De hypotheek op het huis (waar ze blijven wonen) was 8 ton geloof ik - twitter research. Ze moeten de stallen nog afbreken en nog een rabo-lening afbetalen gok ik zo. Vermoedelijk houden ze wel vrij veel geld over, naast een afbetaald huis. Volk in nood.quote:Op maandag 5 september 2022 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het dus vooral de schulden zijn. Je kunt een boer niet laten zitten met een hypotheek op een boerderij die er op gericht is dat het een bedrijf is en leningen op allerlei installaties en tracktors e.d. die hij niet meer mag gebruiken. Het zou me niet verbazen als hij maar iets van 2 ton of zoiets over houdt, dat is dan 5x het gemiddelde jaarinkomen van een boer.
Als ze een half miljoen over houden oid is dat ook prima. Bedrijf had bij verkoop met leningen ook gewoon geld opgeleverd. Dat is ook het pensioen van een boer.quote:Op maandag 5 september 2022 12:53 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
De hypotheek op het huis (waar ze blijven wonen) was 8 ton geloof ik - twitter research. Ze moeten de stallen nog afbreken en nog een rabo-lening afbetalen gok ik zo. Vermoedelijk houden ze wel vrij veel geld over, naast een afbetaald huis. Volk in nood.
Hier wordt er nog wat verder op ingegaan.quote:Op maandag 5 september 2022 13:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als ze een half miljoen over houden oid is dat ook prima. Bedrijf had bij verkoop met leningen ook gewoon geld opgeleverd. Dat is ook het pensioen van een boer.
Dit is geen 'aanpassing van de regels', die boer krijgt een beroepsverbod. Voor velen is het ook het verlies van het familiebedrijf. Ruime compensatie vind ik zeer terecht, eerlijk gezegd.quote:Op maandag 5 september 2022 13:06 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hier wordt er nog wat verder op ingegaan.
[ twitter ]
Het echte probleem zit hem erin dat je als boerenbedrijf onbeperkt overlast mag veroorzaken voor iedereen in de omgeving (hoort bij het platteland) en de enige manier op dat op te lossen als overheid lijkt te zijn om een berg geld over te maken naar de veroorzakers van de problemen. Het idee dat je wetgeving aanpast en dat bedrijven zich daarnaar voegen, die vlieger gaat niet op voor de agrarische industrie.
Je krijgt geen beroepsverbod, je moet gewoon geen stank- en stikstofoverlast veroorzaken in je beroep. Gejeremiejeer over familiebedrijven is al helemaal pathetische kitsch - de echte familiebedrijven op het boerenland zijn allang weggeconcurreerd door die paar megastallen die nog over zijn. Er is niets traditioneels aan 5000 varkens in een stal stoppen, noch is dat iets dat wat koste wat kost mogelijk zou moeten zijn.quote:Op maandag 5 september 2022 13:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is geen 'aanpassing van de regels', die boer krijgt een beroepsverbod. Voor velen is het ook het verlies van het familiebedrijf. Ruime compensatie vind ik zeer terecht, eerlijk gezegd.
Wel, hij mag geen boer meer zijn, ook niet op een andere plek.quote:
Volgens die reacties mag hij verder met akkerbouw. Alleen die varkensstallen moeten afgebroken wordenquote:Op maandag 5 september 2022 13:21 schreef Hanca het volgende:
Wel, hij mag geen boer meer zijn, ook niet op een andere plek.
Volgens de NOS niet:quote:Op maandag 5 september 2022 13:35 schreef Gunner het volgende:
[..]
Volgens die reacties mag hij verder met akkerbouw. Alleen die varkensstallen moeten afgebroken worden
https://nos.nl/collectie/(...)trijd-tegen-stikstofquote:In ruil voor 2,5 miljoen euro moeten de broers De Rooij stoppen met hun bedrijf en mogen ze ook niet ergens anders een nieuw bedrijf beginnen.
Als je gebruik maakt van die uitkoopregeling, ja. Maar dat was niet het statement dat Einar maakte - jij beweert dat boeren een beroepsverbod krijgen opgelegd als gevolg van gewijzigde regels. Dat is niet waar. Dat er aan een riante uitkoopregeling ook wat voorwaarden verbonden zijn is niet zo raar - maar wel iets anders.quote:Op maandag 5 september 2022 13:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens de NOS niet:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)trijd-tegen-stikstof
Nee, ik zei dat deze specifieke boer een beroepsverbod krijgt. Dat is wat ik zei. 'Die boer krijgt een beroepsverbod', niet 'alle boeren krijgen een beroepsverbod'.quote:Op maandag 5 september 2022 13:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je gebruik maakt van die uitkoopregeling, ja. Maar dat was niet het statement dat Einar maakte - jij beweert dat boeren een beroepsverbod krijgen opgelegd als gevolg van gewijzigde regels. Dat is niet waar. Dat er aan een riante uitkoopregeling ook wat voorwaarden verbonden zijn is niet zo raar - maar wel iets anders.
Akkoord, je hebt gelijk. Maar in dat geval is jouw post niet echt een reactie op die van Einarboe.quote:Op maandag 5 september 2022 13:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat deze specifieke boer een beroepsverbod krijgt. Dat is wat ik zei. 'Die boer krijgt een beroepsverbod', niet 'alle boeren krijgen een beroepsverbod'.
Ja, maar met een pure aanpassing van de regels zijn helaas een heel aantal boerenbedrijven niet meer levensvatbaar op de locatie waar ze zitten. En dus kunnen ze hun leningen nooit terugbetalen die ze hebben afgesloten als winstgevend bedrijf. Dat oplossen lijkt me toch een minimumtaak van de overheid, in dit geval. Je kunt niet gewoon allerlei boerenbedrijven, waarbij de boer vaak hoofdelijk aansprakelijk is omdat boerderijen bijna nooit BVs zijn, failliet laten gaan. Dat zou zeer onbehoorlijk bestuur zijn.quote:Op maandag 5 september 2022 13:52 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Akkoord, je hebt gelijk. Maar in dat geval is jouw post niet echt een reactie op die van Einarboe.
We willen dat zwaar vervuilende bedrijven als Tata Steel en Dow Chemical strenge regels krijgen opgelegd en dat daarop wordt gehandhaafd. Maar dat schijnt voor de agrarische sector niet te kunnen - dat is wat ik uit de post van Einar haal. En dus moeten we met miljoenen aan gemeenschapsgeld gaan smijten om industriëlen uit te komen die de afgelopen jaren hun omgeving hebben vervuild. En ja, je kunt echt regels aanpassen zonder boeren een beroepsverbod te geven.
Dat is tot op zekere hoogte wel waar, maar daar had men vooral eerder over na moeten denken. Het had nooit zo ver mogen komen. Maar daar doe je nu niet zo veel meer aan, en als je die nalatigheid op het bord van de boerenbedrijven zou gooien dan is er inderdaad sprake van onbehoorlijk bestuur.quote:Op maandag 5 september 2022 13:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar met een pure aanpassing van de regels zijn helaas een heel aantal boerenbedrijven niet meer levensvatbaar op de locatie waar ze zitten. En dus kunnen ze hun leningen nooit terugbetalen die ze hebben afgesloten als winstgevend bedrijf. Dat oplossen lijkt me toch een minimumtaak van de overheid, in dit geval. Je kunt niet gewoon allerlei boerenbedrijven, waarbij de boer vaak hoofdelijk aansprakelijk is omdat boerderijen bijna nooit BVs zijn, failliet laten gaan. Dat zou zeer onbehoorlijk bestuur zijn.
Het gaat in de totale landbouw sector in heel Nederland maar om 200.000 mensen:https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)tijdbanen%20gerekend.quote:Op maandag 5 september 2022 14:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is tot op zekere hoogte wel waar, maar daar had men vooral eerder over na moeten denken. Het had nooit zo ver mogen komen. Maar daar doe je nu niet zo veel meer aan, en als je die nalatigheid op het bord van de boerenbedrijven zou gooien dan is er inderdaad sprake van onbehoorlijk bestuur.
We moeten vooral af van de gedachten dat al die zielige boeren van die hardwerkende gezinsmensen zijn. Die bestaan ook zeker, maar het overgrote deel van de agrarische omzet komt uit een aantal hele grote bedrijven. Het zijn zowel qua omvang als qua vervuiling gewoon industriële bedrijven, en die behandeling verdienen ze dan ook.
Wat ik overigens belangrijker vind dan de compensatie voor de individuele boer is een plan over wat je met de meest getroffen agrarische regio's aan wil. Je wil geen nieuw Zuid-Limburg creëren, maar voorlopig heb ik daar nog nauwelijks iets over gehoord.
Opvallend dat dit wel kan maar de btw op groente en fruit verlagen of zorgen dat mensen een beetje compensatie krijgen allemaal lastig lastig is. Ik merk dat ik er een beetje cynisch van word.quote:Op maandag 5 september 2022 16:25 schreef Janneke141 het volgende:
Tja, daar zie ik dan weer geen enkel probleem in.
Ja heel raar dat je wel bestaande cijfertjes gewoon kunt aanpassen en dat je niet met hetzelfde gemak een nieuwe categorie uit de grond stampt, met indicatie per product of het erbij hoort en aparte behandeling in de belastingketen.quote:Op maandag 5 september 2022 16:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Opvallend dat dit wel kan maar de btw op groente en fruit verlagen of zorgen dat mensen een beetje compensatie krijgen allemaal lastig lastig is. Ik merk dat ik er een beetje cynisch van word.
Dit zijn onafhankelijke bedragen hè. Heel anders dan de absurde kerstboom die ons belastingstelsel tegenwoordig is.quote:Op maandag 5 september 2022 16:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Opvallend dat dit wel kan maar de btw op groente en fruit verlagen of zorgen dat mensen een beetje compensatie krijgen allemaal lastig lastig is. Ik merk dat ik er een beetje cynisch van word.
Je mag van een overheid verwachten dat ze zoiets kunnen fixen. Het is niet alsof verschillende btw-tarieven iets nieuws zijn. Zelfs 0% bestaat al.quote:Op maandag 5 september 2022 16:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja heel raar dat je wel bestaande cijfertjes gewoon kunt aanpassen en dat je niet met hetzelfde gemak een nieuwe categorie uit de grond stampt, met indicatie per product of het erbij hoort en aparte behandeling in de belastingketen.
Niet elk nieuwsbericht is een aanleiding om op dezelfde verongelijkte toon dezelfde misstanden elke keer maar weer erbij te halenquote:Op maandag 5 september 2022 16:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je mag van een overheid verwachten dat ze zoiets kunnen fixen. Het is niet alsof verschillende btw-tarieven iets nieuws zijn. Zelfs 0% bestaat al.
Maar het ging natuurlijk niet om het groente en fruit. Ik had net zo goed de toeslagenaffaire of Groningen kunnen noemen. Het gaat er om dat wanneer er iets voor de burger moet gebeuren het allemaal lastig lastig is maar dat de burger in de problemen brengen voor de overheid geen enkel probleem is. Dan kan ineens alles.
Dit is zoals deze overheid rolt helaasquote:Op maandag 5 september 2022 16:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je mag van een overheid verwachten dat ze zoiets kunnen fixen. Het is niet alsof verschillende btw-tarieven iets nieuws zijn. Zelfs 0% bestaat al.
Maar het ging natuurlijk niet om het groente en fruit. Ik had net zo goed de toeslagenaffaire of Groningen kunnen noemen. Het gaat er om dat wanneer er iets voor de burger moet gebeuren het allemaal lastig lastig is maar dat de burger in de problemen brengen voor de overheid geen enkel probleem is. Dan kan ineens alles.
Tijd voor iemand die het durft te benoemen en aanpakken. Ook als dat betekent dat het eerst slechter wordt. Dit kan zo niet door gaanquote:Op maandag 5 september 2022 17:08 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
We hebben ondertussen zoveel maatwerk dat alles vastloopt en het alsnog generiek wordt.
Gaat voorlopig toch niet gebeuren. Ieder (regerings-)plan dat het belastingstelsel versimpelt gaat gevolgd worden door zoveel versnipperde Kameroproepen voor reparatie voor subgroepje-zus-en-zo dat het er onder aan de streep alleen maar erger op wordt. Tel daarbij op dat ambtenaren vooral erg graag zichzelf aan het werk houden, en je weet dat er de komende tijd echt niets gaat verbeteren.quote:Op maandag 5 september 2022 17:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijd voor iemand die het durft te benoemen en aanpakken. Ook als dat betekent dat het eerst slechter wordt. Dit kan zo niet door gaan
Idealiter gaat stekker er volledig uit en wordt er een nieuw goed werkend systeem ervoor in plaats opgetuigd.quote:Op maandag 5 september 2022 17:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gaat voorlopig toch niet gebeuren. Ieder (regerings-)plan dat het belastingstelsel versimpelt gaat gevolgd worden door zoveel versnipperde Kameroproepen voor reparatie voor subgroepje-zus-en-zo dat het er onder aan de streep alleen maar erger op wordt. Tel daarbij op dat ambtenaren vooral erg graag zichzelf aan het werk houden, en je weet dat er de komende tijd echt niets gaat verbeteren.
Zo, dat is dan weer mijn cynisme
Ik ben het ook al wel paar keer tegengekomen. Had het ook niet zelf bedacht. De Beer heeft we ook al een en ander over geschreven.quote:Op maandag 5 september 2022 17:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijd voor iemand die het durft te benoemen en aanpakken. Ook als dat betekent dat het eerst slechter wordt. Dit kan zo niet door gaan
CU zit echt in een heleboel gemeenteraden als extra in de coalitie 'omfat ze zulke goede wethouders leveren', dan snap ik echt niet hoe Staghouwer nou boven is komen drijven...quote:Op maandag 5 september 2022 19:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oh hij is weg, erg mooi. Ging sneller dan gedacht, @:hanca
Wie gaan we nu krijgen dan? De fractie lijkt me te licht, te onervaren of onvoldoende gespecialiseerd. Weer een gedeputeerde? Willen die na het bedreigingencircus? Zal snel moeten want je kunt niet weken zonder landbouwminister in deze tijd.quote:Op maandag 5 september 2022 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU zit echt in een heleboel gemeenteraden als extra in de coalitie 'omfat ze zulke goede wethouders leveren', dan snap ik echt niet hoe Staghouwer nou boven is komen drijven...
Helemaal eens, eerlijke feiten en geen gedraai, en een plan van aanpak ook al moet dat stevig zijnquote:Op maandag 5 september 2022 17:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijd voor iemand die het durft te benoemen en aanpakken. Ook als dat betekent dat het eerst slechter wordt. Dit kan zo niet door gaan
Joh, we konden een jaar zonder kabinet.quote:Op maandag 5 september 2022 19:40 schreef trein2000 het volgende:
Zal snel moeten want je kunt niet weken zonder landbouwminister in deze tijd.
Kan, zou wel armoe troef zijn.quote:Op maandag 5 september 2022 19:42 schreef JohnBercow het volgende:
Schouten terug naar Landbouw?
Slob op Armoede.
Wie dan?quote:Op maandag 5 september 2022 19:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wie gaan we nu krijgen dan? De fractie lijkt me te licht, te onervaren of onvoldoende gespecialiseerd. Weer een gedeputeerde? Willen die na het bedreigingencircus? Zal snel moeten want je kunt niet weken zonder landbouwminister in deze tijd.
Schouten gaat het wel tijdelijk doen zolang er geen nieuwe is…quote:Op maandag 5 september 2022 19:42 schreef JohnBercow het volgende:
Schouten terug naar Landbouw?
Slob op Armoede.
Ja dat is echt de verkeerde man op de verkeerde plek op het verkeerde moment.quote:Op maandag 5 september 2022 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU zit echt in een heleboel gemeenteraden als extra in de coalitie 'omfat ze zulke goede wethouders leveren', dan snap ik echt niet hoe Staghouwer nou boven is komen drijven...
Zijn langverwachte stikstofbrief zou eigenlijk eind deze week komen maar werd al uitgesteld omdat de kwaliteit ondermaats wasquote:Op maandag 5 september 2022 19:45 schreef Hanca het volgende:
Netjes dat hij dat zo doet, zelf de conclusie trekken dat hij niet de juiste persoon is. Of hing er echt een haalbare motie van wantrouwen boven zijn hoofd? Volgens mij nog niet, toch?
Het gerucht doet hardnekkig de ronde dat zijn ‘perspectiefbrief’ zou zijn afgekeurd door de top van het kabinet. Dan is je positie natuurlijk ook wel tamelijk onhoudbaar geworden.quote:Op maandag 5 september 2022 19:45 schreef Hanca het volgende:
Netjes dat hij dat zo doet, zelf de conclusie trekken dat hij niet de juiste persoon is. Of hing er echt een haalbare motie van wantrouwen boven zijn hoofd? Volgens mij nog niet, toch?
En Schouten kan het zeker wel, maar een vice-premier lijkt me weer niet ideaal. Die moet teveel alle partijen te vriend houden.quote:Op maandag 5 september 2022 19:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Schouten gaat het wel tijdelijk doen zolang er geen nieuwe is…
Nee. Is mij niets van bekend.quote:Op maandag 5 september 2022 19:45 schreef Hanca het volgende:
Netjes dat hij dat zo doet, zelf de conclusie trekken dat hij niet de juiste persoon is. Of hing er echt een haalbare motie van wantrouwen boven zijn hoofd? Volgens mij nog niet, toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |