abonnement bol.com Coolblue
  woensdag 3 augustus 2022 @ 21:39:55 #1
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_205542373
Deel 2 van:

https://nos.nl/artikel/24(...)-12-morgen-stopgezet

Ziekenhuis: behandeling van hersendode Archie (12) morgen stopgezet

De behandeling van de 12-jarige hersendode Archie Battersbee wordt morgenmiddag gestaakt. Dat heeft het Londense ziekenhuis waar het kind is opgenomen in een brief aan zijn ouders en hun advocaat geschreven, melden Britse media. In de brief staat dat morgen om 14.00 uur alle medicatie en behandelingen worden stopgezet.

"We begrijpen dat de discussie rond het stopzetten van de behandeling van Archie erg moeilijk en pijnlijk is", staat verder in de brief. "We willen er echter voor zorgen dat u en uw gezin zo veel bij het proces worden betrokken als u wilt".

Morgen krijgen de ouders te horen hoe de behandeling ten einde zal komen. Doel is om de "waardigheid van Archie" zo goed mogelijk te waarborgen.

In coma
De ouders van het kind, dat door een ongeval ernstige hersenschade opliep, vechten het beŽindigen van de behandeling al langere tijd aan bij de rechter. Zij willen dat Archie behandeld wordt zolang zijn hart nog klopt.

De ouders gingen in hoger beroep om dat te bewerkstelligen, maar een driekoppige rechtbank ging recentelijk niet in hun bezwaren mee. Het doorbehandelen van Archie zou zijn dood alleen maar uitstellen, oordeelden de rechters.

Verzoek van VN-commissie
Inmiddels hebben zijn ouders de minister van Volksgezondheid en de Verenigde Naties ingeschakeld. De twee betogen dat het VK zich schuldig maakt aan het schenden van de rechten van mensen met een handicap, als zijn behandeling door de Britse gezondheidsdienst NHS wordt gestaakt.

Een VN-commissie heeft daarop aan de Britse regering gevraagd om de behandeling niet stop te zetten, zolang de zaak nog door het comitť wordt bestudeerd. De regering liet gisteren aan Sky News weten dat het verzoek nauwkeurig wordt bekeken. Het ziekenhuis zou op het oordeel van de regering wachten, schreef de BBC, en lijkt vandaag dus tot de conclusie te zijn gekomen dat het staken van de behandeling kan doorgaan.

Het kind werd in april buiten bewustzijn aangetroffen door zijn moeder. Sindsdien ligt hij aan de beademing.



Archie ligt sinds april in coma na een online challenge waarbij hij zichzelf verstikte, hersendood en zal nooit meer uit coma ontwaken

Zeer zwaar en heftig voor de ouders

[ Bericht 0% gewijzigd door Elpis op 03-08-2022 21:51:56 ]
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  woensdag 3 augustus 2022 @ 21:43:33 #2
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_205542423
Zodan dit is de eerste keer in de ruim 7 jaar dat ik hier hang dat ik op fok een topic open. Als ik gezien had dat ik de lapo zou hebben had ik even gewacht. :')

En nou vergeet ik #2 in de titel te zetten. :@
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  roze woensdag 3 augustus 2022 @ 21:46:57 #3
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_205542464
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Ama op 03-08-2022 21:47:17 ]
  Manager PR / Moderator woensdag 3 augustus 2022 @ 22:29:12 #4
269689 crew  Viv
  Spellchecker woensdag 3 augustus 2022 @ 22:39:29 #5
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_205543010
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2022 22:29 schreef Viv het volgende:
https://www.bbc.com/news/uk-england-essex-62403993

Europees Hof voor de Rechten van de Mens gaat zich er niet in mengen.
Mooi jochie. Op die eerste foto staat hij echt te poseren, in zijn hemd met zijn shirt over zijn schouder.
*** Het begon best goed, eerst carnaval en daarna lekker skiŽn***
^^^Your coffee is warm but your milk is sour^^^^
pi_205543161
Alweer morgen…. Ik word er een beetje moe van.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_205543190
Tis een beetje...

...uitstel van executie.

No amount of money ever bought a second of time.
  woensdag 3 augustus 2022 @ 22:57:45 #8
363374 Regilio_
De neug rakken
pi_205543229
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2022 22:54 schreef TigerXtrm het volgende:
Tis een beetje...

...uitstel van executie.

[ afbeelding ]
:') _O-
pi_205543236
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2022 21:39 schreef Elpis het volgende:

Archie ligt sinds april in coma na een online challenge waarbij hij zichzelf verstikte, hersendood en zal nooit meer uit coma ontwaken


dikgedrukte kan je wel weglaten.
  woensdag 3 augustus 2022 @ 23:25:23 #10
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205543515
quote:
0s.gif Op woensdag 3 augustus 2022 22:58 schreef suzi1 het volgende:

[..]
dikgedrukte kan je wel weglaten.
Hij ligt ook niet in coma.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205543940
Dieptriest voor dat jochie ;(
Hoop dat het nu snel voorbij is, dit mediacircus :r
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_205544190
:(
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
  donderdag 4 augustus 2022 @ 08:35:37 #13
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_205544454
Ik begrijp die ouders niet hoor. Deze spanningen moeten toch moordend zijn. Ik zou het achter me willen laten....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_205544511
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-beademing-hospice


Ouders Archie (12) krijgen laatste kans voor stap naar hof.

Verzoek om hospice.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Spellchecker donderdag 4 augustus 2022 @ 08:47:11 #15
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_205544515
*** Het begon best goed, eerst carnaval en daarna lekker skiŽn***
^^^Your coffee is warm but your milk is sour^^^^
pi_205544520
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 08:35 schreef deedeetee het volgende:
Ik begrijp die ouders niet hoor. Deze spanningen moeten toch moordend zijn. Ik zou het achter me willen laten....
Welke spanning?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205544522
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 01:42 schreef Mushanga71 het volgende:
Dieptriest voor dat jochie ;(
Hoop dat het nu snel voorbij is, dit mediacircus :r
Dat jochie voelt niks hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205544533
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 08:46 schreef tesssssssss het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-beademing-hospice

Ouders Archie (12) krijgen laatste kans voor stap naar hof.

Verzoek om hospice.
Lijkt me dat er geen hospice is dat dat gaat goedkeuren.
Bovendien hebben ze dat al eerder aangeboden en toen wilden die ouders dat niet.
Ik gok dat we straks te horen krijgen "Ze gunnen mijn lieve Archie niet eens een waardig einde!"
Maar dat is een gok.
  donderdag 4 augustus 2022 @ 08:57:54 #19
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_205544570
En hoe willen ze dat hele circus om hem heen naar een hospice verhuizen? Er is daar ook geen personeel dat die apparatuur kan bedienen. Dus hoeveel tijd denken ze in dat hospice te hebben?
Gezeik om een mooiere plek om die stekker eruit te trekken. :{
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_205544770
quote:
9s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 08:57 schreef Elpis het volgende:
En hoe willen ze dat hele circus om hem heen naar een hospice verhuizen? Er is daar ook geen personeel dat die apparatuur kan bedienen. Dus hoeveel tijd denken ze in dat hospice te hebben?
Gezeik om een mooiere plek om die stekker eruit te trekken. :{
Eens. Laat die jongen liggen waar hij nu ligt...
pi_205544795
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 08:47 schreef maily het volgende:

[..]
Dus niet naar Turkije?
Het gaat wel alle kanten op inderdaad.

Ik begreep dat volgens de artsen de organen van de jongen de komende weken uit gaan vallen, ondanks de beademing. Dan klinkt een hospice als een prima compromis zodat de ouders de situatie leren accepteren. Ik vraag me alleen af wat voor zorg een hospice precies kan bieden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205544853
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 08:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat jochie voelt niks hoor
Nee, dat is het enige positieve: dat hij geen pijn heeft en dat hij hier niks meer van meekrijgt...
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_205545378
We gaan nog even verder...

Ouders Archie voeren nieuwe juridische strijd, kind blijft in leven
Het leven van de twaalfjarige Archie Battersbee wordt deze ochtend niet beŽindigd, omdat zijn ouders een nieuwe gerechtelijke stap hebben gezet, zo heeft Sky News bericht.

https://www.hln.be/buiten(...)t-in-leven~afd3c837/
  Forum Admin donderdag 4 augustus 2022 @ 10:49:57 #24
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205545464
Ja, en dan nu een hospice willen.. Ik snap die ouders niet meer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_205545472
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 10:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Ja, en dan nu een hospice willen.. Ik snap die ouders niet meer.
Geef die ouders maar een note dan.
  roze donderdag 4 augustus 2022 @ 10:54:18 #26
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_205545500
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt? :@ Serieuze vraag. Dacht altijd dat daar alleen mensen heen gingen die nog wel bij zijn zeg maar.
pi_205545514
Alles voor de media aandacht. Wat een walgelijk wijf is die moeder, zeg. :r Dit heeft echt niks meer te maken met de jongen maar alles met een aandachtszieke narcist. Niet normaal, hoor.
  roze donderdag 4 augustus 2022 @ 10:58:10 #28
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_205545530
quote:
8s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 10:56 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Alles voor de media aandacht. Wat een walgelijk wijf is die moeder, zeg. :r Dit heeft echt niks meer te maken met de jongen maar alles met een aandachtszieke narcist. Niet normaal, hoor.
Ja het gaat ook om haar nu.
pi_205545535
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 10:54 schreef Ama het volgende:
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt? :@ Serieuze vraag. Dacht altijd dat daar alleen mensen heen gingen die nog wel bij zijn zeg maar.
Dat dacht ik ook. Deze jongen is, cru gezegd, een lijk, met machines er aan vast die zorgen dat er nog een hartslag is bijvoorbeeld. Palliatieve zorg in een hospice is meestal gericht op pijnmanagement (niet nodig want geen bewustzijn en dus geen pijn meer) en het mensen nog zo comfortabel mogelijk maken in de laatste fase van hun leven (niet aan de orde want die jongen is dus al dood.)

Maar ik lees dat die moeder zegt dat een hospice al gezegd heeft dat ze Archie willen opnemen.
  Forum Admin donderdag 4 augustus 2022 @ 10:59:27 #30
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205545543
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 10:54 schreef Ama het volgende:
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt? :@ Serieuze vraag. Dacht altijd dat daar alleen mensen heen gingen die nog wel bij zijn zeg maar.
Coma weet ik niet maar dit lijkt me niet helemaal de doelgroep :P
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  roze donderdag 4 augustus 2022 @ 11:00:36 #31
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_205545551
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 10:58 schreef herverwijderd het volgende:

[..]
Dat dacht ik ook. Deze jongen is, cru gezegd, een lijk, met machines er aan vast die zorgen dat er nog een hartslag is bijvoorbeeld. Palliatieve zorg in een hospice is meestal gericht op pijnmanagement (niet nodig want geen bewustzijn en dus geen pijn meer) en het mensen nog zo comfortabel mogelijk maken in de laatste fase van hun leven (niet aan de orde want die jongen is dus al dood.)

Maar ik lees dat die moeder zegt dat een hospice al gezegd heeft dat ze Archie willen opnemen.
Top nemen ze daar ook weer een plek in wat totaal onnodig is.
  donderdag 4 augustus 2022 @ 11:01:16 #32
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205545557
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 10:54 schreef Ama het volgende:
Is een hospice ook voor iemand die in coma/aan de apparaten ligt? :@ Serieuze vraag. Dacht altijd dat daar alleen mensen heen gingen die nog wel bij zijn zeg maar.
Een hospice is in principe voor mensen in de terminale fase. En ja, er zijn ook high care hospices.

Hoe het in het VK zit en wat voor instelling de ouders voor ogen hebben, is de vraag.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205545559
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:00 schreef Ama het volgende:

[..]
Top nemen ze daar ook weer een plek in wat totaal onnodig is.
Die moeder zegt dat he, dus hoe waar het is valt nog te bezien :P
  Forum Admin donderdag 4 augustus 2022 @ 11:01:41 #34
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205545560
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:00 schreef Ama het volgende:

[..]
Top nemen ze daar ook weer een plek in wat totaal onnodig is.
Wat ik er uit haal is dat ze dus een beetje tijd willen voor een waardig afscheid.

Hoe waardig is je zoontje letterlijk voor je ogen zien wegrotten? Want dat is wat er gebeurt met de machines er aan, zonder machines is het direct over.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_205545561
Wat ik altijd zo raar vind is dat sommige gelovige lieden vinden dat we in Jezus' naam niet het recht hebben door de machines (uitgevonden in 19e, 20e of 21e eeuw) stop te zetten.
In de tijd van Jezus toen Hij ons de weg wees sprak Hij tijdens het laatste avondmaal "Neemt deze beker" en "Neemt dit brood". Dus dat is de norm voor "toediening voedsel".
Anders had Hij ook wel de voedingssonden en de beademingsapparatuur gepresenteerd.
Raar ook dat sommige lieden het gebruik van vaccins afwijzen omdat je je lot moet overlaten aan "de Here".
In dat opzicht zijn al die medische uitvindingen die het leven "onnatuurlijk verlengen" toch ook verboden?
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  roze donderdag 4 augustus 2022 @ 11:03:46 #36
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_205545575
Ik lees nu ergens dat ze dit misschien ook wel doen zodat ze weer bij het begin kunnen beginnen en dan die hospice kunnen verbieden om de stekkers eruit te trekken en we zo weer vooraan beginnen met alles.

Klinkt best plausibel.
pi_205545579
Ze geven aan dat verplaatsing een te groot risico met zich meebrengt. Dat begrijp ik niet helemaal en ik weet ook niet of het zo erg is om dat risico te lopen in dit geval. Wat komt er dan allemaal bij kijken?
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
  donderdag 4 augustus 2022 @ 11:04:56 #38
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205545581
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:03 schreef Ama het volgende:
Ik lees nu ergens dat ze dit misschien ook wel doen zodat ze weer bij het begin kunnen beginnen en dan die hospice kunnen verbieden om de stekkers eruit te trekken en we zo weer vooraan beginnen met alles.

Klinkt best plausibel.
Maar waarom verwacht dat het hospice de stekkers eruit zou willen trekken?
The love you take is equal to the love you make.
  roze donderdag 4 augustus 2022 @ 11:05:38 #39
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_205545588
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:04 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Maar waarom verwacht dat het hospice de stekkers eruit zou willen trekken?
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
  donderdag 4 augustus 2022 @ 11:06:26 #40
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205545599
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:04 schreef Sumppi het volgende:
Ze geven aan dat verplaatsing een te groot risico met zich meebrengt. Dat begrijp ik niet helemaal en ik weet ook niet of het zo erg is om dat risico te lopen in dit geval. Wat komt er dan allemaal bij kijken?
Misschien is het erg moeilijk om hem stabiel te houden gedurende de verplaatsing. Misschien wil het ziekenhuis die verantwoordelijkheid niet.
The love you take is equal to the love you make.
  Forum Admin donderdag 4 augustus 2022 @ 11:07:00 #41
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205545603
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:05 schreef Ama het volgende:

[..]
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
Dat gaat sowieso niet gebeuren, binnen een aantal weken zullen al z'n organen uitgevallen zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_205545608
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:05 schreef Ama het volgende:

[..]
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
Maar dat kan sowieso niet meer, ook aan de stekkers gaat zijn lichaam op een gegeven moment gewoon vergaan.
pi_205545618
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:01 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Wat ik altijd zo raar vind is dat sommige gelovige lieden vinden dat we in Jezus' naam niet het recht hebben door de machines (uitgevonden in 19e, 20e of 21e eeuw) stop te zetten.
In de tijd van Jezus toen Hij ons de weg wees sprak Hij tijdens het laatste avondmaal "Neemt deze beker" en "Neemt dit brood". Dus dat is de norm voor "toediening voedsel".
Anders had Hij ook wel de voedingssonden en de beademingsapparatuur gepresenteerd.
Raar ook dat sommige lieden het gebruik van vaccins afwijzen omdat je je lot moet overlaten aan "de Here".
In dat opzicht zijn al die medische uitvindingen die het leven "onnatuurlijk verlengen" toch ook verboden?
Dat heet eigenbelang en is niet raar
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 4 augustus 2022 @ 11:08:08 #44
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205545619
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:05 schreef Ama het volgende:

[..]
Ze kunnen die jongen toch moeilijk tot zijn 80ste daar laten liggen aan de stekkers.
Een hospice dat alleen terminale patiŽnten opneemt, zal moeten inschatten dat hij binnen een bepaalde periode zal komen te overlijden.

En er zijn ook instellingen voor lange duur.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205545626
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:08 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Een hospice dat alleen terminale patiŽnten opneemt, zal moeten inschatten dat hij binnen een bepaalde periode zal komen te overlijden.

En er zijn ook instellingen voor lange duur.
Dat kan toch niet met stekker? Dit kan tot oneindig duren
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 4 augustus 2022 @ 11:09:51 #46
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_205545641
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat kan toch niet met stekker?
Blijkbaar wel, zie de berichten over orgaanuitval. Beademing alleen is niet voldoende om een bloedsomloop gaande te houden.
The love you take is equal to the love you make.
pi_205545649
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat heet eigenbelang en is niet raar
Ja, ik krijg de indruk dat de gelovige lieden graag zien dat mensen zo gebrekkig mogelijk, zo lang mogelijk doorleven.
Dan beleven ze hun "finest hour".
Je kunt beter ťťn kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_205545650
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:06 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Misschien is het erg moeilijk om hem stabiel te houden gedurende de verplaatsing. Misschien wil het ziekenhuis die verantwoordelijkheid niet.
Ja, dat zal het wel zijn. Wat het ziekenhuis siert, maar zo zien de ouders het niet.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_205545651
quote:
1s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Blijkbaar wel, zie de berichten over orgaanuitval. Beademing alleen is niet voldoende om een bloedsomloop gaande te houden.
Oh ok weer wat geleerd. Verstoppen de aders dan op een gegeven moment?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205545662
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2022 11:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]
Ja, ik krijg de indruk dat de gelovige lieden graag zien dat mensen zo gebrekkig mogelijk, zo lang mogelijk doorleven.
Dan beleven ze hun "finest hour".
Nee God wil dat en ze leggen zich erbij neer zolang het in hun eigenbelang is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')