abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 09:51:20 #251
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_205562900
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als we naar de Europese wetgeving kijken gaat het in juridische zin gewoon om natuurbehoud.

Dan komen wij met stikstof depositie normen ipv te kijken naar de natuur, want we weten uit het verleden dat veel stikstof slechte effecten kan hebben op bestaande natuur.

Dat zal allemaal zeker, prima, gaat al beter, verslechterd het nog? Hoe radicaal is het probleem? Andere oplossingen? Wat zijn de baten? Zijn de kosten wel echt zo hoog? Andere invulling? Gulden middenweg?

Nee extreem doorslaan op natuurbehoud, alsof het allemaal zo natuurlijk is dat wat wij een paar jaar terug hebben gecreëerd.

En het vliegt vervolgens via Duitsland in even grote getalen gewoon het land in.
Oh wat mij betreft zeker voor het poldermodel van praten en samen tot oplossingen komen. Niets is zwart/wit. En een deel van de Nederlandse agra is bereidwillig met de enorme zakgeld die nu klaarligt te gaan innoveren, te verduurzamen en een eerlijke prijs te gaan krijgen voor het landbouwproduct dat men maakt.

Dat men emotioneel wordt van zo'n stikstofreductie kaartje kan ik mij zeker voorstellen (totaal onhandig) en er mag ook ruimte zijn voor boerenprotesten. Hou je een keer een bbq op snelweg, prima. Maar terreur van afval dumpen en brandjes stichten, bewust gevaarlijk situaties creeeren. Keihard optreden.

Ik zou zeggen laat de extremen van beiden kant liggen en ga samen werken aan de oplossing. Dat is uiteindelijk waar Nederland groot mee is geworden, praten en een gulden middenweg kiezen. En ik ben er heilig van overtuigd dat dit van de overheid ook altijd de intentie is geweest als je ziet hoe schaamtelijk veel geld ze ervoor uittrekt ter compensatie.

Het is fijn dat er een generatie opstaat die niet alles down the rabbithole wil gooien en ook nadenkt over een duurzame planeet. Dat de mens een grote invloed heeft lijkt mij duidelijk. En uiteindelijk doen we dit voor onszelf, zodat de mens een toekomst heeft op de aarde. De natuur komt altijd wel weer terug, die redt zich wel. In the long run.
pi_205562901
Ik wil:

Minder boeren
Minder stikstof
Minder asielzoekers
Meer natuur
Meer woningen
Meer salaris
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 09:52:21 #253
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205562905
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:51 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik wil:

Minder boeren
Minder stikstof
Minder asielzoekers
Meer natuur
Meer woningen
Meer salaris
Minder droogte , en meer stikstof
Minder Boeren en meer recreatie
Minder TATA staal en meer Noordzeekust

en inderdaad veel meer woningbouw , buiten het dorp
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205562920
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hier waren we 90 topics terug eens begonnen en dat begrijpen ze nog steeds niet.
Stikstof is ook het probleem niet teveel is het probleem want op een gegeven moment heeft de plant genoeg en bij teveel krijg je dunne slecht groeiende planten.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_205562926
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:51 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik wil:

Minder boeren
Minder stikstof
Minder asielzoekers
Meer natuur
Meer woningen
Meer salaris
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Minder droogte , en meer stikstof
Minder Boeren en meer recreatie
Minder TATA staal en meer Noordzeekust
En zo willen we allemaal iets anders en zoeken we informatie die bij onze wensen past.
De overheid heeft dan nog het voordeel dat ze zelf informatie kunnen verzinnen en die voor hun eigen doeleinden kunnen inzetten.
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 09:56:03 #256
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205562931
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:55 schreef vipergts het volgende:

[..]
Stikstof is ook het probleem niet teveel is het probleem want op een gegeven moment heeft de plant genoeg en bij teveel krijg je dunne slecht groeiende planten.
en dat is niet het geval

loofbomen doen het uitstekend op veel stikstof ,maar zonder water kunen ze niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205562932
Alle extremistische boeren op een lijstje, en die als eerste weg.

*O* :W
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 09:58:51 #258
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205562953
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:56 schreef probeer het volgende:
Alle extremistische boeren op een lijstje, en die als eerste weg.

*O* :W
Maak eens een lijstje waar de natuur erg achteruit gaat , en een overzicht met droogte over europa

dan zie je dat stikstof geen ene kloot met achteruitgang van natuur te maken heeft

En DAT bedoelen de boeren nu juist

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-08-2022 12:31:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205562955
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:55 schreef vipergts het volgende:

[..]
Stikstof is ook het probleem niet teveel is het probleem want op een gegeven moment heeft de plant genoeg en bij teveel krijg je dunne slecht groeiende planten.
.. Leuke theorie maar hoe gaat het in de praktijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205562970
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maak eens en lijstje waar de natuur erg achteruit gaat en een overzicht met droogte over europa

dan zie je dat stikstof geen ene kloot met achteruitgang van natuur te maken heeft

En DAT bedoelen de boeren nu juist
Dat is natuurlijk niet waar. Een groot deel van de natuurlijke beplanting is geen fan van veel stikstof. Die worden onder de voet gelopen door stikstofminnende planten, met alle gevolgen van dien.
pi_205562998
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dat is niet het geval

loofbomen doen het uitstekend op veel stikstof ,maar zonder water kunen ze niet
Daarom stond er bij mij ook te voor veel ook een loofboom kun je teveel stikstof en dan gaat die boom echt slechter groeien dan zijn buurman die niet teveel krijgt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_205563007
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
.. Leuke theorie maar hoe gaat het in de praktijk.
In de praktijk gaan planten slechter groeien als je ze overbemest.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:06:27 #263
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_205563012
Die boeren worden gekker en gekker. Best interessant om te zien dit.
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:07:45 #264
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205563018
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 10:01 schreef mootie het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet waar. Een groot deel van de natuurlijke beplanting is geen fan van veel stikstof. Die worden onder de voet gelopen door stikstofminnende planten, met alle gevolgen van dien.
Ja dat kan zijn , en dat mag wel 25 miljard kosten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:08:26 #265
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205563025
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 10:04 schreef vipergts het volgende:

[..]
Daarom stond er bij mij ook te voor veel ook een loofboom kun je teveel stikstof en dan gaat die boom echt slechter groeien dan zijn buurman die niet teveel krijgt.
stikstof heeft een boom niet gauw teveel hoor
dat moet je wel erg veel mesten
De oorzaak van natuurverschraling is droogte, DROOGTE , niet stikstof, neem maar eens een bodemmonster

met teveel stikstof, dan strooi je kalk, of je mest een jaartje niet , dan spoelt het teveel gelijk weg


Men kan zich beter zorgen maken om de klimaatverandering , DAT is WEL een probleem

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 06-08-2022 10:14:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205563171
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Minder droogte , en meer stikstof
Minder Boeren en meer recreatie
Minder TATA staal en meer Noordzeekust

en inderdaad veel meer woningbouw , buiten het dorp
Niet meer stikstof joh, ik zie daar bijna dagelijks wel de gevolgen van. Loop op een zomerdag op een willekeurige plek in de natuur en je ziet bijna steeds dezelfde vlinders..atalanta, kleine vos, witjes etc. Hoe komt dat..omdat de waardplant van deze vlinders de brandnetel is. En die groeit volop dankzij stikstof. Het is maar een klein voorbeeld. Als minder stikstof helpt om meer biodiversiteit te krijgen en bedreigde soorten te behouden, dan ben ik dus 100% voor inkrimping van de landbouwsector. Al die monotone strontweilanden..yak
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:32:52 #267
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_205563181
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 10:06 schreef Draak31 het volgende:
Die boeren worden gekker en gekker. Best interessant om te zien dit.
Logisch als ze er steeds mee weg komen. Oppakken, opsluiten en beboeten. Pak ze in de portemonnee.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:34:54 #268
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205563198
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 09:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
.. Leuke theorie maar hoe gaat het in de praktijk.
Dat kan je nu buiten met eigen ogen aanschouwen.
Huilen dan.
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 10:44:26 #269
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205563260
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 10:31 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Niet meer stikstof joh, ik zie daar bijna dagelijks wel de gevolgen van. Loop op een zomerdag op een willekeurige plek in de natuur en je ziet bijna steeds dezelfde vlinders..atalanta, kleine vos, witjes etc. Hoe komt dat..omdat de waardplant van deze vlinders de brandnetel is. En die groeit volop dankzij stikstof. Het is maar een klein voorbeeld. Als minder stikstof helpt om meer biodiversiteit te krijgen en bedreigde soorten te behouden, dan ben ik dus 100% voor inkrimping van de landbouwsector. Al die monotone strontweilanden..yak
Ik ben het wel met je eens dat er wel 30% minder weilanden mag zijn, en meer recreatie langs de rivieren, ebike snelwegen en woningbouw
Ruimte voor Nederlanders dus

IOverigens zijn kippen de grootste leveranciers van stikstof en daar hoor ik niemand over

maar droogte door klimaat verandering en onjuist waterbeheer is de oorzaak ,
stikstof vind ik geen probleem , plant veel meer loofbomen en gooi ze nu eens niet allemaal in de biomassa centrales

Natuur verandert altijd, en als er wat meer bramen en brandnetels komen, so what

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-08-2022 10:51:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205563412
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 08:49 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar valt er nog te praten met de overheid?
Ze drukken toch gewoon alles door wat ze willen en vragen niks aan de burgers.
Een boer (Henk Bleker) heeft nota bene het PAS in elkaar gedraaid en dan janken de boeren nu dat ze niet gehoord worden en dat alles maar wordt doorgedrukt. Toen er waardeloze wetgeving in hun eigen voordeel werd doorgevoerd hoorde ze je niet, maar nu de schade gerepareerd moet worden is de wereld te klein :')
pi_205563438
er komen veel antifa vegans hier
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 11:12:21 #272
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205563439
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 11:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
Een boer (Henk Bleker) heeft nota bene het PAS in elkaar gedraaid en dan janken de boeren nu dat ze niet gehoord worden en dat alles maar wordt doorgedrukt. Toen er waardeloze wetgeving in hun eigen voordeel werd doorgevoerd hoorde ze je niet, maar nu de schade gerepareerd moet worden is de wereld te klein :')
Ach ja. Dezelfde Henk Bleker is nu voorzitter van Nederlandse Melkveehouderij Vakbond... Zachte heelmeesters maken stinkende wonden
pi_205563442
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 11:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
Een boer (Henk Bleker) heeft nota bene het PAS in elkaar gedraaid en dan janken de boeren nu dat ze niet gehoord worden en dat alles maar wordt doorgedrukt. Toen er waardeloze wetgeving in hun eigen voordeel werd doorgevoerd hoorde ze je niet, maar nu de schade gerepareerd moet worden is de wereld te klein :')
Ik zag Henk Bleker gister nog op het journaal afgeven op de politiek, schaamteloos is die man :')
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 11:21:05 #274
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205563491
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 11:12 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Ik zag Henk Bleker gister nog op het journaal afgeven op de politiek, schaamteloos is die man :')
weet jij wel hoeveel subsidie hij opstrijkt , hij heeft landbouwgrond omgezet in natuur en laat er nu inplaats van koeien , konikpaarden op draven
konikpaarden zijn een soort heilig voor de Nederlandse politici , net als stikstof nu de duivel is

https://www.trouw.nl/nieu(...)ursubsidie~beec7953/
https://dvhn.nl/archief/S(...)bsidie-20656228.html

https://nos.nl/artikel/324310-bleker-ik-heb-niets-te-verbergen
quote:
Staatssecretaris Henk Bleker (natuur) ontvangt 170.000 euro aan natuursubsidie om zijn eigen erf in Vlagtwedde te herinrichten. Dat blijkt uit gegevens die dagblad Trouw in handen heeft.


quote:
De Tweede Kamer wil opheldering van het kabinet over de rol van Henk Bleker bij de komst van het Groningse natuurgebied Reiderwolde.
De staatssecretaris van Landbouw was als gedeputeerde in Groningen nauw betrokken bij het project.

Bleker vindt het onnodig dat er onderzoek gedaan wordt naar zijn werk bij het project.
Hij staat nog steeds achter de beslissingen die hij toen heeft genomen.

Volgens de Volkskrant heeft Bleker er als gedeputeerde voor gezorgd dat boeren met subsidie hun landbouwgrond konden omvormen tot natuurgebied.
Dit project Reiderwolde kostte uiteindelijk miljoenen euro's.
Ook zou Bleker ervoor gezorgd hebben, dat de boeren een kunstmatig verhoogde grondprijs vergoed kregen.
Reiderwolde is NU een Natura2000 gebied en aangelegd door Bleker en maakt nu deel uit van de PEEN een ander stokpaardje van Brussel

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 06-08-2022 11:36:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 11:24:15 #275
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_205563506
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 11:12 schreef Viesdik het volgende:
er komen veel antifa vegans hier
Die zijn in ieder geval meestal niet viesdik, dus dat is al winst toch?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')