NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deel 2 van:
https://nos.nl/artikel/24(...)-12-morgen-stopgezet
Ziekenhuis: behandeling van hersendode Archie (12) morgen stopgezet
De behandeling van de 12-jarige hersendode Archie Battersbee wordt morgenmiddag gestaakt. Dat heeft het Londense ziekenhuis waar het kind is opgenomen in een brief aan zijn ouders en hun advocaat geschreven, melden Britse media. In de brief staat dat morgen om 14.00 uur alle medicatie en behandelingen worden stopgezet.
"We begrijpen dat de discussie rond het stopzetten van de behandeling van Archie erg moeilijk en pijnlijk is", staat verder in de brief. "We willen er echter voor zorgen dat u en uw gezin zo veel bij het proces worden betrokken als u wilt".
Morgen krijgen de ouders te horen hoe de behandeling ten einde zal komen. Doel is om de "waardigheid van Archie" zo goed mogelijk te waarborgen.
In coma
De ouders van het kind, dat door een ongeval ernstige hersenschade opliep, vechten het beëindigen van de behandeling al langere tijd aan bij de rechter. Zij willen dat Archie behandeld wordt zolang zijn hart nog klopt.
De ouders gingen in hoger beroep om dat te bewerkstelligen, maar een driekoppige rechtbank ging recentelijk niet in hun bezwaren mee. Het doorbehandelen van Archie zou zijn dood alleen maar uitstellen, oordeelden de rechters.
Verzoek van VN-commissie
Inmiddels hebben zijn ouders de minister van Volksgezondheid en de Verenigde Naties ingeschakeld. De twee betogen dat het VK zich schuldig maakt aan het schenden van de rechten van mensen met een handicap, als zijn behandeling door de Britse gezondheidsdienst NHS wordt gestaakt.
Een VN-commissie heeft daarop aan de Britse regering gevraagd om de behandeling niet stop te zetten, zolang de zaak nog door het comité wordt bestudeerd. De regering liet gisteren aan Sky News weten dat het verzoek nauwkeurig wordt bekeken. Het ziekenhuis zou op het oordeel van de regering wachten, schreef de BBC, en lijkt vandaag dus tot de conclusie te zijn gekomen dat het staken van de behandeling kan doorgaan.
Het kind werd in april buiten bewustzijn aangetroffen door zijn moeder. Sindsdien ligt hij aan de beademing.
—
Archie ligt sinds april in coma na een online challenge waarbij hij zichzelf verstikte, hersendood en zal nooit meer uit coma ontwaken
Zeer zwaar en heftig voor de ouders
[ Bericht 0% gewijzigd door Elpis op 03-08-2022 21:51:56 ]
https://nos.nl/artikel/24(...)-12-morgen-stopgezet
Ziekenhuis: behandeling van hersendode Archie (12) morgen stopgezet
De behandeling van de 12-jarige hersendode Archie Battersbee wordt morgenmiddag gestaakt. Dat heeft het Londense ziekenhuis waar het kind is opgenomen in een brief aan zijn ouders en hun advocaat geschreven, melden Britse media. In de brief staat dat morgen om 14.00 uur alle medicatie en behandelingen worden stopgezet.
"We begrijpen dat de discussie rond het stopzetten van de behandeling van Archie erg moeilijk en pijnlijk is", staat verder in de brief. "We willen er echter voor zorgen dat u en uw gezin zo veel bij het proces worden betrokken als u wilt".
Morgen krijgen de ouders te horen hoe de behandeling ten einde zal komen. Doel is om de "waardigheid van Archie" zo goed mogelijk te waarborgen.
In coma
De ouders van het kind, dat door een ongeval ernstige hersenschade opliep, vechten het beëindigen van de behandeling al langere tijd aan bij de rechter. Zij willen dat Archie behandeld wordt zolang zijn hart nog klopt.
De ouders gingen in hoger beroep om dat te bewerkstelligen, maar een driekoppige rechtbank ging recentelijk niet in hun bezwaren mee. Het doorbehandelen van Archie zou zijn dood alleen maar uitstellen, oordeelden de rechters.
Verzoek van VN-commissie
Inmiddels hebben zijn ouders de minister van Volksgezondheid en de Verenigde Naties ingeschakeld. De twee betogen dat het VK zich schuldig maakt aan het schenden van de rechten van mensen met een handicap, als zijn behandeling door de Britse gezondheidsdienst NHS wordt gestaakt.
Een VN-commissie heeft daarop aan de Britse regering gevraagd om de behandeling niet stop te zetten, zolang de zaak nog door het comité wordt bestudeerd. De regering liet gisteren aan Sky News weten dat het verzoek nauwkeurig wordt bekeken. Het ziekenhuis zou op het oordeel van de regering wachten, schreef de BBC, en lijkt vandaag dus tot de conclusie te zijn gekomen dat het staken van de behandeling kan doorgaan.
Het kind werd in april buiten bewustzijn aangetroffen door zijn moeder. Sindsdien ligt hij aan de beademing.
—
Archie ligt sinds april in coma na een online challenge waarbij hij zichzelf verstikte, hersendood en zal nooit meer uit coma ontwaken
Zeer zwaar en heftig voor de ouders
[ Bericht 0% gewijzigd door Elpis op 03-08-2022 21:51:56 ]
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Zodan dit is de eerste keer in de ruim 7 jaar dat ik hier hang dat ik op fok een topic open. Als ik gezien had dat ik de lapo zou hebben had ik even gewacht. 
En nou vergeet ik #2 in de titel te zetten.
En nou vergeet ik #2 in de titel te zetten.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
https://www.bbc.com/news/uk-england-essex-62403993
Europees Hof voor de Rechten van de Mens gaat zich er niet in mengen.
Europees Hof voor de Rechten van de Mens gaat zich er niet in mengen.
Mooi jochie. Op die eerste foto staat hij echt te poseren, in zijn hemd met zijn shirt over zijn schouder.quote:Op woensdag 3 augustus 2022 22:29 schreef Viv het volgende:
https://www.bbc.com/news/uk-england-essex-62403993
Europees Hof voor de Rechten van de Mens gaat zich er niet in mengen.
quote:
Tis een beetje...
...uitstel van executie.
[ afbeelding ]
dikgedrukte kan je wel weglaten.quote:
Archie ligt sinds april in coma na een online challenge waarbij hij zichzelf verstikte, hersendood en zal nooit meer uit coma ontwaken
Dieptriest voor dat jochie 
Hoop dat het nu snel voorbij is, dit mediacircus
Hoop dat het nu snel voorbij is, dit mediacircus
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Ik begrijp die ouders niet hoor. Deze spanningen moeten toch moordend zijn. Ik zou het achter me willen laten....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-beademing-hospice
Ouders Archie (12) krijgen laatste kans voor stap naar hof.
Verzoek om hospice.
Ouders Archie (12) krijgen laatste kans voor stap naar hof.
Verzoek om hospice.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dus niet naar Turkije?quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-beademing-hospice
Welke spanning?quote:
Ik begrijp die ouders niet hoor. Deze spanningen moeten toch moordend zijn. Ik zou het achter me willen laten....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat jochie voelt niks hoorquote:
Dieptriest voor dat jochie
Hoop dat het nu snel voorbij is, dit mediacircus
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijkt me dat er geen hospice is dat dat gaat goedkeuren.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-beademing-hospice
Ouders Archie (12) krijgen laatste kans voor stap naar hof.
Verzoek om hospice.
Bovendien hebben ze dat al eerder aangeboden en toen wilden die ouders dat niet.
Ik gok dat we straks te horen krijgen "Ze gunnen mijn lieve Archie niet eens een waardig einde!"
Maar dat is een gok.
En hoe willen ze dat hele circus om hem heen naar een hospice verhuizen? Er is daar ook geen personeel dat die apparatuur kan bedienen. Dus hoeveel tijd denken ze in dat hospice te hebben?
Gezeik om een mooiere plek om die stekker eruit te trekken.
Gezeik om een mooiere plek om die stekker eruit te trekken.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Eens. Laat die jongen liggen waar hij nu ligt...quote:Op donderdag 4 augustus 2022 08:57 schreef Elpis het volgende:
En hoe willen ze dat hele circus om hem heen naar een hospice verhuizen? Er is daar ook geen personeel dat die apparatuur kan bedienen. Dus hoeveel tijd denken ze in dat hospice te hebben?
Gezeik om een mooiere plek om die stekker eruit te trekken.
Het gaat wel alle kanten op inderdaad.quote:
Ik begreep dat volgens de artsen de organen van de jongen de komende weken uit gaan vallen, ondanks de beademing. Dan klinkt een hospice als een prima compromis zodat de ouders de situatie leren accepteren. Ik vraag me alleen af wat voor zorg een hospice precies kan bieden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, dat is het enige positieve: dat hij geen pijn heeft en dat hij hier niks meer van meekrijgt...quote:
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
We gaan nog even verder...
Ouders Archie voeren nieuwe juridische strijd, kind blijft in leven
Het leven van de twaalfjarige Archie Battersbee wordt deze ochtend niet beëindigd, omdat zijn ouders een nieuwe gerechtelijke stap hebben gezet, zo heeft Sky News bericht.
https://www.hln.be/buiten(...)t-in-leven~afd3c837/
Ouders Archie voeren nieuwe juridische strijd, kind blijft in leven
Het leven van de twaalfjarige Archie Battersbee wordt deze ochtend niet beëindigd, omdat zijn ouders een nieuwe gerechtelijke stap hebben gezet, zo heeft Sky News bericht.
https://www.hln.be/buiten(...)t-in-leven~afd3c837/
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ja, en dan nu een hospice willen.. Ik snap die ouders niet meer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Geef die ouders maar een note dan.quote:
Ja, en dan nu een hospice willen.. Ik snap die ouders niet meer.
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt? Serieuze vraag. Dacht altijd dat daar alleen mensen heen gingen die nog wel bij zijn zeg maar.
Serieuze vraag. Dacht altijd dat daar alleen mensen heen gingen die nog wel bij zijn zeg maar.
Your beauty never ever scared me.
Alles voor de media aandacht. Wat een walgelijk wijf is die moeder, zeg. Dit heeft echt niks meer te maken met de jongen maar alles met een aandachtszieke narcist. Niet normaal, hoor.
Dit heeft echt niks meer te maken met de jongen maar alles met een aandachtszieke narcist. Niet normaal, hoor.
Ja het gaat ook om haar nu.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 10:56 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Alles voor de media aandacht. Wat een walgelijk wijf is die moeder, zeg.
Your beauty never ever scared me.
Dat dacht ik ook. Deze jongen is, cru gezegd, een lijk, met machines er aan vast die zorgen dat er nog een hartslag is bijvoorbeeld. Palliatieve zorg in een hospice is meestal gericht op pijnmanagement (niet nodig want geen bewustzijn en dus geen pijn meer) en het mensen nog zo comfortabel mogelijk maken in de laatste fase van hun leven (niet aan de orde want die jongen is dus al dood.)quote:Op donderdag 4 augustus 2022 10:54 schreef Ama het volgende:
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt?
Maar ik lees dat die moeder zegt dat een hospice al gezegd heeft dat ze Archie willen opnemen.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Coma weet ik niet maar dit lijkt me niet helemaal de doelgroepquote:
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Top nemen ze daar ook weer een plek in wat totaal onnodig is.quote:
[..]
Dat dacht ik ook. Deze jongen is, cru gezegd, een lijk, met machines er aan vast die zorgen dat er nog een hartslag is bijvoorbeeld. Palliatieve zorg in een hospice is meestal gericht op pijnmanagement (niet nodig want geen bewustzijn en dus geen pijn meer) en het mensen nog zo comfortabel mogelijk maken in de laatste fase van hun leven (niet aan de orde want die jongen is dus al dood.)
Maar ik lees dat die moeder zegt dat een hospice al gezegd heeft dat ze Archie willen opnemen.
Your beauty never ever scared me.
Een hospice is in principe voor mensen in de terminale fase. En ja, er zijn ook high care hospices.quote:
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt?
Hoe het in het VK zit en wat voor instelling de ouders voor ogen hebben, is de vraag.
The love you take is equal to the love you make.
Die moeder zegt dat he, dus hoe waar het is valt nog te bezienquote:
[..]
Top nemen ze daar ook weer een plek in wat totaal onnodig is.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Wat ik er uit haal is dat ze dus een beetje tijd willen voor een waardig afscheid.quote:
[..]
Top nemen ze daar ook weer een plek in wat totaal onnodig is.
Hoe waardig is je zoontje letterlijk voor je ogen zien wegrotten? Want dat is wat er gebeurt met de machines er aan, zonder machines is het direct over.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat ik altijd zo raar vind is dat sommige gelovige lieden vinden dat we in Jezus' naam niet het recht hebben door de machines (uitgevonden in 19e, 20e of 21e eeuw) stop te zetten.
In de tijd van Jezus toen Hij ons de weg wees sprak Hij tijdens het laatste avondmaal "Neemt deze beker" en "Neemt dit brood". Dus dat is de norm voor "toediening voedsel".
Anders had Hij ook wel de voedingssonden en de beademingsapparatuur gepresenteerd.
Raar ook dat sommige lieden het gebruik van vaccins afwijzen omdat je je lot moet overlaten aan "de Here".
In dat opzicht zijn al die medische uitvindingen die het leven "onnatuurlijk verlengen" toch ook verboden?
In de tijd van Jezus toen Hij ons de weg wees sprak Hij tijdens het laatste avondmaal "Neemt deze beker" en "Neemt dit brood". Dus dat is de norm voor "toediening voedsel".
Anders had Hij ook wel de voedingssonden en de beademingsapparatuur gepresenteerd.
Raar ook dat sommige lieden het gebruik van vaccins afwijzen omdat je je lot moet overlaten aan "de Here".
In dat opzicht zijn al die medische uitvindingen die het leven "onnatuurlijk verlengen" toch ook verboden?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik lees nu ergens dat ze dit misschien ook wel doen zodat ze weer bij het begin kunnen beginnen en dan die hospice kunnen verbieden om de stekkers eruit te trekken en we zo weer vooraan beginnen met alles.
Klinkt best plausibel.
Klinkt best plausibel.
Your beauty never ever scared me.
Ze geven aan dat verplaatsing een te groot risico met zich meebrengt. Dat begrijp ik niet helemaal en ik weet ook niet of het zo erg is om dat risico te lopen in dit geval. Wat komt er dan allemaal bij kijken?
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Maar waarom verwacht dat het hospice de stekkers eruit zou willen trekken?quote:
Ik lees nu ergens dat ze dit misschien ook wel doen zodat ze weer bij het begin kunnen beginnen en dan die hospice kunnen verbieden om de stekkers eruit te trekken en we zo weer vooraan beginnen met alles.
Klinkt best plausibel.
The love you take is equal to the love you make.
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.quote:
[..]
Maar waarom verwacht dat het hospice de stekkers eruit zou willen trekken?
Your beauty never ever scared me.
Misschien is het erg moeilijk om hem stabiel te houden gedurende de verplaatsing. Misschien wil het ziekenhuis die verantwoordelijkheid niet.quote:
Ze geven aan dat verplaatsing een te groot risico met zich meebrengt. Dat begrijp ik niet helemaal en ik weet ook niet of het zo erg is om dat risico te lopen in dit geval. Wat komt er dan allemaal bij kijken?
The love you take is equal to the love you make.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat gaat sowieso niet gebeuren, binnen een aantal weken zullen al z'n organen uitgevallen zijn.quote:
[..]
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar dat kan sowieso niet meer, ook aan de stekkers gaat zijn lichaam op een gegeven moment gewoon vergaan.quote:
[..]
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
Dat heet eigenbelang en is niet raarquote:
Wat ik altijd zo raar vind is dat sommige gelovige lieden vinden dat we in Jezus' naam niet het recht hebben door de machines (uitgevonden in 19e, 20e of 21e eeuw) stop te zetten.
In de tijd van Jezus toen Hij ons de weg wees sprak Hij tijdens het laatste avondmaal "Neemt deze beker" en "Neemt dit brood". Dus dat is de norm voor "toediening voedsel".
Anders had Hij ook wel de voedingssonden en de beademingsapparatuur gepresenteerd.
Raar ook dat sommige lieden het gebruik van vaccins afwijzen omdat je je lot moet overlaten aan "de Here".
In dat opzicht zijn al die medische uitvindingen die het leven "onnatuurlijk verlengen" toch ook verboden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een hospice dat alleen terminale patiënten opneemt, zal moeten inschatten dat hij binnen een bepaalde periode zal komen te overlijden.quote:
[..]
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
En er zijn ook instellingen voor lange duur.
The love you take is equal to the love you make.
Dat kan toch niet met stekker? Dit kan tot oneindig durenquote:
[..]
Een hospice dat alleen terminale patiënten opneemt, zal moeten inschatten dat hij binnen een bepaalde periode zal komen te overlijden.
En er zijn ook instellingen voor lange duur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Blijkbaar wel, zie de berichten over orgaanuitval. Beademing alleen is niet voldoende om een bloedsomloop gaande te houden.quote:
[..]
Dat kan toch niet met stekker?
The love you take is equal to the love you make.
Ja, ik krijg de indruk dat de gelovige lieden graag zien dat mensen zo gebrekkig mogelijk, zo lang mogelijk doorleven.quote:
[..]
Dat heet eigenbelang en is niet raar
Dan beleven ze hun "finest hour".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ja, dat zal het wel zijn. Wat het ziekenhuis siert, maar zo zien de ouders het niet.quote:
[..]
Misschien is het erg moeilijk om hem stabiel te houden gedurende de verplaatsing. Misschien wil het ziekenhuis die verantwoordelijkheid niet.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Oh ok weer wat geleerd. Verstoppen de aders dan op een gegeven moment?quote:
[..]
Blijkbaar wel, zie de berichten over orgaanuitval. Beademing alleen is niet voldoende om een bloedsomloop gaande te houden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee God wil dat en ze leggen zich erbij neer zolang het in hun eigenbelang isquote:
[..]
Ja, ik krijg de indruk dat de gelovige lieden graag zien dat mensen zo gebrekkig mogelijk, zo lang mogelijk doorleven.
Dan beleven ze hun "finest hour".
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is wel iets ingewikkelder.quote:
[..]
Oh ok weer wat geleerd. Verstoppen de aders dan op een gegeven moment?
Denk bijv. aan nieren die nog steeds moeten functioneren om gifstoffen af te voeren. Als die nieren ermee ophouden, is het verhaal ook snel afgelopen.
The love you take is equal to the love you make.
Maken gifstoffen de machine kapot dan?quote:
[..]
Het is wel iets ingewikkelder.
Denk bijv. aan nieren die nog steeds moeten functioneren om gifstoffen af te voeren. Als die nieren ermee ophouden, is het verhaal ook snel afgelopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het lichaam.quote:
[..]
Maken gifstoffen de machine kapot dan?
The love you take is equal to the love you make.
Dat is toch al stuk?quote:
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de hersenen vloeibaar worden en op een moment uit de openingen gaan druppelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, doei.quote:
[..]
Dat is toch al stuk?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de hersenen vloeibaar worden en op een moment uit de openingen gaan druppelen.
The love you take is equal to the love you make.
Wat wil God?quote:
[..]
Nee God wil dat en ze leggen zich erbij neer zolang het in hun eigenbelang is
De bijbel schijnt het Woord van God te zijn.
Als je de bijbel digitaal downloadt en je doet Ctrl-F en vervolgens "voedingssonde" of "beademingsapparatuur" krijg je geen hit.
Ook niet bij "Hondenuitlaatplaats Wormerveer" en ook niet bij "Huurwaardeforfait".of "Metaal-CAO"
Iedereen kan de bijbel naar eigen goeddunken uitleggen.
Er zijn niet voor niets 3 Christelijke partijen in de Tweede Kamer.
Dus waarom blijft "de Kerk" niet gewoon in zijn Middeleeuwse catacomben met hun donkere stoffige pijen en Gregoriaanse gezangen.
Ze hebben niks te zoeken of te bepalen in de wereld van medische wetenschap. Dat is de wereld van steriele omgeving en witte jassen. En rationele beslissingen over dingen waar "de Kerk" buiten moet blijven.
Volgens bijbelse normen had Archie vanaf het begin helemaal niet aan de beademing en voedingssonde gemoeten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het ging meer om zijn veinzen.quote:
[..]
Dat gebeurt inderdaad, daarom zuigen ze vocht af via een drainagebuisje.
The love you take is equal to the love you make.
Stuurt het ziekenhuis de rekening naar zijn ouders, of mag de Britse belastingbetaler dit oplossen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat denk je.quote:
Stuurt het ziekenhuis de rekening naar zijn ouders, of mag de Britse belastingbetaler dit oplossen?
The love you take is equal to the love you make.
Ik heb nog geen go fund me gezien…quote:
Stuurt het ziekenhuis de rekening naar zijn ouders, of mag de Britse belastingbetaler dit oplossen?
De factuur kunnen de ouders onmogelijk betalen (lijkt me) dus dan zal er wel een crowdfunding komen. Dus het het Britse volk draait sowieso op voor de kosten.quote:
Stuurt het ziekenhuis de rekening naar zijn ouders, of mag de Britse belastingbetaler dit oplossen?
Ik heb geen flauw idee. Daarom vraag ik het ook.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zal wel gewoon vergoed worden door het ziekenfonds hoor.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee. Daarom vraag ik het ook.
https://www.gofundme.com/f/just-for-archiequote:
[..]
Ik heb nog geen go fund me gezien…
Maar volgens mij betaalt de NHS dit idd.
Toch onbegrijpelijk dat de zorgkosten onbetaalbaar worden.quote:
[..]
Zal wel gewoon vergoed worden door het ziekenfonds hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen idee hoe dat aan de overkant van het water zit. Maar dat de zorgkosten hier de pan uit rijzen komt zeker niet alleen door de zorg van patiënten.quote:
[..]
Toch onbegrijpelijk dat de zorgkosten onbetaalbaar worden.
Zo’n dooddoener.quote:
[..]
Toch onbegrijpelijk dat de zorgkosten onbetaalbaar worden.
The love you take is equal to the love you make.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
NHS, de belastingbetaler dus.quote:
Stuurt het ziekenhuis de rekening naar zijn ouders, of mag de Britse belastingbetaler dit oplossen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Klopt. Daarom zei ik al:quote:
[..]
NHS, de belastingbetaler dus.
quote:
[..]
Wat zou het kosten aan mankracht en geld om een hersendood kind jaar in, jaar uit te verzorgen?
Als iemand dat zelf kan financieren en medisch personeel weet te vinden dat zich daarvoor wil inzetten is het nog tot daaraan toe, maar volledig betaald van gemeenschapsgeld? Terwijl de verwachte baten voor de patiënt nul komma nul zijn? Dat lijkt me niet houdbaar.
Maar er zijn wettelijk gezien blijkbaar genoeg kansen die de ouders kunnen aanpakken om dit voort te laten duren. Ik kan ondanks alles heel goed begrijpen dat de ouders er alles uit willen halen wat er in zit. En als ik dan als belastingbetaler hier dan wat zal het zijn? Een paar euro? aan zou moeten betalen, boeiend.
Waarom dan niet de jongen "natuurlijk" dood laten gaan. Dan gaat hij een maandje later.quote:
[..]
Blijkbaar wel, zie de berichten over orgaanuitval. Beademing alleen is niet voldoende om een bloedsomloop gaande te houden.
Bedoel je, waarom werkt het ziekenhuis daar niet aan mee? Die volgen hun protocollen en daar past het niet in.quote:
[..]
Waarom dan niet de jongen "natuurlijk" dood laten gaan. Dan gaat hij een maandje later.
The love you take is equal to the love you make.
Nja als er een crowdfunding komt kun je nog zelf bepalen of wilt bijdragen of niet.quote:
[..]
De factuur kunnen de ouders onmogelijk betalen (lijkt me) dus dan zal er wel een crowdfunding komen. Dus het het Britse volk draait sowieso op voor de kosten.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Hoe waardig is dat als de hersenen nu al aan het vergaan zijn?quote:
[..]
Waarom dan niet de jongen "natuurlijk" dood laten gaan. Dan gaat hij een maandje later.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Ja, dat bedoel ik. Hmm oke. In dit geval had wellicht van protocol afgeweken kunnen worden. Je hebt nu eenmaal met ouders te maken.quote:
[..]
Bedoel je, waarom werkt het ziekenhuis daar niet aan mee? Die volgen hun protocollen en daar past het niet in.
Laatst een podcast geluisterd over het probleem/conflict van belangen/verschil in visie tussen ouders kind en ziekenhuis. Dat ziekenhuizen moeite hiermee hebben.
Als hij er niks van voelt wat is we dan onwaardig aan?quote:
[..]
Hoe waardig is dat als de hersenen nu al aan het vergaan zijn?
Voor papa en mama gezelliger misschienquote:
[..]
Het gaat wel alle kanten op inderdaad.
Ik begreep dat volgens de artsen de organen van de jongen de komende weken uit gaan vallen, ondanks de beademing. Dan klinkt een hospice als een prima compromis zodat de ouders de situatie leren accepteren. Ik vraag me alleen af wat voor zorg een hospice precies kan bieden.
Het is toch al aan alle kanten opgerekt? Het ziekenhuis werkt zelf mee aan uitstel omdat ze de zoveelste juridische uitweg ontdekt hebben. Dat raakt na het Europese hof een beetje opgedroogd. Op een goed moment is het gewoon klaar.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik. Hmm oke. In dit geval had wellicht van protocol afgeweken kunnen worden. Je hebt nu eenmaal met ouders te maken.
Ik kan het helemaal niet begrijpen. 99,9% van de mensen gaat niet zo ver als deze vrouw, en gaan ook niet naar tien rechters.quote:
Maar er zijn wettelijk gezien blijkbaar genoeg kansen die de ouders kunnen aanpakken om dit voort te laten duren. Ik kan ondanks alles heel goed begrijpen dat de ouders er alles uit willen halen wat er in zit. En als ik dan als belastingbetaler hier dan wat zal het zijn? Een paar euro? aan zou moeten betalen, boeiend.
Ze zijn totaal ontspoord (ziekenhuis beschuldigen van executie). Iemand moet dat snel een halt toeroepen en die mensen tegen zichzelf in bescherming nemen, in plaats van te roepen dat 'iedereen alles zou proberen'.
Wellicht, maar niet onwaar. Het is een onprettige discussie, maar we kunnen niet iedereen tot in het oneindige blijven helpen via ons collectieve zorgsysteem, ook buiten dit soort extreme gevallen om. We zorgen onszelf failliet als we deze discussie niet eindelijk een keer gaan voeren.quote:
Dat heb ik ook niet gezegd, maar het is wel een belangrijke factor. We kunnen meer, maar we durven niet te zeggen dat het af en toe ook gewoon niet moeten doen.quote:
[..]
Geen idee hoe dat aan de overkant van het water zit. Maar dat de zorgkosten hier de pan uit rijzen komt zeker niet alleen door de zorg van patiënten.
God verhoede dat we medicatie tegen kanker vinden die een miljoen per patiënt kost.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die protocollen zijn er natuurlijk ook niet voor niets. Zo is het nogal een belasting voor de verpleging, lijkt mij. De tijd en de middelen zullen ze ook liever willen besteden aan patiënten die nog een kans hebben. En zo zijn er vast nog meer redenen te bedenken.quote:
[..]
Waarom dan niet de jongen "natuurlijk" dood laten gaan. Dan gaat hij een maandje later.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Het ziekenhuis kon waarschijnlijk ook niet voorzien dat dit proces zo tot het uiterste zou gaan toen ze de eerste stappen zetten om de ‘brain stem dead’ te willen gaan vaststellen.
In hun eigen analyse zullen ze waarschijnlijk wel uitgebreid bekijken wat ze zelf anders hadden kunnen doen in hun communicatie. De moeder heeft herhaaldelijk geklaagd over de communicatie door het ziekenhuis.
Imo kun je mensen nooit hun wettelijke rechten ontnemen om naar de rechter te stappen.
In hun eigen analyse zullen ze waarschijnlijk wel uitgebreid bekijken wat ze zelf anders hadden kunnen doen in hun communicatie. De moeder heeft herhaaldelijk geklaagd over de communicatie door het ziekenhuis.
Imo kun je mensen nooit hun wettelijke rechten ontnemen om naar de rechter te stappen.
The love you take is equal to the love you make.
Dat laatste speelt idd.quote:
[..]
God verhoede dat we medicatie tegen kanker vinden die een miljoen per patiënt kost.
Misschien bestaat dat al, maar houdt men het geheim. Wie weet wordt zo'n medicijn in zeer rijke kringen via internet verhandeld. Je weet het niet.
Wie weet worden er stiekem wel meer eisen gesteld aan onderzoek naar bijwerkingen voordat een medicijn de markt op gaat als het een duur medicijn is. "Vertragingstactiek", geheime agenda. Wie weet.
Meer mogelijkheiden, meer moeilijkheden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Hun uitspraken zijn niet erg netjes nee. Dat ben ik met je eensquote:
[..]
Ik kan het helemaal niet begrijpen. 99,9% van de mensen gaat niet zo ver als deze vrouw, en gaan ook niet naar tien rechters.
Ze zijn totaal ontspoord (ziekenhuis beschuldigen van executie). Iemand moet dat snel een halt toeroepen en die mensen tegen zichzelf in bescherming nemen, in plaats van te roepen dat 'iedereen alles zou proberen'.
Maar ik vind het een lastige kwestie. Waarschijnlijk zien de ouders in alles een een sprankje hoop en waarschijnlijk ook in dingen die er helemaal niet zijn. Tsja, ik kan het allemaal wel snappen.
Er gaan wat facebook-berichten rond van voorbeelden dat Archie de hand dichtknijpt om de vinger van de moeder. Foto's er bij... Je kent dat wel.....quote:
[..]
Hun uitspraken zijn niet erg netjes nee. Dat ben ik met je eens
En dan komen allerlei "William Angel" (Willem Engel in het VK) types die een neef van een buurman hebben die ook aan de beademing zat waarbij de artsen "het" wouden opgeven, maar nu al weer de marathon loopt etc.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Guilty by association door een ficitief persoon gebaseerd op iemand uit een totaal ander land die zich bezighoudt met totaal andere zaken dan dit.quote:
[..]
Er gaan wat facebook-berichten rond van voorbeelden dat Archie de hand dichtknijpt om de vinger van de moeder. Foto's er bij... Je kent dat wel.....
En dan komen allerlei "William Angel" (Willem Engel in het VK) types die een neef van een buurman hebben die ook aan de beademing zat waarbij de artsen "het" wouden opgeven, maar nu al weer de marathon loopt etc.
Ik denk dat de kronkelaward 2022 naar jou gaat
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
U hier?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Guilty by association door een ficitief persoon gebaseerd op iemand uit een totaal ander land die zich bezighoudt met totaal andere zaken dan dit.
Ik denk dat de kronkelaward 2022 naar jou gaat
Haha, dank je!
Ook wat in andere landen speelt kan een precedent zijn voor "ons allen", ook voor NL.
Deze Archie-kwestie speelde ooit ook in de VS (Terri Schiavo) en Frankrijk (Vincent Lambert).
Ethische kwesties die ook in NL maatschappij zouden kunnen spelen. Vandaar wel interessant om uit te diepen hoe we dit zullen duiden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat waren comapatiënten. Dit is geen comapatiënt.quote:
[..]
U hier?
Haha, dank je!
Ook wat in andere landen speelt kan een precedent zijn voor "ons allen", ook voor NL.
Deze Archie-kwestie speelde ooit ook in de VS (Terri Schiavo) en Frankrijk (Vincent Lambert).
Ethische kwesties die ook in NL maatschappij zouden kunnen spelen. Vandaar wel interessant om uit te diepen hoe we dit zullen duiden.
The love you take is equal to the love you make.
OK, interessant.quote:
[..]
Dat waren comapatiënten. Dit is geen comapatiënt.
Maar maakt dat de zaak anders?
Ik meende dat Terri Schiavo ook "geen hersenactiviteit" had.
Wat is het essentiële verschil.
In alle gevallen toch "geen kans op genezing"?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Heel anders. Beiden waren vegetatief, dan is er wel hersenactiviteit. Archie zal niet nog jaren ‘in leven’ blijven, want er gaat geen bloed naar de hersenen en het proces van afsterven en organen die gaan stoppen is al gaande.quote:
[..]
OK, interessant.
Maar maakt dat de zaak anders?
Ik meende dat Terri Schiavo ook "geen hersenactiviteit" had.
Wat is het essentiële verschil.
In alle gevallen toch "geen kans op genezing"?
En de controverse was niet dat een ziekenhuis de behandeling wilde staken, maar dat familieleden onderling het niet eens waren.
The love you take is equal to the love you make.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ming-onlinechallenge
Ik snap nu die artsen niet.
Wat voor 'aanzienlijk risico' zou er zijn om die jongen te verplaatsen? Dan koppelen ze hem toch af en geven het kind aan de ouders mee. Is dat 'aanzienlijke risico' toch de ouders hun pakkie an
Ik snap nu die artsen niet.
Wat voor 'aanzienlijk risico' zou er zijn om die jongen te verplaatsen? Dan koppelen ze hem toch af en geven het kind aan de ouders mee. Is dat 'aanzienlijke risico' toch de ouders hun pakkie an
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Afkoppelen kan toch niet.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ming-onlinechallenge
Ik snap nu die artsen niet.
Wat voor 'aanzienlijk risico' zou er zijn om die jongen te verplaatsen? Dan koppelen ze hem toch af en geven het kind aan de ouders mee. Is dat 'aanzienlijke risico' toch de ouders hun pakkie an
The love you take is equal to the love you make.
Dus mét de apparatuur van het ziekenhuis naar een hospice. Oké... Zou als ziekenhuis zeggen: onze apparatuur dus dat komt de afdeling niet af.quote:
Dus: hier is je kind, wij hebben ons best gedaan en zoek het nu maar zelf uit.
Maar zo zal het dan niet werken
En ondertussen gaat dit circus door. Triest.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Zonde van de organen.quote:
[..]
Dus mét de apparatuur van het ziekenhuis naar een hospice. Oké... Zou als ziekenhuis zeggen: onze apparatuur dus dat komt de afdeling niet af.
Dus: hier is je kind, wij hebben ons best gedaan en zoek het nu maar zelf uit.
Maar zo zal het dan niet werken
En ondertussen gaat dit circus door. Triest.
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Dank.quote:
[..]
Heel anders. Beiden waren vegetatief, dan is er wel hersenactiviteit. Archie zal niet nog jaren ‘in leven’ blijven, want er gaat geen bloed naar de hersenen en het proces van afsterven en organen die gaan stoppen is al gaande.
En de controverse was niet dat een ziekenhuis de behandeling wilde staken, maar dat familieleden onderling het niet eens waren.
Is het ethisch anders? Volgens mij zijn er jaarlijks duizenden dit soort gevallen die niet in de publiciteit komen en waar de beslissing tot stopzetting niet tot ophef/media leidt. Maar dat weet ik dus niet zeker.
Wat voor richtlijnen gelden hier eigenlijk voor? Ik zag ooit een artikel dat liet weten dat vaak in het beginstadium al wordt besloten om niet met de behandeling te beginnen. Dan is het psychologisch makkelijker. Op het moment dat voeding toedienen en kunstmatig beademenen een routine wordt, voelt het meer als "actieve euthanasie" om de "routine te staken".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
