Za | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:33 |
Tweederde van Europa krijgt te maken met een droogtewaarschuwing, wat waarschijnlijk de ergste gebeurtenis in 500 jaar is.
Het laatste rapport van het Global Drought Observatory zegt dat 47% van het continent zich in "waarschuwings"-omstandigheden bevindt, wat betekent dat de bodem is opgedroogd.
Nog eens 17% is alert - wat betekent dat de vegetatie "tekenen van stress vertoont".
Het rapport waarschuwt dat de droge periode de oogstopbrengsten zal aantasten, bosbranden zal veroorzaken en in sommige zuidelijke regio's van Europa nog enkele maanden kan aanhouden.
Vergeleken met het gemiddelde van de voorgaande vijf jaar, zijn de EU-oogstprognoses gedaald met 16% voor korrelmaïs, 15% voor sojabonen en 12% voor zonnebloemen.
Het droogteobservatorium maakt deel uit van de onderzoeksvleugel van de Europese Commissie. In reactie daarop waarschuwde de Commissie dat voorlopige gegevens erop wijzen dat "de huidige droogte nog steeds de ergste sinds minstens 500 jaar lijkt te zijn".
De aanhoudende hittegolf en watertekorten hebben "een ongekende druk op de waterstanden in de hele EU veroorzaakt", zei onderzoekscommissaris Mariya Gabriel.
"We merken momenteel een bosbrandseizoen dat aanzienlijk boven het gemiddelde ligt en een belangrijke impact op de gewasproductie. Klimaatverandering is ongetwijfeld elk jaar meer merkbaar", voegde ze eraan toe.
Het rapport waarschuwde dat bijna alle rivieren in Europa tot op zekere hoogte zijn opgedroogd.
Afgezien van de duidelijke impact op boten, treffen droge rivieren ook de energiesector, die al in crisis verkeert . Waterkracht is volgens het rapport met maar liefst 20% gedaald.
Een "ernstige droogte" is het hele jaar op veel plaatsen aanwezig, maar "is vanaf begin augustus verder uitgebreid en verslechterd", staat er. De omstandigheden zullen waarschijnlijk tot minstens november van dit jaar aanhouden langs de Europese Middellandse Zee.
Het rapport waarschuwt dat de situatie verslechtert in landen als Italië, Spanje, Portugal, Frankrijk, Duitsland, Nederland, België, Luxemburg, Roemenië, Hongarije, Noord-Servië, Oekraïne, Moldavië, Ierland en het VK.
De grimmige waarschuwing van de onderzoekers volgt snel dalende rivierniveaus in heel Europa die overblijfselen uit het verleden hebben blootgelegd - waaronder zogenaamde "hongerstenen" die waarschuwen voor mogelijke hongersnood en de gezonken overblijfselen van nazi-schepen uit de Tweede Wereldoorlog .
En in het VK, waar in verschillende regio's een officiële droogte is uitgeroepen, hebben sommige bomen een herfsttint van kastanjebruin gekregen - in wat als een "valse herfst" wordt beschouwd vanwege de hitte.
https://www.bbc.com/news/world-europe-62648912
Schip aan de grond in Waal bij Nijmegen door laagwater DROOGTE Een met kolen beladen binnenvaartschip is woensdagmorgen aan de grond gelopen in de Waal bij Nijmegen. Het vermoedelijk te zwaar beladen schip kwam vast te zitten op de betonnen bodem bij de Waalhaven. Het schip ligt nu dwars over de vaarroute te wachten op hulp.
Waalbrug eerder deze maand:
Het is de tweede keer binnen drie dagen dat een binnenvaartschip bij Nijmegen aan de grond loopt. Dat komt door de extreem lage waterstand in de drukst bevaren rivier van Europa. https://www.nt.nl/binnenv(...)agwater/?gdpr=accept
In de Rijn is het water de, afgelopen dagen wat gestegen: Droogtemaatregelen blijven van kracht, tijdelijke verlichting door stijging Rijn https://www.rijksoverheid(...)g-door-stijging-rijn
Ik wist niet dat het zo erg was, en zie geen reeds gaande thread hierover. Video in link. |
HPoi | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:34 |
Paniek! |
Jojoke | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:35 |
Moeten we al voedsel gaan hamsteren? |
silverhill | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:36 |
Er past maar zoveel water in de atmosfeer, uiteindelijk moet dat toch weer naar beneden komen. |
RoW_0 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:37 |
Je laat een plaatje van het strand zien in Nijmegen. Daar vaart geen 1 boot. |
raptorix | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:38 |
quote: Oceanen. |
Draak31 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:38 |
Eng hoor. Jeetje de peetje zeg. Over 2 maanden weer een overstroming en dan is alles weer lekker nat. Gewoon dom blijven lachen. |
Za | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:38 |
quote: Het komt vast weer goed, ik heb de meeste berichten hierover zelfs geskipt, behalve van die kolenschepen. Maar het ziet er best heftig uit. |
Dutchguy | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:39 |
quote: Zonder paniek geen verdienmodel. |
raptorix | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:39 |
Is er al een app ontwikkeld? |
Za | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:40 |
quote: Nu niet nee. Het is de Waalbrug bij Nijmegen. |
marc0871 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:47 |
quote: Peeuw! |
sjorsie1982 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:50 |
quote: klopt en dat gebeurt ook. |
sjorsie1982 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:51 |
quote: er komt een bijeenkomst waarin bedrijven hun app kunnen laten zien waarna de beste eruit wordt gekozen door de overheid. |
RM-rf | vrijdag 26 augustus 2022 @ 11:53 |
quote:
|
icecreamfarmer_NL | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:08 |
Het is niet dat dit soort extremen niet voorspeld zijn. |
sjorsie1982 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:10 |
quote: bij corona luisterde de overheid wel naar voorspellingen |
Farenji | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:11 |
quote: Een opgedroogde bodem neemt veel minder goed water op dus dat worden enorme overstromingen. |
TheoddDutchGuy | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:28 |
Nu moet je je voorstellen dat wij Europeanen misschien wel moeten vluchten richting Afrika of Midden-Oosten, als het plots hier onleefbaar word. (Niet geheel ondenkbaar als klimaatpatronen zich plots verplaatsen en het elders gunstiger word)
Dan gaan we pas merken wat we aan het importeren zijn geweest op gigantische schaal.
Wat heeft dat ermee te maken zou je zeggen, Theo weer die massa immigratie erbij haalt hoor. Nou dat zal ik uitleggen.
Als je zo dom bent hele hordes, letterlijk hele steden, per jaar binnen laat stromen, zogenaamd mensen met niks uit een land met niks. Til je duizenden en duizenden mensen per maand (zo’n 4500 + nareizigers) die nooit zullen vertrekken als krijgen ze geen verblijfsvergunning, naar een hoger welvaartsniveau met alle productie en vervuiling wat daarbij komt kijken.
Aka het consumptie niveau stijgt gigantisch. |
RM-rf | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:35 |
quote: Het Dansen-met-Jansen-beleid om de waterstand weer omhoog te krijgen gaat vast érg succesvol worden.
juist corona is een prima voorbeeld dat de neerlandse regering meestal pas échte maatregelen wilde nemen als de boel al uit de hand gelopen, ze eerdere waarschuwing in de wind geslagen hadden en te lang gegokt op fantasievolle 'intelligent'-maatregelen die niet bleken te werken, was en ook dan héél lang nodig had om een beetje op gang te komen....
vooruitkijken in beleidsmakerij is nu net niet iets waarin de nederlandse politiek erg opvalt. |
Waldorf22 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:42 |
quote: Ja maar in 1980 was het ook weleens droog dus klimaat is een hoax.
SPOILER
|
Waldorf22 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 12:44 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 11:38 schreef Draak31 het volgende:Eng hoor. Jeetje de peetje zeg. Over 2 maanden weer een overstroming en dan is alles weer lekker nat. Gewoon dom blijven lachen. Die overstromingen zijn juist een gevolg van droogte maar blijf jij lekker lachen. |
Hatseflats22 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:00 |
Hoe zat het ook alweer... er valt gemiddeld niet per se veel meer of minder regen op jaarbasis, alleen valt vaker heel veel regen in korte tijd.
Vandaar die droogte nu en overstromingen vorig jaar.
Dit wordt al jaren voorspeld en uiteraard ook ontkend door mensen die geen last willen hebben van de eventuele oplossingen voor dit soort problemen. |
Domnivoor | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:03 |
quote: Het kan ook de ruimte in vliegen. Dan is het definitief weg. |
J.A.R.V.I.S. | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:05 |
Ja? Hoeveel water is dan gevallen in 1580? Of in 1643? Of in 1766? Deden ze toen nog niet meten? Ow jammer.
En dat opdrogen van de bodem, hoeveel % is daarvan de schuld door de massale bebouwing en de riolen die afvoeren naar de rivieren of zee? Hoeveel van de bosbranden zijn veroorzaakt door de mens (brandstichting) en een gevolg van het al jaren verwaarlozen van de natuur zoals het niet maken van brandgangen? Hoeveel schepen lopen nu wel niet vast omdat ze vele malen zwaarder zijn beladen of groter zijn vergeleken met een tiental jaar geleden om de kosten van het vervoer te drukken?
Standaard paniekzaai bericht met halve informatie of halve waarheden wat er weer bij een selectief aantal mensen erin zal gaan als zoete koek. |
HowardRoark | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:33 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 13:05 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:Ja? Hoeveel water is dan gevallen in 1580? Of in 1643? Of in 1766? Deden ze toen nog niet meten? Ow jammer. En dat opdrogen van de bodem, hoeveel % is daarvan de schuld door de massale bebouwing en de riolen die afvoeren naar de rivieren of zee? Hoeveel van de bosbranden zijn veroorzaakt door de mens (brandstichting) en een gevolg van het al jaren verwaarlozen van de natuur zoals het niet maken van brandgangen? Hoeveel schepen lopen nu wel niet vast omdat ze vele malen zwaarder zijn beladen of groter zijn vergeleken met een tiental jaar geleden om de kosten van het vervoer te drukken? Standaard paniekzaai bericht met halve informatie of halve waarheden wat er weer bij een selectief aantal mensen erin zal gaan als zoete koek. Dit dus. 500 jaar, haha. Nou, laat maar zien die metingen van de 16e, 17e en 18e eeuw. Maar bij sommige goedgelovige mainstream media lezers gaan dit soort uit de duim gezogen narratieven er inderdaad in als zoete koek. En oh wee als je het er niet mee eens bent. Dan wordt je direct schuimbekkend uitgemaakt voor een 'klimaatontkenner'.
En het is natuurlijk duidelijk dat de droogte dit jaar zorgwekkend is, maar de hysterische, activistische en verzonnen narratieven die daar vervolgens omheen worden gecreëerd om de burger angst aan te jagen zijn erg vermoeiend. |
Metro2005 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:39 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 13:33 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dit dus. 500 jaar, haha. Nou, laat maar zien die metingen van de 16e, 17e en 18e eeuw. Maar bij sommige goedgelovige mainstream media lezers gaan dit soort uit de duim gezogen narratieven er inderdaad in als zoete koek. En oh wee als je het er niet mee eens bent. Dan wordt je direct schuimbekkend uitgemaakt voor een 'klimaatontkenner'. En het is natuurlijk duidelijk dat de droogte dit jaar zorgwekkend is, maar de hysterische, activistische en verzonnen narratieven die daar vervolgens omheen worden gecreëerd om de burger angst aan te jagen zijn erg vermoeiend. Als je geen benul hebt van wetenschap en niet kan bevatten hoe relatief makkelijk wetenschappers het klimaat van honderden jaren geleden kunnen bepalen kan je beter niet reageren. |
Domnivoor | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:46 |
Vorige week was ik in Durbuy in de Ardennen. De Ourthe was een kabbelend beekje geworden. Je kon er zo doorheen lopen. En grote delen van de rivierbedding waren kurkdroog en begroeid met onkruid.
|
Sapstengel | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:46 |
Oh nee! Kunnen we asjeblieft morgen al beginnen met een CO2 budget en klimaatlockdowns want dit gaat echt niet langer goed! |
TheFreshPrince | vrijdag 26 augustus 2022 @ 13:51 |
quote: Het is niet erg als je het er niet mee eens bent maar op dat moment waan je jezelf van achter je schermpje blijkbaar wel slimmer dan de wetenschappers die er decennia onderzoek naar hebben gedaan, zoals het analyseren van jaarringen van oude bomen en dat vergelijken met / overlap in zoeken in andere gebieden.
Maar oh wee als je het daar mee eens bent. |
Zelva | vrijdag 26 augustus 2022 @ 14:02 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 13:00 schreef Hatseflats22 het volgende:Hoe zat het ook alweer... er valt gemiddeld niet per se veel meer of minder regen op jaarbasis, alleen valt vaker heel veel regen in korte tijd. Jawel hoor, de hoeveelheid regen neemt per jaar als maar meer toe.
Alleen als er wat valt, voeren we alles meteen af. Zo staan 2020 en 2022 in de top van natste februari's, maar ja als je dat al water meteen in zee dumpt, schiet het niet echt op hè. |
J.A.R.V.I.S. | vrijdag 26 augustus 2022 @ 14:17 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:02 schreef Zelva het volgende:[..] Jawel hoor, de hoeveelheid regen neemt per jaar als maar meer toe. [ afbeelding ] Alleen als er wat valt, voeren we alles meteen af. Zo staan 2020 en 2022 in de top van natste februari's, maar ja als je dat al water meteen in zee dumpt, schiet het niet echt op hè. Ook één van de zaken die mijn stoort aan de hele klimaatdiscussie en wederom een argument om de media en politiek, die keer op keer in elke discussie bewijzen niet de volledige waarheid te spreken of een dubbele agenda te hebben, niet blind te geloven.
Al jaren weten we dat door bebouwing heel veel regenwater verloren gaat en rechtstreeks wordt afgevoerd naar de rivieren en dan naar de zee. Volgens mij is het stijgen van de zeespiegel zelfs één heel groot argument voor deze klimaathysterie. Maar toch al jaren geen acties of plannen om regenwater meer op te vangen gezien door de bebouwing er ook minder ruimte is voor regenwater om de grond in te trekken. Waarom in oplossingen denken als je mensen bang kunt maken en vooral veel meer belasting kan laten betalen of zieltjes kan winnen om in het pluche te blijven zitten.
Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. Kom terug in Nederland met het bericht zuinig aan te doen met water en weer paniek over de droogte. Dit leeft alleen in Nederland heel erg lijkt het, maar ja de Nederlander is dan ook bij uitstek het juiste volk om de beurs te laten trekken bij elke crisis waarmee ze aan komen zetten. |
Harvest89 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 14:24 |
quote: De Valkenburgergracht. Schitterende foto. |
Metro2005 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 14:27 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:[..] Ook één van de zaken die mijn stoort aan de hele klimaatdiscussie en wederom een argument om de media en politiek, die keer op keer in elke discussie bewijzen niet de volledige waarheid te spreken of een dubbele agenda te hebben, niet blind te geloven. Al jaren weten we dat door bebouwing heel veel regenwater verloren gaat en rechtstreeks wordt afgevoerd naar de rivieren en dan naar de zee. Volgens mij is het stijgen van de zeespiegel zelfs één heel groot argument voor deze klimaathysterie. Maar toch al jaren geen acties of plannen om regenwater meer op te vangen gezien door de bebouwing er ook minder ruimte is voor regenwater om de grond in te trekken. Waarom in oplossingen denken als je mensen bang kunt maken en vooral veel meer belasting kan laten betalen of zieltjes kan winnen om in het pluche te blijven zitten. Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. Kom terug in Nederland met het bericht zuinig aan te doen met water en weer paniek over de droogte. Dit leeft alleen in Nederland heel erg lijkt het, maar ja de Nederlander is dan ook bij uitstek het juiste volk om de beurs te laten trekken bij elke crisis waarmee ze aan komen zetten. In italie zijn wel degelijk waterbesparende maatregelen getroffen, ik kom zelf net terug uit Frankrijk en daar was het ook gortdroog met flink grote rivieren helemaal droog en het reservoir waar ons vakantiehuisje zijn drinkwater vandaan haalde stond ook bijna droog, dat was daar nog nooit voorgekomen. Ik kom al jaren in Frankrijk maar zoals het er nu bijstond was echt bizar, echt nog nooit gezien. Alles was 1 groot aanmaakblokje en zóveel droogte. Het was gewoon beangstigend. Ook het bijna totale gebrek aan insecten en vogelgeluiden vielen me op. |
HowardRoark | vrijdag 26 augustus 2022 @ 15:23 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 13:39 schreef Metro2005 het volgende:[..] Als je geen benul hebt van wetenschap en niet kan bevatten hoe relatief makkelijk wetenschappers het klimaat van honderden jaren geleden kunnen bepalen kan je beter niet reageren. Ik heb eerder het idee dat jijzelf niet echt begrijpt hoe de wetenschap functioneert mbt dit soort zaken. Er zijn verschillende methoden om schattingen of reconstructies te maken van bredere trends en patronen in het klimaat, maar hier zitten gewoon heel veel limitaties aan. Soms valt men ook terug op vrij basale indicatoren zoals boomringen, memoires, scheepslogboeken of gedocumenteerde data van de wijnoogst. Zie bijvoorbeeld ook: European climate of the past 500 years: new challenges for historical climatology
Kortom, zo eenvoudig is nog allemaal niet, laat staan dat men precies kan bepalen hoe periodes van droogte zich hebben gemanifesteerd. Dat zijn namelijk hele specifieke weersomstandigheden wat dus veel verder gaat dan algemene schattingen over het klimaat. Wetenschappers kunnen nu eenmaal niet nagaan wat het weer was op 25 juli 1572 of in de zomer van 1623. Dat is echt veel te specifiek wat claims zoals in het artikel ook zo ongegrond maakt. Bij die claim wordt trouwens naar een rapport verwezen, dat is dit rapport. En daarin wordt helemaal niet gesproken over de ergste droogte in 500 jaar.
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 13:51 schreef TheFreshPrince het volgende:[..] Het is niet erg als je het er niet mee eens bent maar op dat moment waan je jezelf van achter je schermpje blijkbaar wel slimmer dan de wetenschappers die er decennia onderzoek naar hebben gedaan, zoals het analyseren van jaarringen van oude bomen en dat vergelijken met / overlap in zoeken in andere gebieden. Maar oh wee als je het daar mee eens bent. Haha, ik waan mij helemaal niet slimmer dan wetenschappers, ik benoem slechts een bepaalde trend in de media. En blijkbaar resulteert dit bij jou in nogal tot veel frustratie want de enige waar je vervolgens mee komt is een argumentum ad hominem. |
SpecialK | vrijdag 26 augustus 2022 @ 15:48 |
Straks weer echt gruwelijk nat |
spierbal | vrijdag 26 augustus 2022 @ 17:12 |
quote: Niet helemaal waar.
Als er 7 miljard mensen zijn. Zeg voor het gemak dat ze allemaal 100 kilo wegen.
1l +- gelijk aan 1kg water.
60 procent is vocht in ons lichaam dus er zit 60 liter vocht in ons lichaam wat in principe vast gehouden wordt.
Dus per persoon 60l water wat uit de atmosfeer wordt gehaald. Oftewel 60 miljard liter.
Nu geldt dit niet alleen voor mensen maar ook voor dieren en gewassen.
We zijn met teveel. |
Puntenjager | vrijdag 26 augustus 2022 @ 17:26 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:[..] Ook één van de zaken die mijn stoort aan de hele klimaatdiscussie en wederom een argument om de media en politiek, die keer op keer in elke discussie bewijzen niet de volledige waarheid te spreken of een dubbele agenda te hebben, niet blind te geloven. Al jaren weten we dat door bebouwing heel veel regenwater verloren gaat en rechtstreeks wordt afgevoerd naar de rivieren en dan naar de zee. Volgens mij is het stijgen van de zeespiegel zelfs één heel groot argument voor deze klimaathysterie. Maar toch al jaren geen acties of plannen om regenwater meer op te vangen gezien door de bebouwing er ook minder ruimte is voor regenwater om de grond in te trekken. Waarom in oplossingen denken als je mensen bang kunt maken en vooral veel meer belasting kan laten betalen of zieltjes kan winnen om in het pluche te blijven zitten. Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. Kom terug in Nederland met het bericht zuinig aan te doen met water en weer paniek over de droogte. Dit leeft alleen in Nederland heel erg lijkt het, maar ja de Nederlander is dan ook bij uitstek het juiste volk om de beurs te laten trekken bij elke crisis waarmee ze aan komen zetten. Heb jij stront in je ogen en oren!?? De overheid neemt wel degelijk maatregelen en vraagt burgers en bedrijven wel degelijk om water te besparen. Ik lees iig al jaren over onder andere volgende maatregelen bij droogte.
• Beregeningsverbod voor boeren • Verzoek om geen zwembadjes te vullen • Verzoek om de auto eventjes niet te wassen • Verzoek om de tuin minder te besproeien en als je dan toch wilt besproeien, bij voorkeur 's avonds, zodat minder water verdampt • Verzoek om geen tegeltuin aan te leggen, maar een plantentuin zodat regenwater daar in de bodem kan trekken ipv in de riolering te stromen • Verzoek om een regenton onderaan de regenpijp te zetten voor een tijdelijke buffer van overvloedig regenwater • Aanleg van overstromingsgebieden (buffer) voor rivieren
Je moet wel erg hardnekkig elk nieuws-item en krantenbericht hebben vermeden, wil je nog nooit van zulke maatregelen en verzoeken gehoord hebben. |
Puntenjager | vrijdag 26 augustus 2022 @ 17:34 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 15:23 schreef HowardRoark het volgende:[..] Ik heb eerder het idee dat jijzelf niet echt begrijpt hoe de wetenschap functioneert mbt dit soort zaken. Er zijn verschillende methoden om schattingen of reconstructies te maken van bredere trends en patronen in het klimaat, maar hier zitten gewoon heel veel limitaties aan. Soms valt men ook terug op vrij basale indicatoren zoals boomringen, memoires, scheepslogboeken of gedocumenteerde data van de wijnoogst. Zie bijvoorbeeld ook: European climate of the past 500 years: new challenges for historical climatologyKortom, zo eenvoudig is nog allemaal niet, laat staan dat men precies kan bepalen hoe periodes van droogte zich hebben gemanifesteerd. Dat zijn namelijk hele specifieke weersomstandigheden wat dus veel verder gaat dan algemene schattingen over het klimaat. Wetenschappers kunnen nu eenmaal niet nagaan wat het weer was op 25 juli 1572 of in de zomer van 1623. Dat is echt veel te specifiek wat claims zoals in het artikel ook zo ongegrond maakt. Bij die claim wordt trouwens naar een rapport verwezen, dat is dit rapport. En daarin wordt helemaal niet gesproken over de ergste droogte in 500 jaar. [..] Haha, ik waan mij helemaal niet slimmer dan wetenschappers, ik benoem slechts een bepaalde trend in de media. En blijkbaar resulteert dit bij jou in nogal tot veel frustratie want de enige waar je vervolgens mee komt is een argumentum ad hominem. Limitaties!?? Nooit van het woord 'beperking' gehoord
En wetenschappers kunnen wel degelijk iets zeggn over de zomer van 1623. Bijvoorbeeld door jaarringen van bomen inderdaad, maar ook door oogstcijfers en weerbeschrijvingen die al eeuwen worden bijgehouden door monnikken en kooplieden. |
Document1 | vrijdag 26 augustus 2022 @ 17:50 |
Jarenlang fake News van Shell en consorten heeft wel z’n vruchten afgeworpen zeg.
Kop in het zand en vooral niet je oogkleppen afzetten. Wat een users zitten hier. Simpletons zal ik ze niet meer noemen hoor modjes met lange tenen. |
Momo | vrijdag 26 augustus 2022 @ 17:56 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 17:34 schreef Puntenjager het volgende:[..] Limitaties!?? Nooit van het woord 'beperking' gehoord En wetenschappers kunnen wel degelijk iets zeggn over de zomer van 1623. Bijvoorbeeld door jaarringen van bomen inderdaad, maar ook door oogstcijfers en weerbeschrijvingen die al eeuwen worden bijgehouden door monnikken en kooplieden. Jup, dat soort dingen in combinatie met oxygen isotope ratio cycle en C14-datering is er wel degelijk een goede schatting te maken over klimaat in het verleden. Niet over hoeveel graden het was op 17 juli 1623, maar wel een goed beeld geven van die periode. Die 500 jaar in de titel maakt het ook wel een beetje clickbait voor een mooie titel. Maar zelfs als je naar de laatste 120 jaar zou kijken, met betere records en waar climate reanalysis beschikbaar is op wereldwijd grid, is het wel duidelijk dat de situatie die we nu mee maken in Europe een grote uitschieter is naar boven. |
HowardRoark | vrijdag 26 augustus 2022 @ 17:57 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 17:50 schreef Document1 het volgende:Jarenlang fake News van Shell en consorten heeft wel z’n vruchten afgeworpen zeg. Kop in het zand en vooral niet je oogkleppen afzetten. Wat een users zitten hier. Simpletons zal ik ze niet meer noemen hoor modjes met lange tenen. Welke vermeend 'fake news' heb je het dan over? |
Restyler | vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:01 |
"De Kleine IJstijd is de relatief koude periode die duurde van de vijftiende tot en met de negentiende eeuw. Gemiddeld lag de temperatuur in West-Europa zo'n 1 à 2 graden onder de waarden die na 2000 worden bereikt."
Nou wauwie dat het nu droger en warmer is. |
Het_Bokje | vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:05 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 18:01 schreef Restyler het volgende:"De Kleine IJstijd is de relatief koude periode die duurde van de vijftiende tot en met de negentiende eeuw. Gemiddeld lag de temperatuur in West-Europa zo'n 1 à 2 graden onder de waarden die na 2000 worden bereikt." Nou wauwie dat het nu droger en warmer is. gemiddeld <> extremen
Laat de mens extremen nou niet zo prettig vinden. De temperatuur/klimaat/aarde zelf zal het een rotzorg zijn. |
pokkerdepok | vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:06 |
dat krijg je nou van al dat auto rijden en andere vervuiling. |
HowardRoark | vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:07 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 17:56 schreef Momo het volgende:[..] Jup, dat soort dingen in combinatie met oxygen isotope ratio cycle en C14-datering is er wel degelijk een goede schatting te maken over klimaat in het verleden. Niet over hoeveel graden het was op 17 juli 1623, maar wel een goed beeld geven van die periode. Die 500 jaar in de titel maakt het ook wel een beetje clickbait voor een mooie titel. Maar zelfs als je naar de laatste 120 jaar zou kijken, met betere records en waar climate reanalysis beschikbaar is op wereldwijd grid, is het wel duidelijk dat de situatie die we nu mee maken in Europe een grote uitschieter is naar boven. Nou, niet eens een clickbait, die claim van 'de ergste droogte in 500 jaar' wordt in het rapport gewoon niet over gesproken. |
Jemoederniet | vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:20 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 18:01 schreef Restyler het volgende:"De Kleine IJstijd is de relatief koude periode die duurde van de vijftiende tot en met de negentiende eeuw. Gemiddeld lag de temperatuur in West-Europa zo'n 1 à 2 graden onder de waarden die na 2000 worden bereikt." Nou wauwie dat het nu droger en warmer is. En daarvoor was het juist weer erg warm:
Tijdens het middeleeuws klimaatoptimum was het gemiddeld even warm als of nog wat warmer dan in de 20e eeuw. Er groeiden toen bijvoorbeeld wijnranken in Engeland en perziken in Vlaanderen. https://nl.wikipedia.org/wiki/Kleine_IJstijd
Rara hoe kant dit? |
Maron | vrijdag 26 augustus 2022 @ 18:42 |
quote: Vliegtuigen, schepen, industrieën, houtkap etc.. |
J.A.R.V.I.S. | vrijdag 26 augustus 2022 @ 20:02 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 17:26 schreef Puntenjager het volgende:[..] Heb jij stront in je ogen en oren!?? De overheid neemt wel degelijk maatregelen en vraagt burgers en bedrijven wel degelijk om water te besparen. Ik lees iig al jaren over onder andere volgende maatregelen bij droogte. • Beregeningsverbod voor boeren • Verzoek om geen zwembadjes te vullen • Verzoek om de auto eventjes niet te wassen • Verzoek om de tuin minder te besproeien en als je dan toch wilt besproeien, bij voorkeur 's avonds, zodat minder water verdampt • Verzoek om geen tegeltuin aan te leggen, maar een plantentuin zodat regenwater daar in de bodem kan trekken ipv in de riolering te stromen • Verzoek om een regenton onderaan de regenpijp te zetten voor een tijdelijke buffer van overvloedig regenwater • Aanleg van overstromingsgebieden (buffer) voor rivieren Je moet wel erg hardnekkig elk nieuws-item en krantenbericht hebben vermeden, wil je nog nooit van zulke maatregelen en verzoeken gehoord hebben. Denk dat jij je die vraag beter zelf kunt stellen?
Waar zeg ik dat er geen maatregelen worden getroffen? Ik zeg dat er niet in oplossingen gedacht wordt, of vindt jij de opsomming wat jij gemaakt hebt een oplossing? Je haalt maatregelen en oplossingen door elkaar. Hetgeen wat jij opsomt dat heet symptoombestrijding. Zal ik je een klein geheimpje verklappen, volgend jaar zal het ook droog zijn, het jaar erop ook, en over 10 jaar zal het misschien nog wel droger zijn, en dan? Gaan we dan te horen krijgen dat we nog maar 1 glaasje water mogen drinken? 2 weken niet douchen? Blijkbaar "oplossingen" in het hoofdje van oogklepvolk. Toegeven nu ben ik verre van de slimste persoon in dit land, maar als ik het voor te zeggen had gehad dan had ik gezorgd dat er genoeg buffers waren om het regenwater op te vangen, dat we bassins hadden aangelegd zodat boeren hun land konden besproeien waardoor wij in ieder geval genoeg water hadden gehad zodat we niet aan symptoombestrijding hoefden te doen. Het is immers toch niet zo dat we al 20 jaar horen dat de zomers te droog zijn met soms eens een uitzondering? En wat is de laatste jaren gedaan aan het steeds terugkomend probleem? Niets dus, geen oplossingen alleen achter de feiten aanlopen zodra het zover is.
Het probleem hier is zoals met zoveel dat wederom een selectief groepje mensen in dit land (en de gehele westerse wereld) wederom blind achter de politiek en media aanloopt, zonder ook maar enige capaciteit om zelf ook maar een heel klein beetje na te denken of simpele oplossingen aan te dragen zoals ik hierboven al heb beschreven. En dat gaat ook niet veranderen zolang dat selectief groepje maar blijft horen in diezelfde media en van dezelfde politiek hoe slim ze wel niet zijn, wat voor een lieve grote mensen ze wel niet zijn en dat ze in ieder geval veeeeeeel slimmer zijn dan die vervelende andere groep. Bespeeld als kinderen worden jullie, en teveel gaan geloven in de zogenaamde goedheid van de overheid. Een mooi voorbeeld wat mij al die jaren is bijgebleven is de film the Big Short, daar zegt zo'n gast (Christian Bale), die flink verdiend heeft op de krediet crisis welke hij zag aankomen, op het einde dat hij in water gaat investeren. Geen goud, geen zilver maar water. Waarom zou je in water investeren? Een eerste levensbehoefte wat beschikbaar moet zijn voor de gehele bevolking? Een basisrecht in de westerse wereld. Nou simpel, om er geld op te verdienen, om er winsten mee te behalen, met één van de basis benodigdheden. Hoe verdien je geld op basis benodigdheden zonder dat de bevolking in opstand komt, door een schaarste te creëren en de bevolking ook nog het idee te geven dat ze er zelf de meeste schuld aan hebben. De regen valt, die valt altijd, of het nu in grotere getalen naar beneden komt of wat meer verspreid over een jaar, het zal vallen. Je hoeft het alleen maar op te vangen. Pakken we meteen iets van die stijging van de zeespiegel aan.
Think puppet, think. |
Elan | vrijdag 26 augustus 2022 @ 20:30 |
Blijft niet alleen beperk tot Europa:
Jeugdjournaal maar de strekking is wel duidelijk, net als die beelden van die rivier (of wat er van over is) door die stad.
|
Puntenjager | vrijdag 26 augustus 2022 @ 20:49 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 20:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:[..] Denk dat jij je die vraag beter zelf kunt stellen? Waar zeg ik dat er geen maatregelen worden getroffen? Ik zeg dat er niet in oplossingen gedacht wordt, of vindt jij de opsomming wat jij gemaakt hebt een oplossing? Je haalt maatregelen en oplossingen door elkaar. Hetgeen wat jij opsomt dat heet symptoombestrijding. Zal ik je een klein geheimpje verklappen, volgend jaar zal het ook droog zijn, het jaar erop ook, en over 10 jaar zal het misschien nog wel droger zijn, en dan? Gaan we dan te horen krijgen dat we nog maar 1 glaasje water mogen drinken? 2 weken niet douchen? Blijkbaar "oplossingen" in het hoofdje van oogklepvolk. Toegeven nu ben ik verre van de slimste persoon in dit land, maar als ik het voor te zeggen had gehad dan had ik gezorgd dat er genoeg buffers waren om het regenwater op te vangen, dat we bassins hadden aangelegd zodat boeren hun land konden besproeien waardoor wij in ieder geval genoeg water hadden gehad zodat we niet aan symptoombestrijding hoefden te doen. Het is immers toch niet zo dat we al 20 jaar horen dat de zomers te droog zijn met soms eens een uitzondering? En wat is de laatste jaren gedaan aan het steeds terugkomend probleem? Niets dus, geen oplossingen alleen achter de feiten aanlopen zodra het zover is. Het probleem hier is zoals met zoveel dat wederom een selectief groepje mensen in dit land (en de gehele westerse wereld) wederom blind achter de politiek en media aanloopt, zonder ook maar enige capaciteit om zelf ook maar een heel klein beetje na te denken of simpele oplossingen aan te dragen zoals ik hierboven al heb beschreven. En dat gaat ook niet veranderen zolang dat selectief groepje maar blijft horen in diezelfde media en van dezelfde politiek hoe slim ze wel niet zijn, wat voor een lieve grote mensen ze wel niet zijn en dat ze in ieder geval veeeeeeel slimmer zijn dan die vervelende andere groep. Bespeeld als kinderen worden jullie, en teveel gaan geloven in de zogenaamde goedheid van de overheid. Een mooi voorbeeld wat mij al die jaren is bijgebleven is de film the Big Short, daar zegt zo'n gast (Christian Bale), die flink verdiend heeft op de krediet crisis welke hij zag aankomen, op het einde dat hij in water gaat investeren. Geen goud, geen zilver maar water. Waarom zou je in water investeren? Een eerste levensbehoefte wat beschikbaar moet zijn voor de gehele bevolking? Een basisrecht in de westerse wereld. Nou simpel, om er geld op te verdienen, om er winsten mee te behalen, met één van de basis benodigdheden. Hoe verdien je geld op basis benodigdheden zonder dat de bevolking in opstand komt, door een schaarste te creëren en de bevolking ook nog het idee te geven dat ze er zelf de meeste schuld aan hebben. De regen valt, die valt altijd, of het nu in grotere getalen naar beneden komt of wat meer verspreid over een jaar, het zal vallen. Je hoeft het alleen maar op te vangen. Pakken we meteen iets van die stijging van de zeespiegel aan. Think puppet, think. Zal ik jou een geheimpje verklappen!? Tot voor kort waren droge zomers uitzonderlijk in Nederland. Zeker niet de norm.
En jouw idee om water op te slaan... Denk je nu werkelijk dat je Einstein bent en dat het bestuur van Nederland nog nooit op dat idee gekomen is!? Ten eerste wordt drinkwater wel degelijk gebufferd. Echter ergens ligt er een grens wat je wil qua investering. Watergebruik volledig onbeperkt/ongeremd laten, zoals jij voorstaat, kost gewoon geld. En bij ernstige droogte is het zelfs niet eens mogelijk om iedereen zoveel water te laten gebruiken als men zelf wil. Het water is er simpelweg niet. Voor Nederland een relatief nieuw idee, maar voor grote delen van de wereld een weinig schokkende realiteit.
En wateropslag voor boeren bestaat ook al lang. Echter boeren willen naast een goed gevulde sloot of plas ook een lekker lage grondwaterstand omdat dat hun landbouwgrond droog maakt, wat nodig is als je iets anders wilt telen dan gras. Echter een lage grondwaterstand en een hoog waterpeil in oppervlaktewater zijn elkaars tegengestelde. Misschien dat jij met je briljante ideeën dit conundrum kunt kraken voor de boeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 27-08-2022 00:58:17 ] |
Puntenjager | vrijdag 26 augustus 2022 @ 20:52 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 20:30 schreef Elan het volgende:Blijft niet alleen beperk tot Europa: Jeugdjournaal maar de strekking is wel duidelijk, net als die beelden van die rivier (of wat er van over is) door die stad. Onzin! Het leeft alleen in Nederland =>
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:knip Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. Kom terug in Nederland met het bericht zuinig aan te doen met water en weer paniek over de droogte. Dit leeft alleen in Nederland heel erg lijkt het, maar ja de Nederlander is dan ook bij uitstek het juiste volk om de beurs te laten trekken bij elke crisis waarmee ze aan komen zetten.
|
hvan | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:35 |
Het zal mij een rotzorg zijn langzamerhand. Zolang er niets aan de mondiale overbevolking gedaan wordt, heeft geen enkele maatregel zin om welke crisis dan ook te bestrijden. Tot die tijd doe ik niets meer voor het klimaat, milieu, waterbesparing of wat dan ook. |
Lospedrosa | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:36 |
Gezeik van de BBC. Het is niet waar ook nog eens. |
Lospedrosa | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:36 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 23:35 schreef hvan het volgende:Het zal mij een rotzorg zijn langzamerhand. Zolang er niets aan de mondiale overbevolking gedaan wordt, heeft geen enkele maatregel zin om welke crisis dan ook te bestrijden. Tot die tijd doe ik niets meer voor het klimaat, milieu, waterbesparing of wat dan ook. Poetin is net druk bezig. |
Lospedrosa | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:37 |
Geloof ook niet dat veel mensen dit soort achterlijke onheilspellingen nog serieus nemen. |
Nober | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:39 |
Droogte in de zomer, wat is het volgende? Temperatuur onder nul in de winter? |
Lospedrosa | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:39 |
Zijn ook weer dezelfde soort mensen die eerst te gillen zaten tijdens Corona alsof het het ergste was wat de mensheid kon overkomen. Fucking wankers |
hvan | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:41 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:[..] Ook één van de zaken die mijn stoort aan de hele klimaatdiscussie en wederom een argument om de media en politiek, die keer op keer in elke discussie bewijzen niet de volledige waarheid te spreken of een dubbele agenda te hebben, niet blind te geloven. Al jaren weten we dat door bebouwing heel veel regenwater verloren gaat en rechtstreeks wordt afgevoerd naar de rivieren en dan naar de zee. Volgens mij is het stijgen van de zeespiegel zelfs één heel groot argument voor deze klimaathysterie. Maar toch al jaren geen acties of plannen om regenwater meer op te vangen gezien door de bebouwing er ook minder ruimte is voor regenwater om de grond in te trekken. Waarom in oplossingen denken als je mensen bang kunt maken en vooral veel meer belasting kan laten betalen of zieltjes kan winnen om in het pluche te blijven zitten. Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. Kom terug in Nederland met het bericht zuinig aan te doen met water en weer paniek over de droogte. Dit leeft alleen in Nederland heel erg lijkt het, maar ja de Nederlander is dan ook bij uitstek het juiste volk om de beurs te laten trekken bij elke crisis waarmee ze aan komen zetten. Ben ook in Italië geweest deze zomer. Maar waar gesproeid werd was naar mijn weten alleen bij bedrijven en mensen die een eigen waterreservoir onder de grond hebben. Die slaan dus in de natte periodes veel water op om in de zomer te kunnen gebruiken. Verder moest de gewone man echt wel zuinig aan doen met water. Wat mij wel verbaasde is je overal zo maar mocht bbq-en. Niemand die er ook maar iets argwanend naar keek of wat dan ook |
Zwoerd | vrijdag 26 augustus 2022 @ 23:58 |
quote: Hoezo is het niet waar? |
Zwoerd | zaterdag 27 augustus 2022 @ 00:04 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 18:01 schreef Restyler het volgende:"De Kleine IJstijd is de relatief koude periode die duurde van de vijftiende tot en met de negentiende eeuw. Gemiddeld lag de temperatuur in West-Europa zo'n 1 à 2 graden onder de waarden die na 2000 worden bereikt." Nou wauwie dat het nu droger en warmer is. Maar we weten waarom het nu warmer wordt en we zien dat de snelheid waarmee dit gebeurt veel hoger is dan andere klimaatschommelingen die de Aarde in de afgelopen tienduizenden jaren heeft gehad. |
Maron | zaterdag 27 augustus 2022 @ 01:12 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 00:04 schreef Zwoerd het volgende:[..] Maar we weten waarom het nu warmer wordt en we zien dat de snelheid waarmee dit gebeurt veel hoger is dan andere klimaatschommelingen die de Aarde in de afgelopen tienduizenden jaren heeft gehad. [qu De planeet is druk bezig om het grootsteroofbouwzoogdier ter wereld weg te werken..ote] Op vrijdag 26 augustus 2022 18:06 schreef pokkerdepok het volgende: dat krijg je nou van al dat auto rijden en andere vervuiling. [/quote] Vliegtuigen, schepen, industrieën, houtkap etc.. |
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 27 augustus 2022 @ 01:30 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. https://www.rtlnieuws.nl/(...)risis-water-rantsoen
|
Captain_Jack_Sparrow | zaterdag 27 augustus 2022 @ 01:30 |
quote: Maar niet per se hier. |
raptorix | zaterdag 27 augustus 2022 @ 06:59 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:02 schreef Zelva het volgende:[..] Jawel hoor, de hoeveelheid regen neemt per jaar als maar meer toe. [ afbeelding ] Alleen als er wat valt, voeren we alles meteen af. Zo staan 2020 en 2022 in de top van natste februari's, maar ja als je dat al water meteen in zee dumpt, schiet het niet echt op hè. Bij neerslag gaat het niet alleen om de hoeveelheid, maar ook of het gelijkmatig valt, anders heeft het geen tijd om in de bodem te trekken, daarom is sneeuw ook gunstig omdat het dan alle tijd heeft om langzaam in de grond te trekken. |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 08:17 |
Sinds ik erachter ben dat het klimaat op aarde helemaal nauwkeurig de zonkracht volgt, en dit effect door klimaatwetenschappers genegeerd word, ben ik 100% zeker dat we een spook achterna jagen.
CO2 heeft nauwelijks invloed op het klimaat. Dat is ook logisch want jaren geleden waren er volop bosbranden, vulkaan uitbarstingen enz. Er zit nu helemaal niet meer CO2 in de lucht dan meerdere eeuwen terug. |
Waldorf22 | zaterdag 27 augustus 2022 @ 08:19 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 08:17 schreef Lospedrosa het volgende:Sinds ik erachter ben dat het klimaat op aarde helemaal nauwkeurig de zonkracht volgt, en dit effect door klimaatwetenschappers genegeerd word, ben ik 100% zeker dat we een spook achterna jagen. CO2 heeft nauwelijks invloed op het klimaat. Dat is ook logisch want jaren geleden waren er volop bosbranden, vulkaan uitbarstingen enz. Er zit nu helemaal niet meer CO2 in de lucht dan meerdere eeuwen terug. Dat mag jij vinden. |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 08:22 |
Vitens jokkebrokt ook. Hoorde van een werknemer bij Vitens in de wateroppomp industrie dat er meer dan zat water is er helemaal geen tekort is. https://grondwater.webscada.nl/twentswaternet/
Nu was ik benieuwd en bekeek wat grondwater standen, nou ik zie er geen die ineens lager zijn. |
LXIV | zaterdag 27 augustus 2022 @ 08:28 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 13:33 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dit dus. 500 jaar, haha. Nou, laat maar zien die metingen van de 16e, 17e en 18e eeuw. Maar bij sommige goedgelovige mainstream media lezers gaan dit soort uit de duim gezogen narratieven er inderdaad in als zoete koek. En oh wee als je het er niet mee eens bent. Dan wordt je direct schuimbekkend uitgemaakt voor een 'klimaatontkenner'. En het is natuurlijk duidelijk dat de droogte dit jaar zorgwekkend is, maar de hysterische, activistische en verzonnen narratieven die daar vervolgens omheen worden gecreëerd om de burger angst aan te jagen zijn erg vermoeiend. Het zijn gewoon leugens en de mensen die ze bedenken geloven er zelf niet in, want niemand zie ik vaker het vliegtuig instappen als mijn D66 vrienden |
Jan_Onderwater | zaterdag 27 augustus 2022 @ 09:29 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 11:33 schreef Za het volgende:[ twitter ] Tweederde van Europa krijgt te maken met een droogtewaarschuwing, wat waarschijnlijk de ergste gebeurtenis in 500 jaar is. Het laatste rapport van het Global Drought Observatory zegt dat 47% van het continent zich in "waarschuwings"-omstandigheden bevindt, wat betekent dat de bodem is opgedroogd. Nog eens 17% is alert - wat betekent dat de vegetatie "tekenen van stress vertoont". Het rapport waarschuwt dat de droge periode de oogstopbrengsten zal aantasten, bosbranden zal veroorzaken en in sommige zuidelijke regio's van Europa nog enkele maanden kan aanhouden. Vergeleken met het gemiddelde van de voorgaande vijf jaar, zijn de EU-oogstprognoses gedaald met 16% voor korrelmaïs, 15% voor sojabonen en 12% voor zonnebloemen. Het droogteobservatorium maakt deel uit van de onderzoeksvleugel van de Europese Commissie. In reactie daarop waarschuwde de Commissie dat voorlopige gegevens erop wijzen dat "de huidige droogte nog steeds de ergste sinds minstens 500 jaar lijkt te zijn". De aanhoudende hittegolf en watertekorten hebben "een ongekende druk op de waterstanden in de hele EU veroorzaakt", zei onderzoekscommissaris Mariya Gabriel. "We merken momenteel een bosbrandseizoen dat aanzienlijk boven het gemiddelde ligt en een belangrijke impact op de gewasproductie. Klimaatverandering is ongetwijfeld elk jaar meer merkbaar", voegde ze eraan toe. Het rapport waarschuwde dat bijna alle rivieren in Europa tot op zekere hoogte zijn opgedroogd. Afgezien van de duidelijke impact op boten, treffen droge rivieren ook de energiesector, die al in crisis verkeert . Waterkracht is volgens het rapport met maar liefst 20% gedaald. Een "ernstige droogte" is het hele jaar op veel plaatsen aanwezig, maar "is vanaf begin augustus verder uitgebreid en verslechterd", staat er. De omstandigheden zullen waarschijnlijk tot minstens november van dit jaar aanhouden langs de Europese Middellandse Zee. Het rapport waarschuwt dat de situatie verslechtert in landen als Italië, Spanje, Portugal, Frankrijk, Duitsland, Nederland, België, Luxemburg, Roemenië, Hongarije, Noord-Servië, Oekraïne, Moldavië, Ierland en het VK. De grimmige waarschuwing van de onderzoekers volgt snel dalende rivierniveaus in heel Europa die overblijfselen uit het verleden hebben blootgelegd - waaronder zogenaamde "hongerstenen" die waarschuwen voor mogelijke hongersnood en de gezonken overblijfselen van nazi-schepen uit de Tweede Wereldoorlog . En in het VK, waar in verschillende regio's een officiële droogte is uitgeroepen, hebben sommige bomen een herfsttint van kastanjebruin gekregen - in wat als een "valse herfst" wordt beschouwd vanwege de hitte. https://www.bbc.com/news/world-europe-62648912Schip aan de grond in Waal bij Nijmegen door laagwater DROOGTE Een met kolen beladen binnenvaartschip is woensdagmorgen aan de grond gelopen in de Waal bij Nijmegen. Het vermoedelijk te zwaar beladen schip kwam vast te zitten op de betonnen bodem bij de Waalhaven. Het schip ligt nu dwars over de vaarroute te wachten op hulp. Waalbrug eerder deze maand: [ afbeelding ] Het is de tweede keer binnen drie dagen dat een binnenvaartschip bij Nijmegen aan de grond loopt. Dat komt door de extreem lage waterstand in de drukst bevaren rivier van Europa. https://www.nt.nl/binnenv(...)agwater/?gdpr=acceptIn de Rijn is het water de, afgelopen dagen wat gestegen: Droogtemaatregelen blijven van kracht, tijdelijke verlichting door stijging Rijn https://www.rijksoverheid(...)g-door-stijging-rijnIk wist niet dat het zo erg was, en zie geen reeds gaande thread hierover. Video in link. Inmiddels is de Rijn overal al weer flink gestegen 11 dagen geleden was de Rijn bij Emmerich nog onder het nulpunt gezakt, inmiddels staat deze er weer 68 CM boven https://www.elwis.de/DE/d(...)get=2&fs=RHEINGEBIET |
Jan_Onderwater | zaterdag 27 augustus 2022 @ 09:35 |
Afgezien van welke klimaat overtuigingen je ook hebt, er zijn er duidelijk veel meer oorzaken van de waterstand variatie in de rivieren. Het kanaliseren van Beken en Rivieren, het water stroomt sneller weg, minder buffering. Het verzegelen van het oppervlak met asfalt en beton, water gaat niet de bodem in, minder buffering in het grondwater Intensieve landbouw, bodem klinkt in, regenwater wordt snel afgevoerd, grondwaterpeil verlaagd, zodat men met steeds zwaardere machines het land op kan. Het droogleggen van moerassen en ooibossen, minder buffercapaciteit.
Dit leidt er allemaal toe dat in de Winter de rivieren steeds hoger komen, de golf van het afvoeren van regenwater wordt korter en hoger, wat er ook toe voert dat er overstromingen waren. In de Zomer komen de rivieren steeds lager, want er is geen buffer in het oppervlaktewater en grondwater. Als het dat een keer stortregent, komt dat water heel snel in de beken en rivieren, want het oppervlak neemt minder water op, of is verzegeld, en omdat de beken en rivieren recht zijn getrokken (En dus korter zijn) komt het water sneller stroomafwaarts en is de piek hoger. Over de totale lengte van de rivieren en beken past minder water omdat deze korter zijn geworden, dus worden die pieken hoger. |
Jan_Onderwater | zaterdag 27 augustus 2022 @ 09:37 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 23:39 schreef Lospedrosa het volgende:Zijn ook weer dezelfde soort mensen die eerst te gillen zaten tijdens Corona alsof het het ergste was wat de mensheid kon overkomen. Fucking wankers Ontken je corona nog steeds? inmiddels 6,5 Miljoen doden wereldwijd.... |
Zwoerd | zaterdag 27 augustus 2022 @ 10:08 |
quote: rood=temperatuur groen=zon
quote: Er zit nu helemaal niet meer CO2 in de lucht dan meerdere eeuwen terug.
Je lult dus maar wat. |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 10:22 |
quote: Dat ligt eraan welke zongegevens je neemt zie pag. 22. Hoyt en Schatten of Kopp and Lean https://arxiv.org/pdf/1403.7194.pdf
En uit Japanse studie: https://www.data.jma.go.j(...)lock_no=47662&view=9
Zweedse studie
[ Bericht 11% gewijzigd door Lospedrosa op 27-08-2022 10:34:24 ] |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 10:22 |
quote: Nee tuurlijk was er wel Corona. Het was een pandemie. Maar je kunt in een paniekreactie schieten (zie China nu) of er beheerst mee omgaan (zag Zweden). |
polderturk | zaterdag 27 augustus 2022 @ 10:23 |
8 keer zoveel regen in Pakistan als normaal.
|
Zwoerd | zaterdag 27 augustus 2022 @ 11:41 |
quote: Ik zie daar ook niet echt een significante toename in TSI sinds de piek van 1950, terwijl temperatuur dat wel duidelijk heeft gedaan.
Verder zeggen wat metingen in Zweden of Japan niet heel veel als het gaat om een wereldwijd iets. |
Nattekat | zaterdag 27 augustus 2022 @ 11:42 |
quote: Ah, daar is de regen gebleven. |
Montagui | zaterdag 27 augustus 2022 @ 11:54 |
Je kan het proberen te bestrijden, maar daar heb je de gezamenlijke mensheid voor nodig, of je past je aan aan het onvermijdelijke. |
J.A.R.V.I.S. | zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:17 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 20:49 schreef Puntenjager het volgende:[..] Zal ik jou een geheimpje verklappen!? Tot voor kort waren droge zomers uitzonderlijk in Nederland. Zeker niet de norm. En jouw idee om water op te slaan... Denk je nu werkelijk dat je Einstein bent en dat het bestuur van Nederland nog nooit op dat idee gekomen is!? Ten eerste wordt drinkwater wel degelijk gebufferd. Echter ergens ligt er een grens wat je wil qua investering. Watergebruik volledig onbeperkt/ongeremd laten, zoals jij voorstaat, kost gewoon geld. En bij ernstige droogte is het zelfs niet eens mogelijk om iedereen zoveel water te laten gebruiken als men zelf wil. Het water is er simpelweg niet. Voor Nederland een relatief nieuw idee, maar voor grote delen van de wereld een weinig schokkende realiteit. En wateropslag voor boeren bestaat ook al lang. Echter boeren willen naast een goed gevulde sloot of plas ook een lekker lage grondwaterstand omdat dat hun landbouwgrond droog maakt, wat nodig is als je iets anders wilt telen dan gras. Echter een lage grondwaterstand en een hoog waterpeil in oppervlaktewater zijn elkaars tegengestelde. Misschien dat jij met je briljante ideeën dit conundrum kunt kraken voor de boeren. Nu heb ik totaal geen zin om te vervallen in een welles nietes spelletje, dus ik ga het zo simpel en kort mogelijk houden in de hoop dat het kwartje valt.
De neerslag hoeveelheid over het gehele jaar vanaf 1910 - 2019:
In 1910 bedroeg de trendwaarde 692 mm en in het eindjaar 2019 is dat opgelopen naar 873 mm. Dat is een toename over 110 jaar met 26%
Er valt dus meer neerslag, een heel stuk meer neerslag zelfs. Maar de laatste paar jaar valt er wat minder in de zomer en wat meer in de winter. En wij zijn blijkbaar wel in staat als mensheid om een man op de maan te zetten maar zodra de regen niet meer op maandag valt maar op donderdag is er paniek en hysterie. Maar volgend jaar en alle jaren erop gewoon weer dezelfde paniekzaaiers berichten zonder ook maar één enkele oplossing aan te dragen. Want je leest niet in die berichten over dat de neerslag over een geheel jaar toeneemt, nee je leest de doemdenk verhalen, natuurlijk gerelateerd om zoveel mogelijk angst te creëren voor de opwarming van het klimaat wat er toch zit aan te komen en waar wij ons op zullen moeten gaan aanpassen ipv. denken dat wij enige invloed kunnen uitoefenen op de natuur.
En geld kan geen factor zijn als we alle doemberichten mogen geloven over een onleefbare planeet, gaat toch immers om het voortbestaan van de mensheid. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 27 augustus 2022 @ 12:26 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 12:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:[..] Nu heb ik totaal geen zin om te vervallen in een welles nietes spelletje, dus ik ga het zo simpel en kort mogelijk houden in de hoop dat het kwartje valt. De neerslag hoeveelheid over het gehele jaar vanaf 1910 - 2019: In 1910 bedroeg de trendwaarde 692 mm en in het eindjaar 2019 is dat opgelopen naar 873 mm. Dat is een toename over 110 jaar met 26%Er valt dus meer neerslag, een heel stuk meer neerslag zelfs. Maar de laatste paar jaar valt er wat minder in de zomer en wat meer in de winter. En wij zijn blijkbaar wel in staat als mensheid om een man op de maan te zetten maar zodra de regen niet meer op maandag valt maar op donderdag is er paniek en hysterie. Maar volgend jaar en alle jaren erop gewoon weer dezelfde paniekzaaiers berichten zonder ook maar één enkele oplossing aan te dragen. Want je leest niet in die berichten over dat de neerslag over een geheel jaar toeneemt, nee je leest de doemdenk verhalen, natuurlijk gerelateerd om zoveel mogelijk angst te creëren voor de opwarming van het klimaat wat er toch zit aan te komen en waar wij ons op zullen moeten gaan aanpassen ipv. denken dat wij enige invloed kunnen uitoefenen op de natuur. En geld kan geen factor zijn als we alle doemberichten mogen geloven over een onleefbare planeet, gaat toch immers om het voortbestaan van de mensheid. Steeds extremer weer was altijd de voorspelling, oa door klimaatsverandering. Maar ook doordat we steeds meer asfalteren en bouwen en houtkap op plekken waar je de natuur eigenlijk vrij spel moet geven (zoals rivierbanken) en heuvelhellingen.
Lastige is dat het best veel geld kost om steden en landbouw aan te passen. Wat nu werkt, werkt over 50 jaar niet meer. Dijken verhogen gaat bijvoorbeeld steeds meer kosten (exponentieel zeg maar, ipv linear. Omdat elke ophoging ook een verbreding aan de basis betekend).
Het verkopen aan de bevolking dat het steeds meer geld gaat kosten is lastig, denk ik. Eigenlijk moet je veel flexibeler bouwen. Dus zorgen dat zowel extreme droogte als extreme regenval geen problemen oplevert. Drijvende woningen, ondergrondse ruimtes reserveren voor regenwater, etc. Veel minder betegelen/asfalteren zou ook al een hoop helpen. |
deedeetee | zaterdag 27 augustus 2022 @ 14:48 |
Niks zo onvoorspelbaar als t weer, altijd goed voor een praatje en helemaal toppie om je er over op te winden. En zo gaat dit al eeuwen en eeuwen lang door. Tegenwoordig is alles een crises. Geeft politici iets om gewichtig over te doen. |
tjoptjop | zaterdag 27 augustus 2022 @ 15:59 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 14:17 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:Viel mij trouwens dit jaar op met de vakantie in Italië, daar was het ook kurkdroog maar niets geen oproepen om zuinig om te gaan met water, of niet het gazon te sproeien. Elke dag sproeide daar iedere Italiaan zijn gazon of zijn akkers. En het was daar een stuk droger dan hier. Het is ook niet echt geloofwaardig als je de burger op rantsoen gaat zetten als gemiddeld 42% van het drinkwater kwijtraakt door lekkende pijpen Al zal daar, Italië kennende, ook wel wat fraude inzitten
quote: "The management of water infrastructure in Italy has been appalling," Roberto Cingolani, minister for ecological transition, told Reuters. "Our pipes lose on average 42% of the water they carry. In Israel that figure is closer to 3%. Our losses cannot be justified." https://www.reuters.com/w(...)-decades-2022-07-19/ |
crystal_meth | zaterdag 27 augustus 2022 @ 16:38 |
quote: Als de Maas nog verder opdroogt, komt Vlaanderen in de problemen
Het debiet van de Maas zakt naar een crisisniveau. Als het de komende weken niet veel gaat regenen, worden tekorten voor de industrie en de gezinnen onvermijdelijk.
Het niveau van de Vlaamse waterlopen zakt zienderogen – de regen van vorige week gaf hoogstens even respijt. Daardoor komt Vlaanderen stilaan in acute problemen. Voorlopig kondigt de Vlaamse droogtecommissie geen nieuwe maatregelen af. Maar ze bracht gisteren wel alles in gereedheid om dat te doen. De komende weken wordt het zo goed als zeker spannend. Vooral de Maas baart zorgen. De rivier voedt het Albertkanaal, zowat de levensader van de Vlaamse economie. Ruim de helft van de Vlaamse binnenvaart gaat over het kanaal, langs de oevers bulkt het van de industriële en distributiebedrijven en we onttrekken er 40 procent van ons drinkwater aan.
Het debiet van de Maas is geslonken tot 38 kubieke meter per seconde (m3/s). De kritieke grens ligt op 30 à 33 m3/s. Daaronder kunnen we niet meer aan onze behoeften voldoen. We moeten dat water bovendien delen met Nederland. Vanaf 60 m3/s treedt de verdeelsleutel van het Maasafvoerverdrag in werking. Onder 30 m3/s is een derde voor Vlaanderen, een derde voor Nederland en een derde moet in de rivier blijven om het waterleven in stand te houden. ‘Als er minder dan 11 m3/s voor Vlaanderen overblijft, trekken we het niet meer’, zegt hydroloog Patrick Willems (KU Leuven). In 2019 en 2020 flirtten we al even met die grens, maar het lijkt erop dat het dit jaar prijs zal zijn. Volgens Willems, die de droogtecommissie adviseert en het debiet nauwgezet in de gaten houdt, is het een kwestie van weken voor we op dat crisisniveau zitten.
Pompen en verzilten
Om dat onheil af te wenden, worden al een tijdje preventieve maatregelen genomen. De landbouw is grotendeels afgeschakeld van het Maaswater, zoals dat overigens bij het grootste deel van de Vlaamse waterlopen het geval is. De scheepvaart moet gegroepeerd schutten en de pleziervaart mag alleen samen met de beroepsvaart door de sluizen. Bovendien wordt het water aan de sluizen grotendeels teruggepompt. ‘Daarmee kunnen we al heel wat recupereren. Zonder die noodgreep zaten de Antwerpse bedrijven en gezinnen nu al met grote tekorten’, zegt Willems.
Maar dat pompen is duur. En het werkt de verzilting van het Albertkanaal in de hand. ‘Het kanaal mondt uit in de Antwerpse dokken. Omdat het debiet afzwakt, blijft het niveau in de dokken niet op peil. Om dat te compenseren, wordt aan de Berendrechtsluis zout water uit de Schelde in de dokken gepompt. Daar krijg je een zouttong die via de pompen dieper het kanaal wordt ingetrokken.’
Het risico is reëel dat die zouttong het waterinnamepunt van het Antwerpse waterbedrijf Water-link bereikt. Of dat het water te zout wordt voor de bedrijven die het nodig hebben bij hun productieproces. ‘Dan moeten we ophouden met pompen’, zegt Willems.
Economische impact
Hoe dan ook komt er een punt waarop we het met deze ingrepen niet meer halen. ‘Het zou de komende weken veel moeten regenen’, zegt de hydroloog. ‘Dat zit er niet meteen in. Daarom lijken harde maatregelen, met een grote economische impact, onvermijdelijk.’
Het zou de eerste keer zijn dat sectoren of gezinnen in Vlaanderen deels of gedeeltelijk van het Maaswater worden afgekoppeld. In mei 2020 werd hiervoor een ‘afwegingskader’ opgesteld, na anderhalf jaar overleg met ongeveer 130 partijen uit alle betrokken sectoren – van natuur- en waterbeheer over landbouw, bedrijven en scheepvaart. ‘Toen hebben we een strategie afgesproken met een prioriteitenlijst’, zegt Willems. ‘Na de landbouw wordt eerst de scheepvaart stilgelegd, vervolgens komt er een afnameverbod voor de industrie, en pas in laatste orde voor de drinkwaterbedrijven.’
Een harde stop zal dat niet zijn, wel wordt de kraan stapsgewijs dichtgedraaid. Eerst voor nietessentieel gebruik, zoals het schoonmaken van bedrijfsgebouwen of standaard onderhoudswerken met spoelwater, vervolgens voor water dat nodig is in het productieproces. Hoe dan ook komt dit met grote economische kosten.
Complexe puzzel
Een ‘afschakelplan’, zoals bij een plotse black-out in de elektriciteitsvoorziening, mogen we dit niet noemen, zegt Willems. ‘Het is een strategie, die we kunnen aanpassen in functie van de situatie. Neem het drinkwater: Water-link heeft twee spaarbekkens met een buffer voor gemiddeld drie weken. Misschien kunnen we dat aanvullen met water uit Nederland, of water uit andere Vlaamse regio’s die nog reserves hebben. Als de voorspellingen aangeven dat het eind september, begin oktober zou regenen, kunnen we het bolwerken met de reserves in de spaarbekkens. Dan kunnen we de inname van Water-link uit het Albertkanaal eerst afkoppelen, en andere maatregelen met grote economische impact afhouden.’
Het is een complexe puzzel, zegt Willems, die het zakkende waterdebiet, de oprukkende zouttong en de weersvoorspellingen in de gaten houdt en scenario’s uittekent waarmee de droogtecommissie aan de slag kan. ‘We volgen de situatie van dag tot dag en de waterbeheerder stuurt bij waar nodig. Maar we moeten niet naïef zijn: zonder kleerscheuren komen we er dit jaar vermoedelijk niet van af.’ Bron: De Standaard, vrijdag 26 augustus. |
Puntenjager | zaterdag 27 augustus 2022 @ 17:56 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 12:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Steeds extremer weer was altijd de voorspelling, oa door klimaatsverandering. Maar ook doordat we steeds meer asfalteren en bouwen en houtkap op plekken waar je de natuur eigenlijk vrij spel moet geven (zoals rivierbanken) en heuvelhellingen. Lastige is dat het best veel geld kost om steden en landbouw aan te passen. Wat nu werkt, werkt over 50 jaar niet meer. Dijken verhogen gaat bijvoorbeeld steeds meer kosten (exponentieel zeg maar, ipv linear. Omdat elke ophoging ook een verbreding aan de basis betekend). Het verkopen aan de bevolking dat het steeds meer geld gaat kosten is lastig, denk ik. Eigenlijk moet je veel flexibeler bouwen. Dus zorgen dat zowel extreme droogte als extreme regenval geen problemen oplevert. Drijvende woningen, ondergrondse ruimtes reserveren voor regenwater, etc. Veel minder betegelen/asfalteren zou ook al een hoop helpen. Goed punt. Het viel mij ook al op dat de gemiddelde hoeveelheid regen per jaar in Nederland significant was toegenomen afgelopen 100 jaar. Alleen er bestaat ook zoiets als verdamping. En als je neerslag en verdamping samen neemt, krijg je neerslagtekort of neerslagoverschot en voor zover ik het begrijp, zijn grote neerslagtekorten in de zomer, vooral iets van de laatste paar decennia. Echter dat zie ik toch niet helemaal terug in deze reeks sinds 1900 => https://climexp.knmi.nl/g(...)mewhere&NPERYEAR=366
Desalniettemin is de huidige zomer bijzonder droog. Gek genoeg vrijwel overal op de aardbol.
Overigens houdt de overheid wel degelijk de droogte goed bij => https://waterberichtgeving.rws.nl/owb/droogtemonitor
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 27-08-2022 18:08:17 ] |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 18:05 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 17:56 schreef Puntenjager het volgende:[..] Goed punt. Het viel mij ook al op dat de gemiddelde hoeveelheid regen per jaar in Nederland significant was toegenomen afgelopen 100 jaar. Alleen er bestaat ook zoiets als verdamping. En als je neerslag en verdamping samen neemt, krijg je neerslagtekort of neerslagoverschot en voor zover ik het begrijp grote neerslagtekorten in de zomer vooral iets van de laatste paar decennia. Echter dat zie ik toch niet helemaal terug in deze reeks sinds 1900 => https://climexp.knmi.nl/g(...)mewhere&NPERYEAR=366Desalniettemin is de huidige zomer bijzonder droog. Gek genoeg vrijwel overal op de aardbol. Overigens houdt de overheid wel degelijk de droogte goed bij => https://waterberichtgeving.rws.nl/owb/droogtemonitor Dat is niet gek als de zonnekracht toeneemt, heel logisch zelfs |
Bart2002 | zaterdag 27 augustus 2022 @ 18:12 |
De mens is door zijn prehistorische hersenen gewoon heel slecht in dingen die zich in de toekomst gaan afspelen. Een politicus haalt amper 4 jaar en een staatsman misschien 10. Maar het grote plaatje ziet men niet. Daar kunnen ze niks aan doen verder.
De echte vooruitziende staatsmannen bestonden vroeger wel. Drees (sr) die de AOW optuigde, Joseph Luns die ons Gronings gas verkwanselde aan Italië om koude oorlog praktijken en meteen verlengbare contracten voor 30 jaar afsloot (waar we nog steeds mee zitten..) Goed of fout maar men deed wel wat. Dit in tegenstelling tot de pluchehangers nu. Zij voelen zich niet genoodzaakt tot wat dan ook. Terwijl het best zorgwekkende tijden zijn. Misschien te groot en onoplosbaar. Dat zou ook kunnen. En daarom beter niks doen. |
xpompompomx | zaterdag 27 augustus 2022 @ 18:14 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 08:17 schreef Lospedrosa het volgende:Sinds ik erachter ben dat het klimaat op aarde helemaal nauwkeurig de zonkracht volgt, en dit effect door klimaatwetenschappers genegeerd word, ben ik 100% zeker dat we een spook achterna jagen. CO2 heeft nauwelijks invloed op het klimaat. Dat is ook logisch want jaren geleden waren er volop bosbranden, vulkaan uitbarstingen enz. Er zit nu helemaal niet meer CO2 in de lucht dan meerdere eeuwen terug. Nou, als je hier geen Nobelprijs voor krijgt weet ik het ook niet meer. |
Puntenjager | zaterdag 27 augustus 2022 @ 18:22 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 08:17 schreef Lospedrosa het volgende:Sinds ik erachter ben dat het klimaat op aarde helemaal nauwkeurig de zonkracht volgt, en dit effect door klimaatwetenschappers genegeerd word, ben ik 100% zeker dat we een spook achterna jagen. CO2 heeft nauwelijks invloed op het klimaat. Dat is ook logisch want jaren geleden waren er volop bosbranden, vulkaan uitbarstingen enz. Er zit nu helemaal niet meer CO2 in de lucht dan meerdere eeuwen terug. Huh, wat!?
|
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 19:02 |
quote:
Ooit 2000ppm: https://www.sciencedirect(...)ii/S1342937X13003043 |
Puntenjager | zaterdag 27 augustus 2022 @ 19:14 |
quote:
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 08:17 schreef Lospedrosa het volgende:Sinds ik erachter ben dat het klimaat op aarde helemaal nauwkeurig de zonkracht volgt, en dit effect door klimaatwetenschappers genegeerd word, ben ik 100% zeker dat we een spook achterna jagen. CO2 heeft nauwelijks invloed op het klimaat. Dat is ook logisch want jaren geleden waren er volop bosbranden, vulkaan uitbarstingen enz. Er zit nu helemaal niet meer CO2 in de lucht dan meerdere eeuwen terug. 100 jaar is niet hetzelfde als 100 miljoen jaar. |
Monolith | zaterdag 27 augustus 2022 @ 19:17 |
quote: 100 miljoen jaar geleden is ook meerdere eeuwen geleden, een miljoen om precies te zijn. |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 19:47 |
quote: Meerdere eeuwen opgeteld kom je zo op een miljoen jaar hoor
Tevens zie je een half miljoen jaar geleden hogere pieken. Dit meten ze trouwens in coniferen, bewaard in de grond. Blad (naald) laat precies zien hoeveel CO2 is opgenomen. |
Puntenjager | zaterdag 27 augustus 2022 @ 20:21 |
quote: Op zaterdag 27 augustus 2022 19:47 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Meerdere eeuwen opgeteld kom je zo op een miljoen jaar hoor Tevens zie je een half miljoen jaar geleden hogere pieken. Dit meten ze trouwens in coniferen, bewaard in de grond. Blad (naald) laat precies zien hoeveel CO2 is opgenomen. Klopt, je hebt slechts 10.000 eeuwen nodig voor een miljoen jaar
Maar waar zie jij hier een hogere piek dan de huidige concentratie
|
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 20:41 |
quote: 11 punten met vraagtekens
quote: . CONCLUSIE
1. CO2 volgt de temperatuur en kan geen oorzaak zijn.
2. Volgens het IPCC verwarmt infrarood-terugstraling de aarde tweemaal méér dan de zon.
3. De IPCC-stralingsbalans genereert Energie uit Niets.
4. IR-Stralingswarmte uit een koud gebied kan een warmer gebied niet verder opwarmen.
5. CO2 veroorzaakt -volgens IPCC-berekening- na verdubbeling slechts minimale opwarming.
6. Wolken en waterdamp veroorzaken netto koelte, geen opwarming, dus ook geen ‘Amplificatie’.
7. Er is géén broeikasgasdeken (hotspot) aantoonbaar: de hotspot is door metingen gefalsificeerd.
8. IPCC-klimaatmodellen kloppen niet met de werkelijkheid en zijn daarom fout volgens Feynman.
9. De CO2-hypothese houdt geen rekening met de zon, dag-nacht wisselingen, wolken, de oceaan met haar hoge warmtecapaciteit, de massale warmtetransporten door atmosfeer en oceaanstromen, of met de cumulonimbusgordel, de ‘thermostaat van de aarde’.
10. De CO2-hypothese berust voornamelijk op computermodellen en houdt geen rekening met de werkelijkheid. Het klimaat is een chaotisch complex systeem volgens Edward Lorenz; het klimaat is de resultante van interactieve niet-lineaire invloeden, waarvan velen nog onbekend. Volgens Lorenz is een dergelijk chaotisch complex systeem in principe onvoorspelbaar. Dat geldt temeer wanneer men het gros nog niet weet. Het klimaat is heel veel méér dan een simpele monocausale CO2-hypothese.
11. De CO2-hypothese is niet nodig als verklaring van het ‘atmosferisch effect’. Het atmosferisch effect is niet gevolg van CO2, maar van de dikte van de atmosfeer.
De monocausale CO2-hypothese is onbewezen en ongeloofwaardig. Klimaatverandering is gevolg van natuurlijke oorzaken:
1. Zon verwarmt de aarde, convectie brengt de warmte in de tropopauze, waar ze kan worden uitgestraald.
2. Lange termijn klimaatveranderingen (ijstijden) zijn gevolg van afstand en stand van de aarde tot de zon.
3. Klimaatveranderingen op kortere termijn zijn gevolg van zoncycli.
4. De waterplaneet moduleert zon-energie middels albedo en warmtecapaciteit van de oceaan.
5. Dan zijn er nog (lange termijn) geologische invloeden waarvan het belang nog onderbelicht is.
CO2 is onschuldig aan klimaatverandering. De strijd tegen verspilling van energie, verspilling van grondstoffen en vervuiling van het milieu is fantastisch en noodzakelijk. Maar de strijd tegen CO2 hoort daar niet bij. Bestrijding van CO2, berust op niet-gevalideerd onderzoek. CO2 is geen ‘vervuiling’. Wij zíjn CO2. Zonder voldoende CO2 sterft alle hogere leven op aarde.
|
TigerXtrm | zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:16 |
quote: Voor jou en iedereen die het totaal niet begrijpen, hier een poging in Jip en Janneke taal:
|
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:28 |
quote: Nope |
Momo | zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:35 |
quote: En 99% van de andere literatuur die is niet meer relevant? |
Lospedrosa | zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:40 |
quote: Belachelijk hè? |
Puntenjager | zaterdag 27 augustus 2022 @ 21:45 |
quote: Ja, zo belachelijk dat de 99% van de wetenschappers die de conclusies van het IPCC wèl onderschrijven, waarschijnlijk gelijk hebben. |
PzKpfw | zondag 28 augustus 2022 @ 10:19 |
De dames zijn dit jaar inderdaad niet zo gewillig. |
Beathoven | zondag 28 augustus 2022 @ 11:06 |
Het nieuws is voorzien.
"We" als wereld hadden zoveel kunnen doen tegen klimaatverandering en kunnen zoveel doen. Maar zolang er corrupte leiders zijnis dat onmogelijk.
Leuk feitje is dat Nixon destijds als conservatief voor het conserveren van water was. Maar tijden zijn veranderd. De conservatieven zijn nu vooral anti-alles wat moeilijk is. |
Micson | zondag 28 augustus 2022 @ 22:02 |
Verdrinking na doorgebroken dijken; in stukken gehakt worden met een kapmes door een klimaatvluchteling; droogte, mislukte oogsten, hongersnoden.
We gaan allemaal een gruwelijke dood sterven ergens in de komende decennia. Mijn vriendin zeurt al een tijd om kinderen maar dan moet je wel een hele grote sadist zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Micson op 29-08-2022 08:00:57 ] |
Lospedrosa | zondag 28 augustus 2022 @ 23:33 |
quote: Op zondag 28 augustus 2022 22:02 schreef Micson het volgende:Verdrinking na doorgebroken dijken; jn stukken gehakt worden met een kapmes door een klimaatvluchteling; droogte, mislukte oogsten, hongersnoden. We gaan allemaal een gruwelijke dood sterven ergens in de komende decennia. Mijn vriendin zeurt al een tijd om kinderen maar dan moet je wel een hele grote sadist zijn. Wil ze dat met zo’n negatieveling? Dappere vrouw |
koffiekoekjes | zaterdag 17 september 2022 @ 21:42 |
Ik heb het idee dat het de afgelopen 1-2 weken continu heeft geregend. Zou dit een hoop ellende van de afgelopen maanden goed hebben goedgemaakt? |
Jan_Onderwater | zaterdag 17 september 2022 @ 21:53 |
quote: nee, zeker niet. Is goed dat het geregend heeft, maar er moet nog veel meer naar beneden komen om het weer aan te vullen |
Nober | zaterdag 17 september 2022 @ 21:58 |
We zijn het alweer aan het inhalen. |
FYazz | zondag 18 september 2022 @ 00:48 |
quote: Het filmpje wordt om 21.16 uur gepost, duurt 30 minuten en om 21.28 uur weet jij al een 'nope' te formuleren
En wat is precies nope? In het filmpje wordt veel verschillende informatie gegeven. Kun je uitleggen welke informatie nope is en wat wel klopt? |
Grrrrrrrr | zondag 18 september 2022 @ 00:53 |
quote: Nou, het heeft echt niet 'continu' geregend. Er zijn wat dagen geweest waarop er (stevige) buien vielen.
Ik zit hier in midden-brabant en daar geldt eigenlijk dat de grondwaterstand hersteld is zodra de sloten vol water blijven staan grofweg. Momenteel staat er na een stortbui heel even water in en dat trekt dan binnen een paar uur de grond in. Dat is nog ongeveer 3 maanden onafgebroken nattigheid weg van 'sloten die vol water staan' leert de praktijk |
IkStampOpTacos | zondag 18 september 2022 @ 01:23 |
quote: Op zondag 28 augustus 2022 22:02 schreef Micson het volgende:Verdrinking na doorgebroken dijken; in stukken gehakt worden met een kapmes door een klimaatvluchteling; droogte, mislukte oogsten, hongersnoden. We gaan allemaal een gruwelijke dood sterven ergens in de komende decennia. Mijn vriendin zeurt al een tijd om kinderen maar dan moet je wel een hele grote sadist zijn. Ja. Zo'n vader gun je je ergst vijand niet. |
Cockwhale | zondag 18 september 2022 @ 03:31 |
quote: Ik heb al 1000 rollen wcpapier in huis gehaald iig!!1 |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 18 september 2022 @ 07:11 |
quote: O ja, dat maakt alles weer goed. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 10:17 |
quote: Op zondag 18 september 2022 00:48 schreef FYazz het volgende:[..] Het filmpje wordt om 21.16 uur gepost, duurt 30 minuten en om 21.28 uur weet jij al een 'nope' te formuleren En wat is precies nope? In het filmpje wordt veel verschillende informatie gegeven. Kun je uitleggen welke informatie nope is en wat wel klopt? Pardon? |
FYazz | zondag 18 september 2022 @ 10:36 |
quote: Hoe bedoel je pardon?
Ik bedoel in ieder geval het volgende Gister om 21.16 uur post user TigerXtrm een filmpje met uitleg over het klimaatprobleem.
Dit filmpje duurt 30 minuten.
Om 21.28 uur, dus ruim 18 minuten voor het einde van dit filmpje (als je deze had bekeken) geef jij al een reactie met "nope".
Deze "nope" is vervolgens zeer summier gelet op het gegeven dat het filmpje een verscheidenheid aan informatie, analyses en theorieën biedt en dus 30 minuten duurt.
Mijn vraag aan jou is dus -> wat is er precies "nope" aan dit filmpje en hoe kun je dat al weten voordat je het filmpje helemaal hebt bekeken? Kende je het filmpje al en wat klopt volgens jou dan niet en kun je dit eveneens in Jip & Janneke taal uitleggen zoals het filmpje doet (daar ik het wel een handig filmpje vind met een gedegen simpele uitleg over moeilijke materie, dank ook aan @TigerXtrm voor het posten). |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 12:07 |
quote: Zo leuk hè? Is het droog dan struikel je over deze berichtgeving is het weer nat houden ze ineens de bek dicht. |
Weltschmerz | zondag 18 september 2022 @ 15:26 |
O jee, het enige dat ons nog kan redden is meer macht en geld aan de EU geven. |
Zwoerd | zondag 18 september 2022 @ 15:57 |
quote: Wat we nu hebben is normaal herfstweer. Wat we afgelopen zomer hadden was extreem. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 16:25 |
quote: Ja heel raar een zomer met zon, echt heel gek, alle alarmbellen af hoor. |
HowardRoark | zondag 18 september 2022 @ 16:26 |
quote: Dit vind jij normaal herfstweer? Het is pas mid-september hè, niet eind oktober of zo.
Dit is echt ver onder wat gemiddeld is voor deze periode van het jaar. Ook qua neerslag zitten we nu op sommige plekken al boven het gemiddelde voor de maand september. Het geeft ook aan hoe vertekend het beeld van sommigen is mbt het weer. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 16:29 |
quote: Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dit vind jij normaal herfstweer? Het is pas mid-september hè, niet eind oktober of zo. [ afbeelding ] Dit is echt ver onder wat gemiddeld is voor deze periode van het jaar. Ook qua neerslag zitten we nu op sommige plekken al boven het gemiddelde voor de maand september. Het geeft ook aan hoe vertekend het beeld van sommigen is mbt het weer. Wij willen altijd een gemiddelde en dan niet afwijken. Het weer is juist iets wat nooit normaal is en dat is normaal. |
Zwoerd | zondag 18 september 2022 @ 16:32 |
quote: Op zondag 18 september 2022 16:26 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dit vind jij normaal herfstweer? Het is pas mid-september hè, niet eind oktober of zo. [ afbeelding ] Dit is echt ver onder wat gemiddeld is voor deze periode van het jaar. Ook qua neerslag zitten we nu op sommige plekken al boven het gemiddelde voor de maand september. Het geeft ook aan hoe vertekend het beeld van sommigen is mbt het weer. Een paar dagen regen in september is buiten het weerbericht geen nieuws waard. |
Zwoerd | zondag 18 september 2022 @ 16:33 |
quote: Als je ontkent dat de droogte deze zomer extreem was, zijn we wel klaar. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 16:34 |
quote: *Ontkent |
Zwoerd | zondag 18 september 2022 @ 16:35 |
quote: bedankt ik zal het veranderen. |
HowardRoark | zondag 18 september 2022 @ 16:37 |
quote: Over het nieuws heb ik het niet gehad, ik geef enkel aan dat jouw claim over het huidige weerbeeld niet klopt. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 16:39 |
Je moet ook wel cijfers en data kunnen analyseren, we meten nog maar heel kort om te praten over klimaatgemiddeldes, misschien zit er wel een slinger in van 11 en 110 jaar.
Kijk de zomer van 2022 Is helemaal niet uitzonderlijk.
quote: . Zonuren bijna hetzelfde als 1976 De zomer van 2022 is extreem zonnig verlopen. Gemiddeld over het land komen we uit op ruim 820 zonuren, terwijl dat er normaal gesproken ruim 640 horen te zijn. Daarmee schurkt deze zomer tegen het recordzonnige zomerseizoen van 1976 aan, maar die was nog nèt iets zonniger met gemiddeld 837 zonuren. Toch ontloopt het elkaar nauwelijks. De gemiddelde temperatuur komt daarnaast uit op 18,6 graden, tegen een langjarig gemiddelde van 17,4 graden gerekend van 1 juni t/m 31 augustus. Dat betekent een derde plaats in het lijstje van warmste zomers sinds ten minste 1901: alleen 2003 en 2018 verliepen nog warmer met 18,7 en 18,9 graden.
|
asco | zondag 18 september 2022 @ 16:45 |
Na vandaag duiken we onder de 5% droogste jaren. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 16:48 |
quote: Eind september natste zomer ooit |
Zwoerd | zondag 18 september 2022 @ 17:16 |
quote: Op zondag 18 september 2022 16:39 schreef Lospedrosa het volgende:Je moet ook wel cijfers en data kunnen analyseren, we meten nog maar heel kort om te praten over klimaatgemiddeldes, misschien zit er wel een slinger in van 11 en 110 jaar. Kijk de zomer van 2022 Is helemaal niet uitzonderlijk. [..] "de zomer van 2022 Is helemaal niet uitzonderlijk"
- De zomer van 2022 is extreem zonnig verlopen - Dat betekent een derde plaats in het lijstje van warmste zomers sinds ten minste 1901
Ok. |
Lospedrosa | zondag 18 september 2022 @ 17:18 |
quote: Op zondag 18 september 2022 17:16 schreef Zwoerd het volgende:[..] "de zomer van 2022 Is helemaal niet uitzonderlijk" - De zomer van 2022 is extreem zonnig verlopen - Dat betekent een derde plaats in het lijstje van warmste zomers sinds ten minste 1901 Ok. Je dus al 2/3zomers geweest met meer zonne-uren en/of minder neerslag. Op een meting van 150 jaar, dan zit je niet in de extremen maar binnen de bandbreedte |
Lospedrosa | zondag 25 september 2022 @ 20:24 |
BBC doe maar eventjes wisselen.
|
Lospedrosa | zaterdag 1 oktober 2022 @ 08:07 |
https://waterberichtgeving.rws.nl/owb/droogtemonitor
Dit is echt wel een van de natste zomers des jaren hè? |
Lospedrosa | zaterdag 1 oktober 2022 @ 08:17 |
quote: Er zijn op dit moment geen knelpunten met betrekking tot de levering van drinkwater. Nou waterleiding bedrijven, na de hele zomer janken in de ene na de andere krant met paniekberichten lijkt het me terecht dat er een klein berichtje komt dat de situatie hersteld is?
Maar neuh, we wachten op de volgende jankberichten “Te hoge waterstanden zorgen voor problemen” |
Weltschmerz | zaterdag 1 oktober 2022 @ 08:34 |
quote: Op zondag 18 september 2022 16:39 schreef Lospedrosa het volgende:. Zonuren bijna hetzelfde als 1976 De zomer van 2022 is extreem zonnig verlopen. Gemiddeld over het land komen we uit op ruim 820 zonuren, terwijl dat er normaal gesproken ruim 640 horen te zijn. Daarmee schurkt deze zomer tegen het recordzonnige zomerseizoen van 1976 aan, maar die was nog nèt iets zonniger met gemiddeld 837 zonuren. Toch ontloopt het elkaar nauwelijks. De gemiddelde temperatuur komt daarnaast uit op 18,6 graden, tegen een langjarig gemiddelde van 17,4 graden gerekend van 1 juni t/m 31 augustus. Dat betekent een derde plaats in het lijstje van warmste zomers sinds ten minste 1901: alleen 2003 en 2018 verliepen nog warmer met 18,7 en 18,9 graden. Dit is zo'n gelul. Die trend is al langer bezig om het weer normatief te brengen, het is te warm voor de tijd van het jaar omdat het hoger dan het gemiddelde is, ze doen alsof een zomer gemiddeld hoort te zijn maar dat is klinklare onzin. De uitschieters maken het gemiddelde, het gemiddelde is niet de modus en al helemaal niet de norm.
En dan heeft het KNMI ook nog oude metingen naar beneden toe 'gecorrigeerd' omdat de temperaturen hoger waren dan ze hoorden te zijn kennelijk, waardoor er een toename in het aantal hittegolven is 'waar te nemen'. |
Beathoven | zaterdag 1 oktober 2022 @ 08:36 |
quote: Op zaterdag 1 oktober 2022 08:17 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Nou waterleiding bedrijven, na de hele zomer janken in de ene na de andere krant met paniekberichten lijkt het me terecht dat er een klein berichtje komt dat de situatie hersteld is? Maar neuh, we wachten op de volgende jankberichten “Te hoge waterstanden zorgen voor problemen” Niet alles gelezen maar als je het over nu hebt tov de zomer. Als waterstanden laag zijn in een extremer droge zomerseizoen en men massaal het zwembad vult, tuin besproeit en extra drinkt en aan het douchen is ivm de teringhitte dan is dat wel een dingetje. Voor de herfst is dat probleem er niet. Maar alles wat in de zomer steeds verder de korten aantikt en in de andere seizoenen hetzelfde wordt aangevuld dan zit je gemiddeld met een uitdaging. Zeker in de gebieden waar je gemiddeld al lager scoort dan andere delen .
Vraag me af of men het nog zo in twijfel zou trekken als men zelf bij Vitens of Evides zou werken. |
Lospedrosa | zaterdag 1 oktober 2022 @ 09:21 |
quote: Op zaterdag 1 oktober 2022 08:34 schreef Weltschmerz het volgende:[..] Dit is zo'n gelul. Die trend is al langer bezig om het weer normatief te brengen, het is te warm voor de tijd van het jaar omdat het hoger dan het gemiddelde is, ze doen alsof een zomer gemiddeld hoort te zijn maar dat is klinklare onzin. De uitschieters maken het gemiddelde, het gemiddelde is niet de modus en al helemaal niet de norm. En dan heeft het KNMI ook nog oude metingen naar beneden toe 'gecorrigeerd' omdat de temperaturen hoger waren dan ze hoorden te zijn kennelijk, waardoor er een toename in het aantal hittegolven is 'waar te nemen'. Ja je moet kijken naar een bandbreedte. Het liefst cijfers van enkele duizenden jaren. Die zijn er niet, ook is er geen gemiddelde zomer. Dus dan ben je als wetenschapper toch gewoon af? |
EinarBoe | zaterdag 1 oktober 2022 @ 13:19 |
quote: Niet weten dat de meteorologische zomer eindigt op 31 augustus. |
Oud_student | zaterdag 1 oktober 2022 @ 15:16 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 20:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:[..] Denk dat jij je die vraag beter zelf kunt stellen? Waar zeg ik dat er geen maatregelen worden getroffen? Ik zeg dat er niet in oplossingen gedacht wordt, of vindt jij de opsomming wat jij gemaakt hebt een oplossing? Je haalt maatregelen en oplossingen door elkaar. Hetgeen wat jij opsomt dat heet symptoombestrijding. Zal ik je een klein geheimpje verklappen, volgend jaar zal het ook droog zijn, het jaar erop ook, en over 10 jaar zal het misschien nog wel droger zijn, en dan? Gaan we dan te horen krijgen dat we nog maar 1 glaasje water mogen drinken? 2 weken niet douchen? Blijkbaar "oplossingen" in het hoofdje van oogklepvolk. Toegeven nu ben ik verre van de slimste persoon in dit land, maar als ik het voor te zeggen had gehad dan had ik gezorgd dat er genoeg buffers waren om het regenwater op te vangen, dat we bassins hadden aangelegd zodat boeren hun land konden besproeien waardoor wij in ieder geval genoeg water hadden gehad zodat we niet aan symptoombestrijding hoefden te doen. Het is immers toch niet zo dat we al 20 jaar horen dat de zomers te droog zijn met soms eens een uitzondering? En wat is de laatste jaren gedaan aan het steeds terugkomend probleem? Niets dus, geen oplossingen alleen achter de feiten aanlopen zodra het zover is. Het probleem hier is zoals met zoveel dat wederom een selectief groepje mensen in dit land (en de gehele westerse wereld) wederom blind achter de politiek en media aanloopt, zonder ook maar enige capaciteit om zelf ook maar een heel klein beetje na te denken of simpele oplossingen aan te dragen zoals ik hierboven al heb beschreven. En dat gaat ook niet veranderen zolang dat selectief groepje maar blijft horen in diezelfde media en van dezelfde politiek hoe slim ze wel niet zijn, wat voor een lieve grote mensen ze wel niet zijn en dat ze in ieder geval veeeeeeel slimmer zijn dan die vervelende andere groep. Bespeeld als kinderen worden jullie, en teveel gaan geloven in de zogenaamde goedheid van de overheid. Een mooi voorbeeld wat mij al die jaren is bijgebleven is de film the Big Short, daar zegt zo'n gast (Christian Bale), die flink verdiend heeft op de krediet crisis welke hij zag aankomen, op het einde dat hij in water gaat investeren. Geen goud, geen zilver maar water. Waarom zou je in water investeren? Een eerste levensbehoefte wat beschikbaar moet zijn voor de gehele bevolking? Een basisrecht in de westerse wereld. Nou simpel, om er geld op te verdienen, om er winsten mee te behalen, met één van de basis benodigdheden. Hoe verdien je geld op basis benodigdheden zonder dat de bevolking in opstand komt, door een schaarste te creëren en de bevolking ook nog het idee te geven dat ze er zelf de meeste schuld aan hebben. De regen valt, die valt altijd, of het nu in grotere getalen naar beneden komt of wat meer verspreid over een jaar, het zal vallen. Je hoeft het alleen maar op te vangen. Pakken we meteen iets van die stijging van de zeespiegel aan. Think puppet, think. Goede post, zelden zie je hier (en in RL) nog mensen die zelf nadenken, Men wauwelt liever politici na, die klimaat misbruiken voor hun eigen doeleinden. De EU, het WEF en andere klimaatidioten geven 1000den miljarden uit aan CO2 bestrijding, terwijl het geld hard nodig is voor infrastructuur en waterhuishouding, woningbouw, kerncentrales, defensie etc. Door de EU en regeringen gecreeerde crises (de Euro, inflatie, energie, migratie, globalisatie, oorlog etc) worden, hoop ik, de mensen hardhandig wakkergeschud. Misschien dat men pas in actie komt als alles van hen wordt afgepakt (plan WEF), maar dan is het wrs. te laat |
stalybridge | zaterdag 1 oktober 2022 @ 15:39 |
quote: Op zaterdag 1 oktober 2022 15:16 schreef Oud_student het volgende:[..] Goede post, zelden zie je hier (en in RL) nog mensen die zelf nadenken, Men wauwelt liever politici na, die klimaat misbruiken voor hun eigen doeleinden. De EU, het WEF en andere klimaatidioten geven 1000den miljarden uit aan CO2 bestrijding, terwijl het geld hard nodig is voor infrastructuur en waterhuishouding, woningbouw, kerncentrales, defensie etc. Door de EU en regeringen gecreeerde crises (de Euro, inflatie, energie, migratie, globalisatie, oorlog etc) worden, hoop ik, de mensen hardhandig wakkergeschud. Misschien dat men pas in actie komt als alles van hen wordt afgepakt (plan WEF), maar dan is het wrs. te laat Gelukkig kunnen mensen nog zelf nadenken. Blabla EU ... Blabla WEF. |
brokjespoes | zaterdag 1 oktober 2022 @ 18:09 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:Nu moet je je voorstellen dat wij Europeanen misschien wel moeten vluchten richting Afrika of Midden-Oosten, als het plots hier onleefbaar word. (Niet geheel ondenkbaar als klimaatpatronen zich plots verplaatsen en het elders gunstiger word) In 2002(!) was er een rapport van het Pentagon waarin werd gewaarschuwd dat klimaatverandering in de nabije toekomst een groter probleem zou worden dan terrorisme. Een van de voorspellingen was dat het in Skandinavië en de landen rond de Noordzee het vanaf ± de jaren 20 als uitzondering juist kouder zou worden doordat de (warme) Golfstroom door Groenlands smeltwater zuidelijker en/of dieper zou komen te liggen (Nederland ligt op de zelfde noorderbreedte als bv Newfoundland en de enige reden waardoor wij daar niets van merken is -je raadt het al- de warmte die we van de Golfstroom ontvangen).
In Skandinavië zou het bovendien te droog worden om vanwege de combinatie kou+droogte een aanvaardbare landbouw in stand te houden en konden we o.a. in NL niet alleen klimaatvluchtelingen uit het Nabije en Midden-Oosten verwachten, maar ook uit noordelijker gebieden. De verwachte totaal onoverzichtelijke bevolkingsstromen werden door het Pentagon als behoorlijk bedreigend beschouwd.
Overigens deed George W. hetzelfde met dit rapport als met het rapport waarin stond dat Osama Bin Laden vergevorderde plannen had om burgevliegtuigen op markante Amerikaanse gebouwen te laten storten: hup! in de prullenbak! - in beide gevallen omdat GWB zich niet kon voorstellen dat een bedreiging niet door de regerering van een (vijandig) land werd gevormd. |
Horzula | zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:39 |
quote: Op zaterdag 1 oktober 2022 18:09 schreef brokjespoes het volgende:[..] In 2002(!) was er een rapport van het Pentagon waarin werd gewaarschuwd dat klimaatverandering in de nabije toekomst een groter probleem zou worden dan terrorisme. Een van de voorspellingen was dat het in Skandinavië en de landen rond de Noordzee het vanaf ± de jaren 20 als uitzondering juist kouder zou worden doordat de (warme) Golfstroom door Groenlands smeltwater zuidelijker en/of dieper zou komen te liggen (Nederland ligt op de zelfde noorderbreedte als bv Newfoundland en de enige reden waardoor wij daar niets van merken is -je raadt het al- de warmte die we van de Golfstroom ontvangen). Erger dan Bataclan of Isis of Daesh of de Taliban? Lijkt me niet. |
Godshand | zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:56 |
quote: Op vrijdag 26 augustus 2022 23:35 schreef hvan het volgende:Het zal mij een rotzorg zijn langzamerhand. Zolang er niets aan de mondiale overbevolking gedaan wordt, heeft geen enkele maatregel zin om welke crisis dan ook te bestrijden. Tot die tijd doe ik niets meer voor het klimaat, milieu, waterbesparing of wat dan ook. Verandering begint bij jezelf. Geen kinderen nemen dus, is een begin.
Een Darwin award scoren is helemaal top of the bill, maar dat zal je waarschijnlijk te ver vinden gaan. Jouw CO2 afdruk is natuurlijk van meer waarde dan die van mij |
Horzula | zaterdag 1 oktober 2022 @ 22:47 |
quote: Op zaterdag 1 oktober 2022 20:56 schreef Godshand het volgende:[..] Verandering begint bij jezelf. Geen kinderen nemen dus, is een begin. Een Darwin award scoren is helemaal top of the bill, maar dat zal je waarschijnlijk te ver vinden gaan. Jouw CO2 afdruk is natuurlijk van meer waarde dan die van mij Dan blijven er alleen maar domme mensen over die veel kinderen willen. |
Godshand | zaterdag 1 oktober 2022 @ 23:32 |
quote: Natuurlijke selectie |
Lospedrosa | zondag 19 maart 2023 @ 14:24 |
https://www.nu.nl/binnenl(...)9-c5e143eafad0#nujij
Nu hoor je ze niet hè? Die weeractivisten |
opgebaarde | zondag 19 maart 2023 @ 14:43 |
quote: Dit bewijst dat dramatische cijfers zoals in de OP niet waar zijn ofzo? Of is dat soort 'bewijs' sowieso irrelevant? |
xpompompomx | zondag 19 maart 2023 @ 14:45 |
quote: |
Zwoerd | zondag 19 maart 2023 @ 14:47 |
quote: Als jij vindt dat dit te vergelijken is met de extreme droogte van vorig jaar, laat het wel zien hoe weinig kijk jij erop hebt, maar dat was voor mij al duidelijk. |
Lospedrosa | zondag 19 maart 2023 @ 15:04 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 14:43 schreef opgebaarde het volgende:[..] Dit bewijst dat dramatische cijfers zoals in de OP niet waar zijn ofzo? Of is dat soort 'bewijs' sowieso irrelevant?
quote:
quote: Op zondag 19 maart 2023 14:47 schreef Zwoerd het volgende:[..] Als jij vindt dat dit te vergelijken is met de extreme droogte van vorig jaar, laat het wel zien hoe weinig kijk jij erop hebt, maar dat was voor mij al duidelijk. Allemaal smoesjes, als er nog meer regen valt dan bouw die Ark van Noah nog maar eens ff |
Lospedrosa | zondag 19 maart 2023 @ 15:05 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 14:47 schreef Zwoerd het volgende:[..] Als jij vindt dat dit te vergelijken is met de extreme droogte van vorig jaar, laat het wel zien hoe weinig kijk jij erop hebt, maar dat was voor mij al duidelijk. Vorig jaar was over het jaar heen gemiddeld |
Cockwhale | zondag 19 maart 2023 @ 15:22 |
Zolang de dames maar nat worden. |
Nattekat | zondag 19 maart 2023 @ 15:28 |
quote: Dit heeft stemrecht... |
Lospedrosa | zondag 19 maart 2023 @ 15:50 |
quote: Uit KNMI
quote: In de afgelopen zestig jaar is de hoeveelheid neerslag met 9% toegenomen. Het is niet vaker gaan regenen, maar wel harder. De natste dagen nemen relatief het snelst in aantal toe. Hun bijdrage aan de jaarlijkse hoeveelheid neerslag is verdubbeld.
Totale hoeveelheid neerslag per jaar is met 9% toegenomen
Als maat voor de jaarlijkse hoeveelheid neerslag in Nederland (de jaarsom) nemen we de gemiddelde neerslag gemeten op 13 stations verspreid over Nederland. De jaarsom is sinds 1906, het begin van onze neerslagmetingen, geleidelijk toegenomen (figuur 1). Tussen 1961-1990 en 1991-2020 ging deze van gemiddeld 780 naar 851 millimeter, een toename van 71 millimeter oftewel 9 procent. Huh toegenomen? Wat zullen we vertellen, natter, droger, allemaal een grote ramp jongens.
Of was 2022 met 798mm eigenlijk een heel gemiddeld jaar? |
deedeetee | zondag 19 maart 2023 @ 15:53 |
En zorgen dat je water vast kunt houden en bewaren voor zeer droge tijden zit er nog altijd niet in. Het echte probleem is nog steeds niet de zaken willen nemen zoals ze komen maar denken af te kunnen dwingen dat de natuur en het klimaat zich netjes aan de door ons vastgestelde regels gaat houden. Het was de afgelopen 500/100/50 jaar zus of zo en dus moet het gewoon altijd zo blijven. Daar trapt deze aarde niet in hoor. |
Nattekat | zondag 19 maart 2023 @ 16:03 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 15:50 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Uit KNMI [..] Huh toegenomen? Wat zullen we vertellen, natter, droger, allemaal een grote ramp jongens. Of was 2022 met 798mm eigenlijk een heel gemiddeld jaar? Als je het niet snapt luister je naar de mensen die het wel snappen, dan kom je niet met een eindeloze lading pure onzin om je onderbuik te onderbouwen. |
Nober | zondag 19 maart 2023 @ 16:04 |
Tijd om alle boeren te onteigenen! |
Lospedrosa | zondag 19 maart 2023 @ 16:05 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 16:03 schreef Nattekat het volgende:[..] Als je het niet snapt luister je naar de mensen die het wel snappen, dan kom je niet met een eindeloze lading pure onzin om je onderbuik te onderbouwen. Als je daar nog intrapt dan kun je niet zelfstandig poepen. Je gezicht is dan een amulet van geestelijke armoede. |
Nattekat | zondag 19 maart 2023 @ 16:17 |
quote: Ik hoef niet naar die mensen te luisteren, ik kan met mijn eigen ogen zien hoe erg het was afgelopen zomer. Echt kritisch denken is ook open staan voor andere invalshoeken, niet met pure tunnelvisie elke expert die niet in jouw onderbuik past in een complothoekje proppen. |
opgebaarde | zondag 19 maart 2023 @ 18:46 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 15:50 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Uit KNMI [..] Huh toegenomen? Wat zullen we vertellen, natter, droger, allemaal een grote ramp jongens. Of was 2022 met 798mm eigenlijk een heel gemiddeld jaar? Ik geef deze trolpoging een 5 op een schaal van 1 tot 7. |
xpompompomx | zondag 19 maart 2023 @ 18:48 |
quote: Dat is sowieso een uitermate goed idee. |
icecreamfarmer_NL | maandag 20 maart 2023 @ 09:12 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 15:50 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Uit KNMI [..] Huh toegenomen? Wat zullen we vertellen, natter, droger, allemaal een grote ramp jongens. Of was 2022 met 798mm eigenlijk een heel gemiddeld jaar? Lees jij je eigen artikel wel? |
grrrrg | maandag 20 maart 2023 @ 09:20 |
Zal de Rijn dit jaar helemaal droog komen te staan? |
xpompompomx | maandag 20 maart 2023 @ 09:48 |
quote: Als dat zo is zal dat volgens @Lospedrosa nooit aan een droogte hebben kunnen liggen, want er wordt namelijk regen verwacht deze week. |
Lospedrosa | maandag 20 maart 2023 @ 14:32 |
quote: Op maandag 20 maart 2023 09:48 schreef xpompompomx het volgende:[..] Als dat zo is zal dat volgens @:Lospedrosa nooit aan een droogte hebben kunnen liggen, want er wordt namelijk regen verwacht deze week. Nou moeilijker dan dat wordt het niet hoor.
Weermensen zijn helemaal niet zo heel hoog opgeleid en moeten het gewoon laten bij hun (slechte) weersvoorspellingen en niet gaan raaskallen over voor hun te ingewikkelde zaken als globale klimaatverandering.
Als je zelf goed bent met data zet het zelf eens in excel (bv de neerslag in een regio vd afgelopen 100ste) en zet zelf eens lijnen in een grafiek van onder en bovenwaardes op basis van statistiek. En dan oordeel nog eens als Gerrit Hiemstra op een warme dag zit te raaskallen over klimaatverandering. |
Redbullkid | maandag 20 maart 2023 @ 15:55 |
quote: Dat is 0.65% van de totale mensheid. Wat is je punt? Zoveel vind ik dat niet eerlijk gezegd.
En je kan mij niet vertellen dat het gros niet anders door andere toedoeningen zou overlijden. |
Puntenjager | maandag 20 maart 2023 @ 17:16 |
quote: Op maandag 20 maart 2023 15:55 schreef Redbullkid het volgende:[..] Dat is 0.65% van de totale mensheid. Wat is je punt? Zoveel vind ik dat niet eerlijk gezegd. En je kan mij niet vertellen dat het gros niet anders door andere toedoeningen zou overlijden. 6,5mio / 8000mio = 0.08125%
Bijna een factor tien minder nog dan het percentage dat jij noemt.
[ Bericht 13% gewijzigd door Puntenjager op 20-03-2023 18:13:36 ] |
Puntenjager | maandag 20 maart 2023 @ 18:12 |
quote ipv edit |
KreKkeR | maandag 20 maart 2023 @ 18:28 |
quote: Op zondag 19 maart 2023 15:50 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Uit KNMI [..] Huh toegenomen? Wat zullen we vertellen, natter, droger, allemaal een grote ramp jongens. Of was 2022 met 798mm eigenlijk een heel gemiddeld jaar?
quote: Neerslag Wereldwijd IPCC: Sinds 1901 is de gemiddelde neerslag boven land op de gematigde breedten van het Noordelijk Halfrond toegenomen. Het is redelijk zeker dat de mens heeft bijgedragen aan de toename van de neerslag op de gematigde breedten sinds 1950. Wereldwijd is de hoeveelheid waterdamp in de lucht sinds de jaren 1970 toegenomen. Dit is het gevolg van de opwarming, omdat warmere lucht meer vocht kan bevatten. Nederland Tussen 1910 en 2013 nam de jaarlijkse neerslag in Nederland toe met 26 procent. Tussen 1951 en 2013 bedroeg de toename 14 procent (Figuur 2). Alle seizoenen, behalve de zomer, zijn natter geworden. Tussen 1951 en 2013 nam in Nederland het aantal dagen per jaar toe met ten minste 10 millimeter neerslag in de winter of ten minste 20 millimeter neerslag in de zomer (Figuur 3). Gemiddeld overschrijdt de neerslag deze drempelwaarden overal in Nederland enkele keren per jaar. De grootste toename van deze gematigde extremen vond plaats in de kustgebieden. Het totaal aantal dagen met meer dan 0,1 millimeter neerslag, zogeheten 'natte dagen' of 'regendagen', veranderde niet. Door de toename van de temperatuur is ook de hoeveelheid waterdamp in de lucht toegenomen sinds 1950. Dit verklaart gedeeltelijk de toename van de jaarlijkse hoeveelheid neerslag.
Het effect op zware buien is nog groter. Uit waarnemingen blijkt dat bij de meest extreme buien de hoeveelheid neerslag per uur toeneemt met ongeveer 12 procent per graad opwarming.https://www.knmi.nl/kenni(...)klimaatveranderingen Ander bijgekomend probleem is dat heftige maar relatief korte regenval in tijden van droogte, ook niet echt helpt tegen de droogte:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)a-droogte-explainer/ |
Bjj1989 | maandag 20 maart 2023 @ 18:52 |
quote: Op maandag 20 maart 2023 15:55 schreef Redbullkid het volgende:[..] Dat is 0.65% van de totale mensheid. Wat is je punt? Zoveel vind ik dat niet eerlijk gezegd. En je kan mij niet vertellen dat het gros niet anders door andere toedoeningen zou overlijden. Vind je de holocaust dan ook niet zo erg? |
Bjj1989 | maandag 20 maart 2023 @ 18:56 |
quote: Op maandag 20 maart 2023 14:32 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Nou moeilijker dan dat wordt het niet hoor. Weermensen zijn helemaal niet zo heel hoog opgeleid en moeten het gewoon laten bij hun (slechte) weersvoorspellingen en niet gaan raaskallen over voor hun te ingewikkelde zaken als globale klimaatverandering. Als je zelf goed bent met data zet het zelf eens in excel (bv de neerslag in een regio vd afgelopen 100ste) en zet zelf eens lijnen in een grafiek van onder en bovenwaardes op basis van statistiek. En dan oordeel nog eens als Gerrit Hiemstra op een warme dag zit te raaskallen over klimaatverandering.
En anders lees je op feesboek van de echte experts hoe het zit
Feit is ook dat onze waterschappen gedomineerd worden door boergezinde figuren. Die willen niet dat we water opvangen want dan kunnen ze niet bij hun land. Al het water dat in de winter en lente valt gaat weer terug naar de natuur en wij zijn in de zomer er de dupe van.
https://eenvandaag.avrotr(...)ebben-te-veel-macht/
pointer.kro-ncrv.nl/boerenbelang-weegt-zwaar-bij-het-waterschap
Dit zijn de echte experts, in plaats van de fok experts. |
Lospedrosa | maandag 20 maart 2023 @ 19:58 |
quote: Op maandag 20 maart 2023 18:56 schreef Bjj1989 het volgende:[..] _Al het water dat in de winter en lente valt gaat weer terug naar de natuur en wij zijn in de zomer er de dupe van. Oh het water wat valt hoor niet terug de natuur in te gaan. Zo leer je hier nog eens wat. |
Lospedrosa | maandag 20 maart 2023 @ 22:29 |
Kijk Beau op RTL4 Heb je er weer een paar!
Het dagelijkse weer en klimaat aan elkaar praten.
Jessie van Hattum, wie is dat eigenlijk met haar master in communicatie sustainability ?
Ze was iig coördinator duurzaamheid bij AH, dan mag je jezelf best klimaatexpert noemen op tv toch?
https://www.ah.nl/inspira(...)en-budgettips-jessie
[ Bericht 43% gewijzigd door Lospedrosa op 20-03-2023 22:49:22 ] |
inslagenreuring | maandag 20 maart 2023 @ 22:42 |
We gaan er allemaal aan!1!1 |
mascara-klodder | dinsdag 21 maart 2023 @ 16:19 |
quote: Blijf je dit in elk topic posten? |
W.H.I.S.T.L.E | dinsdag 21 maart 2023 @ 16:24 |
quote: nee, alleen in sommige topics |
mascara-klodder | dinsdag 21 maart 2023 @ 16:24 |
quote: Ah dan is het goed |
Frutsel | dinsdag 21 maart 2023 @ 16:32 |
quote: Mooie kick hoor, maar niet nodig.
Open het topic dan alsnog nieuw in WKN ofzo |