NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)etaalde-studieschuld
@sirdanilot hoe lang is je paspoort nog geldig?quote:De Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) laat oud-studenten met een onbetaalde studieschuld die in het buitenland wonen hun paspoort niet verlengen. Op die manier wil de dienst afdwingen dat deze personen een betalingsregeling aangaan. Zo niet, dan komen ze flink in de problemen. De Nationale Ombudsman heeft kritiek op de werkwijze. Dat blijkt uit berichtgeving van Trouw.
Aangezien dit gaat om mensen die verder niet reageren op welk terugbetaalverzoek dan ook: terecht. Geen problemen mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit zag echt niemand aankomen. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Heerlijk. De stoere verhalen ten spijt, betalen zul je.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Toevallig ging het hier in "pak de macht" ook over, over het niet terugbetalen en duo de tiefus laten krijgen dan. Moet zeggen dat gezien de voorgeschiedenis en de manier waarop studenten keer op keer genaaid zijn daar ook best wat voor te zeggen is. Dat hele leenstelsel is natuurlijk wel een kutstreek van formaat.
https://www.bnnvara.nl/pakdemacht
https://www.bnnvara.nl/pakdemacht
Artikel 2 van de Grondwet zegt:
Ieder heeft het recht het land te verlaten, behoudens in de gevallen, bij de wet bepaald.
Absurd dat het DUO om zoiets zo'n basisrecht kan afpakken.
Ieder heeft het recht het land te verlaten, behoudens in de gevallen, bij de wet bepaald.
Absurd dat het DUO om zoiets zo'n basisrecht kan afpakken.
Vaak staat er geen adres in het buitenland in de GBA dus hebben deze mensen ook geen verzoek ontvangen. Ipv een paspoort blokkeren met alle gevolgen van dien is het vriendelijker om te zeggen eerst schuld regelen voor we je paspoort verlengen.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
Aangezien dit gaat om mensen die verder niet reageren op welk terugbetaalverzoek dan ook: terecht. Geen problemen mee.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Niet relevant, dit gaat om mensen die het land al verlaten hebben. Dat basisrecht wordt dus niet geschonden.quote:
Artikel 2 van de Grondwet zegt:
Ieder heeft het recht het land te verlaten, behoudens in de gevallen, bij de wet bepaald.
Absurd dat het DUO om zoiets zo'n basisrecht kan afpakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
ze mogen toch ook gewoon het land verlaten, maar wel betalen.quote:
Artikel 2 van de Grondwet zegt:
Ieder heeft het recht het land te verlaten, behoudens in de gevallen, bij de wet bepaald.
Absurd dat het DUO om zoiets zo'n basisrecht kan afpakken.
Edit: en ze zijn al weg trouwens
Weet ik niet. Moet de maatschappij betalen aan de opleiding waardoor iemand veel gaat verdienen? Wat wel mis ging is dat de schuld ook telt voor je hypotheek, dat was niet de bedoeling.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 18:30 schreef Farenji het volgende:
Dat hele leenstelsel is natuurlijk wel een kutstreek van formaat.
Als je het niet kan aflossen wordt het uiteindelijk kwijtgescholden. Je hebt heel lang tijd voor je moet gaan terug betalen. Iemand die een paar jaar aan het werk is kan het binnen een paar jaar terug betalen.
Dat is dan ook wat er gebeurt. Je moet bezig zijn met terugbetalen, of je moet een betalingsregeling met DUO afspreken, en dan krijg je een paspoort. Lees het stuk van Trouw er maar op na.quote:
[..]
Vaak staat er geen adres in het buitenland in de GBA dus hebben deze mensen ook geen verzoek ontvangen. Ipv een paspoort blokkeren met alle gevolgen van dien is het vriendelijker om te zeggen eerst schuld regelen voor we je paspoort verlengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Onderwijs moet zo toegankelijk als mogelijk zijn. Dit was een ordinaire bezuiniging. Daarnaast, zoals je zelf al zegt, zijn beloftes gebroken.quote:
[..]
Weet ik niet. Moet de maatschappij betalen aan de opleiding waardoor iemand veel gaat verdienen? Wat wel mis ging is dat de schuld ook telt voor je hypotheek, dat was niet de bedoeling.
Als je het niet kan aflossen wordt het uiteindelijk kwijtgescholden. Je hebt heel lang tijd voor je moet gaan terug betalen. Iemand die een paar jaar aan het werk is kan het binnen een paar jaar terug betalen.
Als je een kenniseconomie wil zijn en blijven zorg je er voor dat onderwijs toegankelijk is. Niet dat je kersverse studenten opzadelt met een schuld, al is dat wel een goede voorbereiding op hoe Nederland nu is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het afpakken van een paspoort heeft vrijwel altijd het gevolg dat je terug naar eigen land moet.quote:
[..]
Niet relevant, dit gaat om mensen die het land al verlaten hebben. Dat basisrecht wordt dus niet geschonden.
Voor de mensen die het artikel niet lezen:
Is dus wel een paardemiddel, als het ingezet wordt voor mensen die toch niks kunnen terugbetalen.quote:Een oud-student die in Oostenrijk woonde verloor naar eigen zeggen zijn baan omdat hij zijn paspoort niet kon verlengen. Een ander in Argentinië kon zonder geldig paspoort geen verblijfsstatus aanvragen, waardoor hij geen recht meer zou hebben op belangrijke medicatie.
Het zou in deze gevallen gaan om mensen die sowieso niet hoefden terug te betalen omdat hun inkomens ontoereikend zijn. Maar omdat ze de juiste gegevens niet hebben doorgegeven, zijn ze volgens DUO in gebreke gebleven. Eigen verantwoordelijkheid, benadrukt de dienst die het blokkeren van het paspoort ‘een proportioneel middel’ noemt.
Je gaat met elke studie veel geld verdienen? Alleen studies waar je veel geld mee gaat verdienen zijn waardevol?quote:
[..]
Weet ik niet. Moet de maatschappij betalen aan de opleiding waardoor iemand veel gaat verdienen?
Ah ja, idd. (ik had het niet gelezen) ze hebben het idd over niet verlengen. Maar waar komt dat blokkeren dan vandaan?quote:
[..]
Dat is dan ook wat er gebeurt. Je moet bezig zijn met terugbetalen, of je moet een betalingsregeling met DUO afspreken, en dan krijg je een paspoort. Lees het stuk van Trouw er maar op na.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Nee, maar als je niet veel gaat verdienen dan hoef je ook minder of niet af te betalen.quote:
[..]
Je gaat met elke studie veel geld verdienen? Alleen studies waar je veel geld mee gaat verdienen zijn waardevol?
Van TS?quote:
[..]
Ah ja, idd. (ik had het niet gelezen) ze hebben het idd over niet verlengen. Maar waar komt dat blokkeren dan vandaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
ik zie een een opvolger van de toeslagen-affaire aankomen. Werd wel tijd nou die bijna is opgelost.quote:
Voor de mensen die het artikel niet lezen:
[..]
Is dus wel een paardemiddel, als het ingezet wordt voor mensen die toch niks kunnen terugbetalen.
Tot nooit .......
Mensen die niet aantonen dat ze niks kunnen terugbetalen.quote:
Voor de mensen die het artikel niet lezen:
[..]
Is dus wel een paardemiddel, als het ingezet wordt voor mensen die toch niks kunnen terugbetalen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat kan, als je even met DUO regelt dat je je schuld gaat terugbetalen. In de (grond)wet staan niet alleen rechten, maar ook plichten.quote:
[..]
Het afpakken van een paspoort heeft vrijwel altijd het gevolg dat je terug naar eigen land moet.
Die vent in de rimboe van Argentinië met zijn medicijnen gaat geloof ik 5 euro per maand terugbetalen, en daar is DUO mee akkoord gegaan. Wat ze doen is het zo onmogelijk maken dat mensen naar het buitenland vluchten om hun schuld te ontduiken, en dat lijkt me niet meer dan terecht. Als je gewoon (naar draagkracht) terugbetaalt wat je geleend hebt dan is er niks aan de hand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Verlenging van verlopen paspoort weigeren is wat anders dan een paspoort innemen oftewel de nationaliteit afnemen.quote:
Als je in Syrië gaat massamoorden mag een paspoort niet worden ingenomen maar dit kan dan weer wel
Een schuld niet betalen is ook wel wat anders dan moordenquote:Op woensdag 31 augustus 2022 18:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Verlenging van verlopen paspoort weigeren is wat anders dan een paspoort innemen oftewel de nationaliteit afnemen.
Joh, net zoals iemands nationaliteit afpakken nogal wat verder gaat dan een paspoort niet verlengen in het buitenland. Vooral wanneer je daardoor stateloos zou worden.quote:
[..]
Een schuld niet betalen is ook wel wat anders dan moorden
Even los van of je je schulden moet betalen of niet, DUO zou niets met je paspoort te maken moeten hebben (behalve voor identificatie).
Ik betwijfel ook of de staat als geheel zich niet op juridisch glad ijs begeeft door dit als pressiemiddel in te zetten.
Ik betwijfel ook of de staat als geheel zich niet op juridisch glad ijs begeeft door dit als pressiemiddel in te zetten.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
misschien wel, misschien niet, we gaan het zienquote:Op woensdag 31 augustus 2022 19:05 schreef Litpho het volgende:
Even los van of je je schulden moet betalen of niet, DUO zou niets met je paspoort te maken moeten hebben (behalve voor identificatie).
Ik betwijfel ook of de staat als geheel zich niet op juridisch glad ijs begeeft door dit als pressiemiddel in te zetten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In praktijk hetzelfde.quote:
[..]
Verlenging van verlopen paspoort weigeren is wat anders dan een paspoort innemen oftewel de nationaliteit afnemen.
"Pools are perfect for holding water"
Laag loon land met lage cost-of-living opzoeken en dan de terugbetaling op 0 want te laag inkomen.
"Pools are perfect for holding water"
Gezien iddquote:
Toevallig ging het hier in "pak de macht" ook over, over het niet terugbetalen en duo de tiefus laten krijgen dan. Moet zeggen dat gezien de voorgeschiedenis en de manier waarop studenten keer op keer genaaid zijn daar ook best wat voor te zeggen is. Dat hele leenstelsel is natuurlijk wel een kutstreek van formaat.
https://www.bnnvara.nl/pakdemacht
En eens
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik vind het ook wel een bizar middel zo op het eerste zicht. Is er nog een rechter tussenbeide gekomen of handelt DUO op eigen hachje?quote:
Even los van of je je schulden moet betalen of niet, DUO zou niets met je paspoort te maken moeten hebben (behalve voor identificatie).
Ik betwijfel ook of de staat als geheel zich niet op juridisch glad ijs begeeft door dit als pressiemiddel in te zetten.
Dit is al jaren gemeengoed bij andere overheidsinstanties hoor.quote:
Even los van of je je schulden moet betalen of niet, DUO zou niets met je paspoort te maken moeten hebben (behalve voor identificatie).
Ik betwijfel ook of de staat als geheel zich niet op juridisch glad ijs begeeft door dit als pressiemiddel in te zetten.
Zo heeft de Belastingdienst er niets mee te maken of je op reis wil via Schiphol, maar je moet daar wel je openstaande belastingschulden aftikken:https://nos.nl/artikel/20(...)al-eerst-je-schulden
Het is allemaal overheid hè. Zo raar is het nu ook weer niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
DUO heeft het recht om op eigen titel hiertoe over te gaan, net zoals gemeenten of de belastingdienst bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik vind het ook wel een bizar middel zo op het eerste zicht. Is er nog een rechter tussenbeide gekomen of handelt DUO op eigen hachje?
quote:Alle gronden voor opname van iemands gegevens in het RPS staan in de artikelen 18 tot en met 24 en artikelen 47 en 49 van de Paspoortwet (Ppw). Deze gronden richten zich op het beschermen van een fundamenteel belang van de samenleving. Redenen voor opname in het RPS kunnen zijn:
meervoudige vermissingen (artikel 24 Ppw, onder b);
opzettelijk beschadigen van reisdocumenten (artikel 24 Ppw);
(vermoeden van) fraude met het reisdocument (artikel 24 Ppw).
onttrekking van een opgelegde straf (artikel 18 Ppw). Het gaat hier om personen die verdacht worden van een strafbaar feit. Er is een bevel tot voorlopige hechtenis gegeven of het Openbaar Ministerie heeft een vrijheidsstraf of geldboete opgelegd. Deze personen maken zich vervolgens onzichtbaar voor vervolging, bijvoorbeeld door naar het buitenland te reizen;
faillissement (artikel 19 Ppw). Een persoon is failliet verklaard op verzoek van de rechter-commissaris en mag het land niet verlaten;
een publiekrechtelijke schuld (artikel 22 Ppw). Een persoon is een betalingsverplichting aan de Belastingdienst, Dienst Uitvoering Onderwijs, het Landelijk Bureau Inning Onderhoudsbijdragen of een (gemeentelijke) sociale dienst niet nagekomen. Het gegronde vermoeden bestaat bovendien dat de persoon de betalingsverplichting niet wil nakomen.
Als je voor IS gaat vechten raak je, je nationaliteit niet eens kwijt. Ook al heb je er twee. Maar als ze nog geld van je krijgen zullen ze wel zorgen dat je geen kant op kan door je paspoort niet te verlengen 
Als Bulgaren er met huursubsidie vandoor gaan is het helaas pindakaas. Als Polen ww vangen zonder zich aan de regels te houden idem maar de eigen onderdanen zullen ze tot in de hel lastig blijven vallen als er wat te halen valt voor ze. Man, man, man
En dat allemaal door lui van de generatie's die zelf 8 jaar lang voor noppes hebben gestudeerd
[ Bericht 7% gewijzigd door the-eye op 31-08-2022 21:53:38 ]
Als Bulgaren er met huursubsidie vandoor gaan is het helaas pindakaas. Als Polen ww vangen zonder zich aan de regels te houden idem maar de eigen onderdanen zullen ze tot in de hel lastig blijven vallen als er wat te halen valt voor ze. Man, man, man
En dat allemaal door lui van de generatie's die zelf 8 jaar lang voor noppes hebben gestudeerd
[ Bericht 7% gewijzigd door the-eye op 31-08-2022 21:53:38 ]
Ja, want in een "laag loon land" klotsen de pegels over de rand van je zwembad.quote:
Laag loon land met lage cost-of-living opzoeken en dan de terugbetaling op 0 want te laag inkomen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Denk je dat die een lening bij duo hebbenquote:
En al die Marokkanen met een dubbel paspoort?
hoe naïef ben jij dan
Ik zwaai naar dieren.
Niet snappen dat paspoort niet verlengen absoluut iets anders is dan nationaliteit kwijt raken....quote:
Als je voor IS gaat vechten raak je, je nationaliteit niet eens kwijt. Ook al heb je er twee. Maar als ze nog geld van je krijgen zullen ze wel zorgen dat je geen kant op kan door je paspoort niet te verlengen
Wollah maximaal lenen niet naar die scollo jwzquote:
[..]
Denk je dat die een lening bij duo hebben
-XOXO-
Scollo = scorroquote:
[..]
Wollah maximaal lenen niet naar die scollo jwz
Hu gewoon drugs toch...quote:
[..]
Wollah maximaal lenen niet naar die scollo jwz
Ik zwaai naar dieren.
Er zouden wel vaker dergelijke harde maatregelen getroffen mogen worden. Helaas wordt zoiets enkel ingezet als de staat nog geld van je krijgt.
Misschien dat jij snapt dat het effect hetzelfde is namelijk dat je geen kant op kanquote:
[..]
Niet snappen dat paspoort niet verlengen absoluut iets anders is dan nationaliteit kwijt raken....
Gelukkig is het in dit geval vrij makkelijk op te lossen.quote:
[..]
Misschien dat jij snapt dat het effect hetzelfde is namelijk dat je geen kant op kan
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Slaat nergens op, omdat daarvan ook in dit geval geen sprake is, en enkel wat janken over 'de buitenlanders doen dit of dat' hiermee niks te maken heeft.quote:
Als je voor IS gaat vechten raak je, je nationaliteit niet eens kwijt. Ook al heb je er twee. Maar als ze nog geld van je krijgen zullen ze wel zorgen dat je geen kant op kan door je paspoort niet te verlengen
Als Bulgaren er met huursubsidie vandoor gaan is het helaas pindakaas. Als Polen ww vangen zonder zich aan de regels te houden idem maar de eigen onderdanen zullen ze tot in de hel lastig blijven vallen als er wat te halen valt voor ze. Man, man, man
En dat allemaal door lui van de generatie's die zelf 8 jaar lang voor noppes hebben gestudeerd
Je paspoort wordt niet 'ingetrokken' wat vaak als synoniem voor intrekken van iemands staatsburgerschap staat (wat overigens wel gebeurt, maar enkel bij mensen met een dubbele staatsburgerschap, het is internationaal niet toegestaan iemand statenloos te maken).
In dit geval gaat het erom dat bepaalde personen hun paspoort niet kunnen verlengen, als er nog een overheidsschuld open staat of afbetaling niet geklaard is..
Iets dat wettelijk gewoon zo geregeld is.
Net als dat een bakker je weigert nieuwe broodjes te geven, als er nog een rekening van vorige zondag open staat
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Betalen is naar draagkracht. Dus wie het het niet kan betalen, hoeft het ook niet.
Wat is het verhaal van die gast in Europa die zijn baan kwijtraakte, terwijl hij DUO niet kon betalen. Wat is de reden dat hij het dan niet met DUO regelde nadat duidelijk werd dat hij zijn paspoort niet zou kunnen verlengen (of al lang daarvoor)? Dan had hij (nu) niks hoeven betalen én de baan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dehelerambam op 01-09-2022 08:20:59 ]
Wat is het verhaal van die gast in Europa die zijn baan kwijtraakte, terwijl hij DUO niet kon betalen. Wat is de reden dat hij het dan niet met DUO regelde nadat duidelijk werd dat hij zijn paspoort niet zou kunnen verlengen (of al lang daarvoor)? Dan had hij (nu) niks hoeven betalen én de baan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dehelerambam op 01-09-2022 08:20:59 ]
De verhouding overheid-burger is een andere dan die van bakker-klant.quote:
[..]
Slaat nergens op, omdat daarvan ook in dit geval geen sprake is, en enkel wat janken over 'de buitenlanders doen dit of dat' hiermee niks te maken heeft.
Je paspoort wordt niet 'ingetrokken' wat vaak als synoniem voor intrekken van iemands staatsburgerschap staat (wat overigens wel gebeurt, maar enkel bij mensen met een dubbele staatsburgerschap, het is internationaal niet toegestaan iemand statenloos te maken).
In dit geval gaat het erom dat bepaalde personen hun paspoort niet kunnen verlengen, als er nog een overheidsschuld open staat of afbetaling niet geklaard is..
Iets dat wettelijk gewoon zo geregeld is.
Net als dat een bakker je weigert nieuwe broodjes te geven, als er nog een rekening van vorige zondag open staat
Beetje vaag verhaal imo. Hij werkt als installatietechnicus die kennelijk internationaal ingezet wordt. Lijkt me prima verdienen, maar hij claimt die schulden niet te hoeven betalen omdat hij vroeger in Oostenrijk failliet is verklaard.quote:
Betalen is naar draagkracht. Dus wie het het niet kan betalen, hoeft het ook niet.
Wat is het verhaal van die gast in Europa die zijn baan kwijtraakte, terwijl hij DUO niet kon betalen. Wat is de reden dat hij het dan niet met DUO regelde nadat duidelijk werd dat hij zijn paspoort niet zou kunnen verlengen (of al lang daarvoor)? Dan had hij (nu) niks hoeven betalen én de baan.
quote:Een derde oud-student zonder paspoort, Davor Frölich, hoopt daarop. Hij merkt nu in de praktijk dat hij zonder paspoort geen baan krijgt.
Hij woonde jarenlang in Oostenrijk, is installatietechnicus en zegt dat de paspoortblokkade twee jaar terug hem zijn baan kostte. Toen zijn werkgever ondervond dat hij niet buiten de EU kon reizen, ontsloeg hij hem. Ook bij sollicitaties merkt hij dat het ontbrekende paspoort hem hindert. “Ze vragen of je kunt reizen. Een werkgever had klanten in Rusland, een ander in Azerbeidzjan. Als ik dan vertel dat ik daar niet heen kan, kijken mensen anders naar je.”
[…]
Frölich betoogt dat hij schuldenvrij is. In 2007 ging hij in Oostenrijk failliet, na zeven jaar onder curatele maak je een schuldenvrije herstart. Voor Duo is dat nog geen uitgemaakte zaak. De dienst houdt voorlopig vast aan zijn achterstand van tienduizenden euro’s. Een rechtszaak bood geen soelaas. Als Duo zegt dat er een schuld is, hoeft buitenlandse zaken daaraan niet te twijfelen, oordeelde de rechter.
Lijkt me dat hij geen gelijk heeft. In Nederland staat na 3 jaar schuldsanering je studieschuld ook nog. Dus waarom na de Oostenrijkse variant daarvan niet?quote:
[..]
Beetje vaag verhaal imo. Hij werkt als installatietechnicus die kennelijk internationaal ingezet wordt. Lijkt me prima verdienen, maar hij claimt die schulden niet te hoeven betalen omdat hij vroeger in Oostenrijk failliet is verklaard.
[..]
Geen medelijden mee. Mensen die doelbewust hun verplichtingen ontlopen mogen het wel voelen. En "ik heb geen geld" is geen reden niks van je te laten horen.
Iemand die bewust naar het buitenland vlucht om onder verplichtingen in Nederland uit te komen die Hij zelf is aangegaan mogen ze van mij op alle mogelijke manieren bewegen om alsnog de schulden terug te betalen. Deze mensen zijn duidelijk te kwader trouw.
Neemt niet weg dat het weer opvallend is hoe er wel weer doorgepakt kan worden bij eigen onderdanen die nog een schuld open hebben staan terwijl de overheid op ieder ander terrein faalt.
Neemt niet weg dat het weer opvallend is hoe er wel weer doorgepakt kan worden bij eigen onderdanen die nog een schuld open hebben staan terwijl de overheid op ieder ander terrein faalt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zonder paspoort kan je jezelf gewoon melden bij een ambassade en krijg je gewoon ondersteuning die je met paspoort ook zou krijgen. Dus kom je in de bak in Verweggistan dan krijg je nog steeds bezoek van de ambassade. Je kunt ook nog een noodpaspoort (laissez-passer) aanvragen om terug te gaan naar NL.(als je niet in de bak zit).quote:
[..]
Misschien dat jij snapt dat het effect hetzelfde is namelijk dat je geen kant op kan
Zonder nationaliteit, stateloos dus kan je helemaal niets, nergens ter wereld aanspraak op maken. Dat is nogal een verschil.
Dit raakt waarschijnlijk ook mensen die nog ruim voor het leenstelsel naast hun studiebeurs ook een renteloos voorschot kregen, maar besloten te vertrekken zonder dat terug te betalen.quote:
Toevallig ging het hier in "pak de macht" ook over, over het niet terugbetalen en duo de tiefus laten krijgen dan. Moet zeggen dat gezien de voorgeschiedenis en de manier waarop studenten keer op keer genaaid zijn daar ook best wat voor te zeggen is. Dat hele leenstelsel is natuurlijk wel een kutstreek van formaat.
https://www.bnnvara.nl/pakdemacht
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Oh dus als je het er politiek niet mee eens bent is dat een reden om je verplichtingen niet na te komen?quote:
Toevallig ging het hier in "pak de macht" ook over, over het niet terugbetalen en duo de tiefus laten krijgen dan. Moet zeggen dat gezien de voorgeschiedenis en de manier waarop studenten keer op keer genaaid zijn daar ook best wat voor te zeggen is. Dat hele leenstelsel is natuurlijk wel een kutstreek van formaat.
https://www.bnnvara.nl/pakdemacht
Lul gewoon niet zo dom...quote:
[..]
De verhouding overheid-burger is een andere dan die van bakker-klant.
Als jij een paspoort aanvraagt is dat gewoon een service.
En de overheid kan aangeven dat je pas een paspoort uitgereikt krijgt als je bepaalde openstaande rekeningen iig eerst oplost..
Zij het een belastingsschuld of ook de regeling rondom je uitstaande duo-schuld...
Juist als deze personen uiteindelijk in aanmerking komen voor het voorlopig niet hoeven terug te betalen wegens hun lage inkomsten, blijft het gewoon hun eigen schuld.
Altijd dat calimero-gejank over 'de overheid' is geen uitvlucht je eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
zeker al die calimerootjes die zo graag klagen over 'zelfredzaamheid' zouden eens moeten realiseren dat dat begint met het aannemen van je eigen verantwoordelijkheid
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je ziet geen verschil tussen een bakker en een overheid?quote:
[..]
Lul gewoon niet zo dom...
Als jij een paspoort aanvraagt is dat gewoon een service.
En de overheid kan aangeven dat je pas een paspoort uitgereikt krijgt als je bepaalde openstaande rekeningen iig eerst oplost..
Zij het een belastingsschuld of ook de regeling rondom je uitstaande duo-schuld...
Juist als deze personen uiteindelijk in aanmerking komen voor het voorlopig niet hoeven terug te betalen wegens hun lage inkomsten, blijft het gewoon hun eigen schuld.
Altijd dat calimero-gejank over 'de overheid' is geen uitvlucht je eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
zeker al die calimerootjes die zo graag klagen over 'zelfredzaamheid' zouden eens moeten realiseren dat dat begint met het aannemen van je eigen verantwoordelijkheid
Ga me niet vertellen dat ik je dat uit moet gaan leggen
Jjij begrijpt de wet kennelijk niet die aangeeft dat de overheid het recht heeft een paspoort voorlopig niet uit te geven, als een persoon uitstaande schulden heeft?quote:
[..]
Je ziet geen verschil tussen een bakker en een overheid?
Ga me niet vertellen dat ik je dat uit moet gaan leggen
Daar gaat het om, niet om het voorbeeld dat natuurlijk een andere situatie als illustratie weergeeft (daarom is het een 'voorbeeld', knullie)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik heb geen moeite om belasting te betalen zodat de Nederlandse jeugd een goede opleiding krijgt.quote:
[..]
Weet ik niet. Moet de maatschappij betalen aan de opleiding waardoor iemand veel gaat verdienen? Wat wel mis ging is dat de schuld ook telt voor je hypotheek, dat was niet de bedoeling.
Als je het niet kan aflossen wordt het uiteindelijk kwijtgescholden. Je hebt heel lang tijd voor je moet gaan terug betalen. Iemand die een paar jaar aan het werk is kan het binnen een paar jaar terug betalen.
Het geld wat naar mensen gaat die niet willen werken en die hier niet horen heb ik meer moeite mee.
Hetzelfde geldt voor het geld wat naar landen gaat waar ze er een zooitje van maken.
En als ze veel verdienen betalen ze ook veel belasting dus alleen maar gunstig voor de overheid.quote:
[..]
Je gaat met elke studie veel geld verdienen? Alleen studies waar je veel geld mee gaat verdienen zijn waardevol?
Maar dat is dus al niet waar. Dat wordt al terug betaald door het progressieve belastingstelsel dat we hebben.quote:
[..]
Weet ik niet. Moet de maatschappij betalen aan de opleiding waardoor iemand veel gaat verdienen? Wat wel mis ging is dat de schuld ook telt voor je hypotheek, dat was niet de bedoeling.
Als je het niet kan aflossen wordt het uiteindelijk kwijtgescholden. Je hebt heel lang tijd voor je moet gaan terug betalen. Iemand die een paar jaar aan het werk is kan het binnen een paar jaar terug betalen.
Plus dat de startsalarisen van pas afgestudeerden helemaal niet zo hoog liggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik snap niet dat mensen zo weinig eergevoel hebben dat ze hun schulden niet afbetalen als daar een mogelijkheid toe is. Je hebt het toch geleend? Dan betaal je het terug. Anders is het gewoon diefstal.
De voorwaarden zijn al zo extreem gunstig.
De voorwaarden zijn al zo extreem gunstig.
The End Times are wild
Oh dat is een dingetje bij extreemlinks of populistisch rechts. Als je het niet eens bent met je schulden hoef je niet terug te betalen.quote:
Ik snap niet dat mensen zo weinig eergevoel hebben dat ze hun schulden niet afbetalen als daar een mogelijkheid toe is. Je hebt het toch geleend? Dan betaal je het terug. Anders is het gewoon diefstal.
De voorwaarden zijn al zo extreem gunstig.
Ik weet niet of dat met politieke voorkeur te maken heeft. Ik vind het een hele rare redenering. Het is immers geen gratis geld, maar gewoon geld dat is opgebracht door werkende Nederlanders via de belasting. Wat zou jou het recht geven dat niet terug te betalen? Snap de redenering niet.quote:
[..]
Oh dat is een dingetje bij extreemlinks of populistisch rechts. Als je het niet eens bent met je schulden hoef je niet terug te betalen.
The End Times are wild
Met het bedrag wat ik de staat schuldig ben zou je zo weer één hele asielzoeker kunnen onderhouden, voor één heel jaar. Kun je naar fluiten dus.quote:
[..]
Oh dat is een dingetje bij extreemlinks of populistisch rechts. Als je het niet eens bent met je schulden hoef je niet terug te betalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 01-09-2022 11:42:25 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
De rekening en verantwoordelijkheid bij een ander leggen is een van de kernbeginselen van beider gedachtegoed.quote:
[..]
Ik weet niet of dat met politieke voorkeur te maken heeft. Ik vind het een hele rare redenering. Het is immers geen gratis geld, maar gewoon geld dat is opgebracht door werkende Nederlanders via de belasting. Wat zou jou het recht geven dat niet terug te betalen? Snap de redenering niet.
Good boy.quote:
Ik snap niet dat mensen zo weinig eergevoel hebben dat ze hun schulden niet afbetalen als daar een mogelijkheid toe is. Je hebt het toch geleend? Dan betaal je het terug. Anders is het gewoon diefstal.
De voorwaarden zijn al zo extreem gunstig.
Dat zijn eerder die sloebers die hun hand ophouden bij de overheid en die weigeren verantwoordelijkheid te nemen voor hun verplichtingen.quote:
Al die overheids-slaafjes hier.
'verantwoordelijkheid nemen'..quote:
[..]
Dat zijn eerder die sloebers die hun hand ophouden bij de overheid en die weigeren verantwoordelijkheid te nemen voor hun verplichtingen.
Jij bent ook voor orde en regelmaat, denk ik he?
Lijkt me voor een stabiele samenleving wel nuttig als mensen aan hun betalingsverplichtingen worden gehouden.quote:
[..]
'verantwoordelijkheid nemen'..
Jij bent ook voor orde en regelmaat, denk ik he?
Ben jij ook zo'n type dat geld leent van vrienden en denkt dat het dan van jou is?
Nogal vreemd en bizar dat een instantie als de DUO kan bepalen dat je mensenrechten kunnen worden ingetrokken bij een openstaande schuld.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Je ziet de overheid als je vriend?quote:
[..]
Lijkt me voor een stabiele samenleving wel nuttig als mensen aan hun betalingsverplichtingen worden gehouden.
Ben jij ook zo'n type dat geld leent van vrienden en denkt dat het dan van jou is?
Voor mij is de band wezenlijk anders. Maar goed...
Ah zo eentje dusquote:
[..]
Je ziet de overheid als je vriend?
Voor mij is de band wezenlijk anders. Maar goed...
Als iemand zelf kan bepalen dat hij een aangegane schuld niet wil betalen mogen daar maatregelen tegenover staan.quote:
Nogal vreemd en bizar dat een instantie als de DUO kan bepalen dat je mensenrechten kunnen worden ingetrokken bij een openstaande schuld.
Kan je ook overkomen met openstaande boetes als je door de paspoortcontrole moet op Schiphol. Dan wordt je paspoort niet ingenomen maar je komt in ieder geval niet verder zonder te betalen.
Dat lijkt mij sterk. Gezien de macht van de overheid. Als ik nergens voor zou betalen, dan had ik hier niet zo relaxt gezeten. Ben immers niet rijk genoeg voor efficiënte belastingontduiking/ontwijking.quote:
Het gaat mij om de bijna 'blije' reacties vanwege het besluit van DUO. Het deed wat triestig aan.
Ik neem aan dat ze dit niet per direct gaan doen? Dan kan iedereen wiens paspoort binnenkort - of het eerste half jaar van 2023 - gaat aflopen nog even een betalingsregeling afspreken (of aantonen dat ze te weinig verdienen om terug te hoeven betalen). Dan is er dus niks aan de hand.
Er is nogal een verschil met de keuze boete betalen of de gevangenis in door een instantie als Justitie.quote:
[..]
Als iemand zelf kan bepalen dat hij een aangegane schuld niet wil betalen mogen daar maatregelen tegenover staan.
Kan je ook overkomen met openstaande boetes als je door de paspoortcontrole moet op Schiphol. Dan wordt je paspoort niet ingenomen maar je komt in ieder geval niet verder zonder te betalen.
Het is van een hele andere orde van grote dat een schoolgeldinstantie gaat bepalen dat je geen paspoort meer mag hebben. En dat zelfs zonder tussenkomst van een rechter.
Dat is een mensenrechtenschending.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De rente is wel opeens flink verhoogd. Waardoor sommige mensen die wel afbetalen naar draagkracht de schuld niet eens kleiner zien worden. En een echt vrijwillige lening is het niet. Natuurlijk kun je kiezen om maar niet te studeren maar dat heeft wel flinke gevolgen voor de rest van je leven.quote:
Ik snap niet dat mensen zo weinig eergevoel hebben dat ze hun schulden niet afbetalen als daar een mogelijkheid toe is. Je hebt het toch geleend? Dan betaal je het terug. Anders is het gewoon diefstal.
De voorwaarden zijn al zo extreem gunstig.
Ik heb nog 2 jaar 0% rente. De rente wordt per 5 jaar vastgezet. De meeste studieschuld aflossen zitten in de gunstige lage rente periode.quote:
[..]
De rente is wel opeens flink verhoogd. Waardoor sommige mensen die wel afbetalen naar draagkracht de schuld niet eens kleiner zien worden. En een echt vrijwillige lening is het niet. Natuurlijk kun je kiezen om maar niet te studeren maar dat heeft wel flinke gevolgen voor de rest van je leven.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
hoe voel jij je dan als je gebruik maakt van wegen die door de overheid zijn aangelegd? vies? een indringer?quote:
[..]
Je ziet de overheid als je vriend?
Voor mij is de band wezenlijk anders. Maar goed...
of als je beschermd wordt door de dijken die de overheid heeft aangelegd? heb je dan eigenlijk het gevoel dat je liever zou verdrinken?
en hoe sta je er tegenover dat de overheid moordenaars als mohammed bouyeri, ischa magaev en willem van eijk levengslang heeft vastgezet? zou je die mensen liever vrij zien?
just wonderin...
Just wonderin.quote:
[..]
hoe voel jij je dan als je gebruik maakt van wegen die door de overheid zijn aangelegd? vies? een indringer?
of als je beschermd wordt door de dijken die de overheid heeft aangelegd? heb je dan eigenlijk het gevoel dat je liever zou verdrinken?
en hoe sta je er tegenover dat de overheid moordenaars als mohammed bouyeri, ischa magaev en willem van eijk levengslang heeft vastgezet? zou je die mensen liever vrij zien?
just wonderin...
De overheid gaat over paspoorten. DUO is gewoon overheid.quote:
[..]
Er is nogal een verschil met de keuze boete betalen of de gevangenis in door een instantie als Justitie.
Het is van een hele andere orde van grote dat een schoolgeldinstantie gaat bepalen dat je geen paspoort meer mag hebben. En dat zelfs zonder tussenkomst van een rechter.
Dat is een mensenrechtenschending.
Niet alleen DUO doet dit. Ook uitkeringsinstanties gebruiken dit als laatste mogelijkheid om schuldenaren in het buitenland te bewegen om terug te betalen of een betalingsregeling af te spreken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dit.quote:
Artikel 2 van de Grondwet zegt:
Ieder heeft het recht het land te verlaten, behoudens in de gevallen, bij de wet bepaald.
Absurd dat het DUO om zoiets zo'n basisrecht kan afpakken.
Fuck de duo. Niet de eerste keer dat ze zoiets flikken.
Hoerentent.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
|
|
