Deel 2.quote:In Schotland is vanaf vandaag een wet van kracht die tampons en maandverband gratis maakt voor wie zich de producten niet kan veroorloven. Het is het eerste land ter wereld dat een dergelijke wet tegen menstruatiearmoede heeft.
In de praktijk betekent de wet dat onderwijsinstellingen en lokale overheden de menstruatieproducten gratis moeten aanbieden. Op scholen in Schotland gebeurde dat al een aantal jaar, maar de Period Products Act maakt kosteloze tampons en maandverband op meer plekken beschikbaar.
Volgens mij mis je iets. Het is niet het feit dat 'een klein groepje mensen meegenomen wordt', het is het feit dat het correcte woord daarbij niet gebruikt wordt. "Vrouwen en transmannen" is, als je echt duidelijk wil zijn, de juiste en volledige term. Nog steeds dom, want transmannen weten echt wel dat ze biologisch vrouw zijn, maar als je er op staat om hen mee te nemen in de berichtgeving kan dat ook op die manier.quote:Op maandag 15 augustus 2022 13:49 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik ben het hiermee eens, maar dit maakt die hysterische reactie op het gebruik van dit soort termen juist extra triest naar mijn mening. Als je het over buitenlanders, zwarten, blanken, vrouwen, mannen of invaliden wil hebben, dan kan dat gewoon. Over het algemeen zal je niet eens enige tegenspraak krijgen, maar als iemand anders dan over mensen die menstrueren spreekt (wat gewoon een term is die correct beschrijft wat die mensen bedoelen) dan worden sommigen ook gek. 'Hoe durf je in je spraak een klein groepje mensen mee te nemen, die zich daar beter bij voelen? Zij zijn godverdomme de uitzondering! '
Ja ze zijn er tegen maar dat heeft een reden.quote:Op maandag 15 augustus 2022 13:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is helemaal niet het geval. Velen vinden gewoon niet dat dit nu iets is dat gratis verstrekt moet worden. Dat jij hier meteen allerlei aantijgingen over vermeende jaloezie aan moet verbinden is weer een ander verhaal.
Aldus degene die zelf alles en iedereen als 'alt-right' of 'extreemrechts' framed bij het kleinste verschil van mening. Haha, hou op hoor.quote:Op maandag 15 augustus 2022 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja ze zijn er tegen maar dat heeft een reden.
En in al die jaren FOK is het wel duidelijk dat een hoop van die users de andere het licht in de ogen nog niet gunnen. Dus ja de overheid die iets doet dat niet direct in het eigen belang is. Daar moeten ze niets van hebben!
Dat is jouw conclusie, eentje die meer op basis van de onderbuik is dan op basis van de realiteit. Ik ben bijvoorbeeld geen voorstander van dit soort dingen omdat het niets meer is dan domweg virtue signaling. Als je daadwerkelijk wilt helpen begin dan bijvoorbeeld een pilot met universal basic income van honderd of tweehonderd euro voor degenen in de absolute onderlaag van de bevolking. Dat kan echt een verschil maken. Maar ga niet doen alsof die tien of vijftien euro per maand aan maandverband nu echt het primaire probleem is van veel vrouwen. Dat is het namelijk echt niet.quote:Op maandag 15 augustus 2022 18:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja ze zijn er tegen maar dat heeft een reden.
En in al die jaren FOK is het wel duidelijk dat een hoop van die users de andere het licht in de ogen nog niet gunnen. Dus ja de overheid die iets doet dat niet direct in het eigen belang is. Daar moeten ze niets van hebben!
Nou ja, ik vind het wel legitiem om bijv. de vraag te stellen of zo'n maatregel effectief is of symboolpolitiek betreft.quote:Op maandag 15 augustus 2022 18:33 schreef Hexagon het volgende:
En in al die jaren FOK is het wel duidelijk dat een hoop van die users de andere het licht in de ogen nog niet gunnen. Dus ja de overheid die iets doet dat niet direct in het eigen belang is. Daar moeten ze niets van hebben!
Nee hoor Bondsrepubliek, nostra of Papierversnipperaar heb ik nooit zo geframed dus dat is al nonsens.quote:Op maandag 15 augustus 2022 18:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Aldus degene die zelf alles en iedereen als 'alt-right' of 'extreemrechts' framed bij het kleinste verschil van mening. Haha, hou op hoor.
Ja die pilot komt er toch niet gezien je daar politiek de handen niet voor op elkaar krijgt. En hiermee wordt er toch weer een hindernis weggenomen om aan armoede te ontsnappen.quote:Dat is jouw conclusie, eentje die meer op basis van de onderbuik is dan op basis van de realiteit. Ik ben bijvoorbeeld geen voorstander van dit soort dingen omdat het niets meer is dan domweg virtue signaling. Als je daadwerkelijk wilt helpen begin dan bijvoorbeeld een pilot met universal basic income van honderd of tweehonderd euro voor degenen in de absolute onderlaag van de bevolking. Dat kan echt een verschil maken. Maar ga niet doen alsof die tien of vijftien euro per maand aan maandverband nu echt het primaire probleem is van veel vrouwen. Dat is het namelijk echt niet.
Als het het verzuim van vrouwen in armoede voor werk/school terug dringt is het effectief. Lijkt me eenvoudig meetbaar.quote:Op maandag 15 augustus 2022 18:44 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind het wel legitiem om bijv. de vraag te stellen of zo'n maatregel effectief is of symboolpolitiek betreft.
Weinig zaken die zich buiten een lab afspelen zijn eenvoudig meetbaar, maar onderzoek zou inderdaad nuttig zijn. Al vind ik ook dat symboolpolitiek legitiem kan zijn. Ik snap het argument van het normaliseren van menstruatie wel. Zelf zou ik er alleen eerder voor pleiten om heel goede, openbare toiletten te hebben: schoon en voorzien van prullenbakken, toiletpapier en menstruatieartikelen. Mij zou dat enorm helpen.quote:Op maandag 15 augustus 2022 18:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als het het verzuim van vrouwen in armoede voor werk/school terug dringt is het effectief. Lijkt me eenvoudig meetbaar.
Ik denk ook wel dat ze de effecten van een dergelijke investering zullen meten. Zaken als schoolverzuim en het aantal vrouwen dat gebruik maakt van die artikelen zijn gemakkelijk inzichtelijk te krijgen.quote:Op maandag 15 augustus 2022 19:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Weinig zaken die zich buiten een lab afspelen zijn eenvoudig meetbaar, maar onderzoek zou inderdaad nuttig zijn. Al vind ik ook dat symboolpolitiek legitiem kan zijn. Ik snap het argument van het normaliseren van menstruatie wel. Zelf zou ik er alleen eerder voor pleiten om heel goede, openbare toiletten te hebben: schoon en voorzien van prullenbakken, toiletpapier en menstruatieartikelen. Mij zou dat enorm helpen.
Menstruatie is iets wat door velen vooral als iets lastigs wordt gezien. Menig vrouw slikt de pil bijvoorbeeld door om niet te hoeven menstrueren of om te menstrueren op een moment dat het uitkomt. Dat brengt risico's met zich mee: een jonge vrouw die de pil slikt heeft drie keer zoveel kans op trombose en een vrouw ouder dan veertig zes keer zoveel. Daar verscheen recentelijk dit interessante artikel over: Bij vrouwen boven de 40 die de pil slikken is er een vergroot risico op trombose: ‘De vanzelfsprekendheid moet eraf’. Als menstruatie nu minder als een last werd ervaren, zou de pil misschien wel minder (onnodig) worden geslikt.
Als het niet bijdraagt aan bijvoorbeeld maatschappelijke participatie, dan is het wel symboolpolitiek. En symbolen kunnen krachtig zijn en zijn daarom niet per definite waardeloos, maar je zou denk ik dan wel moeten onderzoeken wat ervoor nodig is om menstruerende vrouwen volwaardig te laten participeren aan de samenleving.quote:Op maandag 15 augustus 2022 19:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat ze de effecten van een dergelijke investering zullen meten. Zaken als schoolverzuim en het aantal vrouwen dat gebruik maakt van die artikelen zijn gemakkelijk inzichtelijk te krijgen.
En symboolpolitiek is het niet want het is iets dat de armlastige vrouw echt krijgt en iets dat naar verwachting iets negatiefs (verzuim) doet verminderen. Ook al is armoede daarmee niet meteen weg.
Maar waarom zou het niet bijdragen als het verzuim voorkomt? Want dat is nu wat er gebeurt.quote:Op maandag 15 augustus 2022 19:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als het niet bijdraagt aan bijvoorbeeld maatschappelijke participatie, dan is het wel symboolpolitiek. En symbolen kunnen krachtig zijn en zijn daarom niet per definite waardeloos, maar je zou denk ik dan wel moeten onderzoeken wat ervoor nodig is om menstruerende vrouwen volwaardig te laten participeren aan de samenleving.
Ik had niet meegekregen dat dat al was aangetoond. Hartstikke mooi.quote:Op maandag 15 augustus 2022 19:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar waarom zou het niet bijdragen als het verzuim voorkomt? Want dat is nu wat er gebeurt.
quote:Op maandag 15 augustus 2022 19:19 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik had niet meegekregen dat dat al was aangetoond. Hartstikke mooi.
quote:Bijna de helft van de Engelse meisjes heeft minstens één schooldag gemist omdat ze geen menstruatieproducten had. In Schotland, waar dat nog meer was,
Bron
quote:Arme, vaak jonge vrouwen blijken in de praktijk vaak geen menstruatieproducten te gebruiken, domweg omdat ze het zich niet kunnen veroorloven. Dat leidt tot allerlei ongewenste gevolgen, zoals ziekteverzuim en spijbelen of het afzien van sociale contacten
Bron
quote:Sommige meisjes gaan zelfs niet naar school als zij ongesteld zijn. Bij maar liefst 33% van de vrouwelijke scholieren is dit laatste wel eens voorgekomen.
Bron
Daar staat niet dat het beschikbaar maken van gratis menstruatieproducten verzuim voorkomt.quote:
Ja nee maar anders zouden we ook moeten aantonen dat het nuttigen van eten de hongerdood voorkomtquote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:47 schreef Viv het volgende:
[..]
Daar staat niet dat het beschikbaar maken van gratis menstruatieproducten verzuim voorkomt.
Logischerwijs zou dat wel het gevolg zijn, maar het is strikt genomen nog niet aangetoond.
Nee daarvoor zul je het een tijd moeten uitproberen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:47 schreef Viv het volgende:
[..]
Daar staat niet dat het beschikbaar maken van gratis menstruatieproducten verzuim voorkomt.
Logischerwijs zou dat wel het gevolg zijn, maar het is strikt genomen nog niet aangetoond.
Een betere vergelijking zou zijn: het uitdelen van gratis voedselpakketten. Want: komen die wel bij de juiste mensen terecht, etc.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja nee maar anders zouden we ook moeten aantonen dat het nuttigen van eten de hongerdood voorkomt
Dit soort dingen zijn erg lastig te geloven. Waarom is het specifiek maandverband dat meisjes dan kunnen veroorloven? Geen eten, energierekening, telefoonabonnement, tandpasta of shampoo maar maandverband. Het is heel vreemd dat juist dit in principe vrij goedkope product zo'n obstakel schijnt te zijn.quote:
Dit is dus onderzocht en in cijfers omgezet. Dit is geen heilig boek met allesomvattende claims of zo waarover je kunt kiezen om erin te geloven of niet.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit soort dingen zijn erg lastig te geloven.
Wie zegt dat die andere producten er wel zijn?quote:Waarom is het specifiek maandverband dat meisjes dan kunnen veroorloven? Geen eten, energierekening, telefoonabonnement, tandpasta of shampoo maar maandverband. Het is heel vreemd dat juist dit in principe vrij goedkope product zo'n obstakel schijnt te zijn.
Het gaat erom dat ze niet naar school gaan omdat ze geen producten hebben. Dat staat er letterlijk over de Engelse en Schotse context:quote:En niet naar school gaan vanwege menstruatieklachten is natuurlijk een ander verhaal. Als je je daar echt slecht door voelt is dat te begrijpen, maar zulke klachten ga je niet oplossen met maandverband.
quote:Bijna de helft van de Engelse meisjes heeft minstens één schooldag gemist omdat ze geen menstruatieproducten had. In Schotland, waar dat nog meer was,
Uiteindelijk lijkt me die structurele verbetering en aanpak van armoede ook het einddoel. Maar onderweg zie ik niet veel kwaad in dit initiatief.quote:Ik blijf er vanuit dat perspectief bij dat voor de absolute onderlaag van de bevolking een structurele financiële bijdrage beter is dan gratis maandverband voor alle vrouwen.
In principe wel, want 'slecht door voelen' is niet de enige consequentie van menstruatie.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En niet naar school gaan vanwege menstruatieklachten is natuurlijk een ander verhaal. Als je je daar echt slecht door voelt is dat te begrijpen, maar zulke klachten ga je niet oplossen met maandverband.
Dat staat duidelijk in mijn post. Het is opmerkelijk dat dit specifieke en goedkope artikel blijkbaar voor veel problemen zorgt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 13:14 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit is dus onderzocht en in cijfers omgezet. Dit is geen heilig boek met allesomvattende claims of zo waarover je kunt kiezen om erin te geloven of niet.
[..]
Wie zegt dat die andere producten er wel zijn?
[..]
Het gaat erom dat ze niet naar school gaan omdat ze geen producten hebben. Dat staat er letterlijk over de Engelse en Schotse context:
[..]
[..]
Uiteindelijk lijkt me die structurele verbetering en aanpak van armoede ook het einddoel. Maar onderweg zie ik niet veel kwaad in dit initiatief.
Mijn vraag is eigenlijk waarom je per se niet wilt geloven dat dit een probleem is en op alle mogelijke manieren probeert te redeneren dat het toch niet zo kan zijn ondanks wat er uit de cijfers blijkt.
quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat staat duidelijk in mijn post. Het is opmerkelijk dat dit specifieke en goedkope artikel blijkbaar voor veel problemen zorgt.
Omdat je met een lege maag en een koud huis en zonder telefoon en ongepoetste tanden en ongewassen haren nog wel van alles kunt doen: naar school, naar je werk, solliciteren, omgang met andere mensen. Het is niet optimaal, maar het kan.quote:Geen eten, energierekening, telefoonabonnement, tandpasta of shampoo
Ze kunnen zich veel niet veroorloven, ook veel van die andere zaken niet.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit soort dingen zijn erg lastig te geloven. Waarom is het specifiek maandverband dat meisjes dan kunnen veroorloven? Geen eten, energierekening, telefoonabonnement, tandpasta of shampoo maar maandverband. Het is heel vreemd dat juist dit in principe vrij goedkope product zo'n obstakel schijnt te zijn.
En niet naar school gaan vanwege menstruatieklachten is natuurlijk een ander verhaal. Als je je daar echt slecht door voelt is dat te begrijpen, maar zulke klachten ga je niet oplossen met maandverband. Ik blijf er vanuit dat perspectief bij dat voor de absolute onderlaag van de bevolking een structurele financiële bijdrage beter is dan gratis maandverband voor alle vrouwen.
Ja, en daar heb ik op gereageerd dat het helemaal niet zo duidelijk is en dat je zoiets niet kunt afdoen met "meh, geloof ik gewoon niet".quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat staat duidelijk in mijn post. Het is opmerkelijk dat dit specifieke en goedkope artikel blijkbaar voor veel problemen zorgt.
Omdat dat artikel heel wat van doen heeft met zekerheid, zeker bij jonge vrouwen. Daarbij het hygiënische element en waarschijnlijk ook zeer menselijke zaken als zelfbeeld en zelfvertrouwen Ik zie hier echt niets verkeerds in: denk werkelijk dat dit breed navolging mag hebben.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat staat duidelijk in mijn post. Het is opmerkelijk dat dit specifieke en goedkope artikel blijkbaar voor veel problemen zorgt.
Alleen maar voor een handjevol zonderlingen.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
Dit soort dingen zijn erg lastig te geloven.
Jaarvolume is een mooie term, maar erg afhankelijk van hoe de menstruatie is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 20:51 schreef Wantie het volgende:
https://www.bol.com/nl/p/(...)share_pdp_androidapp
Voor 42,50 ben je voor een heel jaar klaar en heb je ook nog een A merk.
Hoezo kan iemand dat niet betalen denk ik dan...
Hoe verschilt dat? Heb je vrouwen er bij die 2x 4x zo veel bloeden of zo? Dat kan toch niet?quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 20:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jaarvolume is een mooie term, maar erg afhankelijk van hoe de menstruatie is.
En van 42,50 kunnen/moeten sommige mensen 1 à 2 weken eten.
Zeker kan dat welquote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe verschilt dat? Heb je vrouwen er bij die 2x 4x zo veel bloeden of zo? Dat kan toch niet?
quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe verschilt dat? Heb je vrouwen er bij die 2x 4x zo veel bloeden of zo? Dat kan toch niet?
Lees anders even mee in de OUD SC @Harvest89 , het ging er vandaag over.quote:
Ben eigenlijk wel verbaasd dat er mannen zijn die dat soort dingen niet weten.quote:
Hoe moet ik zoiets weten? Heb nog nooit een bloedende vagina gehad, en heb mijn exen ook nooit aangeraakt toen ze hun maandelijkse feest hadden. Ik vind dat vies.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ben eigenlijk wel verbaasd dat er mannen zijn die dat soort dingen niet weten.
En je hebt er ook nooit over gesproken of iets over gehoord? Het is voor veel vrouwen best een heftige ervaring. Ik wil dan wel een beetje begrijpen hoe mijn partner dat ervaart. En bij mijn dochter is het een paar maanden geleden begonnen en ook met haar praat ik er over. Sowieso omdat ik wil weten hoe ze zich voelt en begrijpen hoe groot de impact is.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:16 schreef Harvest89 het volgende:
Hoe moet ik zoiets weten? Heb nog nooit een bloedende vagina gehad, en heb mijn exen ook nooit aangeraakt toen ze hun maandelijkse feest hadden. Ik vind dat vies.
Nee we hebben het nooit gehad over de exacte hoeveelheid bloed die uit haar komt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En je hebt er ook nooit over gesproken of iets over gehoord? Het is voor veel vrouwen best een heftige ervaring. Ik wil dan wel een beetje begrijpen hoe mijn partner dat ervaart.
Eerlijk is eerlijk: je bent niet de enige man die er niets van weet. Het gebrek aan kennis is soms ook wel heel ernstig. Zo zijn er mannen die denken dat je het op kunt houden, net als urine. Of dat het uit dezelfde uitgang komt als urine. Het zou misschien best handig zijn als mannen wat meer kennis zouden hebben hierover.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe moet ik zoiets weten? Heb nog nooit een bloedende vagina gehad, en heb mijn exen ook nooit aangeraakt toen ze hun maandelijkse feest hadden. Ik vind dat vies.
Dan moeten ze zich er helemaal buiten houden en ook geen mening aanmeten over zoiets als de gratis verschaffing van menstruatieproductenquote:
quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe verschilt dat? Heb je vrouwen er bij die 2x 4x zo veel bloeden of zo? Dat kan toch niet?
Om het nog erger te maken: het kan per keer bij dezelfde vrouw wisselen. Soms kan ik echt twee dagen niet normaal functioneren en andere keren kan ik alles inclusief behoorlijk zware trainingen. Dus zelfs daar kun je bij je partner soms geen peil op trekken of stellen dat ze zich wel aan moet stellen omdat ze normaal niet [vul een klacht in].quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:26 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee we hebben het nooit gehad over de exacte hoeveelheid bloed die uit haar komt.
Ik was echt in de veronderstelling dat het ongeveer hetzelfde zou zijn bij elke vrouw. Zo zie je maar dat je elke dag iets opsteekt.
Ik zou hier letterlijk misschien net aan drie menstruaties mee redden. En zo verschilt dat dus enorm per vrouw/meisjequote:Op dinsdag 16 augustus 2022 20:51 schreef Wantie het volgende:
https://www.bol.com/nl/p/(...)share_pdp_androidapp
Voor 42,50 ben je voor een heel jaar klaar en heb je ook nog een A merk.
Hoezo kan iemand dat niet betalen denk ik dan...
Blijft bijzonder inderdaad, dat veel mannen en vrij sterke mening hebben over gratis maandverband/tampons, maar vaak niet eens weten hoe een menstruatie nu echt werkt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:40 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dan moeten ze zich er helemaal buiten houden en ook geen mening aanmeten over zoiets als de gratis verschaffing van menstruatieproducten
Overigens geldt dat echt niet voor iedere man. Mijn man is prima op de hoogte. En dat is maar goed ook, want we hebben ook een dochter, dus dat is gewone benodigde basiskennis.
Ook zonder hoe erg het is is dat "jaarvolume" 192 stuks, bij een standaard cyclus van 28 dagen ben je 13 keer per jaar ongesteld, als dat 5 dagen is dan heb je met dat "jaarvolume" nog geen 3 maandverbanden per dag.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 20:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jaarvolume is een mooie term, maar erg afhankelijk van hoe de menstruatie is.
En van 42,50 kunnen/moeten sommige mensen 1 à 2 weken eten.
Ik vind het wel vermakelijk, de drang ook om voor de vrouw te gaan bepalen, die kunnen dat prima zelf of hebben de juiste voorlichting nodig. Ook gelijk in slachtofferrol als vrouwen hiermee geholpen worden in de vorm van gratis tampons, want daarmee benadeel je een man... Nou zeg, wat hebben we een reden om jaloers te zijn en als je samenwoont, komen die besparingen ook in jouw portemonnee of als je een dochter hebt.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:33 schreef Momo het volgende:
Mannen die niks ergens van snappen dan anders gaan uitleggen hoe ze met menstruatie om moeten gaan. Sommige vrouwen bloeden 3 dagen, sommigen 9 dagen. Sommige bloeden een beetje en anderen hebben elke 2 uur een nieuw maandverband of tampon nodig. Zeker als je net ongesteld bent als puber is het heel onregelmatig.
Ik ben ervoor dat dit soort meningen er ook toedoen en dat we ter compromis een manier gaan vinden dat jij ook in aanmerking komt voor gratis tampons.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 22:48 schreef Restyler het volgende:
Ik zou als man wel 25% van mijn eten vergoed willen krijgen. Ik kan er niks aan doen dat ik een man ben en daardoor gemiddeld 25% meer voedsel tot me moet nemen ten opzichte van een vrouw... Met te weinig voedsel kan ik geen normaal leven leiden in verband met te weinig energie om me te kunnen concentreren en productief te zijn gedurende de dag...
Oh, ik heb niet eens gerekend, joh. Ik vind reclameren met een jaarvolume dusdanig bizar dat de exacte aantallen er niet toe doenquote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ook zonder hoe erg het is is dat "jaarvolume" 192 stuks, bij een standaard cyclus van 28 dagen ben je 13 keer per jaar ongesteld, als dat 5 dagen is dan heb je met dat "jaarvolume" nog geen 3 maandverbanden per dag.
Nou zullen er best dagen bij zijn dat je het daar wel mee redt (eerste en laatste dag), maar het blijft erg weinig, niet heel hygiënisch en voor de andere dagen vrijwel altijd te weinig, los van het hygiëne aspect.
Nou ja, als het hier dan even gepresenteerd wordt als jaarvolume en dat je dus "maar ¤ 42,50 per jaar nodig hebt" dan reken ik graag even uit dat het ook met een hele normale menstruatie zo weinig is dat het simpelweg onhygiënisch is, dus het was vooral een aanvulling op je postquote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Oh, ik heb niet eens gerekend, joh. Ik vind reclameren met een jaarvolume dusdanig bizar dat de exacte aantallen er niet toe doen
Als je verder vraagt krijg je gebrabbel over dat vrouwen zeuren om gelijkheid gemixt met een agenda om de 'witte' man te onderdrukken met woke-gedoe. Het is ook allemaal wat.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:49 schreef Leandra het volgende:
En ach, als het toch "maar ¤ 42,50 per jaar" is dan zou ik niet weten waarom iemand zich druk maakt dat het gratis verstrekt wordt.
https://www.ah.nl/producten/product/wi46191/ah-ultra-normaalquote:Op dinsdag 16 augustus 2022 11:42 schreef Qarrad het volgende:
Arme, vaak jonge vrouwen blijken in de praktijk vaak geen menstruatieproducten te gebruiken, domweg omdat ze het zich niet kunnen veroorloven. Dat leidt tot allerlei ongewenste gevolgen, zoals ziekteverzuim en spijbelen of het afzien van sociale contacten
Heel veel mensen hebben een mening ergens over, waar ze verder geen verstand van hebben. Dat is prima, zolang er verder wel de bereidheid is er in te verdiepen of van ervaringsdeskundige het een en ander aannemen. Niemand weet precies hoe alles zit, maar het is vermoeiend als men zelf denkt dat wel te weten.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:26 schreef Miss-X het volgende:
[..]
Blijft bijzonder inderdaad, dat veel mannen en vrij sterke mening hebben over gratis maandverband/tampons, maar vaak niet eens weten hoe een menstruatie nu echt werkt.
Mijn man en stiefzoon zijn gelukkig ook goed op de hoogte
Ja leuk, ze hebben ook een koelkast, dus kunnen ze wel tampons betalen!quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:00 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
https://www.ah.nl/producten/product/wi46191/ah-ultra-normaal
Misschien dat maandverband in Schotland het honderdvoudige kost als bij ons in de Appie, maar 1 a 2 keer 89 cent per maand (!) zou toch geen probleem moeten zijn, zou je denken. Helemaal als je weet dat de jeugd en de tokkies die zogenaamd geen maandverband kunnen betalen, vaak wel de weg naar de lokale benzinepomp weten te vinden voor een blikje red bull van 3,95 en een zak chips van 5 Euro oid. En dat wel wat vaker dan 1 keer per maand.
Ja, leuk, maar 2 Euro per maand is voor niemand in Europa een onoverkomelijk bedrag. Het is letterlijk niet veel meer dan 1 duizendste van wat het bestaansminimum wordt geacht in Nederland (te weten bijstand plus huurtoeslag en zorgtoeslag).quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:09 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja leuk, ze hebben ook een koelkast, dus kunnen ze wel tampons betalen!
Je neemt nu iets aan ('zogenaamd') en komt met een voorbeeld van mensen die misschien niet eens 'arme mensen' zijn, maar als we bij alle problemen maar gaan wijzen zonder het op proberen te lossen. Ik vind ongeacht iemand wel of niet rijk is, gewoon gratis tampons in een automaatje in vrouwen-wc's. Snap niet helemaal waarom je zo'n vreemd 'heb ik echt een keer gezien hoor'-moment aanpakt om te stellen dat het niet nodig is. Of telt de benzinepomp bij jou in de buurt als 'de maatschappij'? En wat doe jij er eigenlijk?
Echter, het hebben van ervaring met menstruatie is volstrekt irrelevant in deze discussie. Het gaat over de vraag of maandverband zo duur is dat de overheid moet bijspringen. En of het een onredelijke financiële last is die alleen vrouwen treft of een (kleine) uitgave die gewoon individueel gedragen moeten worden (zoals zoveel kosten). Daarover kunnen mannen zonder menstruatie-ervaring en -inzicht prima over meepratenquote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:03 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Heel veel mensen hebben een mening ergens over, waar ze verder geen verstand van hebben. Dat is prima, zolang er verder wel de bereidheid is er in te verdiepen of van ervaringsdeskundige het een en ander aannemen. Niemand weet precies hoe alles zit, maar het is vermoeiend als men zelf denkt dat wel te weten.
Maar vrouwen zien als ...deskundige, dat is voor veel mensen nog even lastig. 'Deskundigheid laat je maar in de keuken zien, kom nou; .
Conclusie, je maakt je druk om niets, Je trekt zelf conclusies op basis van je aannames.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:50 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ja, leuk, maar 2 Euro per maand is voor niemand in Europa een onoverkomelijk bedrag. Het is letterlijk niet veel meer dan 1 duizendste van wat het bestaansminimum wordt geacht in Nederland (te weten bijstand plus huurtoeslag en zorgtoeslag).
Conclusie: het is puur de correctie van een 'oneerlijke' situatie. Namelijk dat vrouwen een uitgave hebben die mannen niet hebben. Echter, waarom moet, zoals al genoemd hier, bijvoorbeeld de grotere voedselbehoefte van mannen dan niet gecompenseerd te worden? Dan spreken we over wel wat meer dan een paar Euro per maand.
PS. Je weet dondersgoed dat het vooral mensen zijn met weinig inkomen die met regelmaat zulk onevenredig dure snacks kopen. Doe dan ook niet alsof ik een hoogst uitzonderlijke situatie beschrijf met dat 'benzinestation'.
Er zijn zelfs vrouwen die bloedarmoede (ijzer tekort) krijgen van hun menstruatie.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:00 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe verschilt dat? Heb je vrouwen er bij die 2x 4x zo veel bloeden of zo? Dat kan toch niet?
Okay, als het geen correctie van een vermeend oneerlijke situatie is, wat is het dan wèl volgens jou!?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 01:20 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Conclusie, je maakt je druk om niets, Je trekt zelf conclusies op basis van je aannames.
Je zou ook kunnen denken dat het fijn is dat degene die het nodig hebben (om wat voor reden dan ook) die kunnen het gratis halen. Daarom is het ook zo raar dat zoveel users hier vallen over 'degen die het nodig hebben', want daar bedoelen ze financiën mee en andere situaties waarbij iemand dat bijvoorbeeld niet van huis uit meekrijgt. Daarnaast kan iemand op school plotseling een lekkage hebben, met alle gevolgen van dien. 'Dan had je maar...' helpt op zo'n moment geen reet. Ik zie het probleem niet als restaurants, scholen en andere instanties gewoon tampons aanbieden zonder dat je er voor hoeft te betalen. Wat kun je daar nu op tegen hebben, behalve 'het is niet eerlijk, boehoe!'. Pleit dan voor tampons op de mannen-wc's, maar ja jij hebt ze niet nodig, prettig toch? Heb nog nooit iemand horen zeggen dat ze graag ongesteld zijn, kan me niet voorstellen dat jij dat wil.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:58 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Echter, het hebben van ervaring met menstruatie is volstrekt irrelevant in deze discussie. Het gaat over de vraag of maandverband zo duur is dat de overheid moet bijspringen. En of het een onredelijke financiële last is die alleen vrouwen treft of een (kleine) uitgave die gewoon individueel gedragen moeten worden (zoals zoveel kosten). Daarover kunnen mannen zonder menstruatie-ervaring en -inzicht prima over meepraten
Lees bovenstaande, misschien moet je iets minder in de stress schieten als het om dit soort onderwerpen gaat, want het is een behoorlijk onschuldig iets, maar een aantal users valt over 'voor een ieder die het nodig heeft' en trekt de valse conclusie dat hiermee het woord 'vrouw' wordt vermeden en dat zoiets een smerige daad is, want woke. Andere users maken zich druk over 'oneerlijkheid', maar er is niets oneerlijks aan, het is gewoon natuur en wat fijn dat tampons nu makkelijker te krijgen zijn, ongeacht arm of niet. Zie het als het aanbieden van wc-papier. Dat kun je ook zelf meenemen, maar je bent meestal niet voorbereid op acute diarree. Fijn dat zoiets hangt in openbare wc's.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 01:26 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Okay, als het geen correctie van een vermeend oneerlijke situatie is, wat is het dan wèl volgens jou!?
Ook nooit menstruatie artikelen gehaald voor je moeder/zus/vriendin? Nooit de voorraad in de kast zien staan?quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Hoe moet ik zoiets weten? Heb nog nooit een bloedende vagina gehad, en heb mijn exen ook nooit aangeraakt toen ze hun maandelijkse feest hadden. Ik vind dat vies.
Het uitgeven van belastinggeld gaat iedereen aan. Het helpt misschien als je in gaat op argumenten in plaats van proberen de discussie dood te slaan.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 01:28 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen denken dat het fijn is dat degene die het nodig hebben (om wat voor reden dan ook) die kunnen het gratis halen. Daarom is het ook zo raar dat zoveel users hier vallen over 'degen die het nodig hebben', want daar bedoelen ze financiën mee en andere situaties waarbij iemand dat bijvoorbeeld niet van huis uit meekrijgt. Daarnaast kan iemand op school plotseling een lekkage hebben, met alle gevolgen van dien. 'Dan had je maar...' helpt op zo'n moment geen reet. Ik zie het probleem niet als restaurants, scholen en andere instanties gewoon tampons aanbieden zonder dat je er voor hoeft te betalen. Wat kun je daar nu op tegen hebben, behalve 'het is niet eerlijk, boehoe!'. Pleit dan voor tampons op de mannen-wc's, maar ja jij hebt ze niet nodig, prettig toch? Heb nog nooit iemand horen zeggen dat ze graag ongesteld zijn, kan me niet voorstellen dat jij dat wil.
Ik durfde niet eens een grotere tampon toen ik nog een tiener was. Een menstruatie cup had ik al helemaal niet gedurfd. En dan sta je daar op school, met je menstruatie cupje die je uit moet wassen. Zonder een wasbak binnen het toilet, de wasbakken in de ‘openbare’ ruimte.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:25 schreef quirina het volgende:
Menstruatiecups!
Is milieuvriendelijk en hoef je maar 1 keer aan te schaffen!
En als die vrouwen perse maandverband willen er is ook wasbaar maandverband. Scheelt ook weer een afvalberg.
Onzin.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 21:39 schreef quirina het volgende:
Mannen willen die kennis niet.
Tenzij ze gynacoloog willen worden
Bij dat jaar volume gaan ze uit van de Max dat je het mag dragen. 8 uur dus.quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ook zonder hoe erg het is is dat "jaarvolume" 192 stuks, bij een standaard cyclus van 28 dagen ben je 13 keer per jaar ongesteld, als dat 5 dagen is dan heb je met dat "jaarvolume" nog geen 3 maandverbanden per dag.
Nou zullen er best dagen bij zijn dat je het daar wel mee redt (eerste en laatste dag), maar het blijft erg weinig, niet heel hygiënisch en voor de andere dagen vrijwel altijd te weinig, los van het hygiëne aspect.
16 stuks, een pak red je het niet mee…quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:00 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
https://www.ah.nl/producten/product/wi46191/ah-ultra-normaal
Misschien dat maandverband in Schotland het honderdvoudige kost als bij ons in de Appie, maar 1 a 2 keer 89 cent per maand (!) zou toch geen probleem moeten zijn, zou je denken. Helemaal als je weet dat de jeugd en de tokkies die zogenaamd geen maandverband kunnen betalen, vaak wel de weg naar de lokale benzinepomp weten te vinden voor een blikje red bull van 3,95 en een zak chips van 5 Euro oid. En dat wel wat vaker dan 1 keer per maand.
Persoonlijk zou ik met dit soort maandverband nog geen twee dagen door komen zonder vlekken en ongelukjes. Minimaal twee a drie dozen tampons, van betere kwaliteit anders is het misschien nog wel meer, en een pak maandverband, elke 26 dagen, komt hier in Schotland toch wel neer op zo’n £6. Gelukkig is dat echt totaal geen probleem voor mij, maar er zijn dus genoeg jongen meiden die die spullen niet krijgen van ouders/verzorgers en dat geld zelf ook niet hebben.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:00 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
https://www.ah.nl/producten/product/wi46191/ah-ultra-normaal
Misschien dat maandverband in Schotland het honderdvoudige kost als bij ons in de Appie, maar 1 a 2 keer 89 cent per maand (!) zou toch geen probleem moeten zijn, zou je denken. Helemaal als je weet dat de jeugd en de tokkies die zogenaamd geen maandverband kunnen betalen, vaak wel de weg naar de lokale benzinepomp weten te vinden voor een blikje red bull van 3,95 en een zak chips van 5 Euro oid. En dat wel wat vaker dan 1 keer per maand.
quote:Op dinsdag 16 augustus 2022 23:33 schreef Momo het volgende:
Mannen Mensen die niks ergens van snappen dan anders gaan uitleggen hoe ze met menstruatie om moeten gaan. Sommige vrouwen mensen bloeden 3 dagen, sommigen 9 dagen. Sommige bloeden een beetje en anderen hebben elke 2 uur een nieuw maandverband of tampon nodig. Zeker als je net ongesteld bent als puber is het heel onregelmatig.
Nee, ik zie me daar al bij een kassameisje staan met een pak maandverband. Loop er ook altijd met een grote boog omheen in de supermarkt. Weet ook niet echt waarom, vind het niet heel fris.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 01:37 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ook nooit menstruatie artikelen gehaald voor je moeder/zus/vriendin? Nooit de voorraad in de kast zien staan?
Vind het jammer dat het zo geheim wordt gehouden (door vrouwen zelf). Niet dat je maar de rode zee moet bevaren, dat vind ik zelf ook vies. Maar gewoon open maand verband/tampons kopen en die gewoon in de kast hebben staan.
Ben trouwens 1 keer ongesteld geworden tijdens de seks, was onverwacht. Was net alsof hij een varken had geslacht met zijn ding. Laken naar zijn grootje, vlek in matras. Misschien dat ik daarom er een afkeer van heb. Nattigheid en bloed maakt een bloedbad.
Dat is enkel leuk als iemand slecht tegen bloed kan en je een kleine wond combineert met wat water. Maar niet leuk tijdens de seks.
Je weet dat toiletpapier in verpakking gewoon schoon is?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:03 schreef Noek het volgende:
Ik loop altijd in bogen om mensen heen die toiletpapier kopen. Tijdens de eerste coronagolf zat ik al aan 10.000 stappen als ik alleen maar naar de Appie ging.
Vind het gewoon niet zo smakelijk.
Volgens het nieuwsbericht in de OP is die wet in Schotland bedoeld "voor wie zich de producten niet kan veroorloven".quote:Op woensdag 17 augustus 2022 07:36 schreef descon het volgende:
Wat mensen ook vergeten is de hoeveelheid extra kosten die je er bij krijgt door deze "gratis" tampons door overhead. Hoe bepaal je dat mensen "arm" zijn etc.
Mensen ---> Boogquote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je weet dat toiletpapier in verpakking gewoon schoon is?
Ook wel begrijpelijk, want waar leg je de grens van wie wel en wie geen recht heeft op het maandverband, plus het stigma op armoede dat je geeneens maandverband kunt kopen kan meisjes weerhouden om er een beroep op te doen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:20 schreef Viv het volgende:
[..]
Volgens het nieuwsbericht in de OP is die wet in Schotland bedoeld "voor wie zich de producten niet kan veroorloven".
Dus ik had me inderdaad ook bedacht dat het budget daarop gebaseerd zou zijn: het percentage meisjes dat in enquêtes aangeeft school te hebben verzuimd vanwege een gebrek aan menstruatieproducten. Maar als maandverband/tampons gratis te pakken zijn bij de toiletten, kan het natuurlijk door iedereen gebruikt worden.
Inmiddels heb ik het achtergronddocument gelezen bij deze wet:
https://www.parliament.sc(...)ts-scotland-bill.pdf
En het blijkt dat iedere scholier/student er gebruik van mag maken. (En eventueel medewerkers/bezoekers, voor zover die naar dezelfde toiletten gaan.) Ze willen juist geen drempels opwerpen.
Dat is kennelijk niet volstrekt irrelevant, aangezien er heel veel mannen zijn die ervan uit gaan dat je met 1 pak van 16 goedkope tampons wel klaar bent. Dat er mannen zijn die niet weten dat er zoveel verschil kan zitten in de hoeveelheid bloed die men verliest, het aantal dagen dat men menstrueert, de kwaliteit van de produkten en de variatie ervan, en hoe gebruik ervan door verschillende vrouwen wordt ervaren.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 00:58 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Echter, het hebben van ervaring met menstruatie is volstrekt irrelevant in deze discussie. Het gaat over de vraag of maandverband zo duur is dat de overheid moet bijspringen. En of het een onredelijke financiële last is die alleen vrouwen treft of een (kleine) uitgave die gewoon individueel gedragen moeten worden (zoals zoveel kosten). Daarover kunnen mannen zonder menstruatie-ervaring en -inzicht prima over meepraten
quote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je weet dat toiletpapier in verpakking gewoon schoon is?
quote:Op woensdag 17 augustus 2022 07:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee, ik zie me daar al bij een kassameisje staan met een pak maandverband. Loop er ook altijd met een grote boog omheen in de supermarkt. Weet ook niet echt waarom, vind het niet heel fris.
In dat rapport staat dit ook:quote:Op woensdag 17 augustus 2022 12:01 schreef Restyler het volgende:
Omdat de dames hier nogal paniekerig doen en uitgaan van iemand die problematisch veel bloed + de aller duurste producten nodig heeft, hierbij even een onderzoek voor wat meer wetenschappelijke informatie.
https://denhaag.raadsinfo(...)nstrueren%3F,euro%20(maandverband)%20per%20maand.
Gaat dus gemiddeld over minder dan 2 euro per maand. In het document wordt zelfs vermeld dat vrijwel iedereen aangeeft dit makkelijk te kunnen dragen, die paar euro.
Daarnaast even voor de gein naar het NIBUD gekeken voor gemiddelde voedingskosten per dag.
Man 14-50 jaar: ¤7,47 per dag kwijt aan voeding
Vrouw 14-50 jaar: ¤6,69 per dag kwijt aan voeding
Na 3 dagen is een jongen in een armoede-gezin dus al duurder voor de familie dan een meisje die één keer per maand menstruatieproducten moet kopen.
Of in een gezin waarin menstruatieproducten worden beschouwd als ranzig probleem voor vrouwen waar ze zich maar mee moeten redden en dus sluitpost in de begroting zijn.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is kennelijk niet volstrekt irrelevant, aangezien er heel veel mannen zijn die ervan uit gaan dat je met 1 pak van 16 goedkope tampons wel klaar bent. Dat er mannen zijn die niet weten dat er zoveel verschil kan zitten in de hoeveelheid bloed die men verliest, het aantal dagen dat men menstrueert, de kwaliteit van de produkten en de variatie ervan, en hoe gebruik ervan door verschillende vrouwen wordt ervaren.
Het gaat er ook niet zozeer om of het een onredelijke financiele last is die alleen vrouwen treft, maar dat er een groep vrouwen is die gedeeltelijk buiten de maatschappij komt te staan, een stuk opleiding mist en kansen op de arbeidsmarkt verliezen omdat ze geen geld hebben om deze produkten aan te schaffen. Of in een gezin wonen waarin die produkten niet (voldoende) (kunnen) worden aangeschaft en ze er zelf het geld ook (nog) niet voor hebben.
In het rapport dat @Restyler aanhaalt wordt het allemaal prima uitgelegd. Met name voor mensen die van een weekbedrag van zo'n 50 euro moeten leven is 8 euro per maand best veel. Vrouwen met kinderen geven bovendien voorrang aan eten en producten als luiers. En de Voedselbank heeft doorgaans geen menstruatie-artikelen omdat die nauwelijks worden gedoneerd door winkels. Ze zijn immers niet beperkt houdbaar.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 12:43 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Of in een gezin waarin menstruatieproducten worden beschouwd als ranzig probleem voor vrouwen waar ze zich maar mee moeten redden en dus sluitpost in de begroting zijn.
Ik neem aan dat ze niet de premium tampons daar gratis neer leggen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 12:52 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
In het rapport dat @:restyler aanhaalt wordt het allemaal prima uitgelegd. Met name voor mensen die van een weekbedrag van zo'n 50 euro moeten leven is 8 euro per maand best veel. Vrouwen met kinderen geven bovendien voorrang aan eten en producten als luiers. En de Voedselbank heeft doorgaans geen menstruatie-artikelen omdat die nauwelijks worden gedoneerd door winkels. Ze zijn immers niet beperkt houdbaar.
Ook interessant is dat er klaarblijkelijk diverse problemen bestaan: producten niet kunnen kopen, wel producten kunnen kopen maar niet de geschikte, wel producten kunnen kopen maar niet genoeg. Misschien is dat iets waar je als man niet bij stilstaat. De goedkoopste producten voldoen vaak niet: ze voorkomen bijvoorbeeld doorlekken niet altijd of zorgen voor irritatie.
Vaak doen kinderen niet de boodschappenquote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:49 schreef descon het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze niet de premium tampons daar gratis neer leggen.
Vergeet ook niet dat die tampons ingekocht moeten worden, voorraad bij houden en bijvullen en evt onderhouden.
Allemaal extra kosten voor iets wat weinig impact maakt maar lekker scoort in de krant.
Gewoon simpel houden en niet aan beginnen. Geld kan beter besteed worden aan algemene koopkracht verbetering door lastenverlichting. Halen ze daar die tampons maar van.
Taak van een school is onderwijzen, niet als een veredelde drogist variant van de voedselbank bezig gaan.
Als ze niet zelf de boodschappen doen dan zijn ze met alles (in)direct afhankelijk van de ouders. Dus ook logisch als de lasten verlichting naar de ouders gaat.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:53 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Vaak doen kinderen niet de boodschappen
Maar je ziet niet in dat dit een vrij specifiek probleem is, dat ook omgeven is met een hoop sociale factoren zoals beschreven in dit topic? Dit gaat niet alleen maar over mensen die niet genoeg geld hebben om hun kinderen te voeden.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:05 schreef descon het volgende:
[..]
Als ze niet zelf de boodschappen doen dan zijn ze met alles (in)direct afhankelijk van de ouders. Dus ook logisch als de lasten verlichting naar de ouders gaat.
Eten, tandpasta etc komt ook van de ouders en niet vanuit school.
Alleen een man kan zeggen dat menstruatie weinig impact maakt.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:49 schreef descon het volgende:
Allemaal extra kosten voor iets wat weinig impact maakt
Vind de taak van de school nog steeds voorlichten/onderwijzen. Focus dan op de sociale factoren en hoe daar mee om te gaan.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar je ziet niet in dat dit een vrij specifiek probleem is, dat ook omgeven is met een hoop sociale factoren zoals beschreven in dit topic? Dit gaat niet alleen maar over mensen die niet genoeg geld hebben om hun kinderen te voeden.
Ik zeg niet dat de menstruatie geen impact maakt.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Alleen een man kan zeggen dat menstruatie weinig impact maakt.
En dat is natuurlijk slechts jouw persoonlijke mening. Die, gelet op wat je tot nu toe hebt geschreven, niet lijkt te worden onderbouwd door feiten en kennis.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:59 schreef descon het volgende:
Ik zeg niet dat de menstruatie geen impact maakt.
Vind de oplossing weinig toevoegen vergeleken met de kosten.
Dat is toch echt een eigen keuze. Budgetteren, prioriteiten stellen, desnoods om hulp vragen zijn ook allemaal keuzes. En als er dan toch vrouwen voor kiezen om thuis te blijven zal dit slechts enkele dagen duren. Dat lijkt wat kort om te zorgen voor alle vermeende gevolgen die je hier opsomt.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 08:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is kennelijk niet volstrekt irrelevant, aangezien er heel veel mannen zijn die ervan uit gaan dat je met 1 pak van 16 goedkope tampons wel klaar bent. Dat er mannen zijn die niet weten dat er zoveel verschil kan zitten in de hoeveelheid bloed die men verliest, het aantal dagen dat men menstrueert, de kwaliteit van de produkten en de variatie ervan, en hoe gebruik ervan door verschillende vrouwen wordt ervaren.
Het gaat er ook niet zozeer om of het een onredelijke financiele last is die alleen vrouwen treft, maar dat er een groep vrouwen is die gedeeltelijk buiten de maatschappij komt te staan, een stuk opleiding mist en kansen op de arbeidsmarkt verliezen omdat ze geen geld hebben om deze produkten aan te schaffen. Of in een gezin wonen waarin die produkten niet (voldoende) (kunnen) worden aangeschaft en ze er zelf het geld ook (nog) niet voor hebben.
Bij wie?quote:
Enkele dagen elke maand. Hoeveel school denk je dat je dan mist? En wat denk je dat een werkgever daarvan vindt?quote:En als er dan toch vrouwen voor kiezen om thuis te blijven zal dit slechts enkele dagen duren.
Een school is een onderwijs instelling. Zou zich moeten richten op onderwijzen (daar zouden maatschappelijke items te maken met menstruatie best onder kunnen vallen). Verstrekken van gratis tampons etc valt daar niet onder.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 19:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk slechts jouw persoonlijke mening. Die, gelet op wat je tot nu toe hebt geschreven, niet lijkt te worden onderbouwd door feiten en kennis.
quote:,,Hoe ouder je wordt, hoe bewuster je met je geld omgaat. Maar bij maandverband vergeet ik dat. Ik geef mijn geld aan andere dingen uit: kleren, leuke dingen doen. En als ik dan ongesteld word, denk ik: shit nu is al mijn geld op. Bovendien ben ik echt lang ongesteld, dus ik moet best veel kopen”, zegt Synthia.
Het voelt voor sommigen gewoon zó goed om met dit soort non-issues aan virtue signaling te kunnen doen. En de kwestie dan ook te presenteren als een verschrikkelijk obstakel. Vrouwen hebben het natuurlijk ook hartstikke zwaar. Zij worden geconfronteerd met menstruatie, mannen niet. Enorm onderdrukkend voor de vrouw, dus de maatschappij is het hun op zijn minst verschuldigd om dan maar gratis maandverband aan te bieden.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 19:18 schreef descon het volgende:
[..]
Een school is een onderwijs instelling. Zou zich moeten richten op onderwijzen (daar zouden maatschappelijke items te maken met menstruatie best onder kunnen vallen). Verstrekken van gratis tampons etc valt daar niet onder.
Probleem met dit soort bijzaken is dat het allemaal mooi en aardig klinkt,maar niks structureel oplost.
Maar goed, beetje showen met gratis tampons is natuurlijk makkerlijker als structureel issues oplossen.
Heeft niets met onderdrukking te maken maar met biologie; je onderschat echt wat gebrek aan deze middelen kan doen met vooral jonge vrouwen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 19:25 schreef HowardRoark het volgende:
Dit hele topic doet trouwens denken aan een eerder artikel dat al eens op FOK! was besproken dacht ik. Dat geeft een mooie kijk op dit vermeende probleem ..
[..]
[..]
Het voelt voor sommigen gewoon zó goed om met dit soort non-issues aan virtue signaling te kunnen doen. En het probleem dan ook te presenteren als een verschrikkelijk obstakel. Vrouwen hebben het natuurlijk ook hartstikke zwaar. Zij worden geconfronteerd met menstruatie, mannen niet. Enorm onderdrukkend voor de vrouw, dus de maatschappij is het hun op zijn minst verschuldigd om dan maar gratis maandverband aan te bieden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |