Ik ben Nederland zat. Wie helpt me met emigreren?

Slovenië misschien wat?

quote:

Op maandag 13 november 2023 14:38 schreef Bessensap het volgende:

[..]
Een mede-motorrijder, altijd goed! Zoals gezegd kom ik al jaren in het hoge noorden. Als je wat wil weten mag je me altijd even DM-en

Dank je! Ik ben al een aantal keer in Zweden geweest, maar nog nooit om op de motor te rijden. Wel om te schaatsen en om vrienden te bezoeken. Topland natuurlijk op erg veel vlakken.

Mijn vrouw en ik zitten na te denken over Noord-Italië of Noord-Spanje. We moeten nog wel uitzoeken wat de voor en nadelen zijn van die twee landen want allebei hebben ze hun eigen issues.

Nu weten wij uit ervaring dat de vriendelijkheid, gastvrijheid en warmte van de Spanjaarden in het noorden fantastisch is. Hoe zit het bij de Italianen?

Ik heb al 12 jaar een huis in Spanje tussen Alicante en Valencia, zorg is er fantastisch beter dan in Nederland MITS je je goed verzekerd. Ik ben het 99% met je eens en voor mij ook de reden destijds in het buitenland iets te kopen. Je hebt waar ik gekocht heb een hele grote groep Nederlanders die allemaal hetzelfde als wij denken, de enorme groei van de Islam in Nederland zat zijn, de ongelofelijke hoeveelheid regeltjes en drukte, de belastingen die met de dag stijgen, de boetes om de meest debiele dingen, overal chagrijnige mensen tegenkomen, de verloedering van mensen en de viezigheid op straat, groepen jongeren overal die rondhangen en je met hun scooters omver rijden. Spanje Spanje Spanje!!! Het is het paradijs, maar je moet er niet op zoek gaan naar standaard werk, het beste is thuiswerk of accepteren dat je een stuk minder gaat verdienen en de taal snel zult moeten leren. Ook moet je accepteren dat je je aanpast aan de nieuwe cultuur en niet volledig als Nederlander blijft denken. Mensen komen allemaal te laat, of zelfs een dag later, zijn nooit gehaast en Nederlandse directheid of onbeleefd zijn is echt een enorme no go.
Maar ik zeg het tegen iedereen: Spanje is absoluut het beste land in de EU om te wonen als je van een warmer klimaat houdt natuurlijk. De taal is niet heel moeilijk, het is er goedkoop, vanaf midden Spanje en zuidelijker in de winter ook warm genoeg, en de huizen zijn er nog te betalen. Ook is er heel veel zandstrand overal, wat andere landen zoals Portugal en Italië ook wel hebben, maar die huizenprijzen liggen veel hoger(!). Griekenland is een optie, maar verder weg, minder bereikbaar met de auto, veel minder grote Nederlandse gemeenschap en de taal is veeel moeilijker te leren. Inmiddels is Spanje ook enorm booming onder emigrerende Nederlanders, wat absoluut een plus is in mijn ogen, een klusjesman, een familie lid, een oude kennis of vriend, inmiddels kent iedereen die ik in Nederland spreek wel iemand in de streek waar ik destijds mijn huis kocht en dat geeft je echt een kickstart na je emigratie.

Helaas heb je een aandoening waardoor je 5000(!) euro per maand van de staat zult moeten krijgen, er zijn maar heel weinig landen die zoals Nederland zijn in jou specifieke geval. Zelf zou ik het dan niet weten, ik denk dat Nederland echt uniek is voor jou situatie, maar dit moet je gewoon echt goed uitzoeken, wie weet zijn er toch kansen.
Ik zou persoonlijk dan ook minder afgeven op Nederland trouwens, want het land heeft je ontzettend veel gegeven. Juist de extreem duurder wordende verzorgingsstaat is waar jij van hebt geprofiteerd en nog steeds dagelijks doet, en juist dat is een van de redenen dat Nederland de belastingdruk steeds hoger blijft opvoeren. Je kunt niet én enorm profiteren én afgeven op Nederland als een land wat (te) goed voor zijn burgers zorgt. Ook het feit dat je vriendin aast op een snelle verblijfsvergunning via Nederlandse wetgeving is exact de reden waardoor anderen hier ook massaal naartoe komen: we zijn veel en veel te laks in Nederland. Inmiddels dus de reden dat mijn hele straat en een groot deel van het dorp in Spanje bestaat uit vermogende (oud) ondernemers uit Nederland die Nederland hartstikke zat zijn geworden.
En voor mensen die zeggen: jullie doen precies hetzelfde als de Marokanen en Turken en Syriers of weet ik wie: jullie hebben echt geen idee waar jullie over praten. Dit zijn vaak extreem succesvolle Nederlandse netto betalers, waarvan zelfs de minder bedeelden die in Spanje zijn gaan wonen destijds in Nederland keihard werkten in de bouw, zorg, onderwijs. Jullie hebben echt geen idee wat er momenteel gaande is, het is een exodus van mensen uit Nederland die het hartstikke zat zijn en ja, deze mensen spreken allemaal een aardig woordje Spaans en deze mensen zijn bijna allemaal van onbesproken gedrag, de enige criminaliteit komt in de zomermaanden van oa Roemeense en Bulgaarse bendes die rondtrekken, maar ook dat valt best nog erg mee. Nogmaals; Spanje is echt HET land voor iemand die financieel zn zaakjes op orde heeft, als je een simpele baan zoekt in de productie of retail zonder eigen vermogen mee te nemen ben je kansloos of moet je een heel sober bestaan acepteren. Dan is mijn ogen Nederland een veel betere woonplaats.

Heel ordinair gezegd: voor de netto ontvangers en inkomens onder de 35,000 per jaar: blijf in Nederland en ga als je dat kunt een paar keer per jaar lekker op vakantie naar een mooi ver land. Voor de anderen: vertrek vandaag liever dan morgen naar de kust in midden/zuid Spanje, want het gaat echt de beste beslissing van je leven zijn. De levenskwaliteit in Spanje is ZOVEEL beter, dat realiseren heel veel mensen zich pas als ze er wat langer verblijven.

Lijkt me werkelijk waar verschrikkelijk om tussen de welgestelde en verzuurde boomers te zitten op de Spaanse stranden.

Maar ja, de levenskwaliteit is vast veel beter ver weg van de kinderen en kleinkinderen zo aan het einde van je leven.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 02:03 schreef Eagles89 het volgende:
Ook is er heel veel zandstrand overal, wat andere landen zoals Portugal en Italië ook wel hebben, maar die huizenprijzen liggen veel hoger(!).

De prijzen in Portugal aan de kust liggen hoger is denk ik wat je wilt zeggen, want in het binnenland zijn de prijzen stukken lager dan aan de kust. Daar koop je nog makkelijk een huis voor onder de 100.000 euro.

De reden voor ons om niet voor dat soort regio's in Spanje te kiezen was juist de hoeveelheid Nederlanders, ik hoef niet zo nodig landgenoten in de buurt te hebben.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 02:03 schreef Eagles89 het volgende:
Ik heb al 12 jaar een huis in Spanje tussen Alicante en Valencia, zorg is er fantastisch beter dan in Nederland MITS je je goed verzekerd. Ik ben het 99% met je eens en voor mij ook de reden destijds in het buitenland iets te kopen. Je hebt waar ik gekocht heb een hele grote groep Nederlanders die allemaal hetzelfde als wij denken, de enorme groei van de Islam in Nederland zat zijn, de ongelofelijke hoeveelheid regeltjes en drukte, de belastingen die met de dag stijgen, de boetes om de meest debiele dingen, overal chagrijnige mensen tegenkomen, de verloedering van mensen en de viezigheid op straat, groepen jongeren overal die rondhangen en je met hun scooters omver rijden. Spanje Spanje Spanje!!! Het is het paradijs, maar je moet er niet op zoek gaan naar standaard werk, het beste is thuiswerk of accepteren dat je een stuk minder gaat verdienen en de taal snel zult moeten leren. Ook moet je accepteren dat je je aanpast aan de nieuwe cultuur en niet volledig als Nederlander blijft denken. Mensen komen allemaal te laat, of zelfs een dag later, zijn nooit gehaast en Nederlandse directheid of onbeleefd zijn is echt een enorme no go.
Maar ik zeg het tegen iedereen: Spanje is absoluut het beste land in de EU om te wonen als je van een warmer klimaat houdt natuurlijk. De taal is niet heel moeilijk, het is er goedkoop, vanaf midden Spanje en zuidelijker in de winter ook warm genoeg, en de huizen zijn er nog te betalen. Ook is er heel veel zandstrand overal, wat andere landen zoals Portugal en Italië ook wel hebben, maar die huizenprijzen liggen veel hoger(!). Griekenland is een optie, maar verder weg, minder bereikbaar met de auto, veel minder grote Nederlandse gemeenschap en de taal is veeel moeilijker te leren. Inmiddels is Spanje ook enorm booming onder emigrerende Nederlanders, wat absoluut een plus is in mijn ogen, een klusjesman, een familie lid, een oude kennis of vriend, inmiddels kent iedereen die ik in Nederland spreek wel iemand in de streek waar ik destijds mijn huis kocht en dat geeft je echt een kickstart na je emigratie.

Helaas heb je een aandoening waardoor je 5000(!) euro per maand van de staat zult moeten krijgen, er zijn maar heel weinig landen die zoals Nederland zijn in jou specifieke geval. Zelf zou ik het dan niet weten, ik denk dat Nederland echt uniek is voor jou situatie, maar dit moet je gewoon echt goed uitzoeken, wie weet zijn er toch kansen.
Ik zou persoonlijk dan ook minder afgeven op Nederland trouwens, want het land heeft je ontzettend veel gegeven. Juist de extreem duurder wordende verzorgingsstaat is waar jij van hebt geprofiteerd en nog steeds dagelijks doet, en juist dat is een van de redenen dat Nederland de belastingdruk steeds hoger blijft opvoeren. Je kunt niet én enorm profiteren én afgeven op Nederland als een land wat (te) goed voor zijn burgers zorgt. Ook het feit dat je vriendin aast op een snelle verblijfsvergunning via Nederlandse wetgeving is exact de reden waardoor anderen hier ook massaal naartoe komen: we zijn veel en veel te laks in Nederland. Inmiddels dus de reden dat mijn hele straat en een groot deel van het dorp in Spanje bestaat uit vermogende (oud) ondernemers uit Nederland die Nederland hartstikke zat zijn geworden.
En voor mensen die zeggen: jullie doen precies hetzelfde als de Marokanen en Turken en Syriers of weet ik wie: jullie hebben echt geen idee waar jullie over praten. Dit zijn vaak extreem succesvolle Nederlandse netto betalers, waarvan zelfs de minder bedeelden die in Spanje zijn gaan wonen destijds in Nederland keihard werkten in de bouw, zorg, onderwijs. Jullie hebben echt geen idee wat er momenteel gaande is, het is een exodus van mensen uit Nederland die het hartstikke zat zijn en ja, deze mensen spreken allemaal een aardig woordje Spaans en deze mensen zijn bijna allemaal van onbesproken gedrag, de enige criminaliteit komt in de zomermaanden van oa Roemeense en Bulgaarse bendes die rondtrekken, maar ook dat valt best nog erg mee. Nogmaals; Spanje is echt HET land voor iemand die financieel zn zaakjes op orde heeft, als je een simpele baan zoekt in de productie of retail zonder eigen vermogen mee te nemen ben je kansloos of moet je een heel sober bestaan acepteren. Dan is mijn ogen Nederland een veel betere woonplaats.

Heel ordinair gezegd: voor de netto ontvangers en inkomens onder de 35,000 per jaar: blijf in Nederland en ga als je dat kunt een paar keer per jaar lekker op vakantie naar een mooi ver land. Voor de anderen: vertrek vandaag liever dan morgen naar de kust in midden/zuid Spanje, want het gaat echt de beste beslissing van je leven zijn. De levenskwaliteit in Spanje is ZOVEEL beter, dat realiseren heel veel mensen zich pas als ze er wat langer verblijven.

Je maakt een aantal goede punten en geeft een aantal goede adviezen, maar naar je eigen situatie en die van de mensen om je heen kijk je niet met dezelfde kritische blik als naar anderen. Netto betalers die in Nederland eerst hun schaapjes op het droge gekregen hebben en daarna in Spanje gaan genieten van hun vermogen hebben ook gewoon flink geprofiteerd van de Nederlandse samenleving.

Nederland heeft een geweldig investeringsklimaat en ook dat is in ieder geval ten dele te wijten aan de hoge belastingdruk. Het feit dat scholing hier betaalbaar is, dat de gezondheidszorg goed geregeld is en dat er een goed vangnet is, wat bijvoorbeeld ook de opkomst van flexibere arbeid, grotendeels in het voordeel van werkgevers, gestimuleerd heeft. Bovendien zijn er zat landen waar een groter deel van de zorg voor de werknemer (in bijvoorbeeld pensioensopbouw of zorgverzekering) op het bordje van de werkgever komt en je op dat vlak hogere kosten maakt om competitief te blijven. En het risico op wanbetalingen ligt hier ook relatief laag.

Dus ja, jullie doen wel gewoon hetzelfde als Turken en Syriërs doen. Jullie nemen van een land wat jullie uitkomt, om zo je eigen leven beter te maken. Helemaal prima wat mij betreft, maar naast niet te veel afgeven op die landen vind ik enig besef dat je ook maar een eigen vorm van gelukszoeker bent wel gepast.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 08:51 schreef Managarm het volgende:

[..]
De prijzen in Portugal aan de kust liggen hoger is denk ik wat je wilt zeggen, want in het binnenland zijn de prijzen stukken lager dan aan de kust. Daar koop je nog makkelijk een huis voor onder de 100.000 euro.

De reden voor ons om niet voor dat soort regio's in Spanje te kiezen was juist de hoeveelheid Nederlanders, ik hoef niet zo nodig landgenoten in de buurt te hebben.

Exact. Als je vergelijkbaar in Portugal wilt wonen als in de kuststreek van Spanje tussen ongeveer pak hem beet Valencia en Malaga, kom je in de Algarve terecht, misschien zelfs nóg mooier dan de kust van Z/O Spanje, maar echt veel duurder. Zelfde geldt voor Italië. Je kunt in Portugal en Italië ook goedkoop wonen, maar dan ga je als je het échte mediterrane klimaat wilt van het hele jaar acceptabel weer en in de buurt van de mooie zandstranden en heldere zee wilt wonen, niet vinden.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 04:48 schreef Hatseflats22 het volgende:
Lijkt me werkelijk waar verschrikkelijk om tussen de welgestelde en verzuurde boomers te zitten op de Spaanse stranden.

Maar ja, de levenskwaliteit is vast veel beter ver weg van de kinderen en kleinkinderen zo aan het einde van je leven.

Sorry maar je hebt echt geen idee waar je over praat. Het is sowieso niet zo dat er alleen maar ouderen wonen, dat is al onzin, ik weet ook niet waarom ik op zo’n reactie reageer eigenlijk, maar daarnaast:
Ik ben 34, heb geen kinderen, en zeker geen kleinkinderen, en het is juist fantastisch dat er veel ouderen wonen want daardoor is het heel veilig, heel schoon, heb je geen geluidsoverlast en als je zoals ik verhuurd kun je de hoofdprijs vragen want ouderen hebben financieel veel meer te besteden, én willen het ook besteden. Daarnaast zoekt juist DIE groep gebieden waar er niet kans is dat je in een soort Salou, Blanes of Cherso terechtkomt dus dat is echt de perfecte combi. En als ik jongeren wilt ontmoeten (als ik er zelf ben) zijn er genoeg uitgaansgebieden op minder dan 20 min rijden, exact hetzelfde wat ik in Nederland aan afstand moet rijden voor leuke uitgaansplekken. En als je je familie mist, het vliegveld op 45 minuten rijden en een vlucht naar Nederland gaat drie keer per dag, je kunt een paar uur van te voren nog boeken. Ik ken mensen die elke maand een paar dagen naar Nederland gaan, tickets zijn laatste tijd wel stuk duurder geworden maar als je ver van te voren een aantal flexibele tickets per jaar boekt ben je voor 150-180 euro heen en weer .

quote:

Op woensdag 24 april 2024 09:28 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Je maakt een aantal goede punten en geeft een aantal goede adviezen, maar naar je eigen situatie en die van de mensen om je heen kijk je niet met dezelfde kritische blik als naar anderen. Netto betalers die in Nederland eerst hun schaapjes op het droge gekregen hebben en daarna in Spanje gaan genieten van hun vermogen hebben ook gewoon flink geprofiteerd van de Nederlandse samenleving.

Nederland heeft een geweldig investeringsklimaat en ook dat is in ieder geval ten dele te wijten aan de hoge belastingdruk. Het feit dat scholing hier betaalbaar is, dat de gezondheidszorg goed geregeld is en dat er een goed vangnet is, wat bijvoorbeeld ook de opkomst van flexibere arbeid, grotendeels in het voordeel van werkgevers, gestimuleerd heeft. Bovendien zijn er zat landen waar een groter deel van de zorg voor de werknemer (in bijvoorbeeld pensioensopbouw of zorgverzekering) op het bordje van de werkgever komt en je op dat vlak hogere kosten maakt om competitief te blijven. En het risico op wanbetalingen ligt hier ook relatief laag.

Dus ja, jullie doen wel gewoon hetzelfde als Turken en Syriërs doen. Jullie nemen van een land wat jullie uitkomt, om zo je eigen leven beter te maken. Helemaal prima wat mij betreft, maar naast niet te veel afgeven op die landen vind ik enig besef dat je ook maar een eigen vorm van gelukszoeker bent wel gepast.

Sommige punten geef ik je gelijk, maar mensen hebben vooral hard gewerkt, lef getoond, eerlijk en zuinig geleefd, en hebben helemaal niet enorm geprofiteerd van de hoge belastingdruk in Nederland en sommige andere zaken die je noemt. Sommige dingen wel, maar daar profiteren de netto ontvangers óók van, en die blijven hun hele leven ontvangers.
En je laatste zin, gelukszoeker, vergelijkbaar met de laag opgeleide immigranten en tegenwoordig de massa’s migranten uit Afrika en het MO, dat is gewoon echt onzin. Mijn eigen voorbeeld:
Ik heb in de 12 jaar dat ik in Spanje een huis heb, terwijl ik nog in Nederland woon, al ongeveer 150,000 euro aan de Spaanse staat afgedragen, het begon al bij de aankoop van het huis in 2012, ongeveer 40,000 euro overdrachtsbelasting. Alle verbouwingen, vergunningen, belastingen, BTW op alle aankopen, dan kom ik heel grof geschat op dat bedrag.
En ondertussen kost ik Spanje echt niks tot amper iets want ik ben er maar een korte periode per jaar terwijl ik nog in Nederland woon en ingeschreven ben.
Ik kan je garanderen dat als alle migranten in Nederland op dezelfde manier immigreren in Nederland als de Nederlanders in Spanje, Nederland nu het rijkste land ter wereld zou zijn, by far.
Gelukszoeker dat je je geluk elders zoekt, akkoord, maar de gemiddelde Nederlander is voor Spanje een ware goudmijn. Alleen dus al bij het aankopen van het huis, maar de verkoop wordt ook voor ~25% belast! Dus als een Nederlander aan een Nederlander verkoopt in Spanje, heeft de Spaanse overheid bij een huis van 4 ton 12 jaar geleden eerst 40k getoucheerd, nu zal het huis 6 ton waard zijn ongeveer, toucheren ze 60k bij de aankoop van de nieuwe Nederlandse bewoner, en nog 25% over 200k van de verkopende Nederlander. Over dát soort bedragen hebben we het hier, en dan heeft de Nederlander nog geen Spaans biertje met 21% BTW besteld. En ik kan je garanderen dat bijna alle Nederlanders die naar Spanje gaan emigreren of een tweede woning zoeken, deze kopen en deze bedragen afdragen aan de Spaanse staat.
En dan dus nog alle jaren dat ze er leven, eten, benzine kopen, auto’s kopen, meubels kopen, verbouwingen doen met Spaanse bouwvakkers, etc etc etc de lijst is eindeloos.
Als je dat vergelijkt met de Turken en Marokkanen en Syriers laatste 10 jaar, die allemaal in sociale huur wonen met huursubsidie, dan ben je echt niet goed wijs. En de laatste jaren krijgen ze zelfs voorrang, terwijl autochtone Nederlanders nog massaal bij hun ouders wonen en dus ook niet met een gezin kunnen beginnen en kinderen, terwijl juist dat de toekomstige betrokkenen zijn bij de Nederlandse identiteit en vaker netto betalers zullen worden.
Nederland heeft echt een gigantisch probleem met demografie in de toekomst, dat is onvoorstelbaar. Je ziet de nieuwsberichten ook al langzaam doorsijpelen dat het onderwijs zo snel achteruit gaat, dat jongeren nog zo matig presteren, dat politie veel zaken niet eens meer behandeld en aangifte ontmoedigd, dat de eigen bijdrage aan de zorg extreem stijgt (door de dodelijke combi van enorme vergrijzing van de autochtone bevolking met een enorme stroom van netto ontvangers uit het buitenland), etc. Veel van alle problemen is rechtstreeks te herleiden uit mislukte immigratie en integratie.

[ Bericht 4% gewijzigd door Eagles89 op 24-04-2024 16:18:03 ]

quote:

Op woensdag 24 april 2024 16:08 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Sommige punten geef ik je gelijk, maar mensen hebben vooral hard gewerkt, lef getoond, eerlijk en zuinig geleefd, en hebben helemaal niet enorm geprofiteerd van de hoge belastingdruk in Nederland en sommige andere zaken die je noemt. Sommige dingen wel, maar daar profiteren de netto ontvangers óók van, en die blijven hun hele leven ontvangers.
En je laatste zin, gelukszoeker, vergelijkbaar met de laag opgeleide immigranten en tegenwoordig de massa’s migranten uit Afrika en het MO, dat is gewoon echt onzin. Mijn eigen voorbeeld:
Ik heb in de 12 jaar dat ik in Spanje een huis heb, terwijl ik nog in Nederland woon, al ongeveer 150,000 euro aan de Spaanse staat afgedragen, het begon al bij de aankoop van het huis in 2012, ongeveer 40,000 euro overdrachtsbelasting. Alle verbouwingen, vergunningen, belastingen, BTW op alle aankopen, dan kom ik heel grof geschat op dat bedrag.
En ondertussen kost ik Spanje echt niks tot amper iets want ik ben er maar een korte periode per jaar terwijl ik nog in Nederland woon en ingeschreven ben.
Ik kan je garanderen dat als alle migranten in Nederland op dezelfde manier immigreren in Nederland als de Nederlanders in Spanje, Nederland nu het rijkste land ter wereld zou zijn, by far.
Gelukszoeker dat je je geluk elders zoekt, akkoord, maar de gemiddelde Nederlander is voor Spanje een ware goudmijn. Alleen dus al bij het aankopen van het huis, maar de verkoop wordt ook voor ~25% belast! Dus als een Nederlander aan een Nederlander verkoopt in Spanje, heeft de Spaanse overheid bij een huis van 4 ton 12 jaar geleden eerst 40k getoucheerd, nu zal het huis 6 ton waard zijn ongeveer, toucheren ze 60k bij de aankoop van de nieuwe Nederlandse bewoner, en nog 25% over 200k van de verkopende Nederlander. Over dát soort bedragen hebben we het hier, en dan heeft de Nederlander nog geen Spaans biertje met 21% BTW besteld. En ik kan je garanderen dat bijna alle Nederlanders die naar Spanje gaan emigreren of een tweede woning zoeken, deze kopen en deze bedragen afdragen aan de Spaanse staat.
En dan dus nog alle jaren dat ze er leven, eten, benzine kopen, auto’s kopen, meubels kopen, verbouwingen doen met Spaanse bouwvakkers, etc etc etc de lijst is eindeloos.
Als je dat vergelijkt met de Turken en Marokkanen en Syriers laatste 10 jaar, die allemaal in sociale huur wonen met huursubsidie, dan ben je echt niet goed wijs. En de laatste jaren krijgen ze zelfs voorrang, terwijl autochtone Nederlanders nog massaal bij hun ouders wonen en dus ook niet met een gezin kunnen beginnen en kinderen, terwijl juist dat de toekomstige betrokkenen zijn bij de Nederlandse identiteit en vaker netto betalers zullen worden.
Nederland heeft echt een gigantisch probleem met demografie in de toekomst, dat is onvoorstelbaar. Je ziet de nieuwsberichten ook al langzaam doorsijpelen dat het onderwijs zo snel achteruit gaat, dat jongeren nog zo matig presteren, dat politie veel zaken niet eens meer behandeld en aangifte ontmoedigd, dat de eigen bijdrage aan de zorg extreem stijgt (door de dodelijke combi van enorme vergrijzing van de autochtone bevolking met een enorme stroom van netto ontvangers uit het buitenland), etc. Veel van alle problemen is rechtstreeks te herleiden uit mislukte immigratie en integratie.

Ik geloof best dat jullie de Spaanse economie veel geld opleveren. Maar dat geld is hier verdiend en ik vraag me af hoeveel van jullie, als jullie in Spanje vanuit vergelijkbare positie waren begonnen, net zoveel bij elkaar hadden gespaard. Ondertussen drijven jullie ook weer prijzen op in Spanje en dat is zeker niet voor iedereen fijn.

Daar tegenover heb je bijvoorbeeld vele migranten in Nederland, die ook gewoon werken. Degene die daarvan in de sociale huur wonen krijgen dus weinig betaald en dat wordt gesubsidieerd, maar er is ook weer een werkgever die daarvan profiteert. Die dan straks naar Spanje verhuist om te verkondigen dat hij zo hard gewerkt heeft en netto betaler was in Nederland.

Het probleem van oplopende zorgkosten door vergrijzing staat ook zonder migratie (waarschijnlijk zelfs erger). Vooral allochtone dames trekken behoorlijk naar de zorg. Ik vermoed dat die personeelstekorten en daaruit volgende kosten nog veel hoger geweest waren zonder die groep.

Ja, als je wil kan je bijna alle problemen herleiden naar migratie en integratie. Als je wil kan je ook alles zo uitleggen dat je zelf vooral geeft en nauwelijks neemt. Maar uiteindelijk zijn dat in mijn optiek vooral eenzijdige beelden op alle complexe verbanden die zich in een samenleving afspelen. Maar ondernemen levert meer op dan die verbanden analyseren, dus dat zou ik mensen meer adviseren.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 16:08 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Sommige punten geef ik je gelijk, maar mensen hebben vooral hard gewerkt, lef getoond, eerlijk en zuinig geleefd, en hebben helemaal niet enorm geprofiteerd van de hoge belastingdruk in Nederland en sommige andere zaken die je noemt. Sommige dingen wel, maar daar profiteren de netto ontvangers óók van, en die blijven hun hele leven ontvangers.
En je laatste zin, gelukszoeker, vergelijkbaar met de laag opgeleide immigranten en tegenwoordig de massa’s migranten uit Afrika en het MO, dat is gewoon echt onzin. Mijn eigen voorbeeld:
Ik heb in de 12 jaar dat ik in Spanje een huis heb, terwijl ik nog in Nederland woon, al ongeveer 150,000 euro aan de Spaanse staat afgedragen, het begon al bij de aankoop van het huis in 2012, ongeveer 40,000 euro overdrachtsbelasting. Alle verbouwingen, vergunningen, belastingen, BTW op alle aankopen, dan kom ik heel grof geschat op dat bedrag.
En ondertussen kost ik Spanje echt niks tot amper iets want ik ben er maar een korte periode per jaar terwijl ik nog in Nederland woon en ingeschreven ben.
Ik kan je garanderen dat als alle migranten in Nederland op dezelfde manier immigreren in Nederland als de Nederlanders in Spanje, Nederland nu het rijkste land ter wereld zou zijn, by far.
Gelukszoeker dat je je geluk elders zoekt, akkoord, maar de gemiddelde Nederlander is voor Spanje een ware goudmijn. Alleen dus al bij het aankopen van het huis, maar de verkoop wordt ook voor ~25% belast! Dus als een Nederlander aan een Nederlander verkoopt in Spanje, heeft de Spaanse overheid bij een huis van 4 ton 12 jaar geleden eerst 40k getoucheerd, nu zal het huis 6 ton waard zijn ongeveer, toucheren ze 60k bij de aankoop van de nieuwe Nederlandse bewoner, en nog 25% over 200k van de verkopende Nederlander. Over dát soort bedragen hebben we het hier, en dan heeft de Nederlander nog geen Spaans biertje met 21% BTW besteld. En ik kan je garanderen dat bijna alle Nederlanders die naar Spanje gaan emigreren of een tweede woning zoeken, deze kopen en deze bedragen afdragen aan de Spaanse staat.
En dan dus nog alle jaren dat ze er leven, eten, benzine kopen, auto’s kopen, meubels kopen, verbouwingen doen met Spaanse bouwvakkers, etc etc etc de lijst is eindeloos.
Als je dat vergelijkt met de Turken en Marokkanen en Syriers laatste 10 jaar, die allemaal in sociale huur wonen met huursubsidie, dan ben je echt niet goed wijs. En de laatste jaren krijgen ze zelfs voorrang, terwijl autochtone Nederlanders nog massaal bij hun ouders wonen en dus ook niet met een gezin kunnen beginnen en kinderen, terwijl juist dat de toekomstige betrokkenen zijn bij de Nederlandse identiteit en vaker netto betalers zullen worden.
Nederland heeft echt een gigantisch probleem met demografie in de toekomst, dat is onvoorstelbaar. Je ziet de nieuwsberichten ook al langzaam doorsijpelen dat het onderwijs zo snel achteruit gaat, dat jongeren nog zo matig presteren, dat politie veel zaken niet eens meer behandeld en aangifte ontmoedigd, dat de eigen bijdrage aan de zorg extreem stijgt (door de dodelijke combi van enorme vergrijzing van de autochtone bevolking met een enorme stroom van netto ontvangers uit het buitenland), etc. Veel van alle problemen is rechtstreeks te herleiden uit mislukte immigratie en integratie.

We zouden hier eens moeten afstappen van al dat medelijden met die zogenaamd zielige immigranten en migranten moeten gebruiken op de vlakken waarop we ze nodig hebben. Dus ipv die 50.000 kansarme asielzoekers uit islamitische oorlogslanden bijv. 10.000 Filipijnse verplegers halen, 10.000 goedkope bouwvakkers uit India of Bangladesh of Sri Lanka, 5.000 artsen uit Filipijnen, Thailand, Maleisië, etc.

En stoppen met dat idiote gedoe dat mensen die hier 5 jaar wonen automatisch een paspoort en een huurwoning krijgen en daarbij ook nog voorrang krijgen op mensen die hier geboren zijn. Je komt hier gewoon alleen nog maar binnen als we je nodig hebben en dan mag je jaarlijks je werkvisum verlengen en bij beëindiging van je arbeidscontract ga je gewoon terug naar huis.

In vrijwel alle landen ter wereld werkt het zo, behalve in Europa. Daar kom je gewoon binnen varen in een of ander gammel bootje en vraag je asiel aan en 5 jaar later heb je een paspoort, uitkering, een huurwoning en nog extra geld ook omdat de IND te langzaam heeft gewerkt bij je aanvraag.

Wij hebben onze cultuur en welvaart in de uitverkoop gedaan, nee sterker nog, we hebben ze weggegeven. Nederland heeft een gigantisch groot probleem waarvan de contouren nu zichtbaar worden, maar dat over 20, 30 jaar zijn piek zal bereiken. Alles komt over een aantal decennia in de knel in Nederland. Wonen, veiligheid, zorg, energie. Nederland zal een onbewoonbaar land worden. De cultuur zal veranderen. Al die meisjes die nu op de A10 om het klimaat staan te drammen, moeten dan ook gewoon een hoofddoekje op.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 11:09 schreef TAmaru het volgende:

[..]
We zouden hier eens moeten afstappen van al dat medelijden met die zogenaamd zielige immigranten en migranten moeten gebruiken op de vlakken waarop we ze nodig hebben. Dus ipv die 50.000 kansarme asielzoekers uit islamitische oorlogslanden bijv. 10.000 Filipijnse verplegers halen, 10.000 goedkope bouwvakkers uit India of Bangladesh of Sri Lanka, 5.000 artsen uit Filipijnen, Thailand, Maleisië, etc.

En stoppen met dat idiote gedoe dat mensen die hier 5 jaar wonen automatisch een paspoort en een huurwoning krijgen en daarbij ook nog voorrang krijgen op mensen die hier geboren zijn. Je komt hier gewoon alleen nog maar binnen als we je nodig hebben en dan mag je jaarlijks je werkvisum verlengen en bij beëindiging van je arbeidscontract ga je gewoon terug naar huis.

In vrijwel alle landen ter wereld werkt het zo, behalve in Europa. Daar kom je gewoon binnen varen in een of ander gammel bootje en vraag je asiel aan en 5 jaar later heb je een paspoort, uitkering, een huurwoning en nog extra geld ook omdat de IND te langzaam heeft gewerkt bij je aanvraag.

Wij hebben onze cultuur en welvaart in de uitverkoop gedaan, nee sterker nog, we hebben ze weggegeven. Nederland heeft een gigantisch groot probleem waarvan de contouren nu zichtbaar worden, maar dat over 20, 30 jaar zijn piek zal bereiken. Alles komt over een aantal decennia in de knel in Nederland. Wonen, veiligheid, zorg, energie. Nederland zal een onbewoonbaar land worden. De cultuur zal veranderen. Al die meisjes die nu op de A10 om het klimaat staan te drammen, moeten dan ook gewoon een hoofddoekje op.

100% eens. Onverklaarbaar waarom zelfs nu overal in de samenleving te zien is dat het misgaat, er nog steeds iedere(!) dag ~1000 levenslange netto ontvangers op de stoep staan in Ter Apel. En dan zeggen ze “internationale verdragen” maar tijdens corona kon het hele land maanden op slot en kon je in sommige landen in Europa zelfs je huis niet eens meer uit. Daarnaast hebben er tientallen landen in Europa te maken met die verdragen en is Nederland verreweg het grootste slachtoffer. Het is echt gewoon bewust wat er gebeurt, als het écht van hogerhand niet gewenst is, dan was het allang geregeld, maar dit absurde open grenzen beleid + een soort levenslang sinterklaasje spelen voor die nieuwkomers is gewoon moedwillig beleid. Er wordt sowieso een kleine groep mensen met macht, heel erg rijk van, wat al een van de motieven kan zijn. Maar ook het linkse ideaal van de hele wereld willen helpen uit een soort misplaatst superioriteitsgevoel mag niet worden vergeten.

quote:

Op donderdag 25 april 2024 08:54 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Ondertussen drijven jullie ook weer prijzen op in Spanje en dat is zeker niet voor iedereen fijn.

De prijzen worden opgedreven door hebberige eigenaren en makelaars, mensen uit West-Europa zijn gewend aan een doorzichtige huizenmarkt, en die hebben landen zoals Spanje en Portugal niet. Het is heel erg makkelijk om de kopers de schuld te geven maar in dit geval ligt de grootste schuld niet aan die kant.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 02:03 schreef Eagles89 het volgende:
Ik heb al 12 jaar een huis in Spanje tussen Alicante en Valencia, -knip-

Jemig, wat een verhalen heb jij zeg.

Het komt nogal op me over dat jij Nederland hebt verlaten in een soort van flinke frustratie en vooral heel veel woede naar immigranten. Dit is mijns inziens nooit een goede manier om uit je land weg te gaan... Maar goed, dat is slechts mijn mening.

Je zegt al 12 jaar te wonen aan de costa blanca, nou ik zit er inmiddels slechts krap 2 jaar maar ik herken echt de helft niet van wat je zegt. Ik begin bijna te denken dat je ofwel alles enorm uit je duim aan het zuigen bent en gewoon ergens in een zolderkamer in Zoetermeer zit, of je leeft echt hier in Spanje in totáál je eigen bubbel.

Beginnend met zeggen dat er in NL troep op straat ligt. Ik lachte me kapot bij het lezen daarvan... tio, en serio?? Heb je hier om je heen gekeken hoe bizar veel plastic zooi, bouwafval en kapot glas en ga zo maar door overal in de natuur en op straat zwerft? Nederland is echt een schoon walhalla vergeleken met hier hoor. En nee ik praat niet eens dan alleen over mijn eigen stadje, ik zie dit overal in de gehele costa blanca zuid terug.

Dan "het is er goedkoop". Ook zo'n mooie. Jah, "goedkoop" idd maybe als je op een NL salaris leeft.
Op een Spaans netto salaris van zeg, 1350 euro per maand (en ja, dat is vrij normaal hier) wens ik je veel succes na aftrek van al je vaste lasten, die echt niet zóveel lager zijn als in Nederland. Geen vetpot wat er dan onderaan de streep overblijft hoor

"Nederlandse directheid is hier een no-go". Ehm, ga je uberhaupt om met Spanjaarden? Die zijn zelf namelijk net zo direct is mijn ervaring. Ik vind de meeste gewoon leuk en kan met ze lachen. Maar ze zijn echt niet op hun mond gevallen en lekker to the point met ze communiceren gaat vaak het beste merk ik.

"Niemand komt hier op tijd, soms zelfs een dag later"
Ook weer zo'n standaard cliche opmerking die - in mijn ervaring de afgelopen 2 jaar- totaal niet klopt. De meeste afspraken die ik heb gehad met Spaanse mensen, van leveranciers en collega's tot bezorgdiensten, 99% is gewoon op het afgesproken moment daar, soms zelfs iets eerder al! Dus waar heb je het allemaal over

Ik heb het hier overigens verder enorm naar mijn zin. Het klimaat is (inderdaad, die ben ik met je eens) briljant. Er is ook veel minder stress dan in de randstad (waar ik woonde) en vooral, minder mensen, rustiger en meer natuur.

Maar het beeld dat jij schept over een soort walhalla hier vind ik nogal apart.

Voor de anderen die hier meelezen: Spanje is een te gek land en als je weg wilt uit Nederland omdat je een warmer zonniger klimaat wilt en een wat rustigere manier van leven (zolang je tenminste niet in een Madrid of Barcelona gaat wonen) dan is Spanje een hele mooie keuze.
Maar ook hier zijn er genoeg issues en bijvoorbeeld immigratie, hell... het stikt hier net zo goed van de immigranten uit Afrikaanse en/of midden oosten landen.
Ga eens een dagje naar de stranden en kijk hoeveel er met kleedjes nep tasjes en zonnebrillen zitten te verkopen. Denk dat beste meneer Eagles daar zijn ogen voor heeft gesloten
Mij stoort het overigens niet. Totaal hypocriet om zelf als immigrant dit soort haat te gaan verspreiden, hou op zeg
Anyway. Ik ga weer chillen, klaar met mijn rant. Gelukkig blijf ik hier over het algemeen ver uit de buurt van dit soort rare Nederlanders die vooral in een soort arische bubbel willen leven.

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 17:37 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Jemig, wat een verhalen heb jij zeg.

Het komt nogal op me over dat jij Nederland hebt verlaten in een soort van flinke frustratie en vooral heel veel woede naar immigranten. Dit is mijns inziens nooit een goede manier om uit je land weg te gaan... Maar goed, dat is slechts mijn mening.

Je zegt al 12 jaar te wonen aan de costa blanca, nou ik zit er inmiddels slechts krap 2 jaar maar ik herken echt de helft niet van wat je zegt. Ik begin bijna te denken dat je ofwel alles enorm uit je duim aan het zuigen bent en gewoon ergens in een zolderkamer in Zoetermeer zit, of je leeft echt hier in Spanje in totáál je eigen bubbel.

Beginnend met zeggen dat er in NL troep op straat ligt. Ik lachte me kapot bij het lezen daarvan... tio, en serio?? Heb je hier om je heen gekeken hoe bizar veel plastic zooi, bouwafval en kapot glas en ga zo maar door overal in de natuur en op straat zwerft? Nederland is echt een schoon walhalla vergeleken met hier hoor. En nee ik praat niet eens dan alleen over mijn eigen stadje, ik zie dit overal in de gehele costa blanca zuid terug.

Dan "het is er goedkoop". Ook zo'n mooie. Jah, "goedkoop" idd maybe als je op een NL salaris leeft.
Op een Spaans netto salaris van zeg, 1350 euro per maand (en ja, dat is vrij normaal hier) wens ik je veel succes na aftrek van al je vaste lasten, die echt niet zóveel lager zijn als in Nederland. Geen vetpot wat er dan onderaan de streep overblijft hoor

"Nederlandse directheid is hier een no-go". Ehm, ga je uberhaupt om met Spanjaarden? Die zijn zelf namelijk net zo direct is mijn ervaring. Ik vind de meeste gewoon leuk en kan met ze lachen. Maar ze zijn echt niet op hun mond gevallen en lekker to the point met ze communiceren gaat vaak het beste merk ik.

"Niemand komt hier op tijd, soms zelfs een dag later"
Ook weer zo'n standaard cliche opmerking die - in mijn ervaring de afgelopen 2 jaar- totaal niet klopt. De meeste afspraken die ik heb gehad met Spaanse mensen, van leveranciers en collega's tot bezorgdiensten, 99% is gewoon op het afgesproken moment daar, soms zelfs iets eerder al! Dus waar heb je het allemaal over

Ik heb het hier overigens verder enorm naar mijn zin. Het klimaat is (inderdaad, die ben ik met je eens) briljant. Er is ook veel minder stress dan in de randstad (waar ik woonde) en vooral, minder mensen, rustiger en meer natuur.

Maar het beeld dat jij schept over een soort walhalla hier vind ik nogal apart.

Voor de anderen die hier meelezen: Spanje is een te gek land en als je weg wilt uit Nederland omdat je een warmer zonniger klimaat wilt en een wat rustigere manier van leven (zolang je tenminste niet in een Madrid of Barcelona gaat wonen) dan is Spanje een hele mooie keuze.
Maar ook hier zijn er genoeg issues en bijvoorbeeld immigratie, hell... het stikt hier net zo goed van de immigranten uit Afrikaanse en/of midden oosten landen.
Ga eens een dagje naar de stranden en kijk hoeveel er met kleedjes nep tasjes en zonnebrillen zitten te verkopen. Denk dat beste meneer Eagles daar zijn ogen voor heeft gesloten
Mij stoort het overigens niet. Totaal hypocriet om zelf als immigrant dit soort haat te gaan verspreiden, hou op zeg
Anyway. Ik ga weer chillen, klaar met mijn rant. Gelukkig blijf ik hier over het algemeen ver uit de buurt van dit soort rare Nederlanders die vooral in een soort arische bubbel willen leven.

Wat ben jij een ongelofelijke drol zeg, woont er twee jaartjes, spreekt er waarschijnlijk nog net Spaans met si en no, en dan mij zo de oren durven te wassen. Ik heb in Spanje al zoveel gezien en gehoord in 12 jaar, en dan dit veroordelende gezeik naar me toe, je mag het niet eens met me zijn maar toon op zn minst een beetje respect. Dat jij zo’n sneu gutmensch bent en je hele leven op partijen hebt gestemd die de immigratie massaal al tientallen jaren hebben gefaciliteerd, en vervolgens naar Spanje vertrekt, omdat “je het toch wel een beetje druk vond worden in de Randstad”. En dan mij nog hypocriet durven te noemen ook. Maar nogmaals, wat ik allemaal heb meegemaakt in Spanje en heb bereikt, iedereen mag het met mijn mening totaal oneens zijn, maar ik accepteer niet dat iemand net twee jaartjes ergens in Spanje woont (je zegt niet eens waar in Spanke dus hoe kun je dan uberhaupt jou mening hier als een soort feit verkondigen; Spanje is in elke plaats totaal verschillend, zelfs het klimaat is totaal tussen het ene dorp naar het andere).
Maar omdat JIJ er twee jaartjes woont, weet je het allemaal, ik kan daar echt ongelofelijk slecht tegen, ook zo ongelofelijk typisch dat gutmensch gedrag, iedereen zogenaamd respecteren en accepteren, massa immigratie en vluchtelingen horen er allemaal bij, maar zodra een mening afwijkt van zn eigen gouden waarheid, gaan ze los. En dan die kinderlijke emotie iconen er ook steeds tussendoor, bah.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eagles89 op 26-04-2024 21:24:52 ]

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 11:48 schreef Managarm het volgende:

[..]
De prijzen worden opgedreven door hebberige eigenaren en makelaars, mensen uit West-Europa zijn gewend aan een doorzichtige huizenmarkt, en die hebben landen zoals Spanje en Portugal niet. Het is heel erg makkelijk om de kopers de schuld te geven maar in dit geval ligt de grootste schuld niet aan die kant.

Toch ben ik het wel grotendeels met hem eens, ongeveer de helft van de kopers in de kuststreek komt uit het buitenland, en maar een klein deel wordt gefinancierd, de meesten kopen cash. En uit statistieken blijkt dat mensen die cash kopen sneller een hogere prijs bieden, en vaker overbieden.
Nu is het wel zo dat de buitenlandse kopers vooral hele luxe appartementen op A locaties kopen, of vrijstaande villa’s in typische badplaatsen, en dat is absoluut niet de locatie en typische woning voor de gemiddelde Spanjaard, dus of de autochtone Spanjaard er veel van merkt, dat denk ik niet. Overigens mogen inwoners in Spanje veel gunstiger hypotheken dan buitenlanders, en ook belasting bij verkoop op de winst is vrijgesteld voor inwoners (mits ze een nieuw huis kopen).

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 21:28 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Toch ben ik het wel grotendeels met hem eens, ongeveer de helft van de kopers in de kuststreek komt uit het buitenland, en maar een klein deel wordt gefinancierd, de meesten kopen cash. En uit statistieken blijkt dat mensen die cash kopen sneller een hogere prijs bieden, en vaker overbieden.
Nu is het wel zo dat de buitenlandse kopers vooral hele luxe appartementen op A locaties kopen, of vrijstaande villa’s in typische badplaatsen, en dat is absoluut niet de locatie en typische woning voor de gemiddelde Spanjaard.

Overbieden in Spanje waar het aanbod zo groot is, dan moet je wel heel erg graag het huis willen hebben.

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 21:30 schreef Managarm het volgende:

[..]
Overbieden in Spanje waar het aanbod zo groot is, dan moet je wel heel erg graag het huis willen hebben.

Klopt ook, en gebeurt ook zelden, maar ze hebben wel de mogelijkheid, én het is zo dat buitenlanders uit landen waar de markt heel erg gestegen is gewoon meer te besteden hebben dan de gemiddelde Spanjaard. Een gemiddeld rijtjeshuis in Nederland die je 25 jaar geleden kocht levert nu 5x zoveel op, dan is het makkelijker kopen in een Spaanse markt waar de concurrentie Spanjaarden zijn die gemiddeld rond de 20k bruto verdienen per jaar en die vaak geen of nauwelijks eigen vermogen hebben. Heel veel Spanjaarden huren, en als ze een koophuis hebben is dat van de hele familie en wonen ze ook vaak nog tot late leeftijd samen in huis. Helaas zijn dat geen potentiële concurrenten voor de buitelandse kopers, ik snap persoonlijk heel goed dat Spanjaarden dat steekt.

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 21:19 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Wat ben jij een ongelofelijke drol zeg, woont er twee jaartjes, spreekt er waarschijnlijk nog net Spaans met si en no, en dan mij zo de oren durven te wassen. Ik heb in Spanje al zoveel gezien en gehoord in 12 jaar, en dan dit veroordelende gezeik naar me toe, je mag het niet eens met me zijn maar toon op zn minst een beetje respect. Dat jij zo’n sneu gutmensch bent en je hele leven op partijen hebt gestemd die de immigratie massaal al tientallen jaren hebben gefaciliteerd, en vervolgens naar Spanje vertrekt, omdat “je het toch wel een beetje druk vond worden in de Randstad”. En dan mij nog hypocriet durven te noemen ook. Maar nogmaals, wat ik allemaal heb meegemaakt in Spanje en heb bereikt, iedereen mag het met mijn mening totaal oneens zijn, maar ik accepteer niet dat iemand net twee jaartjes ergens in Spanje woont (je zegt niet eens waar in Spanke dus hoe kun je dan uberhaupt jou mening hier als een soort feit verkondigen; Spanje is in elke plaats totaal verschillend, zelfs het klimaat is totaal tussen het ene dorp naar het andere).
Maar omdat JIJ er twee jaartjes woont, weet je het allemaal, ik kan daar echt ongelofelijk slecht tegen, ook zo ongelofelijk typisch dat gutmensch gedrag, iedereen zogenaamd respecteren en accepteren, massa immigratie en vluchtelingen horen er allemaal bij, maar zodra een mening afwijkt van zn eigen gouden waarheid, gaan ze los. En dan die kinderlijke emotie iconen er ook steeds tussendoor, bah.

Haha. Oke man. Je reactie zegt al mèèr dan genoeg over wat voor opgefokt en enorm xenophobisch persoon je bent.
Je hebt je mooi laten kennen bij dezen

https://www.telegraaf.nl/(...)egd-voor-nederlander

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 21:43 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Haha. Oke man. Je reactie zegt al mèèr dan genoeg over wat voor opgefokt en enorm xenophobisch persoon je bent.
Je hebt je mooi laten kennen bij dezen

Nee JIJ hebt je laten kennen, door zo ontzettend veroordelend en respectloos naar iemand te reageren die er veel meer ervaring heeft dan jij, en dat terwijl je zelf net twee jaartjes in Spanje woont en ongetwijfeld mega rustig hebt geprofiteerd van je overwaarde in Nederland, terwijl je sliep steeg je huis al met duizenden euros, en daarna in Spanje twee jaartjes geleden waarschijnlijk kon uitkiezen wat je wilde, terwijl ik met bloed zweet en tranen het in Spanje heb moeten opbouwen, tegen hoge risico opslag rente op mijn leningen in de eerste jaren omdat ik net in het land kwam en zo jong was en niemand me bovendien serieus nam. Je hebt geen idee hoe zwaar dat was en soms nog steeds is, en ik ben absoluut niet arrogant, maar mijn rechtvaardigheidsgevoel accepteert niet dat iemand zo veroordelend en respectloos op mij reageert, en dat is de reden dat ik op deze manier je weerwoord geef. Overigens geef ik je in één ding gelijk: ik ben absoluut xenofobisch . Naar types zoals jij dat bent.

[ Bericht 3% gewijzigd door Eagles89 op 26-04-2024 22:04:07 ]

"Respectloos", zegt iemand die over hele bevolkingsgroepen zegt: "een hele grote groep Nederlanders die allemaal hetzelfde als wij denken, de enorme groei van de Islam in Nederland zat zijn"

Klopt, ik heb idd weinig respect voor domme zelfingenomen pipo's zoals jij.

De arrogantie spat er vanaf gewoon

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 22:09 schreef dick_laurent het volgende:
"Respectloos", zegt iemand die over hele bevolkingsgroepen zegt: "een hele grote groep Nederlanders die allemaal hetzelfde als wij denken, de enorme groei van de Islam in Nederland zat zijn"

Klopt, ik heb idd weinig respect voor domme zelfingenomen pipo's zoals jij.

zullen we een IQ test doen anders? Wat een ongelofelijk *** ben je man, alles wat je zegt is veroordelend, en dan mij ervan betichten, hoe hypocriet ben je. En met die irritante kinderachtige smileys ook de hele tijd, terwijl je dik over de 50 bent volgens mij, lachwekkend. Zelf jarenlang massa immigratie in Nederland steunen en vervolgens vertrekken omdat “het toch wel een beetje druk werd in de Randstad”. Dat is pas triest.

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 22:43 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
zullen we een IQ test doen anders? Wat een ongelofelijk *** ben je man, alles wat je zegt is veroordelend, en dan mij ervan betichten, hoe hypocriet ben je. En met die irritante kinderachtige smileys ook de hele tijd, terwijl je dik over de 50 bent volgens mij, lachwekkend. Zelf jarenlang massa immigratie in Nederland steunen en vervolgens vertrekken omdat “het toch wel een beetje druk werd in de Randstad”. Dat is pas triest.

Hopelijk ben je in het echt niet half zo aggressief als in je posts, want dit is niet best.

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 22:43 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
zullen we een IQ test doen anders? Wat een ongelofelijk *** ben je man, alles wat je zegt is veroordelend, en dan mij ervan betichten, hoe hypocriet ben je. En met die irritante kinderachtige smileys ook de hele tijd, terwijl je dik over de 50 bent volgens mij, lachwekkend. Zelf jarenlang massa immigratie in Nederland steunen en vervolgens vertrekken omdat “het toch wel een beetje druk werd in de Randstad”. Dat is pas triest.

Tering, wat ben ik blij dat jij ver weg zit.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2022 16:37 schreef Zwansen het volgende:
Man die hekel heeft aan gelukzoekers zoekt ander land om z’n geluk te zoeken.

Maar zal daar waarschijnlijk wel iets kunnen bijdragen aan de maatschappij

Maar heel goed dat we nu weten dat het heel prettig leven is in een land wanneer je vergeleken met de lokale bevolking rijk bent. Dat had ik echt niet verwacht

Behoorlijk lachwekkend ook dat iemand die anderen uitdaagt een IQ-test te doen klaarblijkelijk niet inziet hoe een sociale infrastructuur instrumenteel is om überhaupt enige vorm van rijkdom te kunnen vergaren. En wanneer dat dan gelukt is, vooral heel hard afgeven op diezelfde sociale infrastructuur. Ja, big-brain hersengymnastiek .

Nee grapje natuurlijk: rijk word je door hard te werken. Dat verklaart ook meteen waarom die Spanjaarden die allemaal te laat komen niet even rijk zijn.

[ Bericht 28% gewijzigd door Isdatzo op 26-04-2024 23:35:23 ]

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 23:25 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Tering, wat ben ik blij dat jij ver weg zit.

Woon ook gewoon nog in Nederland hoor, als je mn eerdere berichten had gelezen had je dat geweten, maar ik accepteer het niet als iemand mij voor van alles en nog wat uitmaakt, en zeker als het iemand is die zelf exact is wat die anderen verwijt.
Dan ga ik er vol in, want wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 23:27 schreef Isdatzo het volgende:
Maar heel goed dat we nu weten dat het heel prettig leven is in een land wanneer je vergeleken met de lokale bevolking rijk bent. Dat had ik echt niet verwacht

Behoorlijk lachwekkend ook dat iemand die anderen uitdaagt een IQ-test te doen klaarblijkelijk niet inziet hoe een sociale infrastructuur instrumenteel is om überhaupt enige vorm van rijkdom te kunnen vergaren. En wanneer dat dan gelukt is, vooral heel hard afgeven op diezelfde sociale infrastructuur. Ja, big-brain hersengymnastiek .

Nee grapje natuurlijk: rijk word je door hard te werken. Dat verklaart ook meteen waarom die Spanjaarden die allemaal te laat komen niet even rijk zijn.

Ik mag hopen dat dat laatste een grapje is, want het haalt de rest (het begin) van je betoog volledig onderuit.

Overigens jammer dat je de opmerking “IQ test” niet doorziet want, die maak ik natuurlijk sarcastisch, als iemand op een forum een ander persoon (mij in dit geval) een domme pipo noemt, laten we dat dan meteen doortrekken “kom een IQ test doen dan”. Daar heb je je antwoord dan ook. Als je mij allerlei ordinaire verwijten toe , krijg je er simpele terug.

[ Bericht 13% gewijzigd door Eagles89 op 27-04-2024 00:15:38 ]

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 23:59 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Woon ook gewoon nog in Nederland hoor

Oh, dus mijn 1e vermoeden dat je dit allemaal zit te tikken vanuit je zolderkamer in Zoetermeer klopte gewoon

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 00:11 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Oh, dus mijn 1e vermoeden dat je dit allemaal zit te tikken vanuit je zolderkamer in Zoetermeer klopte gewoon

[ afbeelding ]

Sommigen werken keihard in twee landen om hun ideaal te kunnen verwezenlijken, hebben het niet kado gekregen, en zullen daarom drie extra stappen moeten zetten om toch hun doel te bereiken, maar ik zal je eerlijk zijn, eigenlijk wil ik op jou niet meer reageren, mensen zoals jij zijn er uberhaupt deels de oorzaak van dat ik (en velen met mij) zich ergens anders wilden vestigen. Voor mij was de (niet westerse) massa immigratie in Nederland een hele belangrijke reden, iets wat jij je hele leven hebt gesteund door op partijen te stemmen die dat hebben, en nog steeds, blijven faciliteren, (even eenvoudig aan je reacties te zien) en zelf vertrek je omdat “het toch wel erg druk wordt”. Dat is echt zo hypocriet, en dan óók nog een complete post vol oordelen over iemand te plaatsen die vertrok uit Nederland juist vanwege de redenen die jij steunde, en aan je posts te zien nog steeds steunt, en dat bericht plaats je dan lekker vanuit Spanje omdat “de Randstad toch wel erg druk werd”. Daar sla ik echt volledig van op tilt. Er zijn honderdduizenden autochtone Nederlanders, 20ers, 30ers, en ik ken er zelf genoeg, die geen woning kunnen vinden zowel in de sociale, particuliere huur en koopwoningen, en hun toekomst in Nederland vooral daarom niet meer zien zitten vanwege het open grenzen beleid wat mensen zoals jij (en gezien de reacties hier zitten er nog genoeg anderen ook) steunde, en daarom ben ik klaar met jou, en jij met ook mij dus dat is helemaal prima, dus laten we elkaar voortaan lekker negeren.

[ Bericht 3% gewijzigd door Eagles89 op 27-04-2024 01:07:31 ]

quote:

Op vrijdag 26 april 2024 23:59 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Woon ook gewoon nog in Nederland hoor,

Wat doe je hier nog? Het is hier toch zo verschrikkelijk.

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 00:24 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Sommigen werken keihard in twee landen om hun ideaal te kunnen verwezenlijken, hebben het niet kado gekregen, en zullen daarom drie extra stappen moeten zetten om toch hun doel te bereiken, maar ik zal je eerlijk zijn, eigenlijk wil ik op jou niet meer reageren, mensen zoals jij zijn er uberhaupt deels de oorzaak van dat ik (en velen met mij) zich ergens anders wilden vestigen. Voor mij was de (niet westerse) massa immigratie in Nederland een hele belangrijke reden, iets wat jij je hele leven hebt gesteund door op partijen te stemmen die dat hebben, en nog steeds, blijven faciliteren, (even eenvoudig aan je reacties te zien) en zelf vertrek je omdat “het toch wel erg druk wordt”. Dat is echt zo hypocriet, en dan óók nog een complete post vol oordelen over iemand te plaatsen die vertrok uit Nederland juist vanwege de redenen die jij steunde, en aan je posts te zien nog steeds steunt, en dat bericht plaats je dan lekker vanuit Spanje omdat “de Randstad toch wel erg druk werd”. Daar sla ik echt volledig van op tilt. Er zijn honderdduizenden autochtone Nederlanders, 20ers, 30ers, en ik ken er zelf genoeg, die geen woning kunnen vinden zowel in de sociale, particuliere huur en koopwoningen, en hun toekomst in Nederland vooral daarom niet meer zien zitten vanwege het open grenzen beleid wat mensen zoals jij (en gezien de reacties hier zitten er nog genoeg anderen ook) steunde, en daarom ben ik klaar met jou, en jij met ook mij dus dat is helemaal prima, dus laten we elkaar voortaan lekker negeren.

Mooi ook dat je links overal de schuld van geeft, maar het feit is dat rechts (waar jij waarschijnlijk dan op hebt gestemd) daar een stuk meer verantwoordelijkheid voor heeft gehad in de afgelopen 20+ jaar is dan wel weer bijzonder.

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 09:19 schreef TornadoDK het volgende:
Ik lees net in het andere topic dat hij maar 2,5 maand per jaar woont in Spanje dat is toch gewoon een lange vakantie dan heb je echt geen idee wat het is om daar te wonen en werken. Maar wel andere de les lezen en doen of je alle wijsheid in pacht hebt...

En dan woont hij ook nog in een enclave met allemaal andere Nederlanders. Lekker een paar weken paar jaar op het terras van je vakantiehuis met je bruingebrande landgenoten klagen over gelukszoekers die alle woonruimte opeisen. Hoeveel boter op je hoofd kun je hebben? Als Spanje het immigratiebeleid zou hebben dat zij in Nederland willen, zouden ze het land nooit in zijn gekomen.

Dit is gewoon de Hollandse versie van de Britse pensionado's die voor Brexit hebben gestemd.

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 09:53 schreef chibibo het volgende:

[..]
En dan woont hij ook nog in een enclave met allemaal andere Nederlanders. Lekker een paar weken paar jaar op het terras van je vakantiehuis met je bruingebrande landgenoten klagen over gelukszoekers die alle woonruimte opeisen. Hoeveel boter op je hoofd kun je hebben? Als Spanje het immigratiebeleid zou hebben dat zij in Nederland willen, zouden ze het land nooit in zijn gekomen.

Dit is gewoon de Hollandse versie van de Britse pensionado's die voor Brexit hebben gestemd.

Klinkt wel lekker eigenlijk.

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 09:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klinkt wel lekker eigenlijk.

Ja, het is net Fok!.. beetje klagen .

Wat een dwazen dolen hier rond ongelofelijk, ik dacht dat dit topic voor ondernemende doeners was, jullie hebben echt geen idee waar jullie over praten, en ik kan me echt nul voorstelling maken dat van de mensen die hier reageren ook maar iemand daadwerkelijk de stap van verhuizing naar het buitenland heeft gemaakt. En ik begrijp nu dat dit helemaal geen sub forum van FOK is voor vertrekkende Nederlanders, maar een sub forum van FOK voor Nederlanders in Nederland die hun mening willen geven over geëmigreerde Nederlanders.
Als jullie bij jullie reactie vermelden waar jullie destijds naartoe zijn verhuisd, welke vreemde taal jullie hebben geleerd en welke dingen jullie allemaal hebben meegemaakt daar, dan zou ik meer respect voor de meningen kunnen hebben, maar ik heb echt heel sterk het vermoeden dat van de mensen hier allemaal reageren er misschien een enkeling daadwerkelijk ervaring heeft met een echte emigratie. Ik heb zoveel mensen gesproken in de afgelopen jaren met ervaringen, en allemaal reageerden ze op een totaal andere manier dan hier, wat mijn vermoeden dusdanig sterk maakt dat er hier bijna geen mensen reageren die ooit zijn geëmigreerd, want dan reageer je op een totaal andere manier.

Daarmee laat ik het, ik wens de originele topicstarter veel succes en hoop dat die zn bestemming gevonden heeft. Mij zie je hier niet meer, ik heb nog nooit zulke reacties gehad in alle jaren dat ik met mensen sprak over hun eigen emigratie en ervaringen, sinds de tijd dat ik voor werk in Amerika woonde, in Spanje, en in Nederland met mensen die naar Nederland waren geëmigreerd , mensen met die ervaringen reageren niet zo, ik heb ze althans nog nooit gesproken. Wat een verspilling van tijd, jammer.

[ Bericht 2% gewijzigd door Eagles89 op 27-04-2024 10:16:43 ]

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 10:23 schreef TornadoDK het volgende:
Maar ik vind het zo treurig als mensen alleen maar afgegeven op hun geboorteland en net doen of in hun nieuwe land alles alleen maar geweldig is.

Daarom komt er van de Nederlandse emigranten per jaar 25.000 mensen weer terug naar het geboorteland.

Laatste bezoek135 dagen, 10 uur

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 10:10 schreef Eagles89 het volgende:
Wat een dwazen dolen hier rond ongelofelijk, ik dacht dat dit topic voor ondernemende doeners was, jullie hebben echt geen idee waar jullie over praten, en ik kan me echt nul voorstelling maken dat van de mensen die hier reageren ook maar iemand daadwerkelijk de stap van verhuizing naar het buitenland heeft gemaakt. En ik begrijp nu dat dit helemaal geen sub forum van FOK is voor vertrekkende Nederlanders, maar een sub forum van FOK voor Nederlanders in Nederland die hun mening willen geven over geëmigreerde Nederlanders.

Ik woon inmiddels meer dan 15 jaar in het buitenland. Om het in perspectief te schetsen: dat zijn meer dan 180 maanden, tegenover de 30 maanden die jij in Spanje hebt doorgebracht.

Hoewel ik mezelf er niet onder schaar, ken ik een behoorlijk aantal 'ondernemende doeners'. Die hebben in ieder geval één eigenschap gemeen: het zijn geen jankzakken.

Oh, en van alle expats en emigranten die ik in de loop der jaren heb leren kennen en gesproken, heb ik er nog nooit een horen zeuren hoe slecht het allemaal is in zijn of haar thuisland. Dat is meer iets voor de emigratiebeurs.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 09:28 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]
Je maakt een aantal goede punten en geeft een aantal goede adviezen, maar naar je eigen situatie en die van de mensen om je heen kijk je niet met dezelfde kritische blik als naar anderen. Netto betalers die in Nederland eerst hun schaapjes op het droge gekregen hebben en daarna in Spanje gaan genieten van hun vermogen hebben ook gewoon flink geprofiteerd van de Nederlandse samenleving.

Nederland heeft een geweldig investeringsklimaat en ook dat is in ieder geval ten dele te wijten aan de hoge belastingdruk. Het feit dat scholing hier betaalbaar is, dat de gezondheidszorg goed geregeld is en dat er een goed vangnet is, wat bijvoorbeeld ook de opkomst van flexibere arbeid, grotendeels in het voordeel van werkgevers, gestimuleerd heeft. Bovendien zijn er zat landen waar een groter deel van de zorg voor de werknemer (in bijvoorbeeld pensioensopbouw of zorgverzekering) op het bordje van de werkgever komt en je op dat vlak hogere kosten maakt om competitief te blijven. En het risico op wanbetalingen ligt hier ook relatief laag.

Dus ja, jullie doen wel gewoon hetzelfde als Turken en Syriërs doen. Jullie nemen van een land wat jullie uitkomt, om zo je eigen leven beter te maken. Helemaal prima wat mij betreft, maar naast niet te veel afgeven op die landen vind ik enig besef dat je ook maar een eigen vorm van gelukszoeker bent wel gepast.

Er zit een heel groot verschil tussen iemand uit Afrika of Midden-Oosten die naar Nederland komt of een Nederlander die naar Spanje verhuisd als het om geluk gaat. De Nederlander gaat naar Spanje vanwege het betere sociale klimaat en de relaxter maatschappij.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 02:03 schreef Eagles89 het volgende:
Ik heb al 12 jaar een huis in Spanje tussen Alicante en Valencia, zorg is er fantastisch beter dan in Nederland MITS je je goed verzekerd. Ik ben het 99% met je eens en voor mij ook de reden destijds in het buitenland iets te kopen. Je hebt waar ik gekocht heb een hele grote groep Nederlanders die allemaal hetzelfde als wij denken, de enorme groei van de Islam in Nederland zat zijn, de ongelofelijke hoeveelheid regeltjes en drukte, de belastingen die met de dag stijgen, de boetes om de meest debiele dingen, overal chagrijnige mensen tegenkomen, de verloedering van mensen en de viezigheid op straat, groepen jongeren overal die rondhangen en je met hun scooters omver rijden.

In Spanje heb je ook islam, immigranten, hoge vasten lasten (voor een Spanjaard dan), boetes voor debiele dingen. Daarnaast is Alicante gewoon kut. Teveel toeristen.

quote:

Spanje Spanje Spanje!!! Het is het paradijs, maar je moet er niet op zoek gaan naar standaard werk, het beste is thuiswerk of accepteren dat je een stuk minder gaat verdienen en de taal snel zult moeten leren. Ook moet je accepteren dat je je aanpast aan de nieuwe cultuur en niet volledig als Nederlander blijft denken. Mensen komen allemaal te laat, of zelfs een dag later, zijn nooit gehaast en Nederlandse directheid of onbeleefd zijn is echt een enorme no go.

In sociale kringen komen mensen altijd later dan afgesproken maar dan hangt er vanaf je begrepen hebt. "kom maar om *tijd* of "kom maar vanaf *tijd*. In het zakelijk leven is het gewoon een nogo om te laat te komen. Daarnaast kunnen Spanjaarden enorm direct zijn maar het is net hoe je het verwoord. IN de grote steden met internationale bedrijven ervaar je ook gewoon hoge werkdruk.

quote:

Maar ik zeg het tegen iedereen: Spanje is absoluut het beste land in de EU om te wonen als je van een warmer klimaat houdt natuurlijk. De taal is niet heel moeilijk, het is er goedkoop, vanaf midden Spanje en zuidelijker in de winter ook warm genoeg,

Mee eens totdat het zomer wordt en het kwik naar 45 graden stijgt.

quote:

en de huizen zijn er nog te betalen.

Nog wel. ALthans voor jou. Voor een Spanjaard is het een stukje duurder.

quote:

Ook is er heel veel zandstrand overal, wat andere landen zoals Portugal en Italië ook wel hebben, maar die huizenprijzen liggen veel hoger(!).

Het hangt er vanaf waar je gaat wonen. De huizenprijzen tussen Spanje en Italie verschilt gemiddeld niet zoveel.

quote:

Griekenland is een optie, maar verder weg, minder bereikbaar met de auto,

Veel plekken in Spanje of Italie zijn ook minder bereikbaar zelfs met de auto.

quote:

veel minder grote Nederlandse gemeenschap en de taal is veeel moeilijker te leren.

Als ik ga emigreren en iets niet wil zijn op groteren schaal andere Nederlanders tegenkomen. Als ik op vakantie ben erger ik mij al als ik Nederlanders tegenkom met hun geklaag over alles wat anders is in het vakantieland waar ze zijn met hun onopgevoede kinderen.

quote:

Inmiddels is Spanje ook enorm booming onder emigrerende Nederlanders, wat absoluut een plus is in mijn ogen, een klusjesman, een familie lid, een oude kennis of vriend, inmiddels kent iedereen die ik in Nederland spreek wel iemand in de streek waar ik destijds mijn huis kocht en dat geeft je echt een kickstart na je emigratie.

Mijn vrouw heeft een Spaanse vriendin. Nog beter.

quote:

Heel ordinair gezegd: voor de netto ontvangers en inkomens onder de 35,000 per jaar: blijf in Nederland en ga als je dat kunt een paar keer per jaar lekker op vakantie naar een mooi ver land. Voor de anderen: vertrek vandaag liever dan morgen naar de kust in midden/zuid Spanje, want het gaat echt de beste beslissing van je leven zijn. De levenskwaliteit in Spanje is ZOVEEL beter, dat realiseren heel veel mensen zich pas als ze er wat langer verblijven.

Spanje heeft ook zijn problemen waar als je immigrant last van gaat krijgen. Net als Italië. Leuk als vakantieland maar als je er gaat wonen kom je er vanzelf achter hoe groot de economische problemen zijn

[ Bericht 27% gewijzigd door HSG op 27-04-2024 11:10:54 ]

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 10:23 schreef TornadoDK het volgende:
Ja eng he andere meningen tuurlijk hoor je geen tegengas van gelijkgestemde. Ik vind het afgeven op het land wat je alles heeft gebracht (en in jouw geval nog steeds brengt) zo treurig.

Zelf woon ik al jaren in Griekenland. Ik heb het hier prima naar mijn zin hoor maar net als in Nederland (en ieder ander land)zijn ook hier dingen die gewoon minder zijn. Ieder land heeft zijn voor- en nadelen. Maar ik vind het zo treurig als mensen alleen maar afgegeven op hun geboorteland en net doen of in hun nieuwe land alles alleen maar geweldig is.

Als je eerdere berichten van me had gelezen had je gezien dat ik niet alleen afgeef, ik adviseerde de originele topicstarter zelfs om in Nederland te blijven, met name vanwege de uitstekende solidaire verzorging staat die NL is. Maar die zie ik hier al heel lang niet meer dus of hij is inmiddels geëmigreerd naar een gebied zonder internet of hij heeft het opgegeven of iets anders. Op hem reageerde ik ook oorspronkelijk, de anderen heb ik in eerste instantie nooit op gereageerd.

De andere laatste reacties ben ik het ook mee eens, van mensen die al lang in het buitenland wonen, en zeggen dat Nederland ook genoeg te bieden heeft, dat is precies wat ik in mijn eerdere berichten een paar paginas terug ook zeg.

quote:

Op woensdag 24 april 2024 02:03 schreef Eagles89 het volgende:
(...) de enorme groei van de Islam in Nederland zat zijn (..)

Volgens het CBS is er geen sprake van groei van het aantal moslims.
"In 2007/2008 is het aantal moslims berekend op 825 duizend, zo’n 6 procent van de bevolking. Deze omvang heeft hun aantal tot vandaag steeds gehad."
[ afbeelding ]

[ Bericht 5% gewijzigd door Bladergroen op 27-04-2024 13:17:08 ]

quote:

Op zaterdag 27 april 2024 10:10 schreef Eagles89 het volgende:
Wat een dwazen dolen hier rond ongelofelijk, ik dacht dat dit topic voor ondernemende doeners was, jullie hebben echt geen idee waar jullie over praten, en ik kan me echt nul voorstelling maken dat van de mensen die hier reageren ook maar iemand daadwerkelijk de stap van verhuizing naar het buitenland heeft gemaakt.

Ik woon inmiddels vier jaar in Portugal .