BRONquote:Het bestuur van Amsterdams Bij1 legt tijdelijk zijn taken neer. Fractievoorzitter Jazie Veldhuyzen keert voorlopig ook niet terug.
Dat staat in een nieuwsbrief die verstuurd is naar leden van de partij. Vanwege de slechte relatie met raadsleden kan het bestuur zijn taken niet goed uitoefenen. ‘Na de afdelingsvergadering van 22 mei leken we nader tot elkaar te zijn gekomen. Niets is minder waar. De problemen stapelen zich verder op, ondanks vele gesprekken.’
In het bericht wordt ook verwezen naar fractievoorzitter Jazie Veldhuyzen. Al langer laat hij zich niet zien in de Stopera en vorige week heeft hij zich officieel ziek gemeld bij de partij. Hierdoor blijven Carla Kabamba en Nilab Ahmadi over als raadsleden.
Het bestuur schrijft nu dat het een ‘ultimatum’ heeft gesteld: zij moeten voor vrijdag 16:00 uur aangeven wie van hen de nieuwe fractievoorzitter wordt aan de raadsgriffier. ‘De fractie moet zo snel mogelijk een fractievoorzitter hebben die orde op zaken kan stellen. Wij vertrouwen erop dat het hen zal lukken om een besluit te nemen. Tevens zal komende week fractievertegenwoordiger Dinah Bons beëdigd worden als vervangend raadslid.’
Knopen doorhakken
Het is al langer onrustig binnen de partij. Na een verdrievoudiging van het aantal zetels in maart leek de Amsterdamse afdeling uit elkaar te vallen doordat er twee kampen ontstonden. Het bestuur zou meer aan de bestuurlijke kant van Kabamba staan, terwijl Ahmadi een hardere en activistischer lijn zou voorstaan.
Veldhuyzen werd gezien als lijm tussen de twee raadsleden, maar kampt al langer met zijn gezondheid. Bij het begin van het nieuwe politieke seizoen vorige week was dan ook onduidelijk of hij zou terugkeren, daar hij onbereikbaar was. Tussen Veldhuyzen en het Amsterdamse bestuur zou zelfs al enkele maanden radiostilte heersen.
Bestuursvoorzitter Jürgen Olivieira ging daar vorige week niet op in, maar zei wel dat er snel knopen doorgehakt moest worden. “Het is belangrijk voor Bij1 dat we verder kunnen, want er staan belangrijke dossiers op de agenda, zoals de vluchtelingencrisis. We hebben een team nodig dat aan het werk kan.”
Naar aanleiding van de afwezigheid van Veldhuyzen zei nummer twee Kabamba open te staan voor het leiderschap van de partij. Het is nu aan haar en Ahmadi om te besluiten wie Bij1 mag leiden in de Amsterdamse politiek. Saillant detail daarbij is dat Kabamba na het winterreces niet direct terugkeert wegens een zwangerschapsverlof.
Afdelingsvergadering uitgesteld
De onrust binnen de partij heeft er ook toe geleid dat bestuurslid Nalini Nauth per direct haar taken heeft neergelegd. ‘Vanwege de huidige impasse,’ schrijft het bestuur. ‘Je taken en verantwoordelijkheden neerleggen is geen licht besluit en het ging niet over één nacht ijs. Echter staan wij er voor de volle 100% achter, in de hoop dat er noodzakelijke knopen zullen worden doorgehakt ten behoeve van het slagen van onze afdeling. Dat zijn wij verplicht aan onze leden en kiezers.’
Het bestuur bestaat nu nog uit voorzitter Jürgen Olivieira en leden Gerhesdine Gambier en Glenda Vijzelman. In oktober stond een Bij1-afdelingsvergadering op de agenda, waar nieuwe bestuursleden zouden worden gekozen. Deze is uitgesteld vanwege de crisis binnen de partij ‘waar maar geen verandering in lijkt te komen’. Het uitgedunde bestuur schrijft nieuwe bestuursleden hier niet aan te willen blootstellen.
Het bestuur spreekt verder over nog meer eisen die opgesteld zijn voor de fractie. Welke dat zijn, blijft onduidelijk. Uit de nieuwsbrief: ‘Zodra aan alle eisen is voldaan, pakken wij onze taken weer op.’
Het landelijke bestuur van Bij1 en de Amsterdamse raadsleden Kabamba en Ahmadi waren vooralsnog niet bereikbaar voor commentaar. Aan de deadline voor het benoemen van de fractievoorzitter die door het bestuur wordt gesteld hoeven de raadsleden bovendien niet te voldoen.
Gaat lekker daar , eerst gezeik met Bij1 Den Haag
En anderen de maat nemen..
Met hun diversiteitsclubje...
Doeiiii
quote:
Jammer joh!
Bye1
Denk het niet want Bij1 is voor Groenlinks een concurrent.quote:
quote:
quote:
Edit: spuit elf
Dat probleem speelt landelijk bij de BBBquote:Op vrijdag 9 september 2022 06:16 schreef Twiitch het volgende:
Tsja, een club opportunistische beroepsgekwetsten tevreden houden is natuurlijk net zo onmogelijk als neuken met een erg boze en hongerige ijsbeer. Je kan het proberen maar de uitkomst zal 100% van de tijd hetzelfde zijn.
Open er een topic over. Deze gaat over de geesteszieken van BIJ1 Amsterdam.quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dat probleem speelt landelijk bij de BBB
quote:
The woke left will end up eating itself
quote:Mattheüs 12:25 Ieder koninkrijk, dat tegen zichzelf verdeeld is, gaat ten onder, en geen stad of huis, tegen zichzelf verdeeld, zal standhouden.
Gebeurt dit niet bij bijna elk populistisch partijtje? Of dit nu links of rechts is?quote:
The woke left will end up eating itself
Nee nee , diversiteit is onze kracht… zegt Frans Timmermansquote:
Frans Timmermans is dan ook niet te vertrouwen. Die diversiteit is de rot van onze samenleving. Diversiteit maakt dat je jezelf in niemand meer herkent en je je nergens meer thuis voelt. Het maakt dat je onderlinge verschillen, tegenstellingen en fricties creeert. Allemaal geenzins wenselijk als je een stabiele samenleving wilt vormen. Er is helemaal geen wij meer.quote:
Nee nee , diversiteit is onze kracht… zegt Frans Timmermans
Eens hoor, diversiteit hoeft niet perse iets slechts te zijn, maar zoals het nu is en gepusht wordt zorgt het alleen maar voor verdeeldheid. Er is geen overkoepelend iets meer dat voor eenheid zorgt.quote:
[..]
Frans Timmermans is dan ook niet te vertrouwen. Die diversiteit is de rot van onze samenleving. Diversiteit maakt dat je jezelf in niemand meer herkent en je je nergens meer thuis voelt. Het maakt dat je onderlinge verschillen, tegenstellingen en fricties creeert. Allemaal geenzins wenselijk als je een stabiele samenleving wilt vormen. Er is helemaal geen wij meer.
Zitten er überhaupt blanke heteroseksuele mannen in die partij. Dan ben je echt niet helemaal lekker hoor.quote:
Nog even wachten totdat de blanke heteroseksuele mannen in de partij de zwarte piet krijgen toegespeeld.
Ja, kijk maar wat er met Lijst Fortuyn is gebeurt, en FvD heeft ook al zijn interne strubbelingen gehad.quote:
[..]
Gebeurt dit niet bij bijna elk populistisch partijtje? Of dit nu links of rechts is?
Klopt, het kernbeginsel van het populisme is immers dat alles altijd aan die ander ligt.quote:
[..]
Gebeurt dit niet bij bijna elk populistisch partijtje? Of dit nu links of rechts is?
Zie ik daar nu een excuusblanke op de foto in plaats van een excuusneger?quote:Op donderdag 8 september 2022 15:11 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
[ twitter ]
Gaat lekker daar , eerst gezeik met Bij1 Den Haag
Tweede kamer verdiend beter.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:04 schreef TjjWester het volgende:
Is sylvanna simons geen raadslid meer??
Nee man, daar hebben ze een andere term voor: een helper whitey. Maar wel achteraan staan.quote:
[..]
Zie ik daar nu een excuusblanke op de foto in plaats van een excuusneger?
Ja. Toen met dat gedoe met Gario kregen die ook al de schuld.quote:
[..]
Zitten er überhaupt blanke heteroseksuele mannen in die partij. Dan ben je echt niet helemaal lekker hoor.
De meeste woke idioten zijn ook blank hoor.
Ik denk niet dat er communisten bij Bij1 zitten. Die hebben hun eigen partij.quote:Op vrijdag 9 september 2022 20:23 schreef nostra het volgende:
Je kan niet veel anders verwachten op de extreme flanken hè, de gemiddelde communist van Bij1 zit niet te wachten op nuance of draagvlak creëren en dan heb je ook nog de diverse invalshoeken waarvanuit de gemene deler "alles is kut, wij gaan het veranderen" wordt benaderd.
Hangt er vanaf of je marxisten als communisten ziet.quote:Op vrijdag 9 september 2022 21:53 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er communisten bij Bij1 zitten. Die hebben hun eigen partij.
Zitten er dan marxisten bij Bij1? Ik zag het altijd als een groepje salonsocialisten met te veel vrije tijd. Maar om eerlijk te zijn heb ik me niet zoveel in de partij verdiept dat ik al die leden ken.quote:
[..]
Hangt er vanaf of je marxisten als communisten ziet.
Economisch gezien is het programma wel communistisch. In ieder geval anti-kapitalistisch. Ik weet niet wat de communistische partij exact wil, maar ik kan mij niet voorstellen dat die nog extremer zijn op dat gebied.quote:
[..]
Ik denk niet dat er communisten bij Bij1 zitten. Die hebben hun eigen partij.
Het is een raar zooitje daar.
Jawel, een van hun belangrijke partijideologen is Willem Schinkelquote:
[..]
Ik denk niet dat er communisten bij Bij1 zitten. Die hebben hun eigen partij.
https://dekanttekening.nl(...)l-van-extreemrechts/
https://socialisme.nu/wil(...)nks-van-links-komen/
Voor hem is zelfs de SP veel te rechts
Deze vent heeft het programma van Bij1 gevormd. Een complete gek. En dat mag dan hoogleraar zijn.quote:
[..]
Jawel, een van hun belangrijke partijideologen is Willem Schinkel
https://dekanttekening.nl(...)l-van-extreemrechts/
https://socialisme.nu/wil(...)nks-van-links-komen/
Voor hem is zelfs de SP veel te rechts
Die Gloria Wekker waar hij naar verwijst is ook al zo'n pseudo wetenschapper. Volstrekt belachelijk dat je met waanbeelden hoogleraar mag worden en studenten vergiftigen met racistische ideeën. Yeah, I said it!
https://cvandaag.nl/premi(...)bR9f0GBgECjNyOPQcOH0quote:Bijbel verscheurd voor oog van vluchtelingen Ter Apel: Christenen lastig gevallen door 'extreemlinkse' vrijwilligers
Dus dit sujet.
https://bij1.org/kandidaten/petra-kramer/
BRONquote:Afdeling Amsterdam valt uiteen
Weer ruzie binnen Bij1: ’Racisme en een giftige sfeer’
Het is genoeg voor Carla Kabamba. De ruzies, het uitsluiten, het niet gezien worden: ze stapt uit de Amsterdamse tak van Bij1 en gaat door als eenmansfractie. Niet omdat ze niet achter de idealen van de partij staat, maar omdat ze klaar is met de ’giftige cultuur’.
Ziekteverlof
Kabamba’s vertrek komt anderhalve week nadat het Amsterdamse bestuur al opstapte. Het bestuur wees op racisme binnen de partij, lag in de clinch met het landelijke bestuur en kon zich niet vinden in de aanstelling van Dinah Bons als nieuwe fractievoorzitter, nadat Jazie Veldhuyzen met ziekteverlof was gegaan.
Volgens Kabamba is de partijtop ’hypocriet’. „Een partij die tegen antidemocratische zaken is, maar zich autoritair en dictatoriaal ermee gaat bemoeien als ze het niet zint.”
Speciaal Bij1-woordenboek
Het raadslid vertelt verder dat ze werd verweten niet radicaal genoeg te zijn en dat ze niet het juiste taalgebruik hanteerde. Kabamba heeft het in het interview ook over een ’speciaal Bij1-woordenboek.’
Bij1 woordenboek
Pagina 1 : blank is slecht
Ja, dus.
En gelijk maar voor de lol de psychiater
https://liefdevoorholland(...)1/12/psychiaterkuit/
[ Bericht 27% gewijzigd door FlauwKapsel op 24-09-2022 14:58:58 ]
BIJ1 Amsterdam in betere (
) tijdenWat een figuren
lol wtf.. hopelijk zien ze er in Utrecht beter uit. is er ook maar 1 in de raad, die had mijn stem.quote:
[ afbeelding ]
BIJ1 Amsterdam in betere (
Wat een figuren
Vroeger ging men naar het circus om dit soort mensen te zien , tegenwoordig zitten zaten ze in het stadhuisquote:
[..]
lol wtf.. hopelijk zien ze er in Utrecht beter uit. is er ook maar 1 in de raad, die had mijn stem.
ze zien er wel gezellig en aardig uit.quote:
[..]
Vroeger ging men naar het circus om dit soort mensen te zien , tegenwoordig zitten zaten ze in het stadhuis
quote:
[..]
ze zien er wel gezellig en aardig uit.
Altijd gezellig en divers bij BIJ1
ja toch...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Altijd gezellig en divers bij BIJ1
https://www.telegraaf.nl/(...)am-zuidoost-stapt-opquote:Ruzie Bij1 ettert door: ook lijsttrekker Amsterdam-Zuidoost stapt op
Amsterdam - De nummer één van Bij1 in Amsterdam-Zuidoost, Neumine Marshall stapt uit de partij en gaat in haar eentje verder. Dat maakte het stadsdeelcommissielid bekend op sociale media. Bij de herdenking van de Bijlmerramp was dinsdag al een en ander zichtbaar van de breuk. Marshall zat tijdens de herdenking bij het opgestapte raadslid Carla Kabamaba en oud-voorzitter Jürgen Oliveira, die ook met ruzie de partij verliet.
„Ik ga verder als Lijst Marshall”, meldt Marshall. Ze blijft wel Vayhishta Miskin steunen. De Bij1-politicus die in het stadsdeelbestuur van Zuidoost zit.
Binnen de Amsterdamse afdeling van Bij1 is het al lang onrustig. Een landelijke conflict etterde lokaal door. Over en weer is inmiddels met veel modder gegooid over een giftige werksfeer en intern racisme. Voorzitter Voorzitter Jursica Mills schreef in haar afscheidsbrief aan de leden dat de partij „vol is van toxiciteit, vriendjespolitiek en tegenstrijdigheden.”
Waarom Neumine Marshall nu uit de partij stapt, wordt niet duidelijk uit de verklaring. Maar in de wandelgangen klinkt dat ook aan dit besluit een ’toxische cultuur’ ten grondslag ligt.
Marshall wil niet ingaan op vragen van De Telegraaf.
Hef die club maar gewoon op , dit is LPF x 89367527830
Sinds wanneer?quote:
Ze hebben wel goed standpunten. Doodzonde.
quote:
Diversiteit is het enige criterium. Competentie is volstrekt irrelevant.quote:
[ afbeelding ]
BIJ1 Amsterdam in betere (
Wat een figuren
Ik al zie welke 4/5 er de schuld van gaan krijgen...quote:
[ afbeelding ]
BIJ1 Amsterdam in betere (
Wat een figuren
Dat sijpelt intussen naar nog veel meer zaken door. Politie heeft een 'diversiteitsquotum' evenals andere organisaties tegenwoordig. Het is niet voor niets dat ons land 1 grote clusterfuck aan het worden is als je mensen aanneemt op racistische redenen ipv competentie.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 15:14 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Diversiteit is het enige criterium. Competentie is volstrekt irrelevant.
Later losersquote:
BIJ1 verdwijnt definitief uit Amsterdamse raad
Hahaha en vooral het verhaal waarom, niets anders dan een stelletje racisten bij Bij1, net zoals dat kliekje kozp, typisch weer en totaal niet verassend.quote:
BIJ1 verdwijnt definitief uit Amsterdamse raad
Binnen de partij zou volgens Ahmadi geen recht worden gedaan aan de verschillende minderheden die in de partij zitten. Ahmadi, van Afghaanse komaf, zegt regelmatig "te wit" genoemd te zijn: "Daarmee werd bedoeld: je bent minder relevant voor de partij. Ik kreeg te horen: welke uitdaging heb jíj in de maatschappij?”, vertelt ze.quote:
[..]
Hahaha en vooral het verhaal waarom, niets anders dan een stelletje racisten bij Bij1, net zoals dat kliekje kozp, typisch weer en totaal niet verassend.
quote:Op maandag 17 juli 2023 17:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Binnen de partij zou volgens Ahmadi geen recht worden gedaan aan de verschillende minderheden die in de partij zitten. Ahmadi, van Afghaanse komaf, zegt regelmatig "te wit" genoemd te zijn: "Daarmee werd bedoeld: je bent minder relevant voor de partij. Ik kreeg te horen: welke uitdaging heb jíj in de maatschappij?”, vertelt ze.
quote:
BIJ1 verdwijnt definitief uit Amsterdamse raad
Het lijkt wel een FOK! meetquote:
[ afbeelding ]
BIJ1 Amsterdam in betere (
Wat een figuren
Daar heb je wel een puntquote:
Dit is toch genietenquote:
BIJ1 verdwijnt definitief uit Amsterdamse raad
quote:
Uit het artikel;quote:
BIJ1 verdwijnt definitief uit Amsterdamse raad
Stel je eens voor...quote:De partij is volgens hen een „toxische, structureel onveilige omgeving”, vol wantrouwen, machtsmisbruik en „gebrek aan transparantie en interne democratie”.
Dat het allemaal blanken excuseer, witten waren. Hoe erg zou het dan wel niet zijn geweest?
Ik denk dat de plaatselijke GGZ een behandelkamer in de Stopera moet openen om de patienten UIT1-raadsleden een passende therapie aan te kunnen bieden.
Het gerucht gaat dat het antwoord “samenwerken met jullie” niet in goede aarde viel.quote:
“Ik kreeg te horen: welke uitdaging heb jíj in de maatschappij?”
Tja dat zou geen verrassing moeten zijnquote:
[..]
Binnen de partij zou volgens Ahmadi geen recht worden gedaan aan de verschillende minderheden die in de partij zitten. Ahmadi, van Afghaanse komaf, zegt regelmatig "te wit" genoemd te zijn: "Daarmee werd bedoeld: je bent minder relevant voor de partij. Ik kreeg te horen: welke uitdaging heb jíj in de maatschappij?”, vertelt ze.
Zodra je daar mee gaat werken heb je altijd een soort Oppression Olympics en is er altijd wel iemand die hoger scoortquote:Bij1 is een links-activistische partij die strijdt voor „radicale gelijkwaardigheid” voor Nederlanders met een migratieachtergrond, lhbti’ers en andere „gemarginaliseerden” in de samenleving – dat streven duidt de partij met de term ‘intersectionaliteit’.
En ook zo voorspelbaar.Trap hier niet in!quote:
Was er hier iemand die op Bij1 heeft gestemd trouwens ?
Eigenlijk niet. Intersectionaliteit is meer dat allerhande vormen van achterstelling en privileges bestaan op basis van verschillende eigenschappen die je als mens kan hebben.quote:
[..]
Tja dat zou geen verrassing moeten zijn
[..]
Zodra je daar mee gaat werken heb je altijd een soort Oppression Olympics en is er altijd wel iemand die hoger scoort
Waarmee uiteindelijk alles op individueel niveau neerkomt.
De meeste mensen die het woord vaak bezigen lijken geen enkel idee te hebben daarvan. Maar dat terzijde.
@Starhopper denk ikquote:
Was er hier iemand die op Bij1 heeft gestemd trouwens ?
En de FvD, PVV en SP mag ook wel.quote:
Dan hadden ze dit soort gebral van de daken geschreeuwd :"racisme , fascisme . white supremacy , kolonialisme"quote:
[..]
Uit het artikel;
[..]
Stel je eens voor...
Dat het allemaal blanken excuseer, witten waren. Hoe erg zou het dan wel niet zijn geweest?
Nee?quote:
Oh ja die hadden we ook nog...quote:
Wybren is al wel klaar, verwacht zo goed als geen stemmen voor BVNL.
Je had destijds wel een Bij1 ui dacht ikquote:
Op Jah!quote:
[..]
Je had destijds wel een Bij1 ui dacht ik
Er komt uiteindelijk nog wel meer naar boven dus.quote:Ze willen „zo weinig mogelijk dirt naar buiten brengen”, aldus Veldhuyzen. „We hebben nog niet eens een tiende verteld van wat er is gebeurd.”
Niet, want er is niks meer over.quote:
Hoe gaan ze dit spinnen naar de boze witte mannen?
Yvonne achteraanquote:
Nou, diverse mensen stappen op, dus...quote:
Mooi hoe die diversiteit en inclusiviteit heeft gewerkt bij Bij1.
Die boven die dikke oranjeharige is wel leuk.quote:Op zaterdag 24 september 2022 18:40 schreef Marsenal het volgende:
Wat gek, er zit er geen eentje bij die ik zou willen kussen.
Dit ja. Het is niet wit tegen de wereld. Donkere Afrikanen en Afro-Amerikanen hebben geen enkele moeite met het aanspreken van Arabieren of Noord-Afrikanen als sandniggers. En andersom zijn het ook geen vrienden.quote:
Bij1 was dan natuurlijk ook gedoemd om te mislukken. Ze hadden vanaf het begin een andere koers moeten varen. Opkomen voor minderheden, anti-racistisch, maar zonder de simplistische benadering van wit - zwart (waarbij wit synoniem is voor privilege, en zwart het ultieme slachtoffer). Want dan krijg je dus inderdaad situaties waarin iemand van Afghaanse afkomst wordt mede gedeeld dat hij/zij te wit is.
Vervolgens zijn veel moslims minder inclusief richting mensen met een andere sexuele voorkeur. Dus een partij die inclusief is voor alles en iedereen is onwerkbaar, want de groep die daadwerkelijk tolerant is richting alles en iedereen is veel te klein voor een electorale overwinning. En dus krijg je allemaal mensen die slechts tolerantie willen voor hun eigen groep en die de partij daarop willen kapen.
De grotendeels blanke westerlingen bedoel je?quote:Op dinsdag 18 juli 2023 12:23 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dit ja. Het is niet wit tegen de wereld. Donkere Afrikanen en Afro-Amerikanen hebben geen enkele moeite met het aanspreken van Arabieren of Noord-Afrikanen als sandniggers. En andersom zijn het ook geen vrienden.
Vervolgens zijn veel moslims minder inclusief richting mensen met een andere sexuele voorkeur. Dus een partij die inclusief is voor alles en iedereen is onwerkbaar, want de groep die daadwerkelijk tolerant is richting alles en iedereen is veel te klein voor een electorale overwinning. En dus krijg je allemaal mensen die slechts tolerantie willen voor hun eigen groep en die de partij daarop willen kapen.
Oh ja, je hebt gelijk, die is best goed te doen. Had een beetje last van reverse cheerleadereffect op de foto, maar nu zie ik het.quote:
[..]
Die boven die dikke oranjeharige is wel leuk.
Nu nog naam en rugnummer.quote:
[..]
Oh ja, je hebt gelijk, die is best goed te doen. Had een beetje last van reverse cheerleadereffect op de foto, maar nu zie ik het.
Zit er uit als een clubje van de dagbesteding.quote:
[ afbeelding ]
BIJ1 Amsterdam in betere (
Wat een figuren
Tja, die moeten er ook zijnquote:
[..]
Zit er uit als een clubje van de dagbesteding.
Vind een partij zoals Bij1 dan ook een mooi voorbeeld dat diversiteit geen magische oplossing is voor problemen.quote:
Bij1 was dan natuurlijk ook gedoemd om te mislukken. Ze hadden vanaf het begin een andere koers moeten varen. Opkomen voor minderheden, anti-racistisch, maar zonder de simplistische benadering van wit - zwart (waarbij wit synoniem is voor privilege, en zwart het ultieme slachtoffer). Want dan krijg je dus inderdaad situaties waarin iemand van Afghaanse afkomst wordt mede gedeeld dat hij/zij te wit is.
Ze kunnen zelf al niet een partij draaiende houden met diversiteit, waarom zou het dan een oplossing zijn voor een stad zoals Amsterdam?
Maar goed, ze zullen het vast weer spinnen in het naratief van de boze witte man die alles verpest heeft.
Das wel het mooie aan de slachtoffer rol...ligt nooit aan je zelf.
Is ook niets mis mee, maar om nou een politieke partij op terichtenquote:
Je zegt het alsof je er trots op mag zijn, die tolerantie is onze ondergang.quote:
[..]
De grotendeels blanke westerlingen bedoel je?
Klopt die hele Groenlinks/PvdA-fusie gebeuren is het bewijs dat er vrijwel geen verschil zit tussen al die verschillende progressieve kutgroepjes, behalve misschien 1 tot 5 jaar aan NPO-propaganda voor hun stemmers.quote:
De (weinige) kiezers van Bij1 kunnen prima bij GroenLinks/ PvdA of D66 terecht. Bij1 heeft bewezen de stem van de kiezer niet waard te zijn.
Die helemaal links in dat grijze truitje is ook wel leuk maar wel erg blank voor dat clubjequote:
Ik denk dat die gehersenspoeld is, arm kind.quote:
[..]
Die helemaal links in dat grijze truitje is ook wel leuk maar wel erg blank voor dat clubje
Ach, ik ben wel bereid haar weer op het goede pad te krijgenquote:
[..]
Ik denk dat die gehersenspoeld is, arm kind.
Hoe heet dat eigenlijk als ze in Europa wonen? Afro-Europeanen? 'Afro-Europeanen' heb ik eigenlijk nog nooit gehoord.quote:
Dat houdt ze mooi overzichtelijk bij elkaar en zo kan de AIVD focus houden.
Dat is meer iets voor de hokjesdenkers.quote:
[..]
Hoe heet dat eigenlijk als ze in Europa wonen? Afro-Europeanen? 'Afro-Europeanen' heb ik eigenlijk nog nooit gehoord.
Wel een guitig ding ja maar die oogt erg naïef.quote:
[..]
Die helemaal links in dat grijze truitje is ook wel leuk maar wel erg blank voor dat clubje
Negers.quote:
[..]
Hoe heet dat eigenlijk als ze in Europa wonen? Afro-Europeanen? 'Afro-Europeanen' heb ik eigenlijk nog nooit gehoord.
Nee. De groep mensen in alle huidskleuren die daadwerkelijk progressief zijn, maar tegelijkertijd waarde hechten aan de vrije dialoog ipv de cancelcultuur.quote:
[..]
De grotendeels blanke westerlingen bedoel je?
Opvallend dat jij er per se een huidskleur dingetje van probeert te maken.
Dat er bij FvD wappies zijn dat weten we, maar hoezo bij Bij1 ook? Nooit meegekregen.quote:
Overigens heeft deze partij met als de FvD stiekem toch wel nut. Waar de FvD een container functie heeft voor rechtse wappies heeft Bij1 die voor linkse wappies.
Dat houdt ze mooi overzichtelijk bij elkaar en zo kan de AIVD focus houden.
Andere complotten, zelfde idioteriequote:
[..]
Dat er bij FvD wappies zijn dat weten we, maar hoezo bij Bij1 ook? Nooit meegekregen.
Heb je een voorbeeld? Ben echt benieuwd, van Sylvana heb ik dat niet gezien voor zover ik weet dan.quote:
het complot over dat de macht in handen is van de elite, alleen vervang dan dat elite met 'witte' mannen.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld? Ben echt benieuwd, van Sylvana heb ik dat niet gezien voor zover ik weet dan.
Nou bijvoorbeeld alle verdachtmakingen naar de Nederlandse politie om eens mee te beginnen.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld? Ben echt benieuwd, van Sylvana heb ik dat niet gezien voor zover ik weet dan.
inderdaad, dat gaat werkelijk alle perken te buiten. Laatst ook toen de politie een scooterrijder had aangehouden. Het enige wat Simons inbrengt zijn vragen over waarom de politie een jongen met migratieachtergrond heeft aangehouden. En als Simons dan van de politie een uitnodiging krijgt om eens een dag mee te gaan dan is het stil.quote:
[..]
Nou bijvoorbeeld alle verdachtmakingen naar de Nederlandse politie om eens mee te beginnen.
Het gerucht gaat overigens dat de zoon van Simons een flink strafblad heeft. Haar ex-man gaf in een interview aan dat die zoon bij overvallen betrokken is geweest.
Bij1 bestaat uit Marxisten die het alsmaar hebben over de strijd van rassen en kleurtjes.quote:
[..]
Dat er bij FvD wappies zijn dat weten we, maar hoezo bij Bij1 ook? Nooit meegekregen.
?quote:
[..]
het complot over dat de macht in handen is van de elite, alleen vervang dan dat elite met 'witte' mannen.
Ik weet niet op welke verdachtmakingen je doelt. Maar het is geen geheim of complot dat racisme binnen de Nederlandse politie een structureel probleem is en dat dat door de organisatie zelf ook wordt erkend.quote:
[..]
Nou bijvoorbeeld alle verdachtmakingen naar de Nederlandse politie om eens mee te beginnen.
Simons verdraait het zo dat elke handeling van de politie verkeerd is. Uitleg wilt ze niet horen, al is het de grootste boef die er rondloopt, zodra het iemand met migratieachtergrond is dan is blijkbaar de politie verkeerd bezig.quote:
[..]
?
[..]
Ik weet niet op welke verdachtmakingen je doelt. Maar het is geen geheim of complot dat racisme binnen de Nederlandse politie een structureel probleem is en dat dat door de organisatie zelf ook wordt erkend.
Oftewel; de politie is in haar ogen -altijd- fout. Ze wilt de politie dan ook afschalen, met de uit Amerika gekopieerde leus 'defund the police'.
Hoe bewijs je dat er een probleem is met racisme dan? Vraag je dat aan die agenten of doen ze een leugendetector?quote:
Ik weet niet op welke verdachtmakingen je doelt. Maar het is geen geheim of complot dat racisme binnen de Nederlandse politie een structureel probleem is en dat dat door de organisatie zelf ook wordt erkend.
Zouden nu meer racisten een baan bij de politie ambiëren, of zou het komen door de ervaringen tijdens de loopbaan?quote:
[..]
?
[..]
Ik weet niet op welke verdachtmakingen je doelt. Maar het is geen geheim of complot dat racisme binnen de Nederlandse politie een structureel probleem is en dat dat door de organisatie zelf ook wordt erkend.
al doende leert men zeggen ze wel eens.
Als dat gerucht waar is moet ik heel hard lachenquote:
[..]
inderdaad, dat gaat werkelijk alle perken te buiten. Laatst ook toen de politie een scooterrijder had aangehouden. Het enige wat Simons inbrengt zijn vragen over waarom de politie een jongen met migratieachtergrond heeft aangehouden. En als Simons dan van de politie een uitnodiging krijgt om eens een dag mee te gaan dan is het stil.
Het gerucht gaat overigens dat de zoon van Simons een flink strafblad heeft. Haar ex-man gaf in een interview aan dat die zoon bij overvallen betrokken is geweest.
Karma.quote:
[..]
inderdaad, dat gaat werkelijk alle perken te buiten. Laatst ook toen de politie een scooterrijder had aangehouden. Het enige wat Simons inbrengt zijn vragen over waarom de politie een jongen met migratieachtergrond heeft aangehouden. En als Simons dan van de politie een uitnodiging krijgt om eens een dag mee te gaan dan is het stil.
Het gerucht gaat overigens dat de zoon van Simons een flink strafblad heeft. Haar ex-man gaf in een interview aan dat die zoon bij overvallen betrokken is geweest.
En transgender GenZ Twitter gekkies met anime profielfoto's.quote:
[..]
Bij1 bestaat uit Marxisten die het alsmaar hebben over de strijd van rassen en kleurtjes.
"Sylvana-chan!!!"quote:
[..]
En transgender GenZ Twitter gekkies met anime profielfoto's.
Negersquote:
[..]
Hoe heet dat eigenlijk als ze in Europa wonen? Afro-Europeanen? 'Afro-Europeanen' heb ik eigenlijk nog nooit gehoord.
Je hebt gelijk, had ik niet moeten zeggen zo.quote:
[..]
Nee. De groep mensen in alle huidskleuren die daadwerkelijk progressief zijn, maar tegelijkertijd waarde hechten aan de vrije dialoog ipv de cancelcultuur.
Opvallend dat jij er per se een huidskleur dingetje van probeert te maken.
Was omdat ik nogal allergisch ben voor dit racistische clubje dat alles door de lens van huidskleur bekijkt, en dan zeg ik uit irritatie zelf ook zoiets dergelijks.
Als een kat in je tuin schijt, dan ga je ook niet achter honden aan, wel?quote:
[..]
Simons verdraait het zo dat elke handeling van de politie verkeerd is. Uitleg wilt ze niet horen, al is het de grootste boef die er rondloopt, zodra het iemand met migratieachtergrond is dan is blijkbaar de politie verkeerd bezig.
Oftewel; de politie is in haar ogen -altijd- fout. Ze wilt de politie dan ook afschalen, met de uit Amerika gekopieerde leus 'defund the police'.
Ze moet eens idd een dagje met de politie meelopen. Of gewoon eens in de bajes kijken wat daar vastzit..
Ja maar dan worden ze met de feiten geconfronteerd en dat strookt niet met hun denkbeeldenquote:
[..]
Als een kat in je tuin schijt, dan ga je ook niet achter honden aan, wel?
Ze moet eens idd een dagje met de politie meelopen. Of gewoon eens in de bajes kijken wat daar vastzit..
Komen Surinamers bij Marokkanen over de vloer? Mag een Turkse meid met een Ghanese jongen thuiskomen? Zie je wel eens vriendengroep met Chinezen en Syriërs? Onderling is de segregatie groot.
De gezamenlijke haat tegen blanke mensen en joden is de drijfveer van die partij, maar meer is er niet.
Uitzonderingen daargelaten, samenvoegen van verschillende culturen werkt vaak gewoon niet.quote:
Onbespreekbaar in de media zijn de enorme verschillen tussen allochtonen.
Komen Surinamers bij Marokkanen over de vloer? Mag een Turkse meid met een Ghanese jongen thuiskomen? Zie je wel eens vriendengroep met Chinezen en Syriërs? Onderling is de segregatie groot.
De gezamenlijke haat tegen blanke mensen en joden is de drijfveer van die partij, maar meer is er niet.
Een wolf zet je ook niet tussen dd schapen, ofwel?
Op hem zelfs, geloof ik. Dat is die kerel van de CoolCat, zo'n fout mannetje was dat. Die beweerde ergens begin dit jaar dat hijzelf overvallen was door die zoon, hij had de jongen herkend aan zn brandwond-littekens. Op een feestje had die gast ook op staan scheppen over 'tientallen overvallen'.quote:
[..]
inderdaad, dat gaat werkelijk alle perken te buiten. Laatst ook toen de politie een scooterrijder had aangehouden. Het enige wat Simons inbrengt zijn vragen over waarom de politie een jongen met migratieachtergrond heeft aangehouden. En als Simons dan van de politie een uitnodiging krijgt om eens een dag mee te gaan dan is het stil.
Het gerucht gaat overigens dat de zoon van Simons een flink strafblad heeft. Haar ex-man gaf in een interview aan dat die zoon bij overvallen betrokken is geweest.
Altijd bij die roddel gebleven, die kerel van de CoolCat is zelf ook een beetje een gesjeesde kerel, dus tja.
Zoon Simons heeft wel meerdere malen de cel van binnen gezien, dat is wel bekend. Maar ja. De burgemeester van Amsterdam heeft dat ook in haar gezin zitten, sheisse passiert
Racisten heb je overal, ook bij de politie. Geen reden om dit soort dingen te gaan verspreidenquote:
[..]
Ik weet niet op welke verdachtmakingen je doelt. Maar het is geen geheim of complot dat racisme binnen de Nederlandse politie een structureel probleem is en dat dat door de organisatie zelf ook wordt erkend.
Ik deel jouw irritatie jegens dit soort haat-aanwakkerende, opjuttends, polariserende clubjes (zowel links als rechts).quote:
[..]
Was omdat ik nogal allergisch ben voor dit racistische clubje dat alles door de lens van huidskleur bekijkt
De types die dit soort dingen maken en verspreiden hebben doorgaans niet zonder reden de aandacht van de politie.quote:
[..]
Racisten heb je overal, ook bij de politie. Geen reden om dit soort dingen te gaan verspreiden
[ afbeelding ]
quote:BIJ1 laat weten dat, ondanks de volledige uiteenvalling van de fractie, zij door willen gaan. "Samen met jullie blijven we strijden voor een inclusieve samenleving waar iedereen zich gehoord en vertegenwoordigd voelt. Amsterdam BIJ1 geeft niet op." Vrijdag houdt BIJ1 een ledenbijeenkomst om toelichting te geven over de situatie en om te bespreken hoe het nu verder moet.
Lees: we gaan door tot we niemand meer hebben.quote:
Daar is een liedje over.quote:
[..]
Lees: we gaan door tot we niemand meer hebben.
Dat wil niet zeggen dat je dan maar iedere allochtoon bij voorbaat als of verdachte crimineel zou moeten behandelen. Net zoals dat je dit niet bij elke man kan doen, ondanks dat mannen in veel criminaliteitcijfers vele malen hoger scoren dan vrouwen.quote:
[..]
Als een kat in je tuin schijt, dan ga je ook niet achter honden aan, wel?
Ze moet eens idd een dagje met de politie meelopen. Of gewoon eens in de bajes kijken wat daar vastzit..
Dat Sylvana veel onzin zegt, ook over de politie zal best. Maar dat maakt niet opeens jouw onzin waar.
Verschillende culturen kunnen prima samengaan, mits de culturele waarden niet teveel botsen en mits ze niet tegen elkaar worden opgezet door mensen zoals Sylvana, Wilders en mensen zoals jij die middels beeldspraak (allochtonen -> wolven), onderlinge haat aanwakkeren. Want hey, allochtonen zijn net wolven.quote:
[..]
Uitzonderingen daargelaten, samenvoegen van verschillende culturen werkt vaak gewoon niet.
Een wolf zet je ook niet tussen dd schapen, ofwel?
Oh, ok.quote:
[..]
Dat wil niet zeggen dat je dan maar iedere allochtoon bij voorbaat als of verdachte crimineel zou moeten behandelen. Net zoals dat je dit niet bij elke man kan doen, ondanks dat mannen in veel criminaliteitcijfers vele malen hoger scoren dan vrouwen.
Dat Sylvana veel onzin zegt, ook over de politie zal best. Maar dat maakt niet opeens jouw onzin waar.
[..]
Verschillende culturen kunnen prima samengaan, mits de culturele waarden niet teveel botsen en mits ze niet tegen elkaar worden opgezet door mensen zoals Sylvana, Wilders en mensen zoals jij die middels beeldspraak (allochtonen -> wolven), onderlinge haat aanwakkeren. Want hey, allochtonen zijn net wolven.
Omdat ik gebruik maak van een metafoor, ben ik de aanstichter van haat? Dat mensen die vergelijking trekken en niet snappen wat een beeldspraak is....
Ok man.
Mss moet je het niet zo uit het verband trekken.
Politie die veel te maken heeft met dezelfde types en soort criminelen, zullen idd geen oma'tje opsporen.
Mss dat bepaalde types iets sneller de racismekaart trekken ook al trekken ze met hun gedrag gewoon aandacht.
En dat laatste,
Het is gewoon een feit dat sommige culturen niet passen in onze Westerse samenleving. Normen en waarden die niet stroken met de onze. Haar tegen Joden, LHBQT.
Enfin, je snapt het wel.
En ik bedoel niet alle allochtonen, dat snap jij ook wel...
Redelijke post tot dat gezeur over "haat tegen joden, haat tegen lhbti", waarom kan geen enkele blanke man gewoon voor blanke mensen opkomen en zeggen "haat naar Europeanen. haat naar blanken, haat naar christenen. haat naar atheisten" het moet altijd in dat "zielige minderheden"-frame blijven wat links gemaakt heeft voor je want als je voor blanken opkomt ben je misschien wel een racist.quote:
[..]
Oh, ok.
Omdat ik gebruik maak van een metafoor, ben ik de aanstichter van haat? Dat mensen die vergelijking trekken en niet snappen wat een beeldspraak is....
Ok man.
Mss moet je het niet zo uit het verband trekken.
Politie die veel te maken heeft met dezelfde types en soort criminelen, zullen idd geen oma'tje opsporen.
Mss dat bepaalde types iets sneller de racismekaart trekken ook al trekken ze met hun gedrag gewoon aandacht.
En dat laatste,
Het is gewoon een feit dat sommige culturen niet passen in onze Westerse samenleving. Normen en waarden die niet stroken met de onze. Haar tegen Joden, LHBQT.
Enfin, je snapt het wel.
En ik bedoel niet alle allochtonen, dat snap jij ook wel...
Hoezo zielige minderheden?quote:
[..]
Redelijke post tot dat gezeur over "haat tegen joden, haat tegen lhbti", waarom kan geen enkele blanke man gewoon voor blanke mensen opkomen en zeggen "haat naar Europeanen. haat naar blanken, haat naar christenen. haat naar atheisten" het moet altijd in dat "zielige minderheden"-frame blijven wat links gemaakt heeft voor je want als je voor blanken opkomt ben je misschien wel een racist.
Deze mensen worden door het grootste gedeelte van NL gewoon geaccepteerd hoor.
Maar blijkbaar hebben sommigen hier wél een probleem mee, getuige de incidenten met deze minderheden..
Er is een reden dat je specifiek die 2 groepen benoemde en niet blanke mannen. En dat is omdat je de links opgelegde moraliteit accepteert waar we meer moeten geven om homo's en joden dan om blanke mensen. Ik zie dat bij Wilders en Bosma ook in interviews, je kunt het uit optische redenen doen maar als je het onbewust doet dan moet je echt na gaan denken waarom je dat doet.quote:
[..]
Hoezo zielige minderheden?
Deze mensen worden door het grootste gedeelte van NL gewoon geaccepteerd hoor.
Maar blijkbaar hebben sommigen hier wél een probleem mee, getuige de incidenten met deze minderheden..
Nee. Jij bent niet 'de aanstichter van haat', maar je draagt wel bij aan een negatief klimaat van polarisering en onderlinge haat.quote:
[..]
Oh, ok.
Omdat ik gebruik maak van een metafoor, ben ik de aanstichter van haat? Dat mensen die vergelijking trekken en niet snappen wat een beeldspraak is....
Niet jij in je eentje. Het gaat om het grote plaatje. Hoe meer mensen iets roepen, hoe meer het blijft hangen.
Beeldspraak klinkt leuk en spreekt veel mensen aan. Maar het is vaak ook misleidend en polariserend.
Wanneer je bijvoorbeeld spreekt adhv werkelijke cijfers zoals:
zien we ook dat er een werkelijk probleem is. Verschil is dat je op basis hiervan een feitelijke discussie kan hebben. Het gebruik van beeldspraak daarentegen werkt vooral op emoties en het is doorgaans niet specifiek genoeg om er werkelijk iets mee te kunnen. Het klinkt vooral leuk.quote:Uit de cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) die worden gebruikt, blijkt dat vorig jaar 2,4 procent van de Nederlanders met een niet-westerse migratieachtergrond werd verdacht van een misdrijf. Onder inwoners met een Nederlandse achtergrond was het aandeel (0,7 procent) ruim drie keer zo klein.
https://www.nu.nl/binnenl(...)aliteitscijfers.html
1 persoon die dit doet op een forum kan niet zoveel kwaad. Maar het grote plaatje is dat wanneer je een klimaat creëert waarin mensen over het algemeen op een dergelijke manier praten (ipv een feitelijk discussie houden), je de onderlinge haat verder aanwakkert. Wanneer je iets maar vaak genoeg blijft herhalen blijft het hangen in de hoofden van mensen. Het beïnvloed mensen wel degelijk onbewust.
Ik trek niks uit het verband ik reageer op het gebruik van beeldspraak met negatieve associtiesquote:Ok man.
Mss moet je het niet zo uit het verband trekken.
In sommige gevallen kan het liggen aan bepaalde types die met hun gedrag aandacht van de politie op zich laten vestigen en daarna gaan klagen.quote:Politie die veel te maken heeft met dezelfde types en soort criminelen, zullen idd geen oma'tje opsporen.
Mss dat bepaalde types iets sneller de racismekaart trekken ook al trekken ze met hun gedrag gewoon aandacht.
Maar in sommige gevallen kan het ook zijn dat politieagenten een dusdanige grote bias hebben, dat iedereen die tot de minderheid behoort, hoe netjes/goed/neutraal deze persoon zich ook gedraagt, toch buitensporig veel door agenten wordt lastiggevallen. ALS er duidelijk bewijs hiervoor is, mag daar best wat over gezegd worden vind ik.
Nu is Sylvana niet de meest objectieve persoon die bestaat, dus ik moet toegeven dat ik zelf ook een beetje bevooroordeeld ben wanneer iets uit haar mond komt. Maar desalniettemin: het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn, rechtvaardigt niet automatisch alles wat de politie doet m.b.t. etnisch profileren. Sterker nog, op het moment dat de politie het echt verkeerd aanpakt, kan het zelfs leiden tot situaties waarbij criminelen van een andere groep simpelweg veel minder vaak worden aangepakt. Het is m.i. dus best een discussie waard als er duidelijk bewijs is.
Dat je dit niet bedoelt zal best. Maar nogmaals, ik doel op het klimaat dat we scheppen wanneer we met z'n allen op zo'n manier (gebruik negatieve beeldspraak, generalisaties, etc) de discussie gaan voeren. Het zorgt alleen maar voor mee polarisatie. Vandaar dat ik ook zo'n hekel heb aan dat wat Sylvana en haar groepje doen.quote:En dat laatste,
Het is gewoon een feit dat sommige culturen niet passen in onze Westerse samenleving. Normen en waarden die niet stroken met de onze. Haar tegen Joden, LHBQT.
Enfin, je snapt het wel.
En ik bedoel niet alle allochtonen, dat snap jij ook wel...
Het is, op basis van jouw andere posts, duidelijk dat als het aan jouw lag, elke allochtoon het land uit werd gezet (als dit mogelijk zou zijn). In jouw geval is het niet eens een kwestie van "opkomen voor". Jij wil simpelweg een liefst volledig blanke zwaar conservatieve samenleving, liefst met alfa-mannen, waarin ook vrouwen weinig te zeggen hebben.quote:
[..]
Redelijke post tot dat gezeur over "haat tegen joden, haat tegen lhbti", waarom kan geen enkele blanke man gewoon voor blanke mensen opkomen en zeggen "haat naar Europeanen. haat naar blanken, haat naar christenen. haat naar atheisten" het moet altijd in dat "zielige minderheden"-frame blijven wat links gemaakt heeft voor je want als je voor blanken opkomt ben je misschien wel een racist.
Als man heb ik geen probleem met profileren op geslacht, als iemand van onder de 60 heb ik geen moeite met profileren op leeftijd. Als Yusuf en Rashid moeite hebben met etnisch profileren moeten ze bij hun mensen klagen en niet bij de politie. Ook het idee dat als we oppeens massaal vrouwen of bejaarden gaan controleren dat zij misschien wel heul veel meer criminaliteit doen dan jonge mannen is hilarisch maar bij allochtonen moeten we net doen alsof dat wel het geval kan zijn, onzin natuurlijk.quote:
[..]
Maar desalniettemin: het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn, rechtvaardigt niet automatisch alles wat de politie doet m.b.t. etnisch profileren. Sterker nog, op het moment dat de politie het echt verkeerd aanpakt, kan het zelfs leiden tot situaties waarbij criminelen van een andere groep simpelweg veel minder vaak worden aangepakt. Het is m.i. dus best een discussie waard als er duidelijk bewijs is.
Maar goed past wel weer perfect in mijn betoog tegen diversiteit, als je een homogene samenleving hebt dan hoeft niemand te klagen over etnisch profileren.
Oh en die cijfers van het CBS zijn natuurlijk veel te laag, ze tellen (bewust) 3rde en 4rde generatie allochtonen niet mee, wist je dat niet of vertel je dat er bewust niet bij?
Ok, eens met je.quote:
[..]
Nee. Jij bent niet 'de aanstichter van haat', maar je draagt wel bij aan een negatief klimaat van polarisering en onderlinge haat.
Niet jij in je eentje. Het gaat om het grote plaatje. Hoe meer mensen iets roepen, hoe meer het blijft hangen.
Beeldspraak klinkt leuk en spreekt veel mensen aan. Maar het is vaak ook misleidend en polariserend.
Wanneer je bijvoorbeeld spreekt adhv werkelijke cijfers zoals:
[..]
zien we ook dat er een werkelijk probleem is. Verschil is dat je op basis hiervan een feitelijke discussie kan hebben. Het gebruik van beeldspraak daarentegen werkt vooral op emoties en het is doorgaans niet specifiek genoeg om er werkelijk iets mee te kunnen. Het klinkt vooral leuk.
1 persoon die dit doet op een forum kan niet zoveel kwaad. Maar het grote plaatje is dat wanneer je een klimaat creëert waarin mensen over het algemeen op een dergelijke manier praten (ipv een feitelijk discussie houden), je de onderlinge haat verder aanwakkert. Wanneer je iets maar vaak genoeg blijft herhalen blijft het hangen in de hoofden van mensen. Het beïnvloed mensen wel degelijk onbewust.
[..]
Ik trek niks uit het verband ik reageer op het gebruik van beeldspraak met negatieve associties
[..]
In sommige gevallen kan het liggen aan bepaalde types die met hun gedrag aandacht van de politie op zich laten vestigen en daarna gaan klagen.
Maar in sommige gevallen kan het ook zijn dat politieagenten een dusdanige grote bias hebben, dat iedereen die tot de minderheid behoort, hoe netjes/goed/neutraal deze persoon zich ook gedraagt, toch buitensporig veel door agenten wordt lastiggevallen. ALS er duidelijk bewijs hiervoor is, mag daar best wat over gezegd worden vind ik.
Nu is Sylvana niet de meest objectieve persoon die bestaat, dus ik moet toegeven dat ik zelf ook een beetje bevooroordeeld ben wanneer iets uit haar mond komt. Maar desalniettemin: het feit dat bepaalde groepen oververtegenwoordigd zijn, rechtvaardigt niet automatisch alles wat de politie doet m.b.t. etnisch profileren. Sterker nog, op het moment dat de politie het echt verkeerd aanpakt, kan het zelfs leiden tot situaties waarbij criminelen van een andere groep simpelweg veel minder vaak worden aangepakt. Het is m.i. dus best een discussie waard als er duidelijk bewijs is.
[..]
Dat je dit niet bedoelt zal best. Maar nogmaals, ik doel op het klimaat dat we scheppen wanneer we met z'n allen op zo'n manier (gebruik negatieve beeldspraak, generalisaties, etc) de discussie gaan voeren. Het zorgt alleen maar voor mee polarisatie. Vandaar dat ik ook zo'n hekel heb aan dat wat Sylvana en haar groepje doen.
Maar over polarisatie, negatieve beeldspraak. Dát wordt niet alleen door ons NLers gecreëerd, maar ook door alle incidenten waar bepaalde groepen allochtonen bij betrokken zijn.
Dan krijg je vanzelf een negatief beeld over die groep. Is normaal, dat gebeurt andersom ook.
En idd, wat de politie doet is mss niet rechtvaardig, maar wel begrijpelijk.
Yup dat is de eerste/hoofdoorzaak.quote:
[..]
Ok, eens met je.
Maar over polarisatie, negatieve beeldspraak. Dát wordt niet alleen door ons NLers gecreëerd, maar ook door alle incidenten waar bepaalde groepen allochtonen bij betrokken zijn.
Dan krijg je vanzelf een negatief beeld over die groep. Is normaal, dat gebeurt andersom ook.
Maar als reactie daarop tijdens discussies alleen in groepen (op basis van etniciteit) denken en vooral oneliners gebruiken zoals bijv. Wilders doet, versterkt de onderlinge haat alleen maar.
Ik zie liever de focus op harde aanpak tuig, sterke beperkingen immigratie, incl. strenge selectie (opleiding, etc). Maar tegelijkertijd wel eenheid creëren tussen welwillende bijdrage leverende autochtonen en allochtonen. Samen ten strijde tegen het tuig e.d.
Menselijk inderdaad. Maar dat wil niet zeggen dat er niet enige controle en bijsturing nodig isquote:En idd, wat de politie doet is mss niet rechtvaardig, maar wel begrijpelijk.
Dat mag. Maar dat maakt het profileren op geslacht en leeftijd niet minder problematisch.quote:
[..]
Als man heb ik geen probleem met profileren op geslacht, als iemand van onder de 60 heb ik geen moeite met profileren op leeftijd.
Welke groepen criminaliteit veroorzaken is geen statisch iets en dit kan veranderen over de tijd. Wanneer je een groep (bijv. mannen, of Marokkanen, of allochtonen, etc.) buitensporig gaat controleren, betekent dit dat je geen zuivere cijfers meer hebt. Andere groepen die ook crimineel gedrag vertonen blijven immers buiten schot en je krijgt op den duur een volledig vertekend beeld van de werkelijkheid.
We leven al lang niet meer in een samenleving waar mensen worden gestraft op basis van wat anderen hebben gedaan. En al helemaal niet wanneer de mensen elkaar niet eens kennen en niks met elkaar te maken hebben.quote:Als Yusuf en Rashid moeite hebben met etnisch profileren moeten ze bij hun mensen klagen en niet bij de politie.
Wanneer autochtone Harrie een misdaad pleegt gaan we jou daar toch ook niet voor straffen. Sterker nog, zelfs wanneer jouw zus en misdaad pleegt word jij daar niet voor gestraft wanneer je er niks mee te maken hebt.
Jij zit zo extreem vastgeroest in het groepsdenken dat het niet eens bij je opkomt dat basale kenmerken wellicht niet de juiste criteria zijn om op te selecteren.quote:Ook het idee dat als we oppeens massaal vrouwen of bejaarden gaan controleren dat zij misschien wel heul veel meer criminaliteit doen dan jonge mannen is hilarisch maar bij allochtonen moeten we net doen alsof dat wel het geval kan zijn, onzin natuurlijk.
Er zijn veel nauwkeurigere criteria te denken (bijv. een combi van gedrag, locatie, etc.). Het is blijft natuurlijk mensenwerk en mensen zullen onbewust eerder selecteren op de makkelijkere herkenbare criteria. Maar dat maakt dit niet per definitie tot betere selectiecriteria.
Bullshit. Ook in een homogene samenleving kan er geklaagd worden over profileren. Maar dan bijv. op basis van zaken als inkomen (mensen in arme buurten vs mensen in rijke buurten), sociale status, etc.quote:Maar goed past wel weer perfect in mijn betoog tegen diversiteit, als je een homogene samenleving hebt dan hoeft niemand te klagen over etnisch profileren.
Hoe wil jij precies 3de en 4de generatie meten in de praktijk? Hoe groot is deze groep trouwens?quote:Oh en die cijfers van het CBS zijn natuurlijk veel te laag, ze tellen (bewust) 3rde en 4rde generatie allochtonen niet mee, wist je dat niet of vertel je dat er bewust niet bij?
En het was gewoon een simpel voorbeeld van cijfers vs beeldspraak. Voel je vrij om een discussie te starten op basis van cijfers en hierbij de nauwkeurigheid v/d cijfers te betwisten. Hoe dan ook kom je met duidelijke cijfers en definities/uitleg hoe deze gemeten zijn, een stuk verder dan geroep in de ruimte puur op basis van je onderbuik.
Hetzelfde als dat wetenschappelijke onderzoeksresultaten waarbij duidelijk vaststaat hoe en wat men gemeten heeft, niet altijd "waar" hoeven te zijn. Toch kom je er een stuk verder mee dan gewoon maar wat roepen, omdat je op een dergelijke manier op gestructureerde wijze steeds dichter bij de waarheid kan komen.
*kuch* slavernijexcusesgeneuzel *kuch*.quote:
We leven al lang niet meer in een samenleving waar mensen worden gestraft op basis van wat anderen hebben gedaan.
Wie wordt er precies gestraft op basis van wat anderen gedaan hebben?quote:
[..]
*kuch* slavernijexcusesgeneuzel *kuch*.
Heel Nederland in de vorm van het onvemijdelijke "geef doekoe" dat nu gaat volgenquote:
[..]
Wie wordt er precies gestraft op basis van wat anderen gedaan hebben?
.Laten we niet op de zaken vooruitlopen. Het is momenteel nog niet gebeurd.quote:
[..]
Heel Nederland in de vorm van het onvemijdelijke "geef doekoe" dat nu gaat volgen
Maar desalniettemin, mocht dit gebeuren zou het te belachelijk voor woorden zijn.
PS. vergeet niet dat iedere belastingbetaler dan meebetaalt, ook allochtone Nederlanders en expats.
Maar belasting is inderdaad een uitzondering en iets waarmee elke burger de dupe is. Ook m.b.t. fouten gemaakt door de overheid, etc.
Wie zegt dat het problematisch is? Ik vind het niet problematisch, ik hoor niemand anders klagen dat het problematisch is. Ik vind patroonherkenning juist een zeer nuttig instinct. Het is alleen problematisch als we het bij Achmed en Rashid doen, maar die vinden wel meer problematisch, zijn een beetje aanstellers.quote:Dat mag. Maar dat maakt het profileren op geslacht en leeftijd niet minder problematisch.
Ik zou kunnen voorstellen om elke 10 jaar ff een rassenblinde, leeftijdsblinde, geslachtsblinde periode in te dienen waar we kijken of het oppeens allemaal verandert is maar nee daar heb ik helemaal geen zin om dit soort linkse bullshit te entertainen ze moeten zich gewoon gedragen en als dan de cijfers laag genoeg zijn dan kunnen we verder praten. Je zou ook kunnen zeggen dat het onder die groepen juist minder is omdat ze weten dat de politie overal is en ze dus het risico niet meer durven nemen, je kunt altijd een reden vinden om die overrepresentatie goed te praten.quote:Welke groepen criminaliteit veroorzaken is geen statisch iets en dit kan veranderen over de tijd. Wanneer je een groep (bijv. mannen, of Marokkanen, of allochtonen, etc.) buitensporig gaat controleren, betekent dit dat je geen zuivere cijfers meer hebt. Andere groepen die ook crimineel gedrag vertonen blijven immers buiten schot en je krijgt op den duur een volledig vertekend beeld van de werkelijkheid.
"We leven in <insert current year>" oke en ik wil terug naar een betere tijd waar dat wel gebeurt. En het is niet eens straffen, je word gecontroleerd, je krijgt meer politie in je wijk, boohoo meer veiligheid in mijn wijk. De enige die gestrafd worden zijn criminelen. Wij worden gestrafd als onze politie slechter hun werk doen omdat jij zo graag hebt dat ze niet hun gezonde verstand en patroonherkenning mogen gebruiken.quote:We leven al lang niet meer in een samenleving waar mensen worden gestraft op basis van wat anderen hebben gedaan. En al helemaal niet wanneer de mensen elkaar niet eens kennen en niks met elkaar te maken hebben.
Wanneer autochtone Harrie een misdaad pleegt gaan we jou daar toch ook niet voor straffen. Sterker nog, zelfs wanneer jouw zus en misdaad pleegt word jij daar niet voor gestraft wanneer je er niks mee te maken hebt.]
Gewoon op ras zoals ze dat in Amerika ook doen. Ik weet niet hoe groot die groep is want ze houden het bij het CBS niet bij.quote:Hoe wil jij precies 3de en 4de generatie meten in de praktijk? Hoe groot is deze groep trouwens?
Er is al 200 miljoen aan belastinggeld betaald als het niet meer is. En wat boeit het mij als allochtonen ook meebetalen? Dat is hetzelfde als zeggen dat uitkeringstrekkers ook meebetalen aan hun uitkering want die betalen btw.quote:Laten we niet op de zaken vooruitlopen.
[ Bericht 2% gewijzigd door 5eurofriet op 20-07-2023 16:52:52 ]
Patroonherkenning is wat anders dan eenzijdige metingen waarbij je groep 1 wel controleert en groep 2 niet. Wat dus automatisch betekent dat groep 2 meer buiten schot blijft, waarmee je dus ook minder probleemgevallen in groep 2 zal herkennen, ondanks dat deze wel ook in groep 2 zitten.quote:
[..]
Wie zegt dat het problematisch is? Ik vind het niet problematisch, ik hoor niemand anders klagen dat het problematisch is. Ik vind patroonherkenning juist een zeer nuttig instinct. Het is alleen problematisch als we het bij Achmed en Rashid doen, maar die vinden wel meer problematisch, zijn een beetje aanstellers.
Volgens mij begrijp je het gedeelte m.b.t selectie criteria voor profileren niet helemaal.quote:[..]
Ik zou kunnen voorstellen om elke 10 jaar ff een rassenblinde, leeftijdsblinde, geslachtsblinde periode in te dienen waar we kijken of het oppeens allemaal verandert is maar nee daar heb ik helemaal geen zin om dit soort linkse bullshit te entertainen ze moeten zich gewoon gedragen en als dan de cijfers laag genoeg zijn dan kunnen we verder praten. Je zou ook kunnen zeggen dat het onder die groepen juist minder is omdat ze weten dat de politie overal is en ze dus het risico niet meer durven nemen, je kunt altijd een reden vinden om die overrepresentatie goed te praten.
Wanneer jij als onschuldige burger toch elke 5 minuten staande gehouden wordt is dit natuurlijk niet en kwestie van gewoon even meer politie in je wijk en aanpak van werkelijke criminelen.quote:[..]
"We leven in <insert current year>" oke en ik wil terug naar een betere tijd waar dat wel gebeurt. En het is niet eens straffen, je word gecontroleerd, je krijgt meer politie in je wijk, boohoo meer veiligheid in mijn wijk. De enige die gestrafd worden zijn criminelen. Wij worden gestrafd als onze politie slechter hun werk doen omdat jij zo graag hebt dat ze niet hun gezonde verstand en patroonherkenning mogen gebruiken.
Vertel, welke allochtonen hebben slavernijcompensatie ontvangen?quote:[..]
Gewoon op ras zoals ze dat in Amerika ook doen.
[..]
Er is al 200 miljoen aan belastinggeld betaald als het niet meer is. En wat boeit het mij als allochtonen ook meebetalen? Dat is hetzelfde als zeggen dat uitkeringstrekkers ook meebetalen aan hun uitkering want die betalen btw.
Bijhouden wie de ouders van iemand zijn is makkelijk. Een hele generatielange stamboom bijhouden bij de arrestatie is niet echt makkelijk uitvoerbaar he? Hoe zie jij dit in de praktijk voor je?quote:
[..]
Gewoon op ras zoals ze dat in Amerika ook doen. Ik weet niet hoe groot die groep is want ze houden het bij het CBS niet bij.
[..]
Patroonherkenning kan je prima toepassen op alle groepen die je wilt. En als het patroon zich bij 1 groep veel meer uit dan bij een andere groep, dan weet je toch ook genoeg lijkt me.quote:
[..]
Patroonherkenning is wat anders dan eenzijdige metingen waarbij je groep 1 wel controleert en groep 2 niet. Wat dus automatisch betekent dat groep 2 meer buiten schot blijft, waarmee je dus ook minder probleemgevallen in groep 2 zal herkennen, ondanks dat deze wel ook in groep 2 zitten.
Meeste criminelen worden niet gepakt na een controle he? Patroonherkenning op basis van camerabeelden en criminelen die we gepakt hebben. En verder controleren we groep 2 ook gewoon alleen minder vaak.quote:
[..]
Patroonherkenning is wat anders dan eenzijdige metingen waarbij je groep 1 wel controleert en groep 2 niet. Wat dus automatisch betekent dat groep 2 meer buiten schot blijft, waarmee je dus ook minder probleemgevallen in groep 2 zal herkennen, ondanks dat deze wel ook in groep 2 zitten.
Elke 5 minuten? In wat voor politiestaat denk jij dat wij leven? Oke als het elke 5 minuten is dan hebben ze recht om te klagen.quote:Wanneer jij als onschuldige burger toch elke 5 minuten staande gehouden wordt is dit natuurlijk niet en kwestie van gewoon even meer politie in je wijk en aanpak van werkelijke criminelen.
Wacht ff, dus als we geen slavernijcompensatie doen maar een constant groter wordend bedrag belastinggeld geven om scholen in Suriname en musea en standbeelden op te bouwen als excuses voor slavernij vind je het wel goed?quote:Vertel, welke allochtonen hebben slavernijcompensatie ontvangen?
Je hoeft geen hele stamboom bij te houden, je kijkt naar iemand en ziet dat het een neger of een arabier is of een aziaat en dan schrijf je dat op.quote:Bijhouden wie de ouders van iemand zijn is makkelijk. Een hele generatielange stamboom bijhouden bij de arrestatie is niet echt makkelijk uitvoerbaar he? Hoe zie jij dit in de praktijk voor je?
[ Bericht 0% gewijzigd door 5eurofriet op 20-07-2023 17:29:27 ]
Op donderdag 20 juli 2023 17:09 schreef 5eurofriet het volgende:Ik heb het over de controles waar mensen staande worden gehouden op basis van etnisch profilerenquote:[..]
Meeste criminelen worden niet gepakt na een controle he? Patroonherkenning op basis van camerabeelden en criminelen die we gepakt hebben. En verder controleren we groep 2 ook gewoon alleen minder vaak.
Wanneer je groep 1 vaker controleert dan groep 2, dan is dit al een v/d factoren die de kans vergroot op meer arrestaties in groep 1. Zelfs wanneer er binnen beiden groepen even veel criminelen te vinden zijn.
Neem het vooral super letterlijkquote:[..]
Elke 5 minuten? In wat voor politiestaat denk jij dat wij leven? Oke als het elke 5 minuten is dan hebben ze recht om te klagen.
Ik denk dat je intelligent genoeg bent om mijn punt te begrijpen.
Welke bedragen zijn dan toegezegd?quote:[..]
Wacht ff, dus als we geen slavernijcompensatie doen maar een constant groter wordend bedrag belastinggeld geven om scholen in Suriname en musea en standbeelden op te bouwen als excuses voor slavernij vind je het wel goed?
Want allochtonen en 2e, 3e, 4e generatie kunnen niet blank zijn?quote:Je hoeft geen hele stamboom bij te houden, je kijkt naar iemand en ziet dat het een neger of een arabier is of een aziaat en dan schrijf je dat op.
Ja ik neem het letterlijk omdat er een groot verschil zit tussen elke 5 minuten en 1 x per maand. Het ene is een probleem en het ander niet.quote:
Neem het vooral super letterlijk
Ik denk dat je intelligent genoeg bent om mijn punt te begrijpen.
[..]
Er is 200 miljoen toegezegd, wat is je antwoord op de vraag?quote:Welke bedragen zijn dan toegezegd?
Ik ben niet geinteresseerd in de term allochtoon maar als je dat ook wil bijhouden prima.quote:Want allochtonen en 2e, 3e, 4e generatie kunnen niet blank zijn?
Naar aanleiding van slechte verhalen/ervaringen, dat is toch logisch?quote:
Mss als er eens wat meer positiefs verteld wordt, dat het beeld wat verandert, maar ben er bang voor.
Chinezen, Indiërs, Vietnamezen zijn hier ook maar daar hoor je nooit iets negatiefs over van NLers..
Goh, hoe komt dat? Omdat die wel volledig opgenomen en geïntregeerd zijn hier in NL.
Vergeleken bij die Rebekka is Sylvana heel gematigd volgens mij.quote:
Gaat de beruchte Rebekka Timmer nu de kar trekken? Ze zou achter de vele interne pesterijen zitten, en een grote rol hebben gehad in het wegwerken van Quincy Gario.
Dat wordt nog leuk in de kamer!
Nou, dag dan
Ik denk niet dat je Chinezen geïntegreerde kunt noemen. Maar cultureel staat de Aziatische waarden mijlenver van de Afrikaanse waarden waardoor Aziaten het veel beter doen in de westerse cultuurquote:
[..]
Naar aanleiding van slechte verhalen/ervaringen, dat is toch logisch?
Mss als er eens wat meer positiefs verteld wordt, dat het beeld wat verandert, maar ben er bang voor.
Chinezen, Indiërs, Vietnamezen zijn hier ook maar daar hoor je nooit iets negatiefs over van NLers..
Goh, hoe komt dat? Omdat die wel volledig opgenomen en geïntregeerd zijn hier in NL.
Wellicht nog een ronde BIJ1
Verder heeft die partij geen persoonlijkheden die dat kunnen vervangen. En door al dat geruzie hebben ze ook veel goodwill verspeeld denk ik.
Wat nog zou kunnen is dat ze een andere BN'er weten te strikken.
Bassie en Adriaan lijken me wel geschikt voor die partij.quote:
Ik denk dat het zonder Sylvana een kansloze missie gaat worden. Die had als BN'er wel de nodige allure.
Verder heeft die partij geen persoonlijkheden die dat kunnen vervangen. En door al dat geruzie hebben ze ook veel goodwill verspeeld denk ik.
Wat nog zou kunnen is dat ze een andere BN'er weten te strikken.
Akwasi?quote:
Ik denk dat het zonder Sylvana een kansloze missie gaat worden. Die had als BN'er wel de nodige allure.
Verder heeft die partij geen persoonlijkheden die dat kunnen vervangen. En door al dat geruzie hebben ze ook veel goodwill verspeeld denk ik.
Wat nog zou kunnen is dat ze een andere BN'er weten te strikken.
Airfryer?
die woont toch in New York?quote:
Misschien zou Anouscha Nzume het nog wel kunnen.
Zowel Akwasi als meneer Airfryer vallen ook af. De BN'er die het enige punt van deze partij kan uitdragen zonder ruzie te maken is Gerda Havertong uit Sesamstraat.
Die heeft in elk genoeg woede op 'de witte Nederlander' om het stokje van Sylvana over te nemen:quote:
[..]
die woont toch in New York?
Zowel Akwasi als meneer Airfryer vallen ook af. De BN'er die het enige punt van deze partij kan uitdragen zonder ruzie te maken is Gerda Havertong uit Sesamstraat.
quote:Ze benadrukt dat niet iedere witte Nederlander racistisch is. ,,Ik ben heel blij met elke kleine handreiking van witte Nederlanders die zich uitspreken tegen racisme, en die zeggen dat ze zich ervoor schamen. Niet heel Nederland is racistisch. Maar bij elk incident krijg je toch weer het gevoel inferieur te zijn; dat gaat nooit weg. En incidenten zijn er nog steeds, veelvuldig.”
https://www.destentor.nl/(...)ernet-over~a84b7d81/