NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tenzij het in Amsterdam heel anders werkt dan bij andere corpora had ze over een week of vier haar functie tóch al over moeten dragen aan het nieuwe bestuur. Het komt op mij eerlijk gezegd over als iemand die haar naam even probeert te redden omdat ze nu als eindverantwoordelijke in het nieuws is gekomen. Als hier iemand voor verantwoordelijk is dan is het wel het bestuur dat het lustrum organiseert, naast die flapdrollen die zulke leuzen dachten te moeten scanderen natuurlijk.quote:Op donderdag 28 juli 2022 19:25 schreef Viv het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)rekt-na-seksisme-rel
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door Raw85 op 28-07-2022 22:33:51 ]
Inderdaad even het straatje schoonvegen.quote:
[..]
Tenzij het in Amsterdam heel anders werkt dan bij andere corpora had ze over een week of vier haar functie tóch al over moeten dragen aan het nieuwe bestuur. Het komt op mij eerlijk gezegd over als iemand die haar nemen even probeert de redden omdat ze nu als eindverantwoordelijke in het nieuws is gekomen. Als hier iemand voor verantwoordelijk is dan is het wel het bestuur dat het lustrum organiseert, naast die flapdrollen die zulke leuzen dachten te moeten scanderen natuurlijk.
Dat hoort wat mij betreft ook tot het probleem. Dat ineens schijnheilig het straatje schoonvegen als het naar buiten komt. Maar eigenlijk er al tijden amper tot niets aan doen om het echt te veranderen.quote:
[..]
Tenzij het in Amsterdam heel anders werkt dan bij andere corpora had ze over een week of vier haar functie tóch al over moeten dragen aan het nieuwe bestuur. Het komt op mij eerlijk gezegd over als iemand die haar nemen even probeert de redden omdat ze nu als eindverantwoordelijke in het nieuws is gekomen. Als hier iemand voor verantwoordelijk is dan is het wel het bestuur dat het lustrum organiseert, naast die flapdrollen die zulke leuzen dachten te moeten scanderen natuurlijk.
Een paar stappen op, ergens rolt een kop die wel heel voor de hand ligt en dat zijn meestal mensen voor wie het of minder uitmaakt op dat moment, of bij het rollen van koppen waar ze echt niet omheen kunnen en dan zo minimaal mogelijk.
En volgend jaar gebeurd precies hetzelfde, is de enige hoop die ze hebben dat het niet openbaar wordt gemaakt
Met de ontgroeningen is dat zo, met dit soort wel te vergaand gedrag is dat zo. Het zelfreinigend vermogen dat de grens bewaakt tussen domme lol en te ver gaan is er gewoon niet voldoende. En dat is het probleem naar mijn mening.
Een idioot die bv in zo’n speech die grens over gaat wordt niet direct gecorrigeerd, het moet zo ver gaan dat het allemaal op de spits wordt gedreven om heel tijdelijk terug te fluiten.
Terwijl dit intern en direct zou moeten gebeuren.
Als er bv in zo’n groep de cultuur heerst om ook wel domme lol te hebben, maar ook ho dude, even geen bier meer voor jou wordt geroepen veranderd dat de situatie echt significant.
Als er een sfeer hangt waarbij wat domme lol echt wel mag, maar men weet dat er ingegrepen wordt als het te ver gaat zal het er anders aan toe gaan.
Nu wordt het een opgejutte meute die te ver gaat, waarbij de kans gewoon echt hoog is dat er misstanden zullen zijn, mensen ook te ver gaan in daad. Dat het zo ver gaat dat die serveersters er niet meer willen werken, dat dames die het meekrijgen zich beperkt voelen en maar niet meer naar dat feest gaan, of gewoon lekker uitgaan. En dat is niet ok.
Ook voor het gros van de heren in zo’n meute die niet te ver zouden gaan werkt het nadelig. Want ook die dame die wel houdt van wat lekker stoeien tussen de lakens heeft niet zo’n zin in een meer seksueel agressieve sfeer. En die dame die wel van zich af kan bijten zal dat ook veel sneller gaan doen na drie keer hoergeroep en kont/tiet knijperij.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Altijd net even wat makkelijker om vlak voor je eigenlijke einddatum de benen te nemen inderdaad.quote:Op donderdag 28 juli 2022 19:29 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Tenzij het in Amsterdam heel anders werkt dan bij andere corpora had ze over een week of vier haar functie tóch al over moeten dragen aan het nieuwe bestuur. Het komt op mij eerlijk gezegd over als iemand die haar naam even probeert te redden omdat ze nu als eindverantwoordelijke in het nieuws is gekomen. Als hier iemand voor verantwoordelijk is dan is het wel het bestuur dat het lustrum organiseert, naast die flapdrollen die zulke leuzen dachten te moeten scanderen natuurlijk.
Heb je het oude topic nog kunnen redden?quote:
[..]
Nee iemand had zonder te reeksen een nieuwe geopend. Dat topic moest met deze gemerged worden, want dan liep de teller goed door.
Ik zou mn hoer er keihard vanaf schoppen. Mn emmer ook.quote:
Dit was de man van de uitspraken.
[ twitter ]
Go hard or go home
En later krijgt deze knul een bestuursfunctie bij een goed aangeschreven bedrijf, verdient hij bakken met geld slide hij zo de kutjes in van naïve sletjes, zoals die tweet mevrouwquote:
Dit was de man van de uitspraken.
[ twitter ]
hardcoholic
Allemaal prima maar 'mn'? Daar gaat te ver.quote:
[..]
Ik zou mn hoer er keihard vanaf schoppen. Mn emmer ook.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Tja, logisch dat het op zich niet in goede aarde valt. Denigrerend is het wel. Aan de andere vind ik: grote kans dat er in zo’n corps van alles geroepen wordt dat maar beter binnenskamers kan blijven. Prima om daar tegen op te treden/grenzen te stellen maar ik zou niet meteen concluderen dat deze leden dus vrouwonvriendelijk aso’s zijn. Ze hebben zich laten verleiden tot een soort stoerdoenerij/grootspraak, veel betekenis zal het niet hebben, denk (gelukkig) niet dat ze het menen.
Kortom wel tegen optreden en oprechte excuses maar niet teveel betekenis aan geven
Kortom wel tegen optreden en oprechte excuses maar niet teveel betekenis aan geven
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
quote:
Dit was de man van de uitspraken.
[ twitter ]
With my pack on my back, down the road I will stray.
quote:
Tja, logisch dat het op zich niet in goede aarde valt. Denigrerend is het wel. Aan de andere vind ik: grote kans dat er in zo’n corps van alles geroepen wordt dat maar beter binnenskamers kan blijven. Prima om daar tegen op te treden/grenzen te stellen maar ik zou niet meteen concluderen dat deze leden dus vrouwonvriendelijk aso’s zijn. Ze hebben zich laten verleiden tot een soort stoerdoenerij/grootspraak, veel betekenis zal het niet hebben, denk (gelukkig) niet dat ze het menen.
Kortom wel tegen optreden en oprechte excuses maar niet teveel betekenis aan geven
With my pack on my back, down the road I will stray.
Al gepest vanaf dat het met 3 maanden gedumpt werd op de opvang. Gepest op de hockey, school en intens ongelukkig.quote:
Dit was de man van de uitspraken.
[ twitter ]
Nu grote jongen binnen het corps, ingekocht door zijn ouders.
Enfin, medelijden vanwege zijn jeugd, ja bijna.
Ik zie een compleet verpest persoon, zijn ouders kunnen trots op hem zijn
Vrouwen zitten ook bij het corps, er zijn genoeg vrouwen daar die ook alleen maar gebonkt willen worden, zal wel met de leeftijd te maken hebben.quote:
Lijkt me compleet verschrikkelijk, corpsbal zijn geweest en denken dat seks alleen maar bonken is.
Geen wonder dat die kerels een eerste, tweede en nu derde leg hebben, en zich stuk betalen op alle huizen en alimentatie.
Met dit soort filmpjes prijzen ze zichzelf compleet uit de markt. Elke vrouw kiest toch liever voor wat anders.
Maar goed, er is een hoop ophef over, wat deels terecht is, alleen laten we niet vergeten dat dit ook voornamelijk studentikoos stoerdoenerij is en het hoort ook wel een beetje bij die macho-cultuur die daar heerst. De vrouwelijke disputen maken ook zat man-onvriendelijke opmerkingen.
Dat sowieso, maar de vraag is of degene die deze uitspraken hebben gedaan dat nu ook echt menen, zoals ik al aangaf is het vooral stoerdoenerij en laten zien aan je medestudenten wat je allemaal durft te zeggen.quote:
[..]
Jij verwacht dat het beeld van hoe ze tegen een vrouw aankijken zal veranderen? Als ze allemaal “wel” getrouwd zijn?
Statistisch gezien werken mannen meer fulltime en zitten vrouwen dus vaker thuis met de kinderen. Daar komt bij dat een moeder als vrouw ook op een andere manier kan aangeven hoe een man vrouwen zou moeten behandelen.quote:
Wat ik echt zo debiel vind is dat vaak hun moeders erbij worden gesleept, die hadden ze moeten opvoeden of ze op moeten halen. Laat die vaders eens de handen uit de mouwen halen of hun penis in de broek houden wanneer het opvoeden teveel gevraagd is. Genetische small dick energy. Woest onaantrekkelijk.
Maar goed, in deze post ging het je wellicht vooral om die laatste twee one-liners, dus vooruit dan maar.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Vrouwen die gebonkt willen worden?quote:
[..]
Vrouwen zitten ook bij het corps, er zijn genoeg vrouwen daar die ook alleen maar gebonkt willen worden, zal wel met de leeftijd te maken hebben.
Maar goed, er is een hoop ophef over, wat deels terecht is, alleen laten we niet vergeten dat dit ook voornamelijk studentikoos stoerdoenerij is en het hoort ook wel een beetje bij die macho-cultuur die daar heerst. De vrouwelijke disputen maken ook zat man-onvriendelijke opmerkingen.
[..]
Dat sowieso, maar de vraag is of degene die deze uitspraken hebben gedaan dat nu ook echt menen, zoals ik al aangaf is het vooral stoerdoenerij en laten zien aan je medestudenten wat je allemaal durft te zeggen.
[..]
Statistisch gezien werken mannen meer fulltime en zitten vrouwen dus vaker thuis met de kinderen. Daar komt bij dat een moeder als vrouw ook op een andere manier kan aangeven hoe een man vrouwen zou moeten behandelen.
Maar goed, in deze post ging het je wellicht vooral om die laatste twee one-liners, dus vooruit dan maar.
Vrouwen willen klaarkomen, alleen dat snappen mannen niet.
Jazeker.quote:
[..]
Vrouwen die gebonkt willen worden?
Dit sluit het voorgaande niet uit.quote:Vrouwen willen klaarkomen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
tja je weet waar je bijgaat of je bent naïef. Dat laatste verbaast me overigens niet echt.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Dit stuk sluit daar ook mooi op aan:quote:
@:Cause_Mayhem jouw bijdragen vond ik ook erg zinvol, over hoe zo'n vrouwonvriendelijke cultuur de drempel tot ernstiger gedrag (zoals aanranding) zou kunnen verlagen.
https://chrisklomp.nl/van(...)r-seksueel-misbruik/
quote:Deze week ontstond ophef over seksistische uitlatingen van mannelijke leden van een Amsterdamse studentenvereniging. Ze betitelden vrouwen als ‘hoeren’ en ‘sperma-emmers’. Louter studentikoos gebral? Te makkelijk. Seksueel misbruik begint ergens en het risico is groter op plekken waar het respect lager is. Waar grenzen vervagen, vervagen ook de normen.
Voor de goede orde: het is niet mijn bedoeling om studentenverenigingen hier af te branden. Vrouwonvriendelijk gedrag komt helaas overal voor en seksueel misbruik is een heel breed probleem. Het wangedrag bij studentenverenigingen is nu echter actueel, vandaar dat dit verhaal daar nu over gaat.
Het is ook bepaald geen incident, al eerder zagen we bij studentenvereniging Vindicat in Groningen zogenaamde bangalijsten rondgaan. Lijsten met de namen en telefoonnummers van vrouwelijke leden, inclusief een oordeel over hun ‘bedprestaties’.
Eerst maar eens wat schokkende cijfers.
Eind 2020 maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) cijfers bekend over seksueel geweld. In dat jaar maakte 1 op de 10 Nederlanders van 16 jaar en ouder een vorm van seksueel geweld mee. Dan hebben we het over anderhalf miljoen slachtoffers.
Het zal niemand verbazen dat jonge vrouwen het vaakst slachtoffer zijn. Meer dan 20 procent van de 18 tot 24-jarige vrouwen kreeg met seksueel geweld te maken, variërend van ongewenste aanrakingen tot verkrachting. Vier keer zo vaak als mannelijke leeftijdsgenoten.
Eng
Seksueel misbruik is zelden de enge man met een mes die in de bosjes staat te wachten op studentes die nietsvermoedend in het donker naar huis fietsen. Het is een bonte dadergroep, waarbij vooral opvalt dat de dader niet zelden een bekende is.
Seksueel misbruik in het uitgaansleven is vaak een uitvloeisel van het snel vervagen van grenzen tussen twee bekenden. Even bij de kont of de borsten pakken. Het niet willen accepteren van een nee. Of je eigen ja doordrukken als de ander niet goed meer in staat is om de eigen wil kenbaar te maken.
Uit diverse studies blijkt dat als het gaat om seksueel misbruik de meerderheid van de slachtoffers de dader kent. Uit een Amerikaanse studie blijkt zelfs dat ruim 50% van de verkrachtingen gebeuren na een date.
Een onderzoek door I&O Research twee jaar geleden liet zien dat 11% van de vrouwelijke studenten in Nederland tijdens de studententijd slachtoffer werd van verkrachting. De meeste studenten die aangaven dat ze waren misbruikt vertelden de onderzoekers dat ze de dader kenden, van een feestje of een date.
Maastricht
Onderzoekers in Maastricht voerden een soortgelijk onderzoek uit door middel van een enquête onder bijna 2500 studenten van de Universiteit Maastricht. Uit de resultaten blijkt dat bijna 47 procent van de ondervraagde studenten aangaf tenminste een keer seksuele intimidatie of seksueel misbruik te hebben meegemaakt.
Daarnaast krijgen volgens de onderzoekers studenten die lid zijn van een studie-, sport- of studentenvereniging gemiddeld twee keer zo vaak te maken met seksueel geweld en intimidatie dan niet-leden. Meer dan dertig procent van de leden is tenminste eens slachtoffer geweest van seksueel geweld. De slachtoffers geven aan dat het misbruik het vaakst voorkomt op plekken zoals studentenkamers en horecagelegenheden. In het merendeel van de gevallen waren de daders mannen.
Ik ga hier zeker niet beweren dat corpsleden die massaal vrouwen beschimpen ook meteen de daders zijn van seksueel geweld. Maar als het gaat om seksueel misbruik van een bekende dan valt mij na ruim duizend zedenzaken wel op dat het heel erg vaak begint met het overschrijden van grenzen. Met het niet tonen van respect tegenover een slachtoffer.
Afwijzing
Wat we in de rechtszaal vaker zien is dat een op zich gezellige avond ergens in een woning eindigt met seksueel misbruik. Omdat de dader geen genoegen neemt met een – al dan niet late – afwijzing of omdat het slachtoffer onder invloed is van alcohol of drugs en niet goed of helemaal niet in staat is om de eigen grenzen aan te geven.
Het is in dergelijke gevallen – moreel, maar ook juridisch – aan de ander om die grenzen wel te bewaken. Om niet door te drukken. En dat heeft hoe je het ook bekijkt wel – naast zelfbeheersing – te maken met respect voor die ander. Niet over grenzen van een ander gaan. Niet je eigen behoeftebevrediging leidend te laten zijn.
Respect
Je kunt je afvragen hoe het gesteld is met het respect tegenover vrouwen als mannelijke corpsleden massaal brullen dat vrouwen hoeren zijn en dat hun nekken moeten worden gebroken om hun lul erin te kunnen steken. Tel daar overmatige alcoholconsumptie, stoer doen, ‘moeten scoren’ en groepsdynamiek bij op en je krijgt een giftige cocktail waarbij seksueel misbruik een uitkomst kan zijn.
Woorden hebben betekenis en invloed. Amsterdamse leden van een studievereniging die scanderen dat alle vrouwen hoeren zijn, zijn natuurlijk zeker niet automatisch ook de misbruikers. Dat zou ook weer te makkelijk zijn.
Maar ik durf wel te beweren dat het risico op seksueel misbruik groter is op plekken waar het respect voor vrouwen lager is. Het is daar waar de grenzen vervagen. Want waarom zou je grenzen in acht nemen als het respect voor de ander er niet is? Grenzen die nu juist in de dynamiek tussen bekenden die een avondje zijn wezen stappen bijvoorbeeld een cruciale rol kunnen gaan spelen.
Gevaarzettend
Het is niet voor niets dat in vonnissen van zedenzaken bijna altijd te lezen valt dat verdachten geen respect hebben getoond voor de lichamelijke integriteit van hun slachtoffers. Het ontbreken van respect blijkt letterlijk een groot gevaarzettend risico voor grensoverschrijdend gedrag.
Het is het niet accepteren van een nee of een ja pakken op het moment dat een nee niet duidelijk te horen is. Of men het gewoon door pure geiligheid en de roes van de alcohol niet wil horen. Het is je eigen behoeftebevrediging vooropzetten ten koste van de ander. Letterlijk respectloos gedrag.
Ik ga hier geen stellige conclusies verbinden aan corpsleden die vrouwen betitelen als hoeren en sperma-emmers. Daarvoor zullen er ook te veel meelopers bij zitten die maar wat meebrallen om niet buiten de boot te vallen. Groepsdruk kan erg dwingend zijn, zeker als je nog jong bent en dolgraag ergens bij wil horen.
Maar je hoeft ook geen professor te zijn in zedendelicten om te begrijpen dat een gebrek aan respect een risicofactor is in het contact tussen met name jonge vrouwen en mannen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je hoeft mij niet te gaan vertellen waar het mij om ging.quote:
Statistisch gezien werken mannen meer fulltime en zitten vrouwen dus vaker thuis met de kinderen. Daar komt bij dat een moeder als vrouw ook op een andere manier kan aangeven hoe een man vrouwen zou moeten behandelen.
Maar goed, in deze post ging het je wellicht vooral om die laatste twee one-liners, dus vooruit dan maar.
Geen idee wat je nu eigenljik wil zeggen maar misschien kun je het beter bij wat stom schreeuwen houden dat alle vrouwen kuthoeren zijn ofzo want daar lijk je aardig naartoe werken. Met je statistisch gezien en dat een moeder / een vrouw moet aangeven hoe een man een vrouw moet behandelen.. ?
Maar vooruit dan maar.
Go hard or go home
En de dader is niet onder invloed van alcohol of drugs en daarom haarfijn in staat aangegeven grenzen te herkennen?quote:Omdat de dader geen genoegen neemt met een – al dan niet late – afwijzing of omdat het slachtoffer onder invloed is van alcohol of drugs en niet goed of helemaal niet in staat is om de eigen grenzen aan te geven.
Het is in dergelijke gevallen – moreel, maar ook juridisch – aan de ander om die grenzen wel te bewaken. Om niet door te drukken. En dat heeft hoe je het ook bekijkt wel – naast zelfbeheersing – te maken met respect voor die ander. Niet over grenzen van een ander gaan. Niet je eigen behoeftebevrediging leidend te laten zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het is de verantwoordelijkheid van allebei natuurlijk. En anders als vrouw gewoon niet meegaan met een man als je dronken of aangeschoten bent.quote:
[..]
En de dader is niet onder invloed van alcohol of drugs en daarom haarfijn in staat aangegeven grenzen te herkennen?
Dat is voor de evolutie heul niet nodigquote:
[..]
Vrouwen willen klaarkomen, alleen dat snappen mannen niet.
hardcoholic
Nou... we weten het heus wel hoor. Maar zelf willen we ook graag klaarkomen en dat heeft soms wat meer prioriteitquote:
[..]
Vrouwen die gebonkt willen worden?
Vrouwen willen klaarkomen, alleen dat snappen mannen niet.
-nee-
Misschien moet je dan gewoon geen seks hebben als je dusdanig onder invloed bent dat je basiszaken als grenzen niet meer kunt herkennen?quote:
[..]
En de dader is niet onder invloed van alcohol of drugs en daarom haarfijn in staat aangegeven grenzen te herkennen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nooit begrepen waarom mensen in Godsnaam bij zo'n vereniging willen. Ze hebben vrijwel overal een slechte naam.
Als je onder invloed geen grenzen meer kunt herkennen ben je waarschijnlijk ook al voorbij het punt waarbij je je kunt bedenken dat het hebben van seks op dat moment wel eens niet het slimste idee zou kunnen zijn. Die invloed van alcohol of verdovende middelen werkt immers voor beide partijen hetzelfde.quote:
[..]
Misschien moet je dan gewoon geen seks hebben als je dusdanig onder invloed bent dat je basiszaken als grenzen niet meer kunt herkennen?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Als je met een enorme bak alcohol op seks hebt dan moet je ook in staat zijn zo'n avontuur achteraf een beetje te relativeren. "Tja dom geweest maar het is gebeurd."quote:
[..]
Als je onder invloed geen grenzen meer kunt herkennen ben je waarschijnlijk ook al voorbij het punt waarbij je je kunt bedenken dat het hebben van seks op dat moment wel eens niet het slimste idee zou kunnen zijn. Die invloed van alcohol of verdovende middelen werkt immers voor beide partijen hetzelfde.
Eigenlijk onmogelijk om dan nog een realistische reconstructie te maken van wat er nou eigenlijk gebeurd is.
Als je hem als kerel nog goed genoeg omhoog krijgt om hem erin te krijgen bij een vrouw die zo bezopen is dat ze amper ja of nee meer kan zeggen, ben je imo ook nog wel helder genoeg om te bedenken dat je dat beter gewoon niet doet en wacht tot ze weer genoeg bij kennis is om consent te geven.
Dan is "ja we hadden allebei wel wat gedronken dus we motten het maar relativeren" niet echt aan de orde.
Dan is "ja we hadden allebei wel wat gedronken dus we motten het maar relativeren" niet echt aan de orde.
Op dinsdag 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op zaterdag 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe het volgende:
Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Je hoeft geen erectie te hebben om een vrouw aan te randen...quote:
Als je hem als kerel nog goed genoeg omhoog krijgt om hem erin te krijgen bij een vrouw die zo bezopen is dat ze amper ja of nee meer kan zeggen, ben je imo ook nog wel helder genoeg om te bedenken dat je dat beter gewoon niet doet en wacht tot ze weer genoeg bij kennis is om consent te geven.
Dan is "ja we hadden allebei wel wat gedronken dus we motten het maar relativeren" niet echt aan de orde.
De schuld puur en alleen bij de man leggen wanneer beide partijen in bezopen toestand seksuele handelingen verrichten of ondergaan riekt naar mijn mening ook wel een beetje naar seksisme: de vrouw als onschuldig slachtoffer wat het allemaal maar overkomt na een paar wijntjes en de man als meedogenloos verkrachtende zuiplap die alcohol als alibi gebruikt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik bepaal zelf wel wat ik je wel of niet vertel. De keuze is aan jou of je er verder wat mee doet.quote:Op zaterdag 30 juli 2022 05:37 schreef Noek het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te gaan vertellen waar het mij om ging.
Dit advies hou ik me aanbevolen, maar voor nu zal ik er niets mee doen. Toch bedankt!quote:Geen idee wat je nu eigenljik wil zeggen maar misschien kun je het beter bij wat stom schreeuwen houden dat alle vrouwen kuthoeren zijn ofzo
Ik begrijp dat je het lastig vindt als termen als statistisch worden gebruikt.quote:Met je statistisch gezien en dat een moeder / een vrouw moet aangeven hoe een man een vrouw moet behandelen.. ?
Maar vooruit dan maar.
Bij deze even een citaat uit https://www.universiteitleiden.nl/nieuws/2015/10/het-verschil-tussen-vaderen-en-moederen:
Hoewel vaders in de afgelopen decennia meer tijd zijn gaan besteden aan de verzorging van hun kinderen, besteden moeders gemiddeld 2 tot 3 keer zoveel tijd aan de verzorging van hun kinderen dan vaders (SCP, 2011). Dit laat zien dat de meeste moeders tegenwoordig nog steeds de primaire zorg voor kinderen dragen. Hierdoor hebben moeders meer gelegenheid om vertrouwd te raken met de signalen van hun kinderen, en om hun reacties hierop af te stemmen, dan vaders.
De mannen die nu student zijn, hebben tijdens hun opvoeding dus flink meer tijd besteed met hun moeder. Snap je het nu? Dat is het enige wat ik bedoelde met Statistisch gezien werken mannen meer fulltime en zitten vrouwen dus vaker thuis met de kinderen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Door de manier waarop vaders met hun vrouw omgaan en met vrouwen in het algemeen leren ze hun kinderen, zowel jongens als meisjes, wat normaal is. Daarvoor hoeven ze helemaal niet het leeuwendeel van de tijd met de kinderen door te brengen. Het gaat om voorleven. Vaders zijn het eerste mannelijke rolmodel dat kinderen hebben. Als hij laat zien hoe een fatsoenlijke man met vrouwen omgaat, zullen dochters minder snel respectloos gedrag accepteren en zoons minder snel respectloos gedrag laten zien.quote:
[..]
Ik bepaal zelf wel wat ik je wel of niet vertel. De keuze is aan jou of je er verder wat mee doet.
[..]
Dit advies hou ik me aanbevolen, maar voor nu zal ik er niets mee doen. Toch bedankt!
[..]
Ik begrijp dat je het lastig vindt als termen als statistisch worden gebruikt.
Bij deze even een citaat uit https://www.universiteitleiden.nl/nieuws/2015/10/het-verschil-tussen-vaderen-en-moederen:
Hoewel vaders in de afgelopen decennia meer tijd zijn gaan besteden aan de verzorging van hun kinderen, besteden moeders gemiddeld 2 tot 3 keer zoveel tijd aan de verzorging van hun kinderen dan vaders (SCP, 2011). Dit laat zien dat de meeste moeders tegenwoordig nog steeds de primaire zorg voor kinderen dragen. Hierdoor hebben moeders meer gelegenheid om vertrouwd te raken met de signalen van hun kinderen, en om hun reacties hierop af te stemmen, dan vaders.
De mannen die nu student zijn, hebben tijdens hun opvoeding dus flink meer tijd besteed met hun moeder. Snap je het nu? Dat is het enige wat ik bedoelde met Statistisch gezien werken mannen meer fulltime en zitten vrouwen dus vaker thuis met de kinderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit is iets anders dus, hiermee leren mannen vooral hoe het is om met je eigen vrouw/vriendin om te gaan, want dat voorbeeld hebben ze. Het zegt niets over hoe mannen met andere vrouwen in het algemeen om moeten gaan. Er zijn zat mannen die super goed zijn voor hun eigen vriendin/vrouw/moeder, maar alle andere vrouwen behandelen met heel weinig respect.quote:
[..]
Door de manier waarop vaders met hun vrouw omgaan en met vrouwen in het algemeen leren ze hun kinderen, zowel jongens als meisjes, wat normaal is.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Met vrouwen in het algemeen staat toch ook duidelijk in de zin.quote:
[..]
Dit is iets anders dus, hiermee leren mannen vooral hoe het is om met je eigen vrouw/vriendin om te gaan, want dat voorbeeld hebben ze. Het zegt niets over hoe mannen met andere vrouwen in het algemeen om moeten gaan. Er zijn zat mannen die super goed zijn voor hun eigen vriendin/vrouw/moeder, maar alle andere vrouwen behandelen met heel weinig respect.
Vaders die allerlei denigrerende, seksistische opmerkingen over andere vrouwen dan hun vrouw, moeder of dochter maken, geven inderdaad het voorbeeld dat je andere vrouwen met weinig respect kunt behandelen. Het is dus van belang dat daar wordt gestart en dat daarin verandering komt. Alleen een moeder die ze vertelt hoe ze zich moeten gedragen, is maar één onderdeel van die opvoeding.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik weet dat het er staat, maar ik ben het er niet mee eens.quote:
[..]
Met vrouwen in het algemeen staat toch ook duidelijk in de zin.
Klopt, maar hiermee geef je dus vooral aan dat vaders bepaalde dingen niet moeten doen, dat is nogal wiedes natuurlijk.quote:Vaders die allerlei denigrerende, seksistische opmerkingen over andere vrouwen dan hun vrouw, moeder of dochter maken, geven inderdaad het voorbeeld dat je andere vrouwen met weinig respect kunt behandelen.
Een beetje hetzelfde als: Je moet als ouder niet stelen, want anders geef je je kind het voorbeeld dat stelen ok is. Helemaal mee eens, maar ook als je als ouder nooit steelt moet je je kind proactief leren dat stelen niet mag.
Ik weet niet precies wat je bedoelt met verandering. Denk je werkelijk dat vaders in deze tijd hun zonen overspoelen met seksistische en vrouwonvriendelijke teksten? Dat ze voortdurend praten over ''hoeren'' in plaats van ''vrouwen''?quote:Het is dus van belang dat daar wordt gestart en dat daarin verandering komt
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Er schiet me eerlijk gezegd maar één bevolkingsgroep te binnen waarbij het me totaal niet zou verbazen dat dat daadwerkelijk plaatsvindt en de zonen van die groep zitten eerder met een nektasje om op een scooter dan bij het corps...quote:
[..]
Met vrouwen in het algemeen staat toch ook duidelijk in de zin.
Vaders die allerlei denigrerende, seksistische opmerkingen over andere vrouwen dan hun vrouw, moeder of dochter maken, geven inderdaad het voorbeeld dat je andere vrouwen met weinig respect kunt behandelen. Het is dus van belang dat daar wordt gestart en dat daarin verandering komt. Alleen een moeder die ze vertelt hoe ze zich moeten gedragen, is maar één onderdeel van die opvoeding.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Over hoeren praten ipv over vrouwen is overduidelijk seksistisch en vrouwonvriendelijk. Het gaat juist om de minder duidelijke, maar bij sommige mannen erg aanwezige denigrerende manier van over vrouwen en tegen vrouwen praten. Dat krijgen hun kinderen ook mee.quote:
[..]
Ik weet dat het er staat, maar ik ben het er niet mee eens.
[..]
Klopt, maar hiermee geef je dus vooral aan dat vaders bepaalde dingen niet moeten doen, dat is nogal wiedes natuurlijk.
Een beetje hetzelfde als: Je moet als ouder niet stelen, want anders geef je je kind het voorbeeld dat stelen ok is. Helemaal mee eens, maar ook als je als ouder nooit steelt moet je je kind proactief leren dat stelen niet mag.
[..]
Ik weet niet precies wat je bedoelt met verandering. Denk je werkelijk dat vaders in deze tijd hun zonen overspoelen met seksistische en vrouwonvriendelijke teksten? Dat ze voortdurend praten over ''hoeren'' in plaats van ''vrouwen''?
Wij gaan het niet eens worden, want jij wil alleen de extreme kant op, en je wil of kan niet zien dat juist de minder extreme kant wel kan leiden tot het meedoen met dergelijke ideeën en spreekkoren als bij dit lustrum tentoongesteld. De basis zit hem inderdaad thuis, en niet alleen bij de moeder, maar juist ook bij de vader.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat leuk dat je een kapstok je hebt gevonden om dit weer aan op te hangen.quote:
[..]
Er schiet me eerlijk gezegd maar één bevolkingsgroep te binnen waarbij het me totaal niet zou verbazen dat dat daadwerkelijk plaatsvindt en de zonen van die groep zitten eerder met een nektasje om op een scooter dan bij het corps...
Mijn ervaringen zijn anders. Dus niet dat het me niet zou verbazen dat, maar dat ik weet en ervaren heb dat het zo werkt. Bij gewone witte Nederlandse mannen uit gewone Nederlandse gezinnen.
En voor de volledigheid: zeker niet alle mannen zijn zo. Ik denk bovendien dat er in de opvoeding tegenwoordig ook meer aandacht voor is om het anders te doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien ben ik in een wel heel erg brave omgeving opgegroeid en verplaats ik me in heel erg brave kringen, maar vrouwen standaard "hoeren" noemen gewoon omdat het vrouwen zijn is in die omgeving nooit normaal geweest en is dat nu ook niet.quote:
[..]
Wat leuk dat je een kapstok je hebt gevonden om dit weer aan op te hangen.
Mijn ervaringen zijn anders. Dus niet dat het me niet zou verbazen dat, maar dat ik weet en ervaren heb dat het zo werkt. Bij gewone witte Nederlandse mannen uit gewone Nederlandse gezinnen.
En voor de volledigheid: zeker niet alle mannen zijn zo. Ik denk bovendien dat er in de opvoeding tegenwoordig ook meer aandacht voor is om het anders te doen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ook jij verzandt in het extreme “alle vrouwen standaard hoeren noemen”, en dat is juist niet het grootste probleem. Daarvan is namelijk helemaal duidelijk dat er sprake is van vrouwonvriendelijkheid en seksisme.quote:
[..]
Misschien ben ik in een wel heel erg brave omgeving opgegroeid en verplaats ik me in heel erg brave kringen, maar vrouwen standaard "hoeren" noemen gewoon omdat het vrouwen zijn is in die omgeving nooit normaal geweest en is dat nu ook niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoe ziet dat minder duidelijke, door vaders geuite seksisme er naar jouw mening dan uit?quote:
[..]
Ook jij verzandt in het extreme “alle vrouwen standaard hoeren noemen”, en dat is juist niet het grootste probleem. Daarvan is namelijk helemaal duidelijk dat er sprake is van vrouwonvriendelijkheid en seksisme.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dus het gedrag van enkele corpsleden (die vaak een universitaire studie doen en relatief vaak uit een goed milieu komen) noemen in bij zijn van medestudenten (na wellicht een paar biertjes) uit stoerdoenerij vrouwen hoeren en dat komt volgens jou omdat hun vader toen ze nog jonger waren subtiel denigrerend en gematigd negatief/seksistisch over vrouwen sprak?quote:
[..]
Over hoeren praten ipv over vrouwen is overduidelijk seksistisch en vrouwonvriendelijk. Het gaat juist om de minder duidelijke, maar bij sommige mannen erg aanwezige denigrerende manier van over vrouwen en tegen vrouwen praten. Dat krijgen hun kinderen ook mee.
Wij gaan het niet eens worden, want jij wil alleen de extreme kant op, en je wil of kan niet zien dat juist de minder extreme kant wel kan leiden tot het meedoen met dergelijke ideeën en spreekkoren als bij dit lustrum tentoongesteld. De basis zit hem inderdaad thuis, en niet alleen bij de moeder, maar juist ook bij de vader.
Ik vind het nogal ver gezocht eigenlijk, we gaan het dus inderdaad niet eens worden. Maar ik respecteer je mening wel in deze
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Doet mij een beetje denken aan curling. Ik vind het beide vrij infantiel, maar als die mensen er plezier aan beleven, dan vind ik het prima.
Jazeker wel, want het versterkt banden en verminderd stress. Wat de kans op overleven van beide ouders en het nageslacht groter maakt.quote:
[..]
Dat is voor de evolutie heul niet nodig
Het vergroot de kans op bevruchting en verminderd de kans op een vroege miskraam. Stress draagt namelijk bij aan het niet innestelen van het bevruchte eitje of het afstoten van het ingenestelde bevruchte eitje.
Stress hormonen tijdens de zwangerschap hebben ook negatieve invloed op de ontwikkeling van de vrucht.
Dus jazeker is wel degelijk een gunstige invloed als de vrouw ook klaarkomt.
Einde biologie les van oma c-m.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Vaak hebben de vaders van deze jongemannen ook bij het corps gezeten. Bij een deel daarvan zullen misschien wat jeugdherinneringen gedeeld zijn of verteld zoonlief lachend wat er gebeurd is en komen er dan nog wat verhalen van paps over het lachen om sperma emmers in hun jeugd.quote:
[..]
Er schiet me eerlijk gezegd maar één bevolkingsgroep te binnen waarbij het me totaal niet zou verbazen dat dat daadwerkelijk plaatsvindt en de zonen van die groep zitten eerder met een nektasje om op een scooter dan bij het corps...
Ik vermoed dat de kans redelijk aanwezig is dat degene die de speeches deden nu niet bepaald uit een nest kwamen die hun zonen duidelijk mee hebben gegeven dat dit niet kan, waar er geen minachting naar andere mensen was. Waarbij ik erbij wil voegen dat dat niet perse over vrouwen hoeft te gaan, maar de stap van neerkijken op groepen en dat meegeven de stap verkleind naar dit soort minachting.
Bij de zwijgende luisteraars en zelfs meelopers acht ik de kans groter dat algemeen respect voor mensen wel is meegegeven, maar de dynamiek van de groep ervoor heeft gezorgd dat ze er niet tegenin gingen of zelfs mee scandeerde.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Draagt bij/kan gunstige invloed hebben is wat anders dan nodigquote:
[..]
Jazeker wel, want het versterkt banden en verminderd stress. Wat de kans op overleven van beide ouders en het nageslacht groter maakt.
Het vergroot de kans op bevruchting en verminderd de kans op een vroege miskraam. Stress draagt namelijk bij aan het niet innestelen van het bevruchte eitje of het afstoten van het ingenestelde bevruchte eitje.
Stress hormonen tijdens de zwangerschap hebben ook negatieve invloed op de ontwikkeling van de vrucht.
Dus jazeker is wel degelijk een gunstige invloed als de vrouw ook klaarkomt.
Einde biologie les van oma c-m.
hardcoholic
Ik snap zelf niet hoe dit soort lieden hun eigen dubbele standaarden niet doorhebben. Marokkanen die vrouwen hoeren noemen zijn verwerpelijk, onaangepast, omarmen westerse waarden niet en horen hier niet thuis. Witte mannen die vrouwen hoeren noemen bedoelen het niet zo, maken een grapje of doen aan stoerdoenerij. Mkay.quote:
[..]
Wat leuk dat je een kapstok je hebt gevonden om dit weer aan op te hangen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat beweer ik helemaal niet. Blanke mannen die vrouwen standaard hoeren of sperma emmers vinden sporen net zo min als hun islamitische tegenhangers. Ik ken eerlijk gezegd echter niemand in mijn omgeving die op die wijze opgevoed is of daadwerkelijk die mening toebedeeld is en die ook aan zijn kinderen verder geeft.quote:
[..]
Ik snap zelf niet hoe dit soort lieden hun eigen dubbele standaarden niet doorhebben. Marokkanen die vrouwen hoeren noemen zijn verwerpelijk, onaangepast, omarmen westerse waarden niet en horen hier niet thuis. Witte mannen die vrouwen hoeren noemen bedoelen het niet zo, maken een grapje of doen aan stoerdoenerij. Mkay.
Ik denk eerlijk gezegd dat het seksisme van de corpsballen maar één onderdeel is van hun respectloze visie op mensen die niet tot hun sociale klasse behoren, iets wat cause mayhem ook al in haar post aangeeft. Seksisme, de moord op Sanda Dia, maar ook een bezopen Walter van Wijngaarden die van mening is dat het dodelijke slachtoffer van zijn straatracerij dat zelf schuld was omdat ze het gore lef had hem in de weg te rijden enz. Het is het gedrag van een sociale klasse die van mening is dat ze boven het gepeupel staan. Pak dat aan en het seksisme van "het corps" verdwijnt waarschijnlijk vanzelf mee.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
