POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De oorlog in Oekraïne is chefsache en dat is maar goed ook. Met twaalf jaar ervaring in crisissituaties (MH17, corona) is Mark Rutte in eigen land de eerst aangewezene om ons te informeren over de steun aan de zwaar belaagde Oekraïners, de opvang van de vluchtelingen en de sancties tegen Rusland. Dat wil je niet overlaten aan Wopke Hoekstra en Kajsa Ollongren, de eerst aanspreekbaren als ministers van respectievelijk Buitenlandse Zaken en Defensie.
De twee bewindslieden zijn nieuw op hun ministerie. Nog geen twee maanden in functie moeten zij hun weg nog vinden, hun nieuwe adviseurs leren kennen en op juiste waarde inschatten en vertrouwen opbouwen bij hun medewerkers. In tijden van internationale crises komt het aan op nauwe samenwerking tussen Buitenlandse Zaken en Defensie. Vaak een lastige opgave, omdat Buitenlandse Zaken als eerstverantwoordelijke voor het buitenlands beleid altijd leidend is en bij Defensie daar soms anders over wordt gedacht. BZ gaat over vredesmissies, Defensie levert de militairen.
"Het is natuurlijk nooit handig als net benoemde minister om het advies van een commissie zonder opgaaf van redenen terzijde te schuiven."
Als minister moet je volledig kunnen vertrouwen op je ambtenaren, bij uitstek de deskundigen op de onderwerpen waar jij politiek verantwoordelijk voor bent. Dat opbouwen van een vertrouwensband kost tijd.
Het is natuurlijk nooit handig als net benoemde minister om het advies van een commissie zonder opgaaf van redenen terzijde te schuiven. Als vervolgens 600 ambtenaren van de 3000 in opstand komen omdat vrouwen op het ministerie toch al onderbedeeld zijn in de hogere functies, dan heb je een probleem. Het is typisch Hoekstra om niet in te gaan op de verwijten. Hij noemt de petitie van de protesterende ambtenaren 'echt stoer', maar geeft geen antwoord op de vraag waarom hij het advies van de sollicitatiecommissie negeert. Het is lastig om in het openbaar over personen te praten, en wellicht klikte het niet tussen de kandidaat en de minister. Maar met dooddoeners als 'ik ben een feminist' zonder op de inhoud in te gaan geef je er geen blijk van de klachten serieus te nemen.
• Sensibiliseren van Pieter Omtzigt? Welnee, dat ging over de informatievoorziening rond de toeslagenaffaire. Schaatsen in Thialf, terwijl binnensporten al twee maanden niet was toegestaan? "Juist in deze tijd is het belangrijk dat we voldoende blijven bewegen."
• Excuses aanbieden aan Omtzigt? "Ik heb buitengewoon veel waardering voor Pieter."
• Hoekstra in Nieuwsuur over het verwijt dat het CDA niet meer voor de boeren opkomt? "Ik denk dat u zich zorgen maakt om het boerenbedrijf en hoe het nu verder moet met stikstof."
•
Ontwijken, ontwijken, ontwijken. Hoekstra doet niet anders.
Hij is inderdaad meer een bestuurder dan een politicus, zoals hij in juni 2020 zei. Maar hij werd toch politicus, lijsttrekker zelfs, al dan niet tegen wil en dank. Een goed politicus is in staat het vertrouwen van zijn collega's en achterban te verwerven. Bij de verkiezingen van een jaar geleden is dat niet gelukt; Hoekstra verloor de verkiezingen glansrijk en belandde op een voor het CDA schamele vijftien zetels. Nu, een jaar later, is de aanhang gehalveerd. Zolang Wopke Hoekstra het CDA leidt, is herstel bij lange na niet in zicht. Vertrouwen ook niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oofwaardig-ontwijken
Ook binnen no time ruzie op zijn eigen departement terwijl ze net in Europa waar hij ook met iedereen ruzie heeft gemaakt als min van fin net bekomen zijn dat hij nu op buza zit 
Ongelofelijk dat er met zo een totaal ongeschikt iemand niet eens voorgoed afgerekend wordt
Bijvoorbeeld met een functie elders buiten de politiek in iets waar hij wel goed in is, wat weet ik alleen niet
De twee bewindslieden zijn nieuw op hun ministerie. Nog geen twee maanden in functie moeten zij hun weg nog vinden, hun nieuwe adviseurs leren kennen en op juiste waarde inschatten en vertrouwen opbouwen bij hun medewerkers. In tijden van internationale crises komt het aan op nauwe samenwerking tussen Buitenlandse Zaken en Defensie. Vaak een lastige opgave, omdat Buitenlandse Zaken als eerstverantwoordelijke voor het buitenlands beleid altijd leidend is en bij Defensie daar soms anders over wordt gedacht. BZ gaat over vredesmissies, Defensie levert de militairen.
"Het is natuurlijk nooit handig als net benoemde minister om het advies van een commissie zonder opgaaf van redenen terzijde te schuiven."
Als minister moet je volledig kunnen vertrouwen op je ambtenaren, bij uitstek de deskundigen op de onderwerpen waar jij politiek verantwoordelijk voor bent. Dat opbouwen van een vertrouwensband kost tijd.
Tazelaar wordt over ruim een jaar ambassadeur in Washington, een goedmakertje voor de pijnlijke afwijzing. Kennelijk is ze daar volgens Hoekstra wel geschikt voor.quote:Hoekstra begon met een misstap. Hij negeerde het unanieme advies van de sollicitatiecommissie om Brigitta Tazelaar te benoemen tot directeur-generaal Politieke Zaken, een topfunctie op het ministerie. Hoekstra koos voor een man, Marcel de Vink, en haalde daarmee de woede van zijn departement op de hals.
Het is natuurlijk nooit handig als net benoemde minister om het advies van een commissie zonder opgaaf van redenen terzijde te schuiven. Als vervolgens 600 ambtenaren van de 3000 in opstand komen omdat vrouwen op het ministerie toch al onderbedeeld zijn in de hogere functies, dan heb je een probleem. Het is typisch Hoekstra om niet in te gaan op de verwijten. Hij noemt de petitie van de protesterende ambtenaren 'echt stoer', maar geeft geen antwoord op de vraag waarom hij het advies van de sollicitatiecommissie negeert. Het is lastig om in het openbaar over personen te praten, en wellicht klikte het niet tussen de kandidaat en de minister. Maar met dooddoeners als 'ik ben een feminist' zonder op de inhoud in te gaan geef je er geen blijk van de klachten serieus te nemen.
Geloofwaardigheid is ongeveer de belangrijkste eigenschap waarover een politicus moet beschikken om überhaupt te kunnen functioneren.quote:"Hoekstra is een meester in het omzeilen van vragen, wat zijn geloofwaardigheid sterk aantast."
• Sensibiliseren van Pieter Omtzigt? Welnee, dat ging over de informatievoorziening rond de toeslagenaffaire. Schaatsen in Thialf, terwijl binnensporten al twee maanden niet was toegestaan? "Juist in deze tijd is het belangrijk dat we voldoende blijven bewegen."
• Excuses aanbieden aan Omtzigt? "Ik heb buitengewoon veel waardering voor Pieter."
• Hoekstra in Nieuwsuur over het verwijt dat het CDA niet meer voor de boeren opkomt? "Ik denk dat u zich zorgen maakt om het boerenbedrijf en hoe het nu verder moet met stikstof."
•
Ontwijken, ontwijken, ontwijken. Hoekstra doet niet anders.
Hij is inderdaad meer een bestuurder dan een politicus, zoals hij in juni 2020 zei. Maar hij werd toch politicus, lijsttrekker zelfs, al dan niet tegen wil en dank. Een goed politicus is in staat het vertrouwen van zijn collega's en achterban te verwerven. Bij de verkiezingen van een jaar geleden is dat niet gelukt; Hoekstra verloor de verkiezingen glansrijk en belandde op een voor het CDA schamele vijftien zetels. Nu, een jaar later, is de aanhang gehalveerd. Zolang Wopke Hoekstra het CDA leidt, is herstel bij lange na niet in zicht. Vertrouwen ook niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oofwaardig-ontwijken
Ook binnen no time ruzie op zijn eigen departement
terwijl ze net in Europa waar hij ook met iedereen ruzie heeft gemaakt als min van fin net bekomen zijn dat hij nu op buza zit Ongelofelijk dat er met zo een totaal ongeschikt iemand niet eens voorgoed afgerekend wordt
Bijvoorbeeld met een functie elders buiten de politiek in iets waar hij wel goed in is, wat weet ik alleen niet
CDA blijft vierkant achter stikstofuitspraken Hoekstra staan
In het kort
De Tweede Kamer debatteert over stikstof en koopkracht, na uitspraken van CDA-leider Hoekstra van vorige week.
CDA-fractievoorzitter Heerma houdt vast aan kritiek van zijn partijleider op de deadline voor stikstofreductie in 2030.
Daarmee dreigt een breuk in de coalitie.
In het kort
De Tweede Kamer debatteert over stikstof en koopkracht, na uitspraken van CDA-leider Hoekstra van vorige week.
CDA-fractievoorzitter Heerma houdt vast aan kritiek van zijn partijleider op de deadline voor stikstofreductie in 2030.
Daarmee dreigt een breuk in de coalitie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://fd.nl/politiek/14(...)gaand-aan-spoeddebat
Wopke goed bezig
Wel het grootste talent binnen het CDA 
Ik weet niet of de teloorgang van het CDA nu echt Hoekstra aangerekend kan worden. Het is gewoon geen relevante partij meer.
Het CDA blijft drijven op een (letterlijk) uitstervende groep mensen. Ondertussen richten ze zich op een doelgroep die allang naar Wilders of de BBB is gevlucht en ook echt niet meer terug gaat komen.
Onder De Jonge of zelfs onder Omtzigt was dit niet anders geweest.
Het CDA blijft drijven op een (letterlijk) uitstervende groep mensen. Ondertussen richten ze zich op een doelgroep die allang naar Wilders of de BBB is gevlucht en ook echt niet meer terug gaat komen.
Onder De Jonge of zelfs onder Omtzigt was dit niet anders geweest.
Je doelt op mensen die van de LPF naar de PVV naar FvD naar BBB of JA21 vluchten?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 16:37 schreef Heph844 het volgende:
Ondertussen richten ze zich op een doelgroep die allang naar Wilders of de BBB is gevlucht en ook echt niet meer terug gaat komen.
Met de juiste uitspraken zijn die zo weer teruggewonnen. Beleid maakt dan nog niet eens uit, gewoon een paar sterke uitspraken doen waarbij je het kabinet belachelijk maakt en asielzoekers ronduit kut zijn. Dan heb je ze zo weer terug.
Voor een willekeurige populistisch partij is dat zo ja. Maar bij het CDA zullen leden dat gelijk afschieten, er komen moties op het partijcongres etc. En belangrijker nog, het is niet echt geloofwaardig als je zelf al jaren het beleid ontworpen hebt. Thierry of Caroline hebben nog nooit beleid gemaakt, die kunnen naar hartelust tekeer gaan.quote:
[..]
Je doelt op mensen die van de LPF naar de PVV naar FvD naar BBB of JA21 vluchten?
Met de juiste uitspraken zijn die zo weer teruggewonnen. Beleid maakt dan nog niet eens uit, gewoon een paar sterke uitspraken doen waarbij je het kabinet belachelijk maakt en asielzoekers ronduit kut zijn. Dan heb je ze zo weer terug.
Je ziet wel dat Omtzigt nu in die hoek probeert te schuiven van economisch sociaal, maar cultureel conservatief. Is nu hard aan het vechten voor koopkrachtbeleid, maar ook bezig met tweetjes over doorgeslagen gendergezeur.
Ben heel benieuwd waar dat tot gaat leiden. Wordt groter dan het CDA denk ik
Ben heel benieuwd waar dat tot gaat leiden. Wordt groter dan het CDA denk ik
Er is altijd wel een groepje dat er al meerdere decennia op stemt, en daar niet van afwijkt.quote:
Ik weet niet of de teloorgang van het CDA nu echt Hoekstra aangerekend kan worden. Het is gewoon geen relevante partij meer.
Het CDA blijft drijven op een (letterlijk) uitstervende groep mensen. Ondertussen richten ze zich op een doelgroep die allang naar Wilders of de BBB is gevlucht en ook echt niet meer terug gaat komen.
Onder De Jonge of zelfs onder Omtzigt was dit niet anders geweest.
Al ligt de gemiddelde leeftijd inderdaad wat hoog.
Bij sommige 'hardcore' CDA'ers in m'n omgeving komt er verder idd best wat praat uit die aan Wilders doet denken.
Voor éen verkiezing wel ja. Daarna valt het als een plumpudding in elkaar omdat Omtzigt niet kan samenwerken. Tenzij het allemaal hielenlikkers natuurlijk, dan geef ik het nog wel een langere kans.quote:
Je ziet wel dat Omtzigt nu in die hoek probeert te schuiven van economisch sociaal, maar cultureel conservatief. Is nu hard aan het vechten voor koopkrachtbeleid, maar ook bezig met tweetjes over doorgeslagen gendergezeur.
Ben heel benieuwd waar dat tot gaat leiden. Wordt groter dan het CDA denk ik
Dat hij nog steeds niks om zich heeft verzameld, zegt ook wel iets: dat hij dus niet in staat is een partij om zich heen te verzamelen.
Laatste stuiptrekkingen van een partij die steeds meer aan relevantie inboet.
Wie behoort nog tot de achterban van het CDA? Het platteland? Dat vlucht massaal naar de BBB. Christenen? Die zoeken hun heil bij de CU en SGP.
Wat resteert is een klein clubje die hard CDA'ers dat goed is voor hooguit 8 zetels.
Het CDA moet hopen dat de BBB een LPF'je doet en implodeert.
Wie behoort nog tot de achterban van het CDA? Het platteland? Dat vlucht massaal naar de BBB. Christenen? Die zoeken hun heil bij de CU en SGP.
Wat resteert is een klein clubje die hard CDA'ers dat goed is voor hooguit 8 zetels.
Het CDA moet hopen dat de BBB een LPF'je doet en implodeert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt, daarom moet het ook beperkt blijven tot uitspraken. Dat valt op. Dat er uiteindelijk niks van terechtkomt (door ander beleid dan de uitspraken, teruggefloten door het congres, etc.), maakt ook niet uit. Die kiezers hebben het geheugen van een zeef.quote:
[..]
Voor een willekeurige populistisch partij is dat zo ja. Maar bij het CDA zullen leden dat gelijk afschieten, er komen moties op het partijcongres etc. En belangrijker nog, het is niet echt geloofwaardig als je zelf al jaren het beleid ontworpen hebt. Thierry of Caroline hebben nog nooit beleid gemaakt, die kunnen naar hartelust tekeer gaan.
Gewoon weer een operatie Black Handquote:[b]Op dinsdag 23 augustus 2022 16:59 schreef KoosVogels het volgende:…..
Het CDA moet hopen dat de BBB een LPF'je doet en implodeert.
die was toen ook zo een succes tegen de VVD Die boemerang zit nog in de kringspier van Heerema
mogelijk is dat wel het idee achter het nu opwekken van een kabinetscrisis...quote:
Het CDA moet hopen dat de BBB een LPF'je doet en implodeert.
Als het dan tot versnelde verkiezingen komen zal vast en zeker de BBB veel winnen, maar ze geen tijd hebben hun organisatie breder op te bouwen en te verdiepen en is de kans groot dat het allemaal een beetje freewhelen en gehaast zal zijn en er volop ook 'instabielen' binnenkomen of geen grondige controle van kandidaten.
vvervolgens popcorn erbij pakken en kijken hoe die zichzelf gonny-van-oudenallen...
Als het CDA nu nog twee jaar in het kabinet blijft zitten en het bestaande beleid daarbij ondersteunen is de kans groot dat de BBB langzaam het CDA zelf leeg kan zuigen en velen uit het partijkader en bestuursechelons langzaam naar de BBB overstappen, uit protest tegen dat kabinetsbeleid.
strategisch gezien is het volgens mij vanuit CDA-zichtpunt wel het beste dat ze nu kunnen doen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
8 zetels is nog altijd meer dan cu of sgp desalniettemin.quote:
Laatste stuiptrekkingen van een partij die steeds meer aan relevantie inboet.
Wie behoort nog tot de achterban van het CDA? Het platteland? Dat vlucht massaal naar de BBB. Christenen? Die zoeken hun heil bij de CU en SGP.
Wat resteert is een klein clubje die hard CDA'ers dat goed is voor hooguit 8 zetels.
Het CDA moet hopen dat de BBB een LPF'je doet en implodeert.
Ik denk dat er voor het CDA best een plaats kan zijn. Ik denk dat hun belangrijkste potentieel zit bij kiezers die moeite hebben met snelle veranderingen. En dat het CDA er voor hen kan zijn om enige houvast te bieden bij dingen die soms onvermijdelijk zijn.
Maar die partij heeft eigenlijk al sinds het vertrek van Balkenende te kampen een schrijnend gebrek aan visie. Het is volstrekt onduidelijk waar ze nou voor staan. Uberhaupt of ze ergens voor staan. En zijn daar ook hopeloos verdeeld over. Ze worden gegijzeld door figuren vergelijkbaar met Mona Keijzer die eigenlijk het liefst helemaal niets willen behalve macht. Die het liefste de wereld voor altijd ergens rond 1990 zouden vastzetten.
Als ze gewoon eens met plannen zouden komen om problemen die er zijn volgens hun op christelijke wortels gebaseerde visie op te lossen, dan zouden daar best wat mensen toe aangetrokken zijn. Maar nu lijken ze vooral hun kop in het zand te steken voor van alles en hopen ze dat dingen op een of andere manier vanzelf goedkomen. Daar wordt niemand blij van.
Maar die partij heeft eigenlijk al sinds het vertrek van Balkenende te kampen een schrijnend gebrek aan visie. Het is volstrekt onduidelijk waar ze nou voor staan. Uberhaupt of ze ergens voor staan. En zijn daar ook hopeloos verdeeld over. Ze worden gegijzeld door figuren vergelijkbaar met Mona Keijzer die eigenlijk het liefst helemaal niets willen behalve macht. Die het liefste de wereld voor altijd ergens rond 1990 zouden vastzetten.
Als ze gewoon eens met plannen zouden komen om problemen die er zijn volgens hun op christelijke wortels gebaseerde visie op te lossen, dan zouden daar best wat mensen toe aangetrokken zijn. Maar nu lijken ze vooral hun kop in het zand te steken voor van alles en hopen ze dat dingen op een of andere manier vanzelf goedkomen. Daar wordt niemand blij van.
Popcorn erbij? Ze hebben een land te besturen en nog massa's problemen op te lossen.quote:
[..]
mogelijk is dat wel het idee achter het nu opwekken van een kabinetscrisis...
Als het dan tot versnelde verkiezingen komen zal vast en zeker de BBB veel winnen, maar ze geen tijd hebben hun organisatie breder op te bouwen en te verdiepen en is de kans groot dat het allemaal een beetje freewhelen en gehaast zal zijn en er volop ook 'instabielen' binnenkomen of geen grondige controle van kandidaten.
vvervolgens popcorn erbij pakken en kijken hoe die zichzelf gonny-van-oudenallen...
Als het CDA nu nog twee jaar in het kabinet blijft zitten en het bestaande beleid daarbij ondersteunen is de kans groot dat de BBB langzaam het CDA zelf leeg kan zuigen en velen uit het partijkader en bestuursechelons langzaam naar de BBB overstappen, uit protest tegen dat kabinetsbeleid.
strategisch gezien is het volgens mij vanuit CDA-zichtpunt wel het beste dat ze nu kunnen doen
Ik denk dat ze het vooral moeten hebben van bejaarden uit de provincie met een afbetaald huis en spaarpotje.quote:
Laatste stuiptrekkingen van een partij die steeds meer aan relevantie inboet.
Wie behoort nog tot de achterban van het CDA? Het platteland? Dat vlucht massaal naar de BBB. Christenen? Die zoeken hun heil bij de CU en SGP.
Wat resteert is een klein clubje die hard CDA'ers dat goed is voor hooguit 8 zetels.
Het CDA moet hopen dat de BBB een LPF'je doet en implodeert.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zolang ze het maar afleggen tegen D66/Volt/VVD.quote:
[..]
8 zetels is nog altijd meer dan cu of sgp desalniettemin.
Rutte: uitspraken Hoekstra schuren, maar genoeg vertrouwen binnen kabinet
Hoekstra onder vuur bij oppositie: 'Maak excuses of stap op'
Het stikstofdebat in de Kamer vandaag was fel en kritisch. Toch denkt premier Mark Rutte niet dat de twijfels van het CDA over de stikstofaanpak hebben geleid tot een vertrouwensbreuk in het kabinet. Wel erkende hij dat het omstreden interview van Wopke Hoekstra, waarin hij kritiek had op het kabinetsaanpak, 'schuurt met het coalitieakkoord'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-samen-door-te-gaan
Wat een puinhoop
Hoekstra onder vuur bij oppositie: 'Maak excuses of stap op'
Het stikstofdebat in de Kamer vandaag was fel en kritisch. Toch denkt premier Mark Rutte niet dat de twijfels van het CDA over de stikstofaanpak hebben geleid tot een vertrouwensbreuk in het kabinet. Wel erkende hij dat het omstreden interview van Wopke Hoekstra, waarin hij kritiek had op het kabinetsaanpak, 'schuurt met het coalitieakkoord'.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)m-samen-door-te-gaan
Wat een puinhoop
Die ook het volste recht hebben na een leven werken en sparen vertegenwoordigd te blijven.quote:
[..]
Ik denk dat ze het vooral moeten hebben van bejaarden uit de provincie met een afbetaald huis en spaarpotje.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat recht heeft iedereen.quote:
[..]
Die ook het volste recht hebben na een leven werken en sparen vertegenwoordigd te blijven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |