie in de post naar voren kwam # dictatuur!!1!!11!!!quote:Op woensdag 14 september 2022 08:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat ik begrijp niet.
En dat is Pipo de Jonge in een notendop. Hij moet het tekort oplossen en gaat vervolgens alleen maar met de bestaande voorraad schuiven.
Plus hij negeert alle grondrechten. In Noord-Korea zouden ze hem nog een beetje vinden doordraven.
Snel oprotten met die idioot.
Recht op eigendom is een grondrecht. Artikel 1, 1e protocol EVRM.quote:Op woensdag 14 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
Deze post was prima, totdat de wappie in de post naar voren kwam # dictatuur!!1!!11!!!
Jij schreef toch:quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:21 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Wut? Ik ontmoedig helemaal geen (terechte) ongehoorzaamheid. IK zal in mijn leven geen huis gaan bouwen. Simpel. Wat een ander doet, moet hij weten. Ik heb niet het idee dat ik in mijn schamele huurwoning waar ik al lang in woon de kassen van mensen aan het spekken ben.
Dat is toch het ontmoedigen van terechte burgerlijke ongehoorzaamheid?quote:Het is om allerlei redenen verboden om overal woningen te bouwen. Veiligheid, natuur, overlast etc. (en geld inderdaad)
ja hebt gelijkquote:Op woensdag 14 september 2022 09:12 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij schreef toch:
[..]
Dat is toch het ontmoedigen van terechte burgerlijke ongehoorzaamheid?
EVRMbArtikel 3 recht op huisvesting hoe zit het de afgelopen 20 jaar met alle vvd falers hebben dit ook totaal verzaakt.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Recht op eigendom is een grondrecht. Artikel 1, 1e protocol EVRM.
Dan moet je dát dus oplossen, en niet ook nog een ander grondrecht in de gracht kieperen om je eigen faal te verdoezelen.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
EVRMbArtikel 3 recht op huisvesting hoe zit het de afgelopen 20 jaar met alle vvd falers hebben dit ook totaal verzaakt.
Aan dat artikel wordt ook voldaan: je eigendom wordt immers niet onteigend. Waar het in dit artikel over gaat zijn huurwoningen waar een huisvestingsvergunning voor nodig is (destijds was gemeentelijke binding daar al vaak een voorwaarde) en starterswoningen onder de 355k met NHG. Ofwel, daar waren al voorwaarden van toepassing. Dus ja, je overdrijft.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Recht op eigendom is een grondrecht. Artikel 1, 1e protocol EVRM.
Als de overheid gaat toewijzen aan wie jij mag verkopen scheelt dat enorm in de opbrengst. Op een normale woning al makkelijk 25.000 tot 50.000 euro.
Dus misschien even nadenken voordat je iemand een wappie noemt?
Er worden geen grondrechten geschondenquote:Op woensdag 14 september 2022 09:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan moet je dát dus oplossen, en niet ook nog een ander grondrecht in de gracht kieperen om je eigen faal te verdoezelen.
Idd maar om dan de jonge zijn halfslachtige voorstel met noord Koreaans beleid te vergelijken en niet de oorzaak van dit falen te blijven benoemen is natuurlijk ook een standaard taktiek van onze vvd vastgoed jongetjes. De vvd vastgoed jongetjes willen niet dat de winstmarges van hun kip met de gouden eieren onder druk komt.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan moet je dát dus oplossen, en niet ook nog een ander grondrecht in de gracht kieperen om je eigen faal te verdoezelen.
Nee, het probleem van niet bouwen vindt je juist bij lokaal bestuur. En dan met name de steden, want de kleinere gemeenten willen en kunnen vaak meer bouwen dat de provincie toelaat.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
EVRMbArtikel 3 recht op huisvesting hoe zit het de afgelopen 20 jaar met alle vvd falers hebben dit ook totaal verzaakt.
Het EVRM heeft al meermaals aangegeven dat als een eigenaar door marktingrepen niet meer tegen marktprijs mag verhuren (en dus ook verkopen), dat dit een schending is.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:20 schreef DW457 het volgende:
[..]
Aan dat artikel wordt ook voldaan: je eigendom wordt immers niet onteigend. Waar het in dit artikel over gaat zijn huurwoningen waar een huisvestingsvergunning voor nodig is (destijds was gemeentelijke binding daar al vaak een voorwaarde) en starterswoningen onder de 355k met NHG. Ofwel, daar waren al voorwaarden van toepassing. Dus ja, je overdrijft.
Ik heb het idee dat je vooral nog boos bent op de De Jonge vanwege de coronamaatregelen van destijds. Waar faalt De Jonge namelijk nog meer in zijn huidige functie?quote:Op woensdag 14 september 2022 09:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, het probleem van niet bouwen vindt je juist bij lokaal bestuur. En dan met name de steden, want de kleinere gemeenten willen en kunnen vaak meer bouwen dat de provincie toelaat.
In de grote steden is de VVD bepaald geen kartrekker.
Het enige wat je de VVD kan verwijten dat ze niet eerder gezorgd hebben voor regie vanuit de rijksoverheid. Van de andere kant: met Pipo de Jonge aan het stuur is dat alleen maar nog erger aan het worden.
Het EVRM geeft zelf niets aan, want het is een verdrag en geen instituut Maar waar blijkt uit dat dit recht geschonden zou worden? Als je huis meer waard is dan 355k val je sowieso buiten deze wetgeving, dus veel zal je niet mislopen. Daarnaast is is dit ook al gebaseerd op wetgeving uit 2014, dus heel nieuw is het ook niet. En wat betreft de huisvestingsvergunning voor de huurwoningen die hieronder vallen: hier hebben we het al over gehad.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het EVRM heeft al meermaals aangegeven dat als een eigenaar door marktingrepen niet meer tegen marktprijs mag verhuren (en dus ook verkopen), dat dit een schending is.
Alleen als er noodzaak is en geen andere oplossing zou dat eventueel kunnen. Noodzaak is al lastig aan te tonen, want waterbed. Het lost de woningnood niet op. Een ander grijpt dan mis. Daarnaast zijn er zat alternatieven.
Er staat precies wat ik tegen het beleid ben van de Minister van dwang en drang. Hij moet bouwen, maar in plaats daarvan is hij alleen maar aan het reguleren. Waardoor er juist minder zal worden gebouwd (wat ook al blijkt, dat is geen theorie. Marktpartijen trekken zich terug en het aantal aanvragen is spectaculair gedaald).quote:Op woensdag 14 september 2022 09:38 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat je vooral nog boos bent op de De Jonge vanwege de coronamaatregelen van destijds. Waar faalt De Jonge namelijk nog meer in zijn huidige functie?
De huidige woningmarkt is behoorlijk verziekt door falend overheidsbeleid. Met name Stef Blok heeft hier een bizarre rol in gespeeld en de verhuurderheffing is ook een draak van een wetgeving die de woningmarkt enorm beroerd heeft gemaakt.
[..]
Het EVRM geeft zelf niets aan, want het is een verdrag en geen instituut Maar waar blijkt uit dat dit recht geschonden zou worden? Als je huis meer waard is dan 355k val je sowieso buiten deze wetgeving, dus veel zal je niet mislopen. Daarnaast is is dit ook al gebaseerd op wetgeving uit 2014, dus heel nieuw is het ook niet. En wat betreft de huisvestingsvergunning voor de huurwoningen die hieronder vallen: hier hebben we het al over gehad.
Ik begrijp oprecht niet waarom wappies mensen blijven denken dat de overheid er steeds maar op uit is om mensen rechten te schenden. In alles wat ze doen wordt nu ScHendINg van OnzE GronDrEcHtEN!!!1!!! geroepen...echt...waarom?
Gelukkig doe ik dat dan ook niet en lever ik ook tegenargumenten (die jij vakkundig lijkt te ontwijken). Maar even een tip: zeggen dat hij zelfs Noord-Korea in verlegenheid brengt met zijn maatregelen, laat jou wel echt als een domme wappie overkomen. Dit bedoel ik niet om je op de man te bashen, maar wel even een spiegel voor te houden. Doe ermee wat je wil.quote:Op woensdag 14 september 2022 10:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er staat precies wat ik tegen het beleid ben van de Minister van dwang en drang. Hij moet bouwen, maar in plaats daarvan is hij alleen maar aan het reguleren. Waardoor er juist minder zal worden gebouwd (wat ook al blijkt, dat is geen theorie. Marktpartijen trekken zich terug en het aantal aanvragen is spectaculair gedaald).
Dat ik vond dat hij ook in zijn vorige functie een faalhaas was is niet relevant. Dat betrek ik er niet bij.
En ik bedoelde natuurlijk het EHRM. En waaruit het blijkt is de jurisprudentie waar ik je al de korte variant van gaf. Alleen maar ‘nietus’ en ‘wappie’ roepen maakt dat je alleen maar heel dom over komt.
Jouw argument dat de wet al bestaat is geen argument. Dat is niet relevant. Het EHRM heeft 5 jaar terug (ongeveer) de jurisprudentie gemaakt over vastgoed. Ging om verhuur in Berlijn.quote:Op woensdag 14 september 2022 10:24 schreef DW457 het volgende:
[..]
Gelukkig doe ik dat dan ook niet en lever ik ook tegenargumenten (die jij vakkundig lijkt te ontwijken). Maar even een tip: zeggen dat hij zelfs Noord-Korea in verlegenheid brengt met zijn maatregelen, laat jou wel echt als een domme wappie overkomen. Dit bedoel ik niet om je op de man te bashen, maar wel even een spiegel voor te houden. Doe ermee wat je wil.
Verder ben ik het helemaal niet eens met het huidige beleid van de regering en vind ik de maatregelen die ze nu toepassen om de woningcrisis op te lossen ver ondermaats. Daarover zijn we het dus eens.
Lees mijn posts nog maar even na, je mist nog een aantal argumentenquote:Op woensdag 14 september 2022 10:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jouw argument dat de wet al bestaat is geen argument. Dat is niet relevant. Het EHRM heeft 5 jaar terug (ongeveer) de jurisprudentie gemaakt over vastgoed. Ging om verhuur in Berlijn.
En ja, natuurlijk is het gechargeerd, Noord-Korea. Ken jij die stijlvorm niet? Om daar over te gaan fiepen…
Hoe dan ook: de VVD gaat er al voorliggen en anders gaat het EHRM dat wel doen. Ik hoop dat deze pipo een keer met een plan komt waardoor er echt gebouwd kan worden. Maar ik vrees voor verder oplopende tekorten. In mijn voordeel hoor, maar het is natuurlijk godgeklaagd.
Wanneer gaat die man eens een keer iets doen waar hij wel verstand van heeft.quote:Op woensdag 14 september 2022 07:46 schreef Mexicanobakker het volgende:
Hugo maakt er elke keer een grotere zooi van.
Misschien kan hij sloper worden, inderdaad.quote:Op woensdag 14 september 2022 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wanneer gaat die man eens een keer iets doen waar hij wel verstand van heeft.
Ik wil hier wel eventjes bij opmerken dat Hugo daar niet de enige en zeker niet de eerste in is. Wat hebben we allemaal voorbij zien komen de afgelopen 20 jaar?quote:Op woensdag 14 september 2022 08:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat ik begrijp niet.
En dat is Pipo de Jonge in een notendop. Hij moet het tekort oplossen en gaat vervolgens alleen maar met de bestaande voorraad schuiven.
Plus hij negeert alle grondrechten. In Noord-Korea zouden ze hem nog een beetje vinden doordraven.
Snel oprotten met die idioot.
Jawel, als dit voorstel tenminste wordt wat er nu wordt beschreven. Als je als verkopende eigenaar door de gemeente gedwongen kan worden om te verkopen aan een ingezetene, dan kan het dus zijn dat je voor 250k moet verkopen terwijl je ook een bod van 3 ton gehad hebt, of iets dergelijks. Het is geen onteigening, maar het is wel degelijk een schending van het grondrecht om zelf te bepalen aan wie je je eigendom wel of niet verkoopt, en tegen welke prijs.quote:Op woensdag 14 september 2022 09:21 schreef DW457 het volgende:
[..]
Er worden geen grondrechten geschonden
Dan verkoop je het aan niemand en zet je het daarna weer te koop en deze lus herhaal je tot een cruciaal beroep 3 ton biedtquote:Op woensdag 14 september 2022 12:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jawel, als dit voorstel tenminste wordt wat er nu wordt beschreven. Als je als verkopende eigenaar door de gemeente gedwongen kan worden om te verkopen aan een ingezetene, dan kan het dus zijn dat je voor 250k moet verkopen terwijl je ook een bod van 3 ton gehad hebt, of iets dergelijks. Het is geen onteigening, maar het is wel degelijk een schending van het grondrecht om zelf te bepalen aan wie je je eigendom wel of niet verkoopt, en tegen welke prijs.
Nu wordt de soep waarschijnlijk uiteindelijk niet zo heet gegeten, maar dit is wel wat er nu ligt.
Ik vind het grondrecht schenden wel meevallen en zeker discutabel. Wat je zelf al zegt: het is geen onteigening, en daar zit het hem in. Bij onteigening zouden er zeker grondrechten geschonden worden en daar is nu geen sprake van. Er worden nu voorwaarden gesteld, maar je mag nog steeds nee zeggen tegen een bod natuurlijk. Het is geen gedwongen verkoop.quote:Op woensdag 14 september 2022 12:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Jawel, als dit voorstel tenminste wordt wat er nu wordt beschreven. Als je als verkopende eigenaar door de gemeente gedwongen kan worden om te verkopen aan een ingezetene, dan kan het dus zijn dat je voor 250k moet verkopen terwijl je ook een bod van 3 ton gehad hebt, of iets dergelijks. Het is geen onteigening, maar het is wel degelijk een schending van het grondrecht om zelf te bepalen aan wie je je eigendom wel of niet verkoopt, en tegen welke prijs.
Nu wordt de soep waarschijnlijk uiteindelijk niet zo heet gegeten, maar dit is wel wat er nu ligt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |