SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
Tja veel hangt af hoe en wat je eigen metabolisme doet.quote:Op donderdag 8 september 2022 10:24 schreef paulowna het volgende:
Het stookgedrag van sommigen werkt ook niet mee,
ik vierde oud-en nieuwjaar bij familie, na een tijdje stijf beroerd van de hitte,
blijkt het binnen 22 graden, hun trui-loze outfit viel me al op,
Maar 's nachts gaat ie op 19 hoor, vertelden ze.
Voor mij is 18 wel genoeg, wel genant,
soms vragen mensen of de verwarming aan kan,
als jezelf altijd rond de 18 stookt, went dat,
Ja absoluut, ik denk dat je dat omslagpunt alleen niet collectief kan bepalen. Voor mensen met een kleine draagkracht kan een beperkte verslechtering al teveel zijn, terwijl anderen veel meer kunnen dragen. Daarom denk ik ook dat we de impact hiervan veel meer collectief moeten maken. Het valt me tegen van het kabinet waarmee ze gekomen zijn.quote:Op donderdag 8 september 2022 14:17 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dat snap ik maar al te goed. Maar er is ergens een omslagpunt. Al is dat omslagpunt bij 80% inflatie of zo bijvoorbeeld. Er is altijd een omslagpunt. Zo werkt politiek nou eenmaal. Waar ligt dat punt? Misschien zijn we dat omslagpunt al voorbij en maakt het toch niet meer uit en moet er doorgezet worden. Ik heb tegen wil en dank (de EU heeft al twee jaar op economisch gebied geen enkele voorspelling die ertoe doet juist gehad) er vertrouwen in dat ze weten wat ze doen. Zij houden dit ook in hun achterhoofd. Maar lang niet iedereen kan zoveel hebben als Freshprince of weet ik veel wie. Dat is ook realiteit en zal rekening mee worden gehouden. Zeker als het alternatief het volgende corrupte onderdrukkende regime is wat toevallig wat verder weg ligt.
Snap je waar ik op doel?
Nee zo bedoelde ik het niet uiteraard. Meer dat de wereld nu eenmaal werkt op macht. Macht is ook de enige taal die Poetin verstaat. Van oudsher gaat het dan om militaire macht, maar Europa heeft het pad gekozen om militaire macht totaal af te bouwen en economische macht in te zetten.quote:Op donderdag 8 september 2022 14:13 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
huh met een trui op de bank zitten zorgt voor minder doden? Interessante aanname.
Vele kleine omslagpunten maken een gemiddelde grote. Dat omslagpunt is er. Simpelweg zeggen dat men dan maar een EV moet aanschaffen/een deken om moet doen/vul maar in etc. heeft een gelimiteerde politieke waarde. Niemand weet hoe de toekomst eruit gaat zien, maar er is agressief ingezet, dus ik schat in dat de grenzen nog wat verder opgerekt gaan worden. Waar ligt dat gemiddelde omslagpunt? (En het omslagpunt van de verse prins 😜)quote:Op donderdag 8 september 2022 14:38 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ja absoluut, ik denk dat je dat omslagpunt alleen niet collectief kan bepalen. Voor mensen met een kleine draagkracht kan een beperkte verslechtering al teveel zijn, terwijl anderen veel meer kunnen dragen. Daarom denk ik ook dat we de impact hiervan veel meer collectief moeten maken. Het valt me tegen van het kabinet waarmee ze gekomen zijn.
[..]
Nee zo bedoelde ik het niet uiteraard. Meer dat de wereld nu eenmaal werkt op macht. Macht is ook de enige taal die Poetin verstaat. Van oudsher gaat het dan om militaire macht, maar Europa heeft het pad gekozen om militaire macht totaal af te bouwen en economische macht in te zetten.
Dan zul je ook de consequenties daarvan moeten aanvaarden imo. De consequentie van het inzetten van militaire macht zijn dode soldaten en vernietigd materieel, de consequenties van economische oorlogsvoering ondervinden wij nu.
Ja, al denk ik dat we dan "gewoon" de inkoopprijs gaan betalen.quote:
Alleen dan kunnen maatschappijen al een partij ingekocht hebben tegen de oude hoge prijs.quote:Op donderdag 8 september 2022 16:18 schreef BertV het volgende:
[..]
Ja, al denk ik dat we dan "gewoon" de inkoopprijs gaan betalen.
Ja, je kunt het op twee manieren lezen. Ik bedoel dat we de eerdere hogere inkoopprijzen gaan betalen tot die contracten zijn afgelopen.quote:Op donderdag 8 september 2022 16:21 schreef descon het volgende:
[..]
Alleen dan kunnen maatschappijen al een partij ingekocht hebben tegen de oude hoge prijs.
Kortom..best link als je langdurige contracten hebt lopen.
Dit is toch precies de reden dat er geen vaste contracten meer gesloten kunnen worden, maar alleen variabele?quote:
Het is mij onduidelijk waarom. Plus het is de vraag waar hij dat gas gaat laten met alle strategische voorraden die vol zitten.quote:
Wat ze zeer goed kunnen die Russen is schaken. Op meerdere borden tegelijk. Ze zijn slim en beschikken over uithoudingsvermogen en kunnen daardoor zeer goed vooruitdenken. Die eigenschap ontbreekt in de westerse wereld. Tactiek van de verschroeide aarde in een ander jasje. Daar gaan we niet van winnen als er niet een nieuwe Bobby Fischer in de politiek opstaat.quote:
Alle troeven? Ze hebben welgeteld één troef en die hebben ze volledig uitgespeeld nu Nord Stream 1 dicht is.quote:Op donderdag 8 september 2022 20:57 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wat ze zeer goed kunnen die Russen is schaken. Op meerdere borden tegelijk. Ze zijn slim en beschikken over uithoudingsvermogen en kunnen daardoor zeer goed vooruitdenken. Die eigenschap ontbreekt in de westerse wereld. Tactiek van de verschroeide aarde in een ander jasje. Daar gaan we niet van winnen als er niet een nieuwe Bobby Fischer in de politiek opstaat.
Bovendien hebben ze natuurlijk alle troeven in handen. Dat maakt het speelveld ongelijk. De slappe sancties van de Westerse wereld doet ze niks, zo blijkt.
Ze hebben nog een troef. Een kat in het nauw maakt rare sprongen.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:11 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Alle troeven? Ze hebben welgeteld één troef en die hebben ze volledig uitgespeeld nu Nord Stream 1 dicht is.
Rusland wordt op (middel)lange termijn keihard geraakt door onze sancties. Ze kunnen denk ik wel wat beter pijn lijden dan wij.
Nucleair bedoel je?quote:Op donderdag 8 september 2022 21:14 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Ze hebben nog een troef. Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Zo'n beetje alle natuurlijke hulpbronnen (gas, olie, uranium, kolen) komen direct of indirect daarvandaan in bulk. En dan de rest nog.quote:
Yep, als Rusland geen kernmacht was geweest, dan had het Westen allang ingegrepen.quote:
Gekke Poetin kan zomaar op die knop drukken als ie het niet meer ziet zitten. Dat weet ie zelf ook wel. Dat is waarom we enkel een proxy-oorlog aandurven. Hun laten vechten met onze wapens. Het is laf en slap. We weten dat we zwaar in de tang zitten maar kunnen daar niks aan doen, nu meer. Voor die tijd wel maar dat vraagt vooruitziende staatsmannen. En die hebben we niet meer.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:19 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Yep, als Rusland geen kernmacht was geweest, dan had het Westen allang ingegrepen.
Gasprijzen gaan straks dalen.. nog even geduldquote:Op donderdag 8 september 2022 21:14 schreef deedeetee het volgende:
Lees het net pas.
Goed nieuws toch ?
Dat schooien om subsidie en compensatie zal nog wel een tijdje duren.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:32 schreef Za het volgende:
Nederland.
200 zwembaden en 6 ijsbanen nog dit jaar dicht door hoge gasprijs
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Helft bakkers dreigt om te vallen: 'Energierekening gaat naar de 200.000 euro'
https://www.gld.nl/nieuws(...)-naar-de-200000-euro
Extreme gasprijs drijft ook tomatentelers tot wanhoop: schappen leeg deze winter
https://www.nhnieuws.nl/n(...)pen-leeg-deze-winter
West-Friese horeca vreest de komende wintermaanden: "Dit is niet vol te houden"
"Ik voorzie dat mensen de stekker eruit trekken"
https://www.nhnieuws.nl/n(...)s-niet-vol-te-houden
Dit moeten we toch ook gewoon eigenlijk niet willen?quote:Op donderdag 8 september 2022 21:32 schreef Za het volgende:
Nederland.
[b] Extreme gasprijs drijft ook tomatentelers tot wanhoop: schappen leeg deze winter
https://www.nhnieuws.nl/n(...)pen-leeg-deze-winter
[b]
Eindige fossiele voorraad gebruiken om in de winter tomaten te telen? Nee, is ook belachelijk om zo die eenmalige erfenis te verjubelen.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:42 schreef noodgang het volgende:
[..]
Dit moeten we toch ook gewoon eigenlijk niet willen?
Nee dat gaat vele landen naast onszelf treffen, we zijn na Mexico de grootste exporteur van tomaten ter wereld.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:42 schreef noodgang het volgende:
Dit moeten we toch ook gewoon eigenlijk niet willen?
Een brood bakken kost amper 1kWh...met de huidige energieprijzen hoeft een brood dus geen 8 euro te kosten.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:47 schreef Za het volgende:
[..]
Nee dat gaat vele landen naast onszelf treffen, we zijn na Mexico de grootste exporteur van tomaten.
En schappen leeg; broden voor 8 euro of een komkommer voor 10 euro, er zal weinig liggen.
Het is dieptriest, ookal zijn er elders mensen die het slechter hebben en bestaat onze welvaart al decennia bij de gratie van de armoede van anderen.
Maar ook daar kunnen we nu niets meer bieden voor een rotloon.
Moeder natuur is hard. Pas je aan of sterf. In de corona crisis hebben we bewezen dat we het konden, vaccin ontwikkeling duurt normaal 15 jaar zonder garantie op succes, kon nu ineens in 2 jaar. En bovendien, sommige van deze sectoren hebben voor de corona crisis ook een oplossing gevonden terwijl de samenleving kapot zou gaan aan overbelaste IC's.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:32 schreef Za het volgende:
Nederland.
200 zwembaden en 6 ijsbanen nog dit jaar dicht door hoge gasprijs
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Helft bakkers dreigt om te vallen: 'Energierekening gaat naar de 200.000 euro'
https://www.gld.nl/nieuws(...)-naar-de-200000-euro
Extreme gasprijs drijft ook tomatentelers tot wanhoop: schappen leeg deze winter
https://www.nhnieuws.nl/n(...)pen-leeg-deze-winter
West-Friese horeca vreest de komende wintermaanden: "Dit is niet vol te houden"
"Ik voorzie dat mensen de stekker eruit trekken"
https://www.nhnieuws.nl/n(...)s-niet-vol-te-houden
Deze berekening was gisteren op tv, alle prijsstijgingen meegenomen, per oktober.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:49 schreef Van_Poppel het volgende:
Een brood bakken kost amper 1kWh...met de huidige energieprijzen hoeft een brood dus geen 8 euro te kosten.
Het is geen doemdenken, gewoon een aanvulling op de OP.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:51 schreef Daboman het volgende:
Het is een uitdaging maar doemdenken brengt niemand verder.
"Dat hep op Facebook gestaan" is niet zo'n sterk argument.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:52 schreef Za het volgende:
[..]
Deze berekening was gisteren op tv, alle prijsstijgingen meegenomen, per oktober.
Dat was er in de corona crisis ook niet direct.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:53 schreef Za het volgende:
[..]
Het is geen doemdenken, gewoon een aanvulling op de OP.
Er is geen plan B.
En een heleboel broden tegelijk bakken in een professionele oven, waarvan we mogen verwachten dat die wel wat isolatie heeft, zal per brood nog véél minder energie kosten dan wanneer je thuis één brood bakt.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:49 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Een brood bakken kost amper 1kWh...met de huidige energieprijzen hoeft een brood dus geen 8 euro te kosten.
Dus we moeten met het Nederlands klimaat in de winter gasgestookte tomaten naar de rest van de wereld blijven exporteren?quote:Op donderdag 8 september 2022 21:47 schreef Za het volgende:
[..]
Nee dat gaat vele landen naast onszelf treffen, we zijn na Mexico de grootste exporteur van tomaten ter wereld.
En schappen leeg; broden voor 8 euro of een komkommer voor 10 euro, er zal weinig liggen.
Het is dieptriest, ookal zijn er elders mensen die het slechter hebben en bestaat onze welvaart al decennia bij de gratie van de armoede van anderen.
Maar ook daar kunnen we nu niets meer bieden voor een rotloon.
In de winter een brood bakker is niet volledig energieverlies.... hooguit dat, als dat nog het geval is, dat elektra als verwarming duurder is dan gas.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:56 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En een heleboel broden tegelijk bakken in een professionele oven, waarvan we mogen verwachten dat die wel wat isolatie heeft, zal nog véél minder energie kosten dan wanneer je thuis één brood bakt.
Dus ja, de energierekening zal voor een bakkerij ongetwijfeld flink omhoog gaan. Maar omgeslagen naar een bedrag per brood heb je het dan over dubbeltjes en niet over euro's.
Dat klopt an sich wel. De warmte die de oven genereert zorgt er ook voor dat de ruimte waar de oven staat wordt opgewarmd. Waardoor de verwarming in die ruimte minder hard of zelfs helemaal niet hoeft te werken. Dit principe werkt thuis in de keuken uitstekend.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
In de winter een brood bakker is niet volledig energieverlies.... hooguit dat, als dat nog het geval is, dat elektra als verwarming duurder is dan gas.
De hoog gewaardeerde besparing is in koude tijden beperkter dan men doet voorkomen.
Te goedkoop ... ten opzichte van wat dan te goedkoop ?quote:Op donderdag 8 september 2022 22:01 schreef JohnDDD het volgende:
Ik denk dat het hele probleem eigenlijk niet heel veel met Rusland te maken heeft. We betalen in feite al jaren te weinig voor energie. Energie was veel te goedkoop, ondanks het snel naderende einde van de voorraad fossiele brandstoffen. Bovendien is er gewoon niet genoeg verduurzaamd. Dat we nu in deze crisis zitten, is daar vooral het resultaat van. Fossiele energie heeft nu een realistischere prijs. Deze crisis was ook wel gekomen als het gas op een dag gewoonweg op was geweest.
Eigenlijk is dit net zoals de coronacrisis het falen van de politieke elite in de laatste decennia. Corona was maar een aanleiding om een groter probleem in de zorg en in de gezondheid van mensen bloot te leggen. De energiecrisis is een symptoom van een gebrek aan verduurzaming en ook natuurlijk de afhankelijkheid van onbetrouwbare landen zoals Rusland.
Daar heb je een punt waar mogelijk winst te halen is. Het is kennelijk goedkoper om het raam open te zetten dan, zoals je ook aangeeft, systemen te gebruiken die restwarmte/energie uitnutten.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:08 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dat klopt an sich wel. De warmte die de oven genereert zorgt er ook voor dat de ruimte waar de oven staat wordt opgewarmd. Waardoor de verwarming in die ruimte minder hard of zelfs helemaal niet hoeft te werken. Dit principe werkt thuis in de keuken uitstekend.
Maar in een bakkerij waar meerdere ovens continue broden en andere producten staan te bakken gaat dit natuurlijk niet echt op. Daar produceren de ovens veel meer warmte dan er nodig is om de ruimte te verwarmen. Dus worden er ook in de winter ramen open gezet en/of mechanische ventilatie gebruikt. Het grootste deel van de 'restwarmte' van het bakproces wordt daar niet nuttig ingezet en gaat verloren.
Idd, misschien moet je wat actualiteitenprogramma's gaan volgen.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:54 schreef Van_Poppel het volgende:
"Dat hep op Facebook gestaan" is niet zo'n sterk argument.
Nee, zelfs geen plan A.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:55 schreef Daboman het volgende:
Dat was er in de corona crisis ook niet direct.
Dat deden we, en wanneer we daarmee stoppen zijn ook andere landen daar de dupe van.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:59 schreef noodgang het volgende:
Dus we moeten met het Nederlands klimaat in de winter gasgestookte tomaten naar de rest van de wereld blijven exporteren?
Wel mee eens.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:51 schreef Daboman het volgende:
[..]
Moeder natuur is hard. Pas je aan of sterf. In de corona crisis hebben we bewezen dat we het konden, vaccin ontwikkeling duurt normaal 15 jaar zonder garantie op succes, kon nu ineens in 2 jaar. En bovendien, sommige van deze sectoren hebben voor de corona crisis ook een oplossing gevonden terwijl de samenleving kapot zou gaan aan overbelaste IC's.
Het is een uitdaging maar doemdenken brengt niemand verder.
Wie is deze incel dan weer?quote:Op donderdag 8 september 2022 23:21 schreef kibo het volgende:
Kom dan eens met een bron om je gewouwel te onderbouwen, oudwijf.
Nou, ik ga benieuwd zijn dat we voor iedereen het energieprobleem ook in 2 jaar oplossen en hoe men zich daarop kan aanpassen zonder elkaar te bestrijden.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:51 schreef Daboman het volgende:
[..]
Moeder natuur is hard. Pas je aan of sterf. In de corona crisis hebben we bewezen dat we het konden, vaccin ontwikkeling duurt normaal 15 jaar zonder garantie op succes, kon nu ineens in 2 jaar. En bovendien, sommige van deze sectoren hebben voor de corona crisis ook een oplossing gevonden terwijl de samenleving kapot zou gaan aan overbelaste IC's.
Het is een uitdaging maar doemdenken brengt niemand verder.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Grappig, wat je zegt is dat men maar bepaalde verworvenheden moeten schrappen en door mensen te dwingen hoe ze op grond van een zienswijze moeten gaan (samen)leven.quote:Op donderdag 8 september 2022 23:35 schreef skrn het volgende:
[..]
Wel mee eens.
Ik denk dat er meer laaghangend fruit is dan we denken. Winkels en horeca bijvoorbeeld 1 of 2 dagen per week dichtgooien bijvoorbeeld. Of toch thuiswerken weer promoten. En eetgewoonten veranderen, minder snel bakken en frituren maar meer rauw. Al is het maar voor op lunch op je werk.
Zwembaden lastig (en niet leuk) maar kijk of je alleen de zuinige opengooit. En zo veel mogelijk bezoekers trekt, alle suffe uurtjes met 6 zwemmers eruit schrappen.
Dwang omdat er nu niet genoeg brandstof is. Wat wil je dan? Niks doen en wachten op een wonder?quote:Op donderdag 8 september 2022 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Grappig, wat je zegt is dat men maar bepaalde verworvenheden moeten schrappen en door mensen te dwingen hoe ze op grond van een zienswijze moeten gaan (samen)leven.
Geweldig hoe mensen hier kijken naar de prijsopbouw van een product. "Even googelen hoeveel energie het bakken van een brood kost. Ah, hier staat 1 kWh. Nou, dat is gemiddeld 88 Eurocent op dit moment. Een brood hoeft dus geen 8 Euro te kosten. Zo, is dat ook weer duidelijk!"quote:Op donderdag 8 september 2022 21:49 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Een brood bakken kost amper 1kWh...met de huidige energieprijzen hoeft een brood dus geen 8 euro te kosten.
Voor velen zal het ontkenning zijn, want hoe moeten ze leven dan.quote:Op vrijdag 9 september 2022 01:53 schreef Repentless het volgende:
Maar goed, de prijs van energie kan wel met 800% stijgen, maar een stijging van 400% van een brood van 2 Euro naar 8 Euro wordt blijkbaar voor onmogelijk gehouden.
Al die bedragen zijn relevant, alleen je mist het aantal broden dat gebakken wordt in die bakkerij per jaar.quote:Op vrijdag 9 september 2022 01:53 schreef Repentless het volgende:
[..]
Geweldig hoe mensen hier kijken naar de prijsopbouw van een product. "Even googelen hoeveel energie het bakken van een brood kost. Ah, hier staat 1 kWh. Nou, dat is gemiddeld 88 Eurocent op dit moment. Een brood hoeft dus geen 8 Euro te kosten. Zo, is dat ook weer duidelijk!"
Als in een artikel staat dat een bakkerij zijn energiekosten van 25.000 Euro per jaar met 800% ziet stijgen naar 200.000 Euro, daarnaast basisingrediënten als graan, bloem en tarwe sterk in prijs stijgen, andere productiekosten zoals verpakking stijgen, overheadkosten (pand, personeel etc.) stijgen, dan is dat allemaal blijkbaar niet relevant. Betreft het bakkerijen voor supermarkten e.d. (85% van de markt), moet je ook nog eens rekening houden met een stijging van transportkosten en dan wil de supermarkt er zelf ook graag nog iets aan overhouden terwijl ze zelf ook met stijgende kosten te maken hebben.
Wanneer er veel bakkerijen gaan omvallen hierdoor omdat ze niet meer rendabel kunnen opereren, wordt er dus minder brood geproduceerd. Gevolg is dat het schaarser wordt, wat het artikel dat @:Za postte suggereert. En schaarste=hogere prijs. Als daarnaast bakkerijen nog wel kunnen blijven produceren maar hun productie moeten verlagen wegens gestegen kosten of lagere afzet, moeten ze ook hun stuksprijs verhogen om nog uit de kosten te kunnen komen.
Maar goed, de prijs van energie kan wel met 800% stijgen, maar een stijging van 400% van een brood van 2 Euro naar 8 Euro wordt blijkbaar voor onmogelijk gehouden.
Als ze in de problemen komen hebben ze toch geen geld meer over voor zonnepanelen?quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:18 schreef asco het volgende:
In België hoeven gezinnen (onder voorwaarden) de hypotheek een jaar lang niet af te lossen als ze in de problemen komen door de torenhoge energieprijzen.
Dat vind ik persoonlijk een goede maatregel.
Als ze slim zijn gebruiken ze dat geld wat overblijft voor wat zonnepanelen.
https://www.hln.be/nieuws(...)et-krijgen~a5e8b35e/
Die kwekers hadden maar moeten investeren, ik zit kort bij het vuur en wij hebben collectief, biomassa biogas en zonnepanelen en nu wordt er ingezet op geothermie warmte die over is gaat de stadsverwarming in.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Eindige fossiele voorraad gebruiken om in de winter tomaten te telen? Nee, is ook belachelijk om zo die eenmalige erfenis te verjubelen.
Ik neem aan dat de hypotheek nog wat hoger is dan de energierekening.quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:26 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als ze in de problemen komen hebben ze toch geen geld meer over voor zonnepanelen?
Ik heb nog 10 maanden de tijd.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:25 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Gasprijzen gaan straks dalen.. nog even geduld
Nog geen 10 jaar geleden was de supermarkt ‘s avonds dicht. Tijdens Corona ook om 20.00. Dat is 2 uur energiebesparing per dag. Mijn sportschool heeft de douche op stand kookwas. Gewoon op 37C en klaar. Er is veel mogelijk zonder ‘verworvenheden’ gedwongen in te leveren.quote:Op donderdag 8 september 2022 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Grappig, wat je zegt is dat men maar bepaalde verworvenheden moeten schrappen en door mensen te dwingen hoe ze op grond van een zienswijze moeten gaan (samen)leven.
Dan verpanden ze hun Tesla of gaan ze een maandje voor Uber rijden. Echt waar.. fantasie mensen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:26 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als ze in de problemen komen hebben ze toch geen geld meer over voor zonnepanelen?
De reële kosten uiteraard, dat de negatieve externe effecten van ons energieverbruik niet (volledig) geïnternaliseerd zijn in de kostprijs is volgens mij niks nieuws. Daarnaast blijkt ook het risico veroorzaakt door de afhankelijkheid van Russisch gas structureel enorm onderschat te zijn. Daarvoor had een forse risicopremie betaald moeten worden en ook dat is niet gebeurd. Doordat die twee zaken niet afdoende zijn/waren verdisconteerd in de prijs is de conclusie dat gas voor lange tijd gewoonweg te goedkoop was.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Te goedkoop ... ten opzichte van wat dan te goedkoop ?
Dit even los van de gevoelsdiscussie waarop clubjes nu hun idealen willen gaan aanharken.
De afgelopen 20-30 jaar en ws door ouderen daarvoor, kan ik mij niet herinneren dat we energie verbrasten of dat het onbeperkt voorhanden niets kostte.
Ik ben met je eens dat het gebeuren één en alleen het gevolg is van politiek (mis)falen.
Kachel aanquote:Op vrijdag 9 september 2022 09:13 schreef raptorix het volgende:
Zijn er al mensen die hier de kachel aan hebben?
Jettenquote:Op vrijdag 9 september 2022 08:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ afbeelding ]
regeren is vooruitzien.
Inderdaad, nog altijd 24 graden binnen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:21 schreef Papabear het volgende:
[..]
Kachel aan
Integendeel, alle ramen en deuren tegen elkaar open om binnen wat af te koelen!
Met Russisch roulette heb je nog een grote kans dat het goed afloopt.quote:
Waarom is Jetten daar niet?quote:
Waarom wel? Hij snapt er toch geen klote van.quote:
Nou in ieder geval even luisteren lijkt me wel handig.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:32 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Waarom wel? Hij snapt er toch geen klote van.
Nou gezien de beperkte voorradigheid van de fossiele brandstoffen had energie in het verleden best iets meer mogen kosten om mensen te stimuleren wat zuiniger te doen. Met tussen de 10 en 20 cent per kwh (als ik me niet vergis) heb ik me jarenlang weinig zorgen gemaakt over hoelang ik douchte (wat ik met een elektrische boiler doe) of of ik mijn kroonluchter in de woonkamer aan liet staan als ik daar niet was. Nu ik vanaf oktober waarschijnlijk tussen de 60 en 85 cent per kwh ga betalen, merk ik dat ik mijn manier van leven als vanzelf ga aanpassen.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Te goedkoop ... ten opzichte van wat dan te goedkoop ?
Dit even los van de gevoelsdiscussie waarop clubjes nu hun idealen willen gaan aanharken.
De afgelopen 20-30 jaar en ws door ouderen daarvoor, kan ik mij niet herinneren dat we energie verbrasten of dat het onbeperkt voorhanden niets kostte.
Ik ben met je eens dat het gebeuren één en alleen het gevolg is van politiek (mis)falen.
Dit zou natuurlijk wel kunnen door warmtebuffers aan te leggen die de tijdsduur van een koud moment overbruggen. Wel een goed idee overigens om meer restwarmte te gebruiken, scheelt een hoop onnodig gasverbruik.quote:Op donderdag 8 september 2022 22:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Daar heb je een punt waar mogelijk winst te halen is. Het is kennelijk goedkoper om het raam open te zetten dan, zoals je ook aangeeft, systemen te gebruiken die restwarmte/energie uitnutten.
Ik weet overigens niet of het één, het ander is aan te merken als energieverlies dat winbaar is omdat het bewaren/afvangen ook niet gratis is. Ik denk maar aan staal of aluminiumproductie. Ik zou niet goed weten hoe men de afvalwarmte daar zinniger zou kunnen gebruiken omdat een bepaalde snelheid/systeem van afkoelen, integraal noodzakelijk is voor het industrieproces. Zoiets geldt ook voor broodbakken.
Dat het op jou en mij overkomt als "energieverlies", wil niet zeggen dat dit ook echt zo is.
Ik denk, zoals je ook zei, dat broodbakken in die fabriek als het gaat om broodproductie en waar het raam openstaat; getalsmatig veel efficiënter & effectiever verloopt dan men individueel kan behalen.
Thuis broodbakken, kost ook tijd die dan weer niet aan wat anders besteed kan worden zoals 10-15 minuten werken om dat brood uit die fabriek te kunnen kopen.
Wil men energie besparen, zou de overheid kunnen verbieden dat we thuis nog gaan koken en gewoon eten wat de (gamel)pot schaft.
Je idee is geld uitgeven en lenen. Dat is in jou ogen een oplossing. In een tijd met lange wachtijden en hogere prijzen van zonnepanelen is het vragen om ellende.quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:29 schreef asco het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de hypotheek nog wat hoger is dan de energierekening.
Dan leen je desnoods geld van een familielid of iemand anders met een coulante regeling.
Ik probeer ook maar een beetje in oplossingen te denken he. Elk gezin wat niet in de problemen komt is er weer één.
"er niets van merken" is iets héél anders dan "we verwachten geen leveringsproblemen"..quote:Op vrijdag 9 september 2022 08:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ afbeelding ]
regeren is vooruitzien.
Eenmalig geld uitgeven om de structurele terugkerende kosten te drukken is niets mis mee.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:55 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Je idee is geld uitgeven en lenen. Dat is in jou ogen een oplossing. In een tijd met lange wachtijden en hogere prijzen van zonnepanelen is het vragen om ellende.
Ik zou het eerder gebruiken om een buffer te maken, beter isoleren en besparen.
Tja, je kort de reactie in voor een artikel, en dat artikel moet je weer samenvatten in een kop, en van die kop maak je een tweetje. Op zich wel logisch dat alle nuance er tegen die tijd wel uitgeslagen is.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:06 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
"er niets van merken" is iets héél anders dan "we verwachten geen leveringsproblemen"..
Journalistiek is ook niet meer wat het geweest is.
Sommige tuinders die hun gas vorig jaar goedkoop ingekocht hebben en voor langere tijd de prijs vast hebben laten leggen verdienen nu goud geld, anderen gaan heel snel over de kop. Mijn zus heeft twee vrienden die aan beiden kanten zitten. De ene verdiend goud geld, de ander had afgelopen maand een energie-rekening van 400.000 euro, die haalt zijn kas leeg deze maand. En daar komt voorlopig niks in wat extra verwarming vereist.quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:27 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Die kwekers hadden maar moeten investeren, ik zit kort bij het vuur en wij hebben collectief, biomassa biogas en zonnepanelen en nu wordt er ingezet op geothermie warmte die over is gaat de stadsverwarming in.
Toch weer bijzonder dat omdat gas duur is, niet-gas stroomopwekkers extra belast moeten worden :’)quote:
Ze kopen nu in voor volgende maand, dus voor november mss iets lager. Hoewel ik verwacht dat ze eerder nie zullen verhogen dan verlagenquote:Op vrijdag 9 september 2022 10:25 schreef CoolGuy het volgende:
Wat ik me nou afvraag he. Dus de prijzen zijn een week geleden gestegen tot boven de 300 euro. Inmiddels terug gezakt tot 196,28 ofzoiets.
Prima, maar dan zou je toch nu net zo hard weer prijsdalingen moeten zien van de energieleveranciers? Immers, hij is gezakt, en toen het naar boven ging waren ze er als de kippen bij om de prijzen naar boven te gooien, meerdere keren per jaar, maar nu de prijs zakt, zou je toch ook het omgekeerde verwachten?
Dit gaat wel om mensen die nu al de rekeningen amper kunnen betalen. Denk niet dat je problemen hebt met betalen lijkt me ?quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:11 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Eenmalig geld uitgeven om de structurele terugkerende kosten te drukken is niets mis mee.
Daarvoor geld lenen is ook niets mis mee, zolang de maandelijkse rente + aflossing lager is dan het bedrag waarmee je de structurele kosten weet terug te dringen dankzij zo'n lening.
Wij zijn heel blij dat we ons geld begin dit jaar al hebben uitgegeven aan zonnepanelen en een warmtepomp, en dat daar begin volgend jaar nog triple glas bij komt voor het grootste deel van onze woning. Wij verwachten met de huidige energieprijzen ruim voldoende te hebben aan een voorschot van ¤50 per maand. Zonder de uitgaven die we gedaan hebben zou het benodigde voorschot inmiddels 500+ euro per maand geweest zijn.
Wereldvreemde groene wappie. Meer kan ik er niet van maken.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De groene D Habeck bondsminister van Economie en Klimaat wil vasthouden aan zijn besluit de laatste 3 kerncentrales van het net te halen, en heel europa valt over hem heen. Noorwegen en Zweden dreigen hun hoogspanningsleiding naar D te kappen, omdat solidariteit niet meer geldt als iemand zichzelf bewust schade toevoegt, NL is ook kritisch, net als meer buurlanden. Hoe incompetent kan je zijn met ideologisch gedreven politiek.
Duitsland is wel kampioen problemen voor zijn buren veroorzaken.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De groene D Habeck bondsminister van Economie en Klimaat wil vasthouden aan zijn besluit de laatste 3 kerncentrales van het net te halen, en heel europa valt over hem heen. Noorwegen en Zweden dreigen hun hoogspanningsleiding naar D te kappen, omdat solidariteit niet meer geldt als iemand zichzelf bewust schade toevoegt, NL is ook kritisch, net als meer buurlanden. Hoe incompetent kan je zijn met ideologisch gedreven politiek.
Dan is die pauze op hun hypotheek ook niet nodig.quote:Op vrijdag 9 september 2022 08:33 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Dan verpanden ze hun Tesla of gaan ze een maandje voor Uber rijden. Echt waar.. fantasie mensen.
vooral deze regering, iddquote:Op vrijdag 9 september 2022 10:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Duitsland is wel kampioen problemen voor zijn buren veroorzaken.
Klopt dat is ook zo. Maar ze worden langzamer verlaagd omdat modelcontracten nu als afschrikmiddel worden ingezet.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:25 schreef CoolGuy het volgende:
Wat ik me nou afvraag he. Dus de prijzen zijn een week geleden gestegen tot boven de 300 euro. Inmiddels terug gezakt tot 196,28 ofzoiets.
Prima, maar dan zou je toch nu net zo hard weer prijsdalingen moeten zien van de energieleveranciers? Immers, hij is gezakt, en toen het naar boven ging waren ze er als de kippen bij om de prijzen naar boven te gooien, meerdere keren per jaar, maar nu de prijs zakt, zou je toch ook het omgekeerde verwachten?
Ja, ik vraag me af, hoe zit het nu met die modelcontracten?quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt dat is ook zo. Maar ze worden langzamer verlaagd omdat modelcontracten nu als afschrikmiddel worden ingezet.
Modelcontracten zijn verplicht, acceptatie van nieuwe klanten ook.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:54 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, ik vraag me af, hoe zit het nu met die modelcontracten?
Als je bestaand contract afloopt, krijg je een verlenging, maar dat is geen modelcontract?
Ik snap er weinig van?
En als ze geen risico's willen lopen, waarom dan geen day-ahead prices hanteren?
Dat doen veel kwekers ook. Alleen duren aardwarmte porjecten nogal lang om aan te leggen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 07:27 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Die kwekers hadden maar moeten investeren, ik zit kort bij het vuur en wij hebben collectief, biomassa biogas en zonnepanelen en nu wordt er ingezet op geothermie warmte die over is gaat de stadsverwarming in.
Dit kunnen we echt niet allemaal met compensatie in stand houden. We moeten kijken wat eerste levensbehoeften zijn, die moeten opengehouden worden maar de overige bedrijven moeten in de wintermaanden hun deuren sluiten. De regering doet er wel wijs aan om te zorgen dat het personeel van bedrijven met een wintersluiting vrij eenvoudig tijdelijk voor een ander bedrijf kunnen gaan werken.quote:Op donderdag 8 september 2022 21:32 schreef Za het volgende:
Nederland.
200 zwembaden en 6 ijsbanen nog dit jaar dicht door hoge gasprijs
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2F
Helft bakkers dreigt om te vallen: 'Energierekening gaat naar de 200.000 euro'
https://www.gld.nl/nieuws(...)-naar-de-200000-euro
Extreme gasprijs drijft ook tomatentelers tot wanhoop: schappen leeg deze winter
https://www.nhnieuws.nl/n(...)pen-leeg-deze-winter
West-Friese horeca vreest de komende wintermaanden: "Dit is niet vol te houden"
"Ik voorzie dat mensen de stekker eruit trekken"
https://www.nhnieuws.nl/n(...)s-niet-vol-te-houden
Aardwarmte duurt ook zo lang allemaal. Ik heb het idee dat er zo weinig schot zit in aardwarmte-projecten.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:26 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat doen veel kwekers ook. Alleen duren aardwarmte porjecten nogal lang om aan te leggen.
Nou, voor mij is het wel duidelijk. Bloemenkwekerijen (bijv die van chrysanten) verstoken in een halve dag evenveel gas als een klein gezin in een jaar.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:52 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dit kunnen we echt niet allemaal met compensatie in stand houden. We moeten kijken wat eerste levensbehoeften zijn, die moeten opengehouden worden maar de overige bedrijven moeten in de wintermaanden hun deuren sluiten. De regering doet er wel wijs aan om te zorgen dat het personeel van bedrijven met een wintersluiting vrij eenvoudig tijdelijk voor een ander bedrijf kunnen gaan werken.
Als wij naar een energierekening van 500+ euro per maand zouden gaan (waarbij boven al niet gestookt werd), zouden wij ook drastisch moeten gaan snijden. Ons inkomen is verre van hoog.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:39 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Dit gaat wel om mensen die nu al de rekeningen amper kunnen betalen. Denk niet dat je problemen hebt met betalen lijkt me ?
Begrijp daar echt al een tijd niets van. En ze krijgen nog korting op volumegebruik ook. Omgekeerde wereld gewoon.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, voor mij is het wel duidelijk. Bloemenkwekerijen (bijv die van chrysanten) verstoken in een halve dag evenveel gas als een klein gezin in een jaar.
Ik zou wel weten waar de prio moet liggen.
We zullen het seizoensgericht moeten gaan inrichten, zoals pakweg 50 jaar geleden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 12:52 schreef Jojoke het volgende:
Dit kunnen we echt niet allemaal met compensatie in stand houden. We moeten kijken wat eerste levensbehoeften zijn, die moeten opengehouden worden maar de overige bedrijven moeten in de wintermaanden hun deuren sluiten. De regering doet er wel wijs aan om te zorgen dat het personeel van bedrijven met een wintersluiting vrij eenvoudig tijdelijk voor een ander bedrijf kunnen gaan werken.
Ja. Als er ergens de gaskraan dicht kan, zijn het wel dat soort exorbitante slurpers. Met 0,0 wezenlijk nut.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:19 schreef Gunner het volgende:
[..]
Begrijp daar echt al een tijd niets van. En ze krijgen nog korting op volumegebruik ook. Omgekeerde wereld gewoon.
Maar ook in de bloemenkwekerijen werken vaders van kleine gezinnen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:04 schreef capricia het volgende:
Nou, voor mij is het wel duidelijk. Bloemenkwekerijen (bijv die van chrysanten) verstoken in een halve dag evenveel gas als een klein gezin in een jaar.
Ik zou wel weten waar de prio moet liggen.
Want de werkloosheid is zo hoog?quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:29 schreef Za het volgende:
[..]
Maar ook in de bloemenkwekerijen werken vaders van kleine gezinnen.
Er is genoeg brandstof, het issue is dat brandstof wordt gebuikt als politiek drukmiddel (om oorlog te voeren).quote:Op vrijdag 9 september 2022 01:25 schreef skrn het volgende:
[..]
Dwang omdat er nu niet genoeg brandstof is. Wat wil je dan? Niks doen en wachten op een wonder?
Vooral arbeidsmigranten.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:29 schreef Za het volgende:
[..]
Maar ook in de bloemenkwekerijen werken vaders van kleine gezinnen.
Pot verwijt de ketel. Nederland kan pas naar andere landen wijzen, als Nederland het Groningse gasveld weer gaat heropenen. Ik hoop dat de Europese Commissie of iets dergelijks Nederland dwingt om het Groningse gasveld te openen om zo meer aanbod van Niet-Russisch gas te krijgen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De groene D Habeck bondsminister van Economie en Klimaat wil vasthouden aan zijn besluit de laatste 3 kerncentrales van het net te halen, en heel europa valt over hem heen. Noorwegen en Zweden dreigen hun hoogspanningsleiding naar D te kappen, omdat solidariteit niet meer geldt als iemand zichzelf bewust schade toevoegt, NL is ook kritisch, net als meer buurlanden. Hoe incompetent kan je zijn met ideologisch gedreven politiek.
De vraag is dan ook nog waarom.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Duitsland is wel kampioen problemen voor zijn buren veroorzaken.
Er werken gewoon veel mensen in de bloemenkwekerijen, bloemenveiling, bloemen transport, bloemenwinkels en kramen, bloemenbezorgservices, bloemen export etc.quote:
Groningen open (of dreigen er mee) moet gebeuren maar Duitsland moet niet zo eigenwijs zijn.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Pot verwijt de ketel. Nederland kan pas naar andere landen wijzen, als Nederland het Groningse gasveld weer gaat heropenen. Ik hoop dat de Europese Commissie of iets dergelijks Nederland dwingt om het Groningse gasveld te openen om zo meer aanbod van Niet-Russisch gas te krijgen.
Waarom hoop je dat wij gedwongen worden ons gas te verpatsen aan het buitenland?quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik hoop dat de Europese Commissie of iets dergelijks Nederland dwingt om het Groningse gasveld te openen om zo meer aanbod van Niet-Russisch gas te krijgen.
Die kunnen direct beginnen met zinvol werkquote:Op vrijdag 9 september 2022 13:47 schreef Za het volgende:
[..]
Er werken gewoon veel mensen in de bloemenkwekerijen, bloemenveiling, bloemen transport, bloemenwinkels en kramen, bloemenbezorgservices, bloemen export etc.
Dus wanneer je die branche dichtgooid heb je daar oa ook vaders van kleine gezinnen mee.
quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die kunnen direct beginnen met zinvol werk
Je gaat toch geen beperkte dure grondstof gebruiken voor een bloem in de winter in je vaas voor een week?quote:
Ik zal niet vervallen in moeilijk uitleg maar met warmtebuffers kan je net als met accu's hooguit een uren tot een dag (of twee) overbruggen. Daarna zal je toch echt de benodigde capaciteit naar rato moeten bijschakelen. Per afgenomen vermogenseenheid, is dan snelle gasturbine duurder dan een traag schakelende kerncentrale. Dat daarin andere factoren gaan meespelen, is weer een andere discussie.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:50 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Dit zou natuurlijk wel kunnen door warmtebuffers aan te leggen die de tijdsduur van een koud moment overbruggen. Wel een goed idee overigens om meer restwarmte te gebruiken, scheelt een hoop onnodig gasverbruik.
Vraag me toch af hoe mensen aan 500¤ per maand komen. Hebben mensen gewoon de verwarming aan in de zomer ?quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:07 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als wij naar een energierekening van 500+ euro per maand zouden gaan (waarbij boven al niet gestookt werd), zouden wij ook drastisch moeten gaan snijden. Ons inkomen is verre van hoog.
Ik roep echter al jaren dat het zo laag mogelijk houden van de vaste lasten de beste 'verzekering' tegen financiële problemen is. En dat betaalt zich nu uit.
Wat te denken van koppelingen waarbij energie uit zon/wind zo maar , even duur zijn geworden als die uit gas.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:26 schreef stinkie het volgende:
[..]
Toch weer bijzonder dat omdat gas duur is, niet-gas stroomopwekkers extra belast moeten worden :’)
Nou, stel dat je het gemiddelde van 1200 kub gas verstookt, en je hebt een contract bij Vattenval, die zitten nu op 5 euro per kuub, dus dat is de eerste 6000 euro al. Dus 500pm ex leveringskosten en electriciteit.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:59 schreef hunterrnl het volgende:
ch af hoe mensen aan 500¤ per maand komen. Hebben mensen gewoon de verwarming aan in de zomer ?
Hier met drie personen al jaren variabele en dit bedrag nog niet tegen gekomen. Wel deed Essent begin het jaar advies van 345¤, maar dit hebben genegeerd... Laag gehouden en door zeer laag gebruik van 7 maanden krijgen we zelfs nu 500¤ terug.
Dat zijn bvb zinloze projecten die zich laten (ver)leiden met voorbeelden waar die aardwarmte eenvoudig aan de bovenkant van een aardkorst is af te tappen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:03 schreef skrn het volgende:
[..]
Aardwarmte duurt ook zo lang allemaal. Ik heb het idee dat er zo weinig schot zit in aardwarmte-projecten.
Bestaat er zinvol werk dan? Behalve de zorg en andere hulpverleners.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die kunnen direct beginnen met zinvol werk
We verdienen jaarlijks 7,3 miljard met de export van bloemen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
Je gaat toch geen beperkte dure grondstof gebruiken voor een bloem in de winter in je vaas voor een week?
Dat is bij het overstappen, maar word je dan ook genaaid als je van vast naar variabele gaat ?quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:03 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Nou, stel dat je het gemiddelde van 1200 kub gas verstookt, en je hebt een contract bij Vattenval, die zitten nu op 5 euro per kuub, dus dat is de eerste 6000 euro al. Dus 500pm ex leveringskosten en electriciteit.
Bron prijs: https://www.overstappen.nl/energie/gasprijzen/
Fijn voor jou. Hier speelt de subjectiviteit een grote rol. Mij maakt het geen bal uit of en hoeveel een ander betaalt voor basiszaken.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:59 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Vraag me toch af hoe mensen aan 500¤ per maand komen. Hebben mensen gewoon de verwarming aan in de zomer ?
Hier met drie personen al jaren variabele en dit bedrag nog niet tegen gekomen. Wel deed Essent begin het jaar advies van 345¤, maar dit hebben genegeerd... Laag gehouden en door zeer laag gebruik van 7 maanden krijgen we zelfs nu 500¤ terug.
Wanneer ik daar een proefberekening maak kom ik op 10.502 pj.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:03 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Nou, stel dat je het gemiddelde van 1200 kub gas verstookt, en je hebt een contract bij Vattenval, die zitten nu op 5 euro per kuub, dus dat is de eerste 6000 euro al. Dus 500pm ex leveringskosten en electriciteit.
Bron prijs: https://www.overstappen.nl/energie/gasprijzen/
Ja, maar wel minder hard. Het verschilt redelijk onnavolgbaar van huishouden tot huishouden, maar ik ken zelf iemand waar tarieven rond de 3,30 euro werden aangeslagen na het verlopen van het vaste contract. Dat is iets dat mensen overkomt zonder dat ze zelf iets veranderen. Met elektra en vaste kosten er bij, kun je bij een minder goed geïsoleerd huis best richting de 500pm gaan. Maar er zijn ook voorbeelden die veel beter uitpakken natuurlijk.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:24 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Dat is bij het overstappen, maar word je dan ook genaaid als je van vast naar variabele gaat ?
Wij moeten ook andere landen helpen om van het Russische gas af te komen. Alle middelen zijn hierbij geoorloofd. De hoge energieprijzen zijn een Europees probleem, geen Nederlands probleem. Dus open de Groningse gasvelden!quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:53 schreef CryptoPunk het volgende:
[..]
Waarom hoop je dat wij gedwongen worden ons gas te verpatsen aan het buitenland?
Damn, dat is wel mooi zo'n hoge ruimte, maar qua stookkosten kun je wellicht beter uit met een lage temp vloerverwarming die rustigjes blijft stralen de hele dag dan vormen van convectie radiatoren.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:31 schreef Za het volgende:
[..]
Wanneer ik daar een proefberekening maak kom ik op 10.502 pj.
Woning is 1 open ruimte 3,5 meter hoog Asd.
Ik wil alleen een beter inzicht krijgen van hoe en wat. Beter inleven in de situatie iets wat jij blijkbaar niet begrijp met je reactie.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:26 schreef Vallon het volgende:
[..]
Fijn voor jou. Hier speelt de subjectiviteit een grote rol. Mij maakt het geen bal uit of en hoeveel een ander betaalt voor basiszaken.
Ms is die ander wel ziek en/of woont in een H-woning dat weer een bepaalde energiebehoefte veroorzaakt.
Waar je imo naartoe moet dat is dat mensen qua omstandigheden, in hun eigen onvoorwaardelijke basiszekerheid wordt voorzien. Net als een dak, eten is ook bijbehorende energie wmb een fundamenteel recht om te leven als vrij mens.
Dat iemand dat dan niet gebruikt, meer of minder wil is dan een zelfkeuze dat niet mag leiden tot persoonlijk voor -of nadeel. Dus zeker niet verhandelen van CO2 rechten omdat iemand die vliegen niet kan betalen, dat niet doet.
En nee, het is niet zo moeilijk uit te rekenen wat iemand - hier in onze leefomstandigheden - nodig heeft. Dit of jezelf dan vergelijken met iemand anders die in andere omstandigheden verkeerd, is zinloos om niet te zeggen een vorm van borstklopperij.
Klopt je bent dus (net als ik dat zo voel) belazerd door zieners die met prachtige apparaten en technologie onze leven veraangenamen en daarmee (terecht) de levensstandaard verbeteren.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:46 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Nou gezien de beperkte voorradigheid van de fossiele brandstoffen had energie in het verleden best iets meer mogen kosten om mensen te stimuleren wat zuiniger te doen. Met tussen de 10 en 20 cent per kwh (als ik me niet vergis) heb ik me jarenlang weinig zorgen gemaakt over hoelang ik douchte (wat ik met een elektrische boiler doe) of of ik mijn kroonluchter in de woonkamer aan liet staan als ik daar niet was. Nu ik vanaf oktober waarschijnlijk tussen de 60 en 85 cent per kwh ga betalen, merk ik dat ik mijn manier van leven als vanzelf ga aanpassen.
Ik vind dus dat energie eigenlijk te goedkoop was voor hoe belastend het gebruik ervan was voor het milieu. Nu is dat wel beter in balans.
Let op: dat betekent niet dat ik het ok vind dat (zeker armere) huishoudens nu 50% van hun salaris kwijt zijn aan gas en licht! Met een op duurzaamheid gerichte energie-opwekking en woningbouw zou dat veel minder zijn. Dus daar moeten we absoluut op inzetten (hadden we 20-30 jaar geleden al moeten doen).
Ja lijkt me duidelijk dat er te veel mensen zijn. Ik steun dan ook wel Jeroen Pauw als hij zegt dat hij bewust geen kinderen genomen heeft, ook vanwege het milieu. Maar dat is wel een probleem dat wereldwijd moet worden aangepakt denk ik. Desondanks zou het heerlijk zijn als er ook in Nederland wat minder mensen zouden komen. Moet je je voorstellen dat je gewoon een andere woning zou kunnen vinden met een normaal inkomen! Gek genoeg heeft de overheid tijdens corona alles in het werk gesteld om zelfs de meest kwetsbaren te redden, ook al hadden sommigen jaren niet goed voor zichzelf gezorgd.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Klopt je bent dus (net als ik dat zo voel) belazerd door zieners die met prachtige apparaten en technologie onze leven veraangenamen en daarmee (terecht) de levensstandaard verbeteren.
Zelfs zou ik het niet erg vinden om bv mijn kleding op de hand te wassen of om te voet met paard & wagen af te reizen voor vakantie naar ons mooie zuiden. Waar ik echter de tijd/energie* daar voor vandaan haal...... is surreel. We zouden als mensheid sws flink meer energie verbruiken met onze 10-voudige gegroeide bevolking als we teruggaan naar oude tijden waar het ook sores naar mores was.
Kernoorzaak is niet als schuld maar dat er heel veel mensen zijn en we ws op een tippingpoint zijn gekomen omdat we fundamenteel geen vooruitgang hebben. Zelfs de beste ZP en WP zijn geen oplossing omdat die inefficiënt ook gemaakt, onderhouden en afgeschreven worden.
Kan je nagaan hoe veel het wordt met zinvol werkquote:Op vrijdag 9 september 2022 14:23 schreef Za het volgende:
[..]
We verdienen jaarlijks 7,3 miljard met de export van bloemen.
Ga op onderzoek of geef aan wat je zelf met wat fantasie kunt bedenken zonder te vervallen in vingerwijzen om vervolgens uit te wijden hoe "goed/koop" je het zelf doet. Er zijn veel redenen waarom de één meer of minder dan de ander betaalt of verbruikt.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:42 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Ik wil alleen een beter inzicht krijgen van hoe en wat. Beter inleven in de situatie iets wat jij blijkbaar niet begrijp met je reactie.
15 euro per jaar. Nou het is me wat.quote:
Nou, het lijkt me in de eerste plaats toch wel een Nederlands probleem aangezien wij van alle Europese landen nu veruit het meest betalen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Wij moeten ook andere landen helpen om van het Russische gas af te komen. Alle middelen zijn hierbij geoorloofd. De hoge energieprijzen zijn een Europees probleem, geen Nederlands probleem. Dus open de Groningse gasvelden!
Tikt wel aan bij al die andere verhogingen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
15 euro per jaar. Nou het is me wat.
Ik heb het idee dat wij voor zo'n beetje alles in Nederland altijd veel meer betalen dan in andere landen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou, het lijkt me in de eerste plaats toch wel een Nederlands probleem aangezien wij van alle Europese landen nu veruit het meest betalen.
Yep, immigratie is overigens niet erg... wel dat er buitenlui komen die aangelokt, onvoorwaardelijk op de kar mogen springen zonder dat zij daaraan (gaan) bijdragen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:51 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Ja lijkt me duidelijk dat er te veel mensen zijn. Ik steun dan ook wel Jeroen Pauw als hij zegt dat hij bewust geen kinderen genomen heeft, ook vanwege het milieu. Maar dat is wel een probleem dat wereldwijd moet worden aangepakt denk ik. Desondanks zou het heerlijk zijn als er ook in Nederland wat minder mensen zouden komen. Moet je je voorstellen dat je gewoon een andere woning zou kunnen vinden met een normaal inkomen! Gek genoeg heeft de overheid tijdens corona alles in het werk gesteld om zelfs de meest kwetsbaren te redden, ook al hadden sommigen jaren niet goed voor zichzelf gezorgd.
Immigratie lijkt me overigens vrijwel onhoudbaar tenzij we de EU verlaten en de grenzen hermetisch sluiten, maar dat is misschien ook niet de juiste optie. Dus de bevolking zal blijven groeien. Alle problemen hangen dan ook samen momenteel: energie, wonen, asielzoekers, zorg ...
Hee TenneT...quote:
Behalve dat dat geen ene zak helpt, behalve het moraal opkrikken?quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:32 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Wij moeten ook andere landen helpen om van het Russische gas af te komen. Alle middelen zijn hierbij geoorloofd. De hoge energieprijzen zijn een Europees probleem, geen Nederlands probleem. Dus open de Groningse gasvelden!
Nee, ik ben ook zeker niet tegen immigratie. Sterker nog, ik denk dat onze hoop voor het oplossen van het personeelstekort (zeker in de zorg en sectoren waar Nederlanders niet graag werken, zoals de schoonmaak, bediening, etc.) ligt in jonge immigranten. We hebben ze deels ook gewoon nodig. Dat statushouders met voorrang huurwoningen krijgen in steden waar de wachtlijsten 10 tot 20 jaar bedragen vind ik absurd. Ook ik sta al 20 jaar op een wachtlijst in Amsterdam en het is toch vreemd om te bedenken dat er nu mensen zijn die heel kort in NL zijn en daar nu een woning krijgen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, immigratie is overigens niet erg... wel dat er buitenlui komen die aangelokt, onvoorwaardelijk op de kar mogen springen zonder dat zij daaraan (gaan) bijdragen.
Een huis eisen omdat iemand statushouder is waar mijn kinderen geeneens een zelfstandige kamer kan vinden, is dan als bestuur(der) leven op een andere planeet.
Dat het hier kan, is iets dat ik ie anderen zeker niet kwalijk neem om hun "huis en haard" achter te laten en dan daar te gaan waar het voor hun betere kansen heeft om een leven op te bouwen. Ik zou het daarin niet zo vreemd vinden dat iemand hier later gekomen meer plichten heeft en bv structureel naar rato meer belasting gaat (af)betalen. In de prijs die betaald wordt, hoort en zit een component van/aan gedane investeringen.
De energiebehoefte wordt en staat geheel los van asielzoekers. Laat je niet verleiden tot onderbuik.
Ik ben geen fan van Klaver maar kan mij vinden in zijn "whatever it takes" om deze crisis te bezweren die mensen keihard raakt in hun bestaan en ons vooral niet (te) veel storen dat er altijd wel een graaiganzen zijn die dan een voordeeltje zouden hebben uit een crisisregeling.
Ja, maar met gas is het echt belachelijke vormen aan het aannemen. Belgen betalen 1.60 euro voor een kuub en wij zitten aan de 3 euro, hoe krom wil je het hebben?quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat wij voor zo'n beetje alles in Nederland altijd veel meer betalen dan in andere landen.
quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:26 schreef asco het volgende:
Deal gesloten.
https://www.hln.be/binnen(...)jk-signaal~a9e3952f/
Zie je nu al de lng schepen omkeren?quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:26 schreef asco het volgende:
Deal gesloten.
https://www.hln.be/binnen(...)jk-signaal~a9e3952f/
België heeft een buffer van 12 winterdagen en heeft nog niet zoveel en zo duur hoeven inkopen als dat wij gedaan hebben.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, maar met gas is het echt belachelijke vormen aan het aannemen. Belgen betalen 1.60 euro voor een kuub en wij zitten aan de 3 euro, hoe krom wil je het hebben?
Alle kleine beetjes leiden tot heel veel betalen door de persoon die het uiteindelijk treft.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
15 euro per jaar. Nou het is me wat.
Daarnaast hebben ze veel lng binnengekregen wat ze exporteren maar dat kan niet zo snel, hierdoor is er meer aanbod.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
België heeft een buffer van 12 winterdagen en heeft nog niet zoveel en zo duur hoeven inkopen als dat wij gedaan hebben.
Hun klap komt komende winter nog wel.
Daarom moet de 15-gradensamenleving geïntroduceerd worden waarbij kantoren, winkels, restaurants en alle andere openbare ruimtes gedwongen worden de verwarming op hooguit 15 graden Celsius te zetten en echte grootverbruikers als Sauna's en Waterspeelparadijzen moeten helemaal dicht.quote:
Ga onderzoek doen... Goh wat denk je wat ik probeer met deze vragen. Winter komt er namelijk aan. Jij weet ook niet wat je wil.quote:Op vrijdag 9 september 2022 14:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ga op onderzoek of geef aan wat je zelf met wat fantasie kunt bedenken zonder te vervallen in vingerwijzen om vervolgens uit te wijden hoe "goed/koop" je het zelf doet. Er zijn veel redenen waarom de één meer of minder dan de ander betaalt of verbruikt.
Zeggen dat ik iets niet begrijp zal je gevoel zijn en zo uitgesproken is wmb einde discussie.
Hmmm.. was dit geen prijsplafond voor Russisch gas .... ?quote:
Had niet verwacht dat ze dat zo snel rond zouden krijgen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:26 schreef asco het volgende:
Deal gesloten.
https://www.hln.be/binnen(...)jk-signaal~a9e3952f/
Dat valt best mee ze maken er heel efficiënt ook nog eens electriciteit mee. Mijn vorige werkgever deed daar minder dan een uur over wel 4 wkk,s op 13 hectare die 200 kuub per uur verstookte op een koude winterdag. Gelukkig gaan de aardwarmte projecten steeds harder en dat was nog voor deze gasprijzen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, voor mij is het wel duidelijk. Bloemenkwekerijen (bijv die van chrysanten) verstoken in een halve dag evenveel gas als een klein gezin in een jaar.
Ik zou wel weten waar de prio moet liggen.
Dat zeg ik al jaren sierteelt is gewoon achterlijk verspilling van landbouwgrond e.d. Maar die grondstof was niet duur een jaar geleden kon je gas kopen voor onder de 18 ct en dan voor 5 jaar. Dagprijzen waren zelf een stuiver daar kom je in de sinter echt wel mee uit.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je gaat toch geen beperkte dure grondstof gebruiken voor een bloem in de winter in je vaas voor een week?
Ik hoop het welquote:Op vrijdag 9 september 2022 15:37 schreef Za het volgende:
Zwitserland, gevangenisstraffen voor verwarming overtreders.
In gebouwen die met gas worden verwarmd, dienen de binnenruimten op maximaal 19 graden te worden gebracht. Warm water mag slechts tot 60 graden worden verwarmd. Stralingskachels of warmeluchttenten zouden verboden zijn. Sauna's en zwembaden zouden koud moeten blijven.
Maar het wordt nog erger: iedereen die de richtlijnen overtreedt, riskeert gevangenisstraf of een boete. Bij opzettelijk handelen is een gevangenisstraf tot drie jaar of een geldboete mogelijk. Ook bij nalatige overtredingen van de maatregelen is een boete tot 180 dagtarieven denkbaar.
Dit is geregeld in de federale wet op de nationale economische bevoorrading, waarnaar de Directie Economische Zaken (EAER) expliciet verwijst in een officieel document.
https://switzerlandtimes.ch/politics/heat-sinners-face-jail/
https://www.blick.ch/poli(...)nast-id17851055.html
Dit kan toch niet waar zijn?
quote:
Net als in het corona-dossier ben ik sterk tegen dergelijke overheidsdwang en inperking van de individuele vrijheid.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:37 schreef Za het volgende:
Zwitserland, gevangenisstraffen voor verwarming overtreders.
In gebouwen die met gas worden verwarmd, dienen de binnenruimten op maximaal 19 graden te worden gebracht. Warm water mag slechts tot 60 graden worden verwarmd. Stralingskachels of warmeluchttenten zouden verboden zijn. Sauna's en zwembaden zouden koud moeten blijven.
Maar het wordt nog erger: iedereen die de richtlijnen overtreedt, riskeert gevangenisstraf of een boete. Bij opzettelijk handelen is een gevangenisstraf tot drie jaar of een geldboete mogelijk. Ook bij nalatige overtredingen van de maatregelen is een boete tot 180 dagtarieven denkbaar.
Dit is geregeld in de federale wet op de nationale economische bevoorrading, waarnaar de Directie Economische Zaken (EAER) expliciet verwijst in een officieel document.
https://switzerlandtimes.ch/politics/heat-sinners-face-jail/
https://www.blick.ch/poli(...)nast-id17851055.html
Dit kan toch niet waar zijn?
https://www.20min.ch/stor(...)-landen-791434600324quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:37 schreef Za het volgende:
Zwitserland, gevangenisstraffen voor verwarming overtreders.
In gebouwen die met gas worden verwarmd, dienen de binnenruimten op maximaal 19 graden te worden gebracht. Warm water mag slechts tot 60 graden worden verwarmd. Stralingskachels of warmeluchttenten zouden verboden zijn. Sauna's en zwembaden zouden koud moeten blijven.
Maar het wordt nog erger: iedereen die de richtlijnen overtreedt, riskeert gevangenisstraf of een boete. Bij opzettelijk handelen is een gevangenisstraf tot drie jaar of een geldboete mogelijk. Ook bij nalatige overtredingen van de maatregelen is een boete tot 180 dagtarieven denkbaar.
Dit is geregeld in de federale wet op de nationale economische bevoorrading, waarnaar de Directie Economische Zaken (EAER) expliciet verwijst in een officieel document.
https://switzerlandtimes.ch/politics/heat-sinners-face-jail/
https://www.blick.ch/poli(...)nast-id17851055.html
Dit kan toch niet waar zijn?
Weer een reden om te isoleren, als je goed geisoleerd hebt, zien ze van buiten niets opvallends aan jouw 22'C warme huis.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:03 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
https://www.20min.ch/stor(...)-landen-791434600324
Blijkbaar wel
Ze komen er aan, de energielockdowns enzo. Verplicht het licht uit, verplicht de verwarming omlaag, misschien zelfs gasloze perioden.
Overigens vind ik 19 vreselijk koud in de winter. Maar er is vermoedelijk wel aan te wennen.
Nog steeds licht je huis op als een fakkel hoor op infraroodquote:Op vrijdag 9 september 2022 16:06 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Weer een reden om te isoleren, als je goed geisoleerd hebt, zien ze van buiten niets opvallends aan jouw 22'C warme huis.
Geen idee hoe ze het sowieso gaan meten hoor.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:06 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Weer een reden om te isoleren, als je goed geisoleerd hebt, zien ze van buiten niets opvallends aan jouw 22'C warme huis.
Veel hangt samen met luchtvochtigheid en natuurlijk je eigen bioritme met wat je op dat moment doet.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:03 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
https://www.20min.ch/stor(...)-landen-791434600324
Blijkbaar wel
Ze komen er aan, de energielockdowns enzo. Verplicht het licht uit, verplicht de verwarming omlaag, misschien zelfs gasloze perioden.
Overigens vind ik 19 vreselijk koud in de winter. Maar er is vermoedelijk wel aan te wennen.
In geval van slechtere kwaliteit huizen, altijd doen! Het kon al nooit kwaad, en vooral nu is het beter laat dan nooit.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:06 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Weer een reden om te isoleren, als je goed geisoleerd hebt, zien ze van buiten niets opvallends aan jouw 22'C warme huis.
Kunnen ze niet op afstand je temperatuur instellen?quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:07 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Geen idee hoe ze het sowieso gaan meten hoor.
Je bent niet onzichtbaar nee, maar de intensiteit is stukken lager. Dus tenzij de veroordening is: kachel uit, kun je je daar wel mee redden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nog steeds licht je huis op als een fakkel hoor op infrarood
Dát zou handig zijn, automatisch beboeten obv je 'slimme' thermostaat of die dingen gewoon op afstand cappen op 19'C. Maar dan hang ik de aan/uit honeywell uit 1980 wel terugquote:Op vrijdag 9 september 2022 16:09 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Kunnen ze niet op afstand je temperatuur instellen?
Niet heel moeilijk ik met wat hobby kan bedenken voor het hoe..... rondrijdende infraroodauto's en ook satelliet kan goed vertellen waar er uitstoot is.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:07 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Geen idee hoe ze het sowieso gaan meten hoor.
Slimmerd... die gaat niet meer werken op hypermoderne ketel of warmtewisselaar die - gaan we nog wel meemaken - zomaar vanuit overheden verplicht kunnen gaan worden voor "veilige" firmware die de temperatuur begrenst.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:12 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Dát zou handig zijn, automatisch beboeten obv je 'slimme' thermostaat of die dingen gewoon op afstand cappen op 19'C. Maar dan hang ik de aan/uit honeywell uit 1980 wel terug
Nou ik sport ook wel eens in de kamer en dan gaat de temperatuur ook omhoogquote:Op vrijdag 9 september 2022 16:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet heel moeilijk ik met wat hobby kan bedenken voor het hoe..... rondrijdende infraroodauto's en ook satelliet kan goed vertellen waar er uitstoot is.
Niet lang geleden kreeg ik op grond van een dergelijke foto precies voorgerekend hoeveel ik zou kunnen besparen. Ik mij weer voorstellen dat overheden dat meenemen met plichten dat ook te moeten doen. Vrijheid is dan dat je er voor kunt kiezen om meer te betalen.
In mijn gemeente gebruiken ze satellietfoto's om te kijken of/wat je bijbouwt en sturen vervolgens een ambtenaar langs om het zelf in ogenschouw te nemen.
quote:DEN HAAG - Het kabinet zegt al maanden dat het onmogelijk is om dit jaar nog wat te doen aan de koopkracht van mensen. Maar toen premier Mark Rutte vrijdag op zijn wekelijkse persconferentie werd gevraagd of hij hierin kan volharden, zei hij dat het niet vol te houden is ,,om dit jaar niets te doen", gezien de almaar stijgende prijzen voor energie en boodschappen. ,,Maar we zeggen nog niet wat we wel of niet doen. Dat komt met Prinsjesdag."
Klopt, die buffers moeten er dan ook enkel zijn om een korte periode te overbruggen. De periode tussen afkoelen en opwarmen in een productiecyclus bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 9 september 2022 13:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zal niet vervallen in moeilijk uitleg maar met warmtebuffers kan je net als met accu's hooguit een uren tot een dag (of twee) overbruggen. Daarna zal je toch echt de benodigde capaciteit naar rato moeten bijschakelen. Per afgenomen vermogenseenheid, is dan snelle gasturbine duurder dan een traag schakelende kerncentrale. Dat daarin andere factoren gaan meespelen, is weer een andere discussie.
Issue is dat je altijd te maken hebt met verliezen en het een utopie is te denken dat je die kunt tegengaan door bv isolatie. Zelfs het allerbeste geïsoleerde huis zal op enig moment last krijgen van de koude.
Het nadeel van best "geïsoleerde" is weer dat dit op momenten dat je die warmte kwijt moet, denk aan bijbehorend vocht, ook weer veel moeilijker is.
Wat ook meespeelt zijn investeringen. We kunnen prima iets doen maar dat voor iedereen is dat in de huidige situatie, laat staan tegelijk; volstrekt onmogelijk. Ik wil ook wel verregaand isoleren met al die mooie aangeprezen gadgets die bijdragen maar het ontbreekt mij aan de middelen die zelf nauwelijks toereikend zijn om de lopende rekeningen te kunnen betalen.
Hoe dan wel kan wmb alleen maar wanneer de overheid weer baas wordt over/van de energie(kosten).
Vervolgens budgetten stelt met waar dat te rechtvaardigen is en waar die ook te behalen zijn, daarin te ondersteunen.
Wanneer ik ¤250 betaal voor energie, heb ik er geen probleem mee als mijn energie-afname halveert en ik met die besparing vervolgens de bespaarlening afbetaal. Netto-grosso blijf ik dan iid die ¤250 betalen en weet ik ook precies waar ik aan toe ben.
Helaas willen partijen van twee walletjes eten. Consumenten die dan meer meer betalen voor minder energie en meer isolatie om zg te beparen.. Gevalletje: Win-Win and who's fucked......
Vroeger, op mijn oude havo, was de schrijver Evert Hartman leraar. Hij heeft ooit het boek 'Vechten voor overmorgen' geschreven, waar een dystopisch Nederland werd geschetst waarin de linkse milieupartij de absolute meerderheid had. Hier werden ook thermostaten beschreven die werden vastgesteld op 19 graden. Sabotage werd streng bestraftquote:Op vrijdag 9 september 2022 16:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Slimmerd... die gaat niet meer werken op hypermoderne ketel of warmtewisselaar die - gaan we nog wel meemaken - zomaar vanuit overheden verplicht kunnen gaan worden voor "veilige" firmware die de temperatuur begrenst.
Dat er dan een paar handige Harry's of particulieren zijn die dat weten te onlopen en dan bv onwettige zou zijn, wordt voor lief genomen. Onze clubbeheerder heeft inmiddels al de kleedkamerthermostaat voorzien van een sleutelkastje zodat snoodaards er vanaf blijven.
Ook niet heel moeilijk om straks een slimme thermostaat verplicht te koppelen aan je slimme meter die je dan slim inperkt op verbruik. Zit je boven de ingestelde tax, krijg je minder toegevoerd.
Ergens eind vorige eeuw moest ik tijdens mijn doctoraalstage microbiologie regelmatig in de "koude kamer" (16 graden) werken. De eerste maand ging strikt de jas aan, de tweede maand moest ik thuis de verwarming lager zetten want 21 graden vond ik vééls te benauwd.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:03 schreef JohnDDD het volgende:
Overigens vind ik 19 vreselijk koud in de winter. Maar er is vermoedelijk wel aan te wennen.
Goed om te horen.quote:Op zaterdag 10 september 2022 02:24 schreef brokjespoes het volgende:
[..]
Ergens eind vorige eeuw moest ik tijdens mijn doctoraalstage microbiologie regelmatig in de "koude kamer" (16 graden) werken. De eerste maand ging strikt de jas aan, de tweede maand moest ik thuis de verwarming lager zetten want 21 graden vond ik vééls te benauwd.
Dus ja, het went en nog redelijk snel ook!
Als kind heb ik ooit een boek gelezen waar dat zo was. De cv mocht max op 19 graden en was verzegeld met een loodje. Geen idee hoe het boek heet en waar het verder over ging. De hoofdpersoon werkte bij het elektriciteitsbedrijf en zette de verwarming bij zijn ouders hoger.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:03 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Net als in het corona-dossier ben ik sterk tegen dergelijke overheidsdwang en inperking van de individuele vrijheid.
Het enige lichtpuntje zou zijn dat een gevangenisstraf in principe even zo leuk is voor een grootverdiener als de gewone man. Nu nog de eerste veroordeling van een Zwitserse politicus die de zwembadverwarming van zijn tweede huis is vergeten af te schakelen.
Thx dat boek bedoel,ik 17 graden zelfs.quote:Op vrijdag 9 september 2022 23:28 schreef Djeez het volgende:
[..]
Vroeger, op mijn oude havo, was de schrijver Evert Hartman leraar. Hij heeft ooit het boek 'Vechten voor overmorgen' geschreven, waar een dystopisch Nederland werd geschetst waarin de linkse milieupartij de absolute meerderheid had. Hier werden ook thermostaten beschreven die werden vastgesteld op 19 graden. Sabotage werd streng bestraft
Ik ben inderdaad een man, maar zoveel gas gebruiken voor iets wat je niet opeet is raar en ik werk zelf in de agrarische sector. Al zijn er zat proeven om het gasverbruik nog eens te halveren rozen gebruikte in 1973 bij voor 85 kuub per m2 per jaar nu zal daar nog de helft van over zijn en dat kan nog wel met meer dan de helft minder zonder in productie en kwaliteit te verliezen.quote:Op zaterdag 10 september 2022 01:53 schreef Noek het volgende:
Hm, het lijken vooral mannen te zijn die wat tegen bloemenkwekers lijken te hebben.
Jullie vergeten zeker vaak wat bloemen te fixen op bijzondere dagen en krijgen daar vaak gezeik over, hè.
Het zijn ALTIJD de mensen die nul geraakt worden, die gelijk roepen dat het wel weg kan en dat iets zinloos is. Denk dat t vooral ambtenaren zijn en als iets bewezen nutteloos is dan zijn t wel die uitvreters die lopen janken over hun zelfbetalende kopje koffie tijdens t thuiswerken.
Maakt verder niet uit, valt alleen op.
Is nogal aangedikt, zie het als de laatste fase bij extreme omstandigheden, nauwelijks gas binnen krijgen. Als er dus echt grote nood is hebben ze in ieder geval een plan, max. 19 grand verwarmen wordt het dus.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:37 schreef Za het volgende:
Zwitserland, gevangenisstraffen voor verwarming overtreders.
In gebouwen die met gas worden verwarmd, dienen de binnenruimten op maximaal 19 graden te worden gebracht. Warm water mag slechts tot 60 graden worden verwarmd. Stralingskachels of warmeluchttenten zouden verboden zijn. Sauna's en zwembaden zouden koud moeten blijven.
Maar het wordt nog erger: iedereen die de richtlijnen overtreedt, riskeert gevangenisstraf of een boete. Bij opzettelijk handelen is een gevangenisstraf tot drie jaar of een geldboete mogelijk. Ook bij nalatige overtredingen van de maatregelen is een boete tot 180 dagtarieven denkbaar.
Dit is geregeld in de federale wet op de nationale economische bevoorrading, waarnaar de Directie Economische Zaken (EAER) expliciet verwijst in een officieel document.
https://switzerlandtimes.ch/politics/heat-sinners-face-jail/
https://www.blick.ch/poli(...)nast-id17851055.html
Dit kan toch niet waar zijn?
Werd weleens tijd jaquote:Op vrijdag 9 september 2022 19:04 schreef Bocaj het volgende:
Rutte hint toch op extra maatregelen voor de koopkracht dit jaar.
[..]
Hier zou het nog wel kunnen, ik kan m'n jaar oude CV ketel gewoon in aan/uit modus bedienen als dat gewenst is. Daarnaast zijn er voldoende systemen die echt geen externe communicatie vereisen om je pand te verwarmen. Anyway, ik geloof ook echt niet dat de dwang de technische route neemt. Het is veel logischer om het financieel af te dwingen, zoals nu eigenlijk net eventjes te snel gebeurd door een samenloop van omstandigheden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:24 schreef Vallon het volgende:
Slimmerd... die gaat niet meer werken op hypermoderne ketel of warmtewisselaar die - gaan we nog wel meemaken - zomaar vanuit overheden verplicht kunnen gaan worden voor "veilige" firmware die de temperatuur begrenst.
6 graden is eigenlijk te warm voor een koelkast. 3 graden is ideaal.quote:Op zaterdag 10 september 2022 04:43 schreef Za het volgende:
[..]
Goed om te horen.
Wanneer we slechts verwarmen tot 6 graden kunnen we de koelkasten ook gewoon uitzetten.
Dit vind ik echt vermoeiende opmerkingen. Het heeft geen reet met overheidsdwang te maken. Of ja misschien juist wel, maar als er een crisis is dan moet daarop geacteerd worden.quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:03 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Net als in het corona-dossier ben ik sterk tegen dergelijke overheidsdwang en inperking van de individuele vrijheid.
Glastuinbouw is NL is mede ontstaan door het Gronings gasveld. Ik vind het terecht af te vragen wat de toekomst is van glastuinbouw als NL niet zelf gas kan (of wil) oppompen.quote:Op zaterdag 10 september 2022 01:53 schreef Noek het volgende:
Hm, het lijken vooral mannen te zijn die wat tegen bloemenkwekers lijken te hebben.
Jullie vergeten zeker vaak wat bloemen te fixen op bijzondere dagen en krijgen daar vaak gezeik over, hè.
Het zijn ALTIJD de mensen die nul geraakt worden, die gelijk roepen dat het wel weg kan en dat iets zinloos is. Denk dat t vooral ambtenaren zijn en als iets bewezen nutteloos is dan zijn t wel die uitvreters die lopen janken over hun zelfbetalende kopje koffie tijdens t thuiswerken.
Maakt verder niet uit, valt alleen op.
Als je in een crisis als dit gaat zeiken over bloemen... De hoeveelheid energie die gebruikt wordt voor het kweken van bloemen staat nu totaal niet in verhouding tot de mate van levensbehoefte ervan.quote:Op zaterdag 10 september 2022 01:53 schreef Noek het volgende:
Hm, het lijken vooral mannen te zijn die wat tegen bloemenkwekers lijken te hebben.
Jullie vergeten zeker vaak wat bloemen te fixen op bijzondere dagen en krijgen daar vaak gezeik over, hè.
Het zijn ALTIJD de mensen die nul geraakt worden, die gelijk roepen dat het wel weg kan en dat iets zinloos is. Denk dat t vooral ambtenaren zijn en als iets bewezen nutteloos is dan zijn t wel die uitvreters die lopen janken over hun zelfbetalende kopje koffie tijdens t thuiswerken.
Maakt verder niet uit, valt alleen op.
Ze bouwen die parkeerauto's met camera's om en rijden dan zo langs de huizen .quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:07 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Geen idee hoe ze het sowieso gaan meten hoor.
Tja, dat laatste konden we gaan verwachten. Het is echt niet meer rendabel om hele dagen (6-7 dagen per week) open te zijn voor horeca en retail.quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:11 schreef skrn het volgende:
Er komt een grote kaalslag in de horeca als dit doorgaat. Mijn patatzaak heeft openingstijden al danig teruggeschroefd. Dit is nog maar het begin.
Ik verwacht een enorme reductie in openingstijden van winkels en horeca deze winter. Zeg maandag en dinsdag dicht.quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Tja, dat laatste konden we gaan verwachten. Het is echt niet meer rendabel om hele dagen (6-7 dagen per week) open te zijn voor horeca en retail.
Jup, maar ook de dode, doordeweekse middagen in vele dorpen en steden. Een kanon kun je er afschieten soms.quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:42 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik verwacht een enorme reductie in openingstijden van winkels en horeca deze winter. Zeg maandag en dinsdag dicht.
Ik was gister uiteten gegaan maar er zijn tegenwoordig zoveel restaurants en terrassen. Zo veel. En plek genoeg overal.
Just as planned.quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:18 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Er blijven straks alleen nog mega corporaties over.
Eens, maar gaat voor ons nieg hetzelfde op wat betreft het gas in Groningen?quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De groene D Habeck bondsminister van Economie en Klimaat wil vasthouden aan zijn besluit de laatste 3 kerncentrales van het net te halen, en heel europa valt over hem heen. Noorwegen en Zweden dreigen hun hoogspanningsleiding naar D te kappen, omdat solidariteit niet meer geldt als iemand zichzelf bewust schade toevoegt, NL is ook kritisch, net als meer buurlanden. Hoe incompetent kan je zijn met ideologisch gedreven politiek.
Mooi toch zo’n daadkrachtige minister? Alles onder controle zo te zien.quote:Op zaterdag 10 september 2022 09:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
DEN HAAG (ANP) - In geval van een nijpend gastekort zullen alle grote bedrijven verplicht hun gasverbruik met circa 20 procent moeten verminderen. Dat zal ten koste gaan van 2 procent van hun omzet. Mocht de gascrisis zich verder verdiepen, dan gaat het kabinet over op meer ingrijpende maatregelen, zoals het volledig afsluiten van grootgebruikers of zelfs volledige sectoren. Dat schrijft energieminister Rob Jetten in een brief aan de Kamer, die er niet op rekent dat dit plan deze winter zal moeten worden uitgevoerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)ager-in-noodsituatie
Lekker alles in de 80-20 regel proppen èn klaar is Kees Robquote:Op zaterdag 10 september 2022 09:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
DEN HAAG (ANP) - In geval van een nijpend gastekort zullen alle grote bedrijven verplicht hun gasverbruik met circa 20 procent moeten verminderen. Dat zal ten koste gaan van 2 procent van hun omzet. Mocht de gascrisis zich verder verdiepen, dan gaat het kabinet over op meer ingrijpende maatregelen, zoals het volledig afsluiten van grootgebruikers of zelfs volledige sectoren. Dat schrijft energieminister Rob Jetten in een brief aan de Kamer, die er niet op rekent dat dit plan deze winter zal moeten worden uitgevoerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)ager-in-noodsituatie
Gelukkig heeft europa ook een kraanquote:Op zaterdag 10 september 2022 09:52 schreef Akkerdjie het volgende:
Interessant mogelijk scenario speelt op de achtergrond waarin de Russen de gaskraan tijdelijk een vol open draaien om de hele financiële energiemarkten op de kop te zetten met hun shorts en futures, waardoor er een mogelijk Lehmanscenario onder energiebedrijven kan ontstaan. We blijven speelbal.
Mensen die speculeren met toekomstige prijzen nemen bewust risico's, daar heb ik geen medelijden mee. Bij de golfoorlog 30 jaar geleden waren er ook veel speculanten die er op rekenden dat als de oorlog van start ging de olieprijs door het dak zou gaan. Echter, de VS gooiden op dat moment hun strategische voorraden op de markt en de olieprijs ging zwaar naar beneden.quote:Op zaterdag 10 september 2022 09:52 schreef Akkerdjie het volgende:
Interessant mogelijk scenario speelt op de achtergrond waarin de Russen de gaskraan tijdelijk een vol open draaien om de hele financiële energiemarkten op de kop te zetten met hun shorts en futures, waardoor er een mogelijk Lehmanscenario onder energiebedrijven kan ontstaan. We blijven speelbal.
Dat zijn de 'nieuwe' broodbakkers die er aan gaan...quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:11 schreef skrn het volgende:
Er komt een grote kaalslag in de horeca als dit doorgaat. Mijn patatzaak heeft openingstijden al danig teruggeschroefd. Dit is nog maar het begin.
Ben het met je eens, dit rare gedoe met speculaties is een voorname reden van forse recessies, maar als je dan je infrastructuur voor energie naar de knoppen hebt heb je alsnog wel een probleem. Of je moet inderdaad zelf de kraan dichthouden of met eigen korte voorraden aan de slag, wat natuurlijk een aparte situatie gaat opleveren. Ben benieuwd in ieder geval. Alles gaat in zo’n rap tempo dat ik nergens meer van opkijk.quote:Op zaterdag 10 september 2022 10:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mensen die speculeren met toekomstige prijzen nemen bewust risico's, daar heb ik geen medelijden mee. Bij de golfoorlog 30 jaar geleden waren er ook veel speculanten die er op rekenden dat als de oorlog van start ging de olieprijs door het dak zou gaan. Echter, de VS gooiden op dat moment hun strategische voorraden op de markt en de olieprijs ging zwaar naar beneden.
De kapper gaat hier vanaf nu op zaterdag dicht omdat ze dan 1 dag minder hoeven te stoken.quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:11 schreef skrn het volgende:
Er komt een grote kaalslag in de horeca als dit doorgaat. Mijn patatzaak heeft openingstijden al danig teruggeschroefd. Dit is nog maar het begin.
Voor winkels kan het misschien wel maar restaurants kan toch niet?quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:33 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Daarom moet de 15-gradensamenleving geïntroduceerd worden waarbij kantoren, winkels, restaurants en alle andere openbare ruimtes gedwongen worden de verwarming op hooguit 15 graden Celsius te zetten en echte grootverbruikers als Sauna's en Waterspeelparadijzen moeten helemaal dicht.
15 graden is wel heel laag.quote:Op vrijdag 9 september 2022 15:33 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Daarom moet de 15-gradensamenleving geïntroduceerd worden waarbij kantoren, winkels, restaurants en alle andere openbare ruimtes gedwongen worden de verwarming op hooguit 15 graden Celsius te zetten en echte grootverbruikers als Sauna's en Waterspeelparadijzen moeten helemaal dicht.
Hmm weet niet, denk dat overheden dat gaat stutten dan. Kost wel geld, maar niet onnoemelijk veel geld zoals Corona of het redden van banken.quote:Op zaterdag 10 september 2022 09:52 schreef Akkerdjie het volgende:
Interessant mogelijk scenario speelt op de achtergrond waarin de Russen de gaskraan tijdelijk een vol open draaien om de hele financiële energiemarkten op de kop te zetten met hun shorts en futures, waardoor er een mogelijk Lehmanscenario onder energiebedrijven kan ontstaan. We blijven speelbal.
Daarom is een faillissementsgolf ook een bittere noodzaak. Er is teveel rotzooi bijgekomen dat met subsidies en steun overeind is gehouden.quote:Op zaterdag 10 september 2022 08:42 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik verwacht een enorme reductie in openingstijden van winkels en horeca deze winter. Zeg maandag en dinsdag dicht.
Ik was gister uiteten gegaan maar er zijn tegenwoordig zoveel restaurants en terrassen. Zo veel. En plek genoeg overal.
Dat steunpakket gaat (met name) ook over de miljoenen huishoudens.quote:Op zaterdag 10 september 2022 11:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daarom is een faillissementsgolf ook een bittere noodzaak. Er is teveel rotzooi bijgekomen dat met subsidies en steun overeind is gehouden.
De overheid lijkt haar lesje echter niet te leren en bij iedere tegenwind weer met steunpaketten te komen. Dit zal de hyperinflatie alleen maar verder aanwakkeren.
Er word gedaan of die steunpakketten van Mythische proporties zijn, kennelijk heb je geen enkel verstand wat de Horeca voor "steun" heeft gehad, daarnaast vergeet je even voor het gemak dat de Horeca dicht moest bij een pakket van maatregelen waarbij men ook de keuze had andere gelegenheden te steunen, dus om heel eerlijk te zijn was die steun maar uiterst dunnetjes.quote:Op zaterdag 10 september 2022 11:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daarom is een faillissementsgolf ook een bittere noodzaak. Er is teveel rotzooi bijgekomen dat met subsidies en steun overeind is gehouden.
De overheid lijkt haar lesje echter niet te leren en bij iedere tegenwind weer met steunpaketten te komen. Dit zal de hyperinflatie alleen maar verder aanwakkeren.
Ze hebben ook bijna 2 jaar lang de btw en loonheffingen in eigen zak gestoken door het belastinguitstel. Er is een reden dat er nu meer horecazaken zijn dan voor Corona. Totaal niet houdbaar maar de pijn blijft maar uitgesteld worden.quote:Op zaterdag 10 september 2022 11:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er word gedaan of die steunpakketten van Mythische proporties zijn, kennelijk heb je geen enkel verstand wat de Horeca voor "steun" heeft gehad, daarnaast vergeet je even voor het gemak dat de Horeca dicht moest bij een pakket van maatregelen waarbij men ook de keuze had andere gelegenheden te steunen, dus om heel eerlijk te zijn was die steun maar uiterst dunnetjes.
Overigens wel eens dat er te veel Horeca is.
Dat kan op zich wel. Ik was een paar jaar geleden in Zuid-Brazilië. In de winter kan het daar fris worden (zelfs nachtvorst). In veel restaurants was het normaal om de jas aan te houden.quote:Op zaterdag 10 september 2022 11:37 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Voor winkels kan het misschien wel maar restaurants kan toch niet?
Pardon? Ga je nou beweren dat ze rijk zijn geworden van de Corona?quote:Op zaterdag 10 september 2022 12:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ze hebben ook bijna 2 jaar lang de btw en loonheffingen in eigen zak gestoken door het belastinguitstel. Er is een reden dat er nu meer horecazaken zijn dan voor Corona. Totaal niet houdbaar maar de pijn blijft maar uitgesteld worden.
Het is geen toeval dat we nu mega inflatie hebben en 'opeens' historische arbeidstekorten. De politiek heeft helaas niet het lef om te zeggen : jullie hebben geen bestaansrecht. En dus blijven we doormodderen.
Dat is onzin van die horeca zaken, die hebben het meest van wie dan ook geleden in die corona jaren.quote:Op zaterdag 10 september 2022 12:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ze hebben ook bijna 2 jaar lang de btw en loonheffingen in eigen zak gestoken door het belastinguitstel. Er is een reden dat er nu meer horecazaken zijn dan voor Corona. Totaal niet houdbaar maar de pijn blijft maar uitgesteld worden.
Het is geen toeval dat we nu mega inflatie hebben en 'opeens' historische arbeidstekorten. De politiek heeft helaas niet het lef om te zeggen : jullie hebben geen bestaansrecht. En dus blijven we doormodderen.
Welke sectoren betreft dit?quote:Op zaterdag 10 september 2022 09:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Mocht de gascrisis zich verder verdiepen, dan gaat het kabinet over op meer ingrijpende maatregelen, zoals het volledig afsluiten van grootgebruikers of zelfs volledige sectoren
Ik vermoed als eerste de glasbouw, en zware industrie, dan waarschijnlijk dingen als papier en bouwmaterialen.quote:
Hoewel er meer sectoren zijn die veel gas verbruiken, richten we ons in deze studie op de industriële grootgebruikers van gas waarbij het CBS al een afname van gasverbruik kan waarnemen. Dat zijn er zes:quote:
Gaat goed met die huizen van Pipo de Jonge.quote:Op zaterdag 10 september 2022 13:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vermoed als eerste de glasbouw, en zware industrie, dan waarschijnlijk dingen als papier en bouwmaterialen.
Heel jammer. Ik kwam er regelmatig als m'n zoon daar vlakbij op zwemles wasquote:
quote:Op zondag 11 september 2022 01:16 schreef Noek het volgende:
Mensen willen gewoon niet meer creatief zijn.
Die snap ik nooit.quote:Op zondag 11 september 2022 01:16 schreef Noek het volgende:
Brood bakken kun je zelf ook, daarna de ovendeur even open laten staan om je huis te verwarmen
is dat het enige uit de post wat je niet snapt?quote:Op zondag 11 september 2022 11:08 schreef BertV het volgende:
[..]
Die snap ik nooit.
Alsof de warmte niet in je huis komt als je na bakken het deurtje dicht laat.
We doen het voor de ouderen gaat niet meer op.
Gewoon op starvation diet gaan dan sla je 3 vliegen in 1 klap.quote:Op zondag 11 september 2022 01:16 schreef Noek het volgende:
Moeten er al zwembaden dicht?
Dan maar geen zwemles. Ik kan toch al zwemmen dus mis er niks aan.
Verzorgingshuizen kunnen we beter preventief ruimen met hun standje sambal in de winter.
Ziekenhuizen moeten we maar even aankijken met hun draaideur
Ook te warm. Doneer maar wat slaapzaken op de afdelingen. Of verhoog je bmi maar
Mensen willen gewoon niet meer creatief zijn. Terwijl er mensen zijn die de elfstedentocht hebben overleefd, las ik hier.
Brood bakken kun je zelf ook, daarna de ovendeur even open laten staan om je huis te verwarmen
Ik ga alle tips in een Ebook uitbrengen en dan ook de horeca de schuld geven van alles.
Kut ambtenaren.
Heel veel anderen niet.quote:Op zondag 11 september 2022 01:16 schreef Noek het volgende:
Moeten er al zwembaden dicht?
Dan maar geen zwemles. Ik kan toch al zwemmen dus mis er niks aan.
Nee, dus dan is het of in koud water leren zwemmen of (nu) niet leren zwemmen.quote:
Vroeg ik me ook al af, maar sommige mensen denken echt zo. Dus je weet het niet.quote:
Is dat nog wel allemaal verkrijgbaar?quote:Op zondag 11 september 2022 12:15 schreef monkyyy het volgende:
Hoe reëel is zo'n mega-blackout nou werkelijk zoals in de OP staat beschreven. Dan mag ik wel zorgen dat ik een werkemde generator in huis heb om in ieder geval de koelkast werkende te houden, waterfilters in huis halen om slootwater drinkbaar te maken en genoeg briketten heb om de bbq aan te kunnen doen.
In feite net een soort dieren.quote:Op zondag 11 september 2022 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
Mensen zijn het gevaarlijkst omdat zij willen wat jij hebt.
Die hebben we al.quote:Op zondag 11 september 2022 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is dat nog wel allemaal verkrijgbaar?
Vergeet ook niet een wapen om jezelf te verdedigen.
Mensen zijn het gevaarlijkst omdat zij willen wat jij hebt.
Ik schiet ze allemaal tussen de ogen met mijn luchtbuksquote:Op zondag 11 september 2022 12:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is dat nog wel allemaal verkrijgbaar?
Vergeet ook niet een wapen om jezelf te verdedigen.
Mensen zijn het gevaarlijkst omdat zij willen wat jij hebt.
quote:
Duitsland is net zo dom als Nederland. Ok, net iets dommer omdat ze van kernenergie af aan het gaan zijn. Dat is nog net een tikje dommer dan het botweg de afgelopen decennia niet als optie te willen zien.quote:
Niet gewoon een Teckel hebben die aan iedereen een hekel heeftquote:Op zondag 11 september 2022 12:37 schreef GM78 het volgende:
[..]
Ik schiet ze allemaal tussen de ogen met mijn luchtbuks
Als je moet kiezen tussen betaalbare energie en 15-graden in alle publiektoegankelijke binnenruimtes of geen betaalbare energie en wel 19 graden in het restaurant of de bioscoop, wat kies je?quote:Op zaterdag 10 september 2022 11:37 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Voor winkels kan het misschien wel maar restaurants kan toch niet?
Dan mogen al die mensen die tegen windmolens in hun eigen omgeving zijn, ook afgesloten worden van gas en elektra. Zelfde principe.quote:Op zondag 11 september 2022 16:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Duitsland is net zo dom als Nederland. Ok, net iets dommer omdat ze van kernenergie af aan het gaan zijn. Dat is nog net een tikje dommer dan het botweg de afgelopen decennia niet als optie te willen zien.
Ergens vind ik ook dat iedereen die met zo’n stomme kernenergie nee bedankt sticker rond heeft gereden afgesloten moet worden van gas en elektra.
Dezelfde langspeelplaat als tijdens corona zie ik.quote:Op zondag 11 september 2022 22:45 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je moet kiezen tussen betaalbare energie en 15-graden in alle publiektoegankelijke binnenruimtes of geen betaalbare energie en wel 19 graden in het restaurant of de bioscoop, wat kies je?
We moeten onze energiebehoeftes drastisch verminderen, dus stevige maatregelen zijn helaas nodig.
Die zwembaden bij Center Parcs lijken mij behoorlijke energieslurpers, ik ga er daarom vanuit dat de overheid de zwembaden van Center Parcs wel een keer gaat sluiten bij dreigende energietekorten.quote:Op zondag 11 september 2022 22:55 schreef BMW1993 het volgende:
Ik ben vrijdag nog even lekker in het Centerparcs zwembad geweest.
Lekker in het bubbelbad, en gezwommen, want mijn gevoel zegt dat deze baden binnenkort zullen sluiten met deze prijzen.. De entree voor het zwembad is 30 pp ... Dat kunnen ze nooit volhouden
Daarna heb ik lekker bij Van Der Valk gegeten, een top dag. Ook als alleenstaande man kan je een leuk leven hebben, je moet gewoon je huis uit, en durven te ondernemen. Van thuis zitten gaat niemand gelukkig worden.
Je bent er niet helemaal bij als je denkt dat Merkel, afgestudeerd in de natuurkunde én overtuigd van de klimaatverandering, van kernenergie afwilde om iets anders dan het bewerkstelligen van verandering als reactie op de consequenties die we nu zien van beleid dat onder haar vormgegeven werd.quote:Op zondag 11 september 2022 16:01 schreef VEM2012 het volgende:
Duitsland is net zo dom als Nederland. Ok, net iets dommer omdat ze van kernenergie af aan het gaan zijn. Dat is nog net een tikje dommer dan het botweg de afgelopen decennia niet als optie te willen zien.
Ergens vind ik ook dat iedereen die met zo’n stomme kernenergie nee bedankt sticker rond heeft gereden afgesloten moet worden van gas en elektra.
Ok. Ik vind het helemaal prima. Hoe meer afsluitingen, hoe lager de vraag, hoe lager de prijzen.quote:Op zondag 11 september 2022 22:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dan mogen al die mensen die tegen windmolens in hun eigen omgeving zijn, ook afgesloten worden van gas en elektra. Zelfde principe.
Het was een reactie op Fukushima. Een kernramp veroorzaakt door een zeebeving. Met welgeteld 1 dode door straling.quote:Op zondag 11 september 2022 23:00 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Je bent er niet helemaal bij als je denkt dat Merkel, afgestudeerd in de natuurkunde én overtuigd van de klimaatverandering, van kernenergie afwilde om iets anders dan het bewerkstelligen van verandering als reactie op de consequenties die we nu zien van beleid dat onder haar vormgegeven werd.
En je denkt dat Merkel dat niet begreep?quote:Op zondag 11 september 2022 23:40 schreef VEM2012 het volgende:
In Duitsland is het risico op eenzelfde ongeval nihil.
Zo raar is de vraag niet. Wat als er keuzes gemaakt moeten worden, wat dan? Maar jij speelt het liever op de persoon.quote:Op zondag 11 september 2022 22:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dezelfde langspeelplaat als tijdens corona zie ik.
Valt wel mee hoor, de pijpleiding heeft ¤7,3 miljard gekost en slechts 15% van de aandelen zijn in Duitse handen (Uniper). Gazprom heeft er met 51% het meest ingestoken, maar ook Oostenrijk (OMV), Zwitserland (Wintershall), Nederland (Shell en Gasunie) en Frankrijk (Engie) zijn goed vertegenwoordigd.quote:Op zondag 11 september 2022 22:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dan mogen al die mensen die tegen windmolens in hun eigen omgeving zijn, ook afgesloten worden van gas en elektra. Zelfde principe.
Helaas hebben de Duitsers miljarden gestoken in North Stream 2, de gaspijplijn die helemaal klaar is, maar nooit in gebruik wordt genomen.
Ik weet niet wat het nut is om alles naar een bepaalde tijd dicht te gooien. Ik zou eerder afdwingen dat bedrijven de verwarming maar op 15 graden mogen zetten en dan gewoon open mogen blijven (alleen op de echt incourante uren verplicht dicht) en alleen de echte energieslurpers moeten dan verplicht dicht.quote:Op maandag 12 september 2022 04:40 schreef Resistor het volgende:
Ik ben benieuwd of we nog een 'zachte' avondklok gaan krijgen.
Niet-essentiële winkels om 18:00 dicht, essentiële winkels om 19:00 dicht (maar de niet-essentiële afdelingen zoals het tuincentrum bij een bouwmarkt om 18:00 lampen uit), restaurants, snackbars, fastfood (dingen waar je heen gaat omdat je honger hebt) om 20:00 dicht, geen verwarmde terrassen, geen ontspanningshoreca zoals discotheken en bioscopen enzovoort.
15graden in een restaurant kan niet dat is gewoon te koud. Wel eventueel kijken waar het wel kan uiteraard.quote:Op zondag 11 september 2022 22:45 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je moet kiezen tussen betaalbare energie en 15-graden in alle publiektoegankelijke binnenruimtes of geen betaalbare energie en wel 19 graden in het restaurant of de bioscoop, wat kies je?
We moeten onze energiebehoeftes drastisch verminderen, dus stevige maatregelen zijn helaas nodig.
15 graden in alle publiekstoegankelijke binnenruimtes is extremisme.quote:Op zondag 11 september 2022 22:45 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je moet kiezen tussen betaalbare energie en 15-graden in alle publiektoegankelijke binnenruimtes of geen betaalbare energie en wel 19 graden in het restaurant of de bioscoop, wat kies je?
We moeten onze energiebehoeftes drastisch verminderen, dus stevige maatregelen zijn helaas nodig.
Dat is precies de reden waarom ik ergens het over smeergeld had gisteren.quote:Op zondag 11 september 2022 23:42 schreef Akathisia het volgende:
[..]
En je denkt dat Merkel dat niet begreep?
Tsja, dan zal je toch vaak bij de huurbaas moeten zijn. Maar die woont zelf dan wss wel weer in een prima geïsoleerde woning.quote:Op maandag 12 september 2022 06:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Veel beter gaat men mensen eens aanpakken die het vertikt hebben om te verduurzamen,
Begin bij alle politici en ambtenaren die medeverantwoordelijk zijn voor de desastreuze besluiten in 12 graden te laten werken. Inclusief hun huizen.quote:Op maandag 12 september 2022 06:39 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
15graden in een restaurant kan niet dat is gewoon te koud. Wel eventueel kijken waar het wel kan uiteraard.
Ik vind dat verhuurders middels huurkortingen mee moeten betalen aan de energierekening vanaf label C en dan oplopend. Moet je eens zien hoe snel er dan kan worden gehandeld.quote:Op maandag 12 september 2022 07:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tsja, dan zal je toch vaak bij de huurbaas moeten zijn. Maar die woont zelf dan wss wel weer in een prima geïsoleerde woning.
Een binnenruimte wat gesloten is hoeft niet verwarmd te worden.quote:Op maandag 12 september 2022 06:24 schreef PS. het volgende:
Geen idee waarom mensen nu al over een avondklok praten, maar er is geen tekort? Daarbij, wat wil je gaan besparen als een winkel 3 uur eerder dicht gaat. Die lampjes doen op grote schaal niet zoveel. De grote energieslurpers zoals koelingen ed. blijven toch in de nacht wel aan staan.
500 euro per maand voor energie is voor heel veel mensen niet erg betaalbaar te noemen.quote:Op maandag 12 september 2022 06:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
15 graden in alle publiekstoegankelijke binnenruimtes is extremisme.
En energie is nog steeds heel betaalbaar voor mensen die tijdig investeerden in duurzaamheid. Zelfs al gaan de tarieven nogmaals keer 5 zit ik er warmpjes bij. Letterlijk en figuurlijk.
Veel beter gaat men mensen eens aanpakken die het vertikt hebben om te verduurzamen, in plaats van algemene maatregelen, waarbij ook een gebouw die volledig zelfvoorzienend is in temperatuur moet zakken. Dat slaat gewoon nergens op.
Vergeet niet dat met name de burger geen zin had in de energietransitie, want uitzicht op windmolens vinden ze maar niets en grote zonneweides gaan ten koste van landbouwgrond. Jarenlang geprofiteerd van goedkoop gas uit een onbetrouwbaar land (Rusland) en nu ziet Rusland de gaskraan als een soort speeltje om Europa onder druk te zetten, zijn wij de zaak.quote:Op maandag 12 september 2022 07:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Begin bij alle politici en ambtenaren die medeverantwoordelijk zijn voor de desastreuze besluiten in 12 graden te laten werken. Inclusief hun huizen.
Maar je zal zien dat ze voor zichzelf weer een uitzondering gaan maken.
Als driekwart van de bevolking (of mogelijk zelfs meer?) straks de hand op de knip moet houden, omdat alles onbetaalbaar is geworden, dan denk ik dat we ons geen zorgen hoeven te maken over een etentje in een koud restaurant . Mijn prioriteit zou in elk geval zijn om het hoofd boven water te houden, een etentje in een restaurant is geen prio.quote:Op maandag 12 september 2022 06:39 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
15graden in een restaurant kan niet dat is gewoon te koud. Wel eventueel kijken waar het wel kan uiteraard.
Och, de tijden voor deze meneer dwingeland zijn weer aangebroken. Hier heeft je baas ook vast welquote:Op maandag 12 september 2022 06:05 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik weet niet wat het nut is om alles naar een bepaalde tijd dicht te gooien. Ik zou eerder afdwingen dat bedrijven de verwarming maar op 15 graden mogen zetten en dan gewoon open mogen blijven (alleen op de echt incourante uren verplicht dicht) en alleen de echte energieslurpers moeten dan verplicht dicht.
Het is wel goed voor de personeelstekorten in vitale sectoren als een deel van de horeca verdwijnt.quote:Op maandag 12 september 2022 07:43 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Als driekwart van de bevolking (of mogelijk zelfs meer?) straks de hand op de knip moet houden, omdat alles onbetaalbaar is geworden, dan denk ik dat we ons geen zorgen hoeven te maken over een etentje in een koud restaurant . Mijn prioriteit zou in elk geval zijn om het hoofd boven water te houden, een etentje in een restaurant is geen prio.
Ik verwacht nog meer faillisementen dan in corona tijd, toen werden ze nog gecompenseerd door de overheid, ik vermoed zo dat dat potje inmiddels wel aardig leeg is.
De leveringszekerheid van energie is in gevaar, je kunt moeilijk op meer dan 20 graden Celsius blijven doorstoken als bedrijf, terwijl vele huishoudens het niet meer redden door te hoge lasten voor energie.quote:Op maandag 12 september 2022 07:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Och, de tijden voor deze meneer dwingeland zijn weer aangebroken. Hier heeft je baas ook vast wel
weer een mening over.
15 graden is het nieuwe stokpaardje van Erno nu corona en FFP2 mondneusmaskers op zijn retour zijn.quote:Op maandag 12 september 2022 07:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Och, de tijden voor deze meneer dwingeland zijn weer aangebroken. Hier heeft je baas ook vast wel
weer een mening over.
Ze moeten mensen eens gaan aanpakken? Mensen zoals jij zouden ze eens een flinke schop moeten geven.quote:Op maandag 12 september 2022 06:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
15 graden in alle publiekstoegankelijke binnenruimtes is extremisme.
En energie is nog steeds heel betaalbaar voor mensen die tijdig investeerden in duurzaamheid. Zelfs al gaan de tarieven nogmaals keer 5 zit ik er warmpjes bij. Letterlijk en figuurlijk.
Veel beter gaat men mensen eens aanpakken die het vertikt hebben om te verduurzamen, in plaats van algemene maatregelen, waarbij ook een gebouw die volledig zelfvoorzienend is in temperatuur moet zakken. Dat slaat gewoon nergens op.
Mensen zoals jij zijn het gevaar vd samenleving. Die verdeeldheid blijven aanwakkeren.quote:Op maandag 12 september 2022 07:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De leveringszekerheid van energie is in gevaar, je kunt moeilijk op meer dan 20 graden Celsius blijven doorstoken als bedrijf, terwijl vele huishoudens het niet meer redden door te hoge lasten voor energie.
Met zn spoordienstboekje want iedereen aan de mondkap anders kon meneer niet door Dld treinen.quote:Op maandag 12 september 2022 07:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
15 graden is het nieuwe stokpaardje van Erno nu corona en FFP2 mondneusmaskers op zijn retour zijn.
Dat werd last geopperd door de Woonbond. Meteen schoot de belangverenging van verhuurders in de reflex met de bewering dat bij een huurkorting het verhuren niet meer rendabel is en er dan geen geld meer overblijft om de verduurzaming te kunnen betalen. Ook de Jonge kijkt er weinig voor te voelen.quote:Op maandag 12 september 2022 07:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vind dat verhuurders middels huurkortingen mee moeten betalen aan de energierekening vanaf label C en dan oplopend. Moet je eens zien hoe snel er dan kan worden gehandeld.
alw het niet te betalen is kiezen de bedrijven daar zelf wel voor vrees ik.quote:Op maandag 12 september 2022 04:40 schreef Resistor het volgende:
Ik ben benieuwd of we nog een 'zachte' avondklok gaan krijgen.
Niet-essentiële winkels om 18:00 dicht, essentiële winkels om 19:00 dicht (maar de niet-essentiële afdelingen zoals het tuincentrum bij een bouwmarkt om 18:00 lampen uit), restaurants, snackbars, fastfood (dingen waar je heen gaat omdat je honger hebt) om 20:00 dicht, geen verwarmde terrassen, geen ontspanningshoreca zoals discotheken en bioscopen enzovoort.
Hoezo ben ik een gevaar voor de samenleving en zaai ik verdeeldheid?quote:Op maandag 12 september 2022 07:52 schreef Noek het volgende:
[..]
Mensen zoals jij zijn het gevaar vd samenleving. Die verdeeldheid blijven aanwakkeren.
Omdat je een impopulaire maatregel wilt voor iedereen waar dus ook veel mensen onder gaan vallen die wel voorbereid zijn. De goeden moeten dan ook boeten. Dat snap ik wel.quote:Op maandag 12 september 2022 08:00 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Hoezo ben ik een gevaar voor de samenleving en zaai ik verdeeldheid?
Het gaat vooral om bewustwording dat energie heel schaars is. Je kunt niet van huishoudens verlangen dat ze de verwarming op hooguit 15 graden Celsius zetten, wel dringend adviseren om dat wel te doen, dus dan moet je vooral het bedrijfsleven dwingen om energie te besparen.quote:Op maandag 12 september 2022 08:11 schreef Malavita het volgende:
[..]
Omdat je een impopulaire maatregel wilt voor iedereen waar dus ook veel mensen onder gaan vallen die wel voorbereid zijn. De goeden moeten dan ook boeten. Dat snap ik wel.
Maar dat kan ook anders gezegd worden, maarja internet dus lekker anoniem he
Bewustwording en dwang zijn 2 totaal verschillende dingen. Die bewustwording bij bedrijven komt wel als de rekening komtquote:Op maandag 12 september 2022 08:15 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het gaat vooral om bewustwording dat energie heel schaars is. Je kunt niet van huishoudens verlangen dat ze de verwarming op hooguit 15 graden Celsius zetten, wel dringend adviseren om dat wel te doen, dus dan moet je vooral het bedrijfsleven dwingen om energie te besparen.
Hoe moeten we anders huishoudens gaan compenseren zonder nog meer inflatie te creëren of dat huishoudens daadwerkelijk van het gas afgesloten worden?quote:Op maandag 12 september 2022 08:22 schreef Malavita het volgende:
[..]
Bewustwording en dwang zijn 2 totaal verschillende dingen. Die bewustwording bij bedrijven komt wel als de rekening komt
Als je 500 euro per maand moet betalen heb je niet geïnvesteerd in duurzaamheid. Ik krijg inmiddels gewoon geld terug. Geen bedrag om over naar huis te schrijven, ik kan er net een keertje van uit eten. Maar dan wel graag in een restaurant waar ik kan genieten van het eten, in plaats van bibberen van de kou.quote:Op maandag 12 september 2022 07:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
500 euro per maand voor energie is voor heel veel mensen niet erg betaalbaar te noemen.
Nou, ik doel op kernenergie. En natuurlijk zijn er vast ook nimby's die daar geen zin in hebben. Maar dat zal allemaal wel.quote:Op maandag 12 september 2022 07:34 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat met name de burger geen zin had in de energietransitie, want uitzicht op windmolens vinden ze maar niets en grote zonneweides gaan ten koste van landbouwgrond. Jarenlang geprofiteerd van goedkoop gas uit een onbetrouwbaar land (Rusland) en nu ziet Rusland de gaskraan als een soort speeltje om Europa onder druk te zetten, zijn wij de zaak.
Deze gotspe hadden ze eigenlijk 5 jaar geleden al wel mogen verbieden. Wat is dat voor achterlijk gebeuren om letterlijk de buitenlucht te verwarmen zodat mensen ook bij -10 op het terras kunnen zitten.quote:Op maandag 12 september 2022 04:40 schreef Resistor het volgende:
Ik ben benieuwd of we nog een 'zachte' avondklok gaan krijgen.
Niet-essentiële winkels om 18:00 dicht, essentiële winkels om 19:00 dicht (maar de niet-essentiële afdelingen zoals het tuincentrum bij een bouwmarkt om 18:00 lampen uit), restaurants, snackbars, fastfood (dingen waar je heen gaat omdat je honger hebt) om 20:00 dicht, geen verwarmde terrassen, geen ontspanningshoreca zoals discotheken en bioscopen enzovoort.
Kernenergie had men ook veel eerder mee moeten beginnen, in Frankrijk profiteert men wel in de investeringen in kernenergie die gedaan zijn.quote:Op maandag 12 september 2022 10:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou, ik doel op kernenergie. En natuurlijk zijn er vast ook nimby's die daar geen zin in hebben. Maar dat zal allemaal wel.
Sommige mensen kunnen niet verduurzamen doordat ze een heel laag inkomen hebben, last hebben van chronische ziektes, huren (waarbij de verhuurder verantwoordelijk is voor verduurzaming) of een gemeente die tegenstribbelt door onzin als monumentale panden en beschermde dorps- en stadsgezichten.quote:Op maandag 12 september 2022 09:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je 500 euro per maand moet betalen heb je niet geïnvesteerd in duurzaamheid. Ik krijg inmiddels gewoon geld terug. Geen bedrag om over naar huis te schrijven, ik kan er net een keertje van uit eten. Maar dan wel graag in een restaurant waar ik kan genieten van het eten, in plaats van bibberen van de kou.
Ik ben helemaal voor you do you, maar dan ook niet huilend bij de overheid aankloppen als nu de rekening ineens te hoog is. Het is niet alsof je niet kon aan zien komen dat energie duurder zou worden. Ok. het is nu geëxplodeerd, maar dat valt wat mij betreft ook onder eigen risico.quote:Op maandag 12 september 2022 07:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Ze moeten mensen eens gaan aanpakken? Mensen zoals jij zouden ze eens een flinke schop moeten geven.
Het enge extremisme hoe mensen anderen willen aanpakken en verplichten omdat zij het zelf wel hebben gedaan is echt zo debiel de laatste jaren.
Ik heb een dak vol panelen, rij elektrisch en wat een ander doet, zal me jeuken. You do you.
Maar dat is prima op te lossen door iedereen in de gelegenheid te stellen om binnen een redelijke termijn een verduurzamingsplan te maken en dat dan de overheid daar weer in mee investeert voor een redelijk bedrag. Of leningen verstrekken tegen gunstige voorwaarden.quote:Op maandag 12 september 2022 07:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat werd last geopperd door de Woonbond. Meteen schoot de belangverenging van verhuurders in de reflex met de bewering dat bij een huurkorting het verhuren niet meer rendabel is en er dan geen geld meer overblijft om de verduurzaming te kunnen betalen. Ook de Jonge kijkt er weinig voor te voelen.
Dat kan prima als jij als bedrijf de afgelopen jaren veel geld hebt gestoken in verduurzaming. Pak gewoon eens de mensen aan die mede ervoor hebben gezorgd dat de vraag veel hoger is dan noodzakelijk.quote:Op maandag 12 september 2022 07:48 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De leveringszekerheid van energie is in gevaar, je kunt moeilijk op meer dan 20 graden Celsius blijven doorstoken als bedrijf, terwijl vele huishoudens het niet meer redden door te hoge lasten voor energie.
Vwb de huurders heb ik al iets geschreven. En de uitzonderingen bij de kopers, daar moet je dan misschien maatwerk voor gaan leveren. Een groot deel los je al op met een door de overheid te verstrekken duurzaamheidslening. Dat is goedkoper dan de energierekening sponsoren de komende 2 jaar, want dat geld ben je kwijt en bij een lening, zelfs tegen 0%, ben je dan maar een fractie daarvan kwijt.quote:Op maandag 12 september 2022 10:04 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen niet verduurzamen doordat ze een heel laag inkomen hebben, last hebben van chronische ziektes, huren (waarbij de verhuurder verantwoordelijk is voor verduurzaming) of een gemeente die tegenstribbelt door onzin als monumentale panden en beschermde dorps- en stadsgezichten.
Als je het over de nederlandse burger hebt die hebben veel meer geprofiteerd van gas uit een betrouwbaar land (nederland) en ook andere landen hebben dat. Dat wij nu de gaskraan dicht hebben gaat duitsland ook nog last van krijgen (nadat we hebben geleverd wat ze nog te goed hadden)quote:Op maandag 12 september 2022 07:34 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat met name de burger geen zin had in de energietransitie, want uitzicht op windmolens vinden ze maar niets en grote zonneweides gaan ten koste van landbouwgrond. Jarenlang geprofiteerd van goedkoop gas uit een onbetrouwbaar land (Rusland) en nu ziet Rusland de gaskraan als een soort speeltje om Europa onder druk te zetten, zijn wij de zaak.
Waar zie je dit?quote:Op maandag 12 september 2022 10:55 schreef Akathisia het volgende:
Leuk wakker worden in een hoekhuis uit de jaren 60
[ afbeelding ]
Verlengaanbod gekregen van Engie.quote:
Tja, wat is wijsheid?quote:*Tot 21 oktober kun je je contract verlengen tegen bovenstaande tarieven. Doe je dit niet, dan ga je na afloop van je contract automatisch over op een flexibel contract tegen de dan geldende tarieven.
Isoleren.quote:Op maandag 12 september 2022 10:58 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Verlengaanbod gekregen van Engie.
[..]
Tja, wat is wijsheid?
Oh dus dit is een 'vast contract' aanbieding? Want ik zit ook bij Engie, maar ik heb geen gas, en ik lever meer terug dan ik verbruik, dus als Engie 'verlengcontracten' aanbiedt, dan lijkt me dat in mijn situatie wel gunstig.quote:Op maandag 12 september 2022 10:58 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Verlengaanbod gekregen van Engie.
[..]
Tja, wat is wijsheid?
Welke volumes?quote:Op maandag 12 september 2022 10:55 schreef Akathisia het volgende:
Leuk wakker worden in een hoekhuis uit de jaren 60
[ afbeelding ]
op basis 5.560 kWh stroom, 0 kWh teruglevering en 1.597 m³ gas.quote:
Wat is je verbruikquote:Op maandag 12 september 2022 10:55 schreef Akathisia het volgende:
Leuk wakker worden in een hoekhuis uit de jaren 60
[ afbeelding ]
Flexibele (varaiabele) tarieven liggen lager dan een nieuw contract. Gas is nieuw 4 a 5 euro en bij (vaste) klant variabel circa 2,20 a 2,50 de kuub. Wat is je verbruik en welke tarieven hanteren ze bij dit aanbod?quote:Op maandag 12 september 2022 10:58 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Verlengaanbod gekregen van Engie.
[..]
Tja, wat is wijsheid?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |