NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Studenten voelen zich onveilig na 'vrouwen zijn hoeren'-speech Amsterdams corps
Het belooft dus weer een topic vol sensatie te worden!
[ Bericht 5% gewijzigd door PietjePuk2000 op 27-07-2022 12:39:45 ]
De vorige topics waren een klassieke discussie tussen conservatief en progressief met de bekende argumenten. Progressief Fok strooide lustig met woorden als 'onveilig', 'misogynie' en 'patriarchaat' terwijl conservatief Fok de buitenlanders erbij haalde en de grapjes wat probeerde te bagatelliseren.quote:Meerdere vrouwen van de Amsterdamse studentenvereniging A.S.C./A.V.S.V. voelen zich onveilig na seksistische speeches van vier mannelijke leden. Dat schrijven de vrouwen in een interne brief, die is ondertekend door 273 vrouwelijke corpsleden. De brief is in handen van NU.nl. De top van de vereniging laat onderzoek doen, waarna mogelijk sancties volgen voor de vier.
A.S.C./A.V.S.V. vierde zondag een meerdaags lustrumfeest op de NDSM-werf in Amsterdam. Vier vooraanstaande leden hielden daar toespraken, die volgens de vrouwen "ronduit beledigend, beschamend en treurig" van aard waren.
Een van de heren zou hebben gezegd dat "vrouwen niks meer zijn dan hoeren". Een ander zou hebben verkondigd dat "de heren de nekken van vrouwen zullen breken om hun lul erin te steken". Ook zou hij vrouwen "sperma-emmers" genoemd hebben.
In de brief staat dat meerdere vrouwen binnen A.S.C./A.V.S.V. zich niet meer veilig voelen. Ze besloten daarom niet naar de laatste dag van het feest te gaan. Dat zou ook gelden voor vrouwelijk personeel dat zondag in de bediening werkte.
De vrouwen schrijven onder meer "klaar te zijn met het seksisme" binnen de vereniging. "Wij horen de mannen al denken: het is maar een grap. Volgens ons is de grap voorbij."
Vereniging beraadt zich op sancties
Voorzitter Heleen Vos van de senaat van het corps is op de hoogte van de gebeurtenissen van zondag op de NDSM-werf. "Ik ervaar de vrouwonvriendelijke, discriminerende woorden van de sprekers en anderen in de zaal als schokkend en kwetsend", schrijft ze in een e-mail, die in handen is van NU.nl.
Vos laat weten dat de senaat een intern onderzoek heeft ingesteld naar alle sprekers. "Daaruit kunnen sancties volgen, inclusief schorsing of beëindiging van het lidmaatschap."
De speechende mannen zouden belangrijke functies bekleden binnen A.S.C./A.V.S.V. Zij hebben volgens de vrouwen in de brief aangetoond "niet geschikt te zijn om aan het hoofd van de vereniging te staan". Het liefst zien de vrouwen dat de mannen uit hun functie worden gezet.
Ook verschillende herendisputen binnen het corps hebben zich uitgesproken tegen de toespraken. Ook zeggen zij zich te schamen voor hun eigen gedrag. "We hielden onze mond en bleven zitten, waardoor het leek alsof we iets wat onacceptabel is, acceptabel vonden."
Corps kondigde vorig jaar een cultuuromslag aan
Het is de tweede keer in korte tijd dat de Amsterdamse studentenvereniging in opspraak raakt. Vorig jaar maakte A.S.C./A.V.S.V. een reeks maatregelen aan die voor een cultuuromslag binnen de vereniging moesten zorgen. Aanleiding was een reeks incidenten die hadden plaatsgevonden tijdens de ontgroening.
Vanwege de misstanden was ook besloten om de bestuursleden van de vereniging al hun bestuursbeurzen voor het huidige collegejaar af te nemen. De beurzen, ter waarde van ongeveer 15.000 euro, zijn bedoeld om studenten die een vereniging besturen te compenseren voor eventuele studievertraging.
Ook schafte het bestuur de dispuutsontgroeningen af. Daarnaast werden de betrokkenen geschorst. Het bestuur beloofde een grondig onderzoek naar de misstanden. In de tussentijd werd de sociëteit gesloten, behalve voor eerstejaars.
Het belooft dus weer een topic vol sensatie te worden!
[ Bericht 5% gewijzigd door PietjePuk2000 op 27-07-2022 12:39:45 ]
Het bericht dat je wilde plaatsen:
Vast niet elke corpsbal die daar zat een lachend mee scandeerde zal dat ook werkelijk doen, maar naast de figuren ertussen die dat wel zullen doen wordt er een sfeer gecreëerd waarin er amper zelfreinigend vermogen is, dat degene die dat wel doen niet gecorrigeerd worden binnen de eigen groep en erger nog aangemoedigd worden. Het ‘lollig’ is om dingen te doen die intimiderend zijn of erger (aanranding). Dit soort gedrag levert gewoonweg meer intimidatie en aanrandingen op. Degene die geneigd zijn daartoe voelen zich gesterkt en gesteund, worden niet terug gefloten.
En dat is het grote verschil met de onderbroeken lol in de kroeg (waarbij het ook veelste vaak misgaat), daar zie je veel meer dat de drinken idioot vrienden om zich heen hebben die hem tegen houden, die wat dronken gebrul wel grappig vinden, maar voor een fiks deel ook vanuit oh idioot, je zet jezelf voor lul. Die dronken idioot wordt nog tijden geplaagd ermee, wat corrigerend werkt.
Dat is dus precies waarom er serveerster wegliepen, niet meer wilde werken in die groep. En waarom vrouwen die dit meekregen maar niet meer naar het feest de volgende dag wilde. En dat is best ernstig te noemen, er worden een hoop vrouwen beperkt in hun werk en doen en laten uit angst dat ze aangerand zullen gaan worden.quote:Op woensdag 27 juli 2022 11:57 schreef Cupfighter het volgende: [..] Ik ben het hier wel mee eens, groepen jongeren die vrouwen even als minderwaardig bestempelen, het zijn toch maar hoeren dus pak ze maar even bij haar tieten of zo
Vast niet elke corpsbal die daar zat een lachend mee scandeerde zal dat ook werkelijk doen, maar naast de figuren ertussen die dat wel zullen doen wordt er een sfeer gecreëerd waarin er amper zelfreinigend vermogen is, dat degene die dat wel doen niet gecorrigeerd worden binnen de eigen groep en erger nog aangemoedigd worden. Het ‘lollig’ is om dingen te doen die intimiderend zijn of erger (aanranding). Dit soort gedrag levert gewoonweg meer intimidatie en aanrandingen op. Degene die geneigd zijn daartoe voelen zich gesterkt en gesteund, worden niet terug gefloten.
En dat is het grote verschil met de onderbroeken lol in de kroeg (waarbij het ook veelste vaak misgaat), daar zie je veel meer dat de drinken idioot vrienden om zich heen hebben die hem tegen houden, die wat dronken gebrul wel grappig vinden, maar voor een fiks deel ook vanuit oh idioot, je zet jezelf voor lul. Die dronken idioot wordt nog tijden geplaagd ermee, wat corrigerend werkt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Niet alles teruggelezen, maar totdat hun zus/vriendin zo aangesproken/behandeld wordt gaan ze zich niet anders gedragen.quote:Op woensdag 27 juli 2022 12:09 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Dat is dus precies waarom er serveerster wegliepen, niet meer wilde werken in die groep. En waarom vrouwen die dit meekregen maar niet meer naar het feest de volgende dag wilde. En dat is best ernstig te noemen, er worden een hoop vrouwen beperkt in hun werk en doen en laten uit angst dat ze aangerand zullen gaan worden.
Vast niet elke corpsbal die daar zat een lachend mee scandeerde zal dat ook werkelijk doen, maar naast de figuren ertussen die dat wel zullen doen wordt er een sfeer gecreëerd waarin er amper zelfreinigend vermogen is, dat degene die dat wel doen niet gecorrigeerd worden binnen de eigen groep en erger nog aangemoedigd worden. Het ‘lollig’ is om dingen te doen die intimiderend zijn of erger (aanranding). Dit soort gedrag levert gewoonweg meer intimidatie en aanrandingen op. Degene die geneigd zijn daartoe voelen zich gesterkt en gesteund, worden niet terug gefloten.
En dat is het grote verschil met de onderbroeken lol in de kroeg (waarbij het ook veelste vaak misgaat), daar zie je veel meer dat de drinken idioot vrienden om zich heen hebben die hem tegen houden, die wat dronken gebrul wel grappig vinden, maar voor een fiks deel ook vanuit oh idioot, je zet jezelf voor lul. Die dronken idioot wordt nog tijden geplaagd ermee, wat corrigerend werkt.
Zo’n corps bestaat nou juist bij de gratie van het idee dat de regels niet op hun van toepassing zijn. Dat zij exceptioneel zijn, de toekomstige leiders en dat hun netwerk hen terecht kan beschermen tegen enige consequentie die het plebs hen op zou willen leggen.
Die vier die nu hun functie opgegeven hebben.. over een jaar staan die met nog meer “status “ te brallen, omdat ze er uiteindelijk gewoon mee weg gaan komen.
Die vier die nu hun functie opgegeven hebben.. over een jaar staan die met nog meer “status “ te brallen, omdat ze er uiteindelijk gewoon mee weg gaan komen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Er zijn echt wel mensen die denken 'ach laat ik er bij proberen te horen dus ik ga bij zo'n vereniging'.quote:
[..]
Doe geen moeite, je hebt het tegen Einarboe.
Ik snap dat gedrag zelf niet, maar die mensen zijn er. Geen miljoenen, geen duizenden, maar om te doen alsof dat helemaal niet bestaat is wel vreemd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat verschil maakte ze al in een van de speeches.quote:
[..]
Niet alles teruggelezen, maar totdat hun zus/vriendin zo aangesproken/behandeld wordt gaan ze zich niet anders gedragen.
Maar realiseerde zich niet dat hun zusje de hoer voor de ander is.
Het enge is dat deze gasten vanuit zulk spreekkoren dronken de wereld in gaan, dat is een recept voor ellende. Waarbij het hi ha ho gehalte bij draagt aan misstanden.
Je zou gvd maar serveerster geweest zijn daar in die sfeer, of ergens in het uitgaansleven geweest zijn toen dit spul loskwam. Of een vrouw op dat feest de volgende dag…
Ik snap echt het downplayen niet. Heb de vergelijking met straatsissers en erger proberen te vermijden. Maar daar gaat dit niet heel anders. Gaat het van als minderwaardig zien en onder elkaar opjutten tot erger. Alhoewel dat een meer agressieve insteek heeft, meer vanuit zet ze op hun plaats ipv gebruik ze gewoon maar.
Ik vind het onderschatten van peer pressure gevaarlijk. Hoe een sfeer in een groep leidt tot misstanden en een steunende en/of zwijgende meerderheid. Dat zelfs degene die denken dit gaat te ver hun bek zullen houden, want anders hebben ze het gevoel tegenover de groep te komen staan.
Dat maakt dit soort dingen eng, het haalt het zelfreinigende vermogen weg waardoor en degene die toch al fout waren meer ruimte krijgen, maar ook degene die minder of niet fout zijn toch maar dingen doen en toestaan (steunen).
En daar sta je dan als serveerster, verdiend wat bij naast je studie. Mafkees trekt je op schoot en bepoteld je. En niemand zegt doe eens niet.
Of daar sta je in die kroeg of op dat feestje. Opgejut en onder het hi ha ho zitten ze aan je en ben jij de gebeten hond als je dat niet zo leuk vindt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Vergrijpen corpsballen zich dan massaal aan vrouwen in het uitgaansleven na dit soort praatjes? Het zijn toch geen robotjes?quote:
[..]
Ik denk wel dat dit aanranding in de hand werkt.
Een opgejutte meute die met fiks wat drank op daarna los gaat buiten. De kans is meer dan redelijk aanwezig dat er dan figuren onder die meute zijn die hie ha ho even ‘hoeren’ gaan bepotelen, want, hè het zijn toch maar hoeren.
En dan loop je daar als vrouw, ga je gewoon uit, hoor je helemaal niet bij die vereniging. Of misschien wel, maar wil je gewoon nee op een normale flirt of versier poging kunnen zeggen ipv in het voorbij gaan bij je tieten gegrepen worden terwijl er een lachende groep omheen hangt en je ook nog eens uitgescholden wordt als je van je af bijt. Of het gewoon hi ha ho nog eens wordt gedaan.
In ieder geval lijkt het erop dat deze kereltjes vooral stoer willen doen door zo grof mogelijk te praten over vrouwen. Zo grof dat het zelfs binnen het corps dat totaal verkeerd valt. Dus ja, daar verdienen ze wel een sanctie voor. Maar enkele verzinnen er maar gelijk bij dat ze werkelijk menen wat ze daar zeggen en het een soort criminelen zijn. Dat terwijl er geen strafbare feiten zijn begaan en het er ook niet op lijkt dat ze dat van plan waren. Daarom staat het me zo tegen dat dit maar moet worden opgeblazen tot een nationale ramp.
Precies, dit groepsgedrag is een recept voor hele foute situaties.quote:
Ik snap echt het downplayen niet. Heb de vergelijking met straatsissers en erger proberen te vermijden. Maar daar gaat dit niet heel anders. Gaat het van als minderwaardig zien en onder elkaar opjutten tot erger. Alhoewel dat een meer agressieve insteek heeft, meer vanuit zet ze op hun plaats ipv gebruik ze gewoon maar.
Ik vind het onderschatten van peer pressure gevaarlijk. Hoe een sfeer in een groep leidt tot misstanden en een steunende en/of zwijgende meerderheid. Dat zelfs degene die denken dit gaat te ver hun bek zullen houden, want anders hebben ze het gevoel tegenover de groep te komen staan.
Dat maakt dit soort dingen eng, het haalt het zelfreinigende vermogen weg waardoor en degene die toch al fout waren meer ruimte krijgen, maar ook degene die minder of niet fout zijn toch maar dingen doen en toestaan (steunen).
is er echt sprake van vrouwenhaat, sla je weer op de bagatelliserende toer...quote:
[..]
Vergrijpen corpsballen zich dan massaal aan vrouwen in het uitgaansleven na dit soort praatjes? Het zijn toch geen robotjes?
In ieder geval lijkt het erop dat deze kereltjes vooral stoer willen doen door zo grof mogelijk te praten over vrouwen. Zo grof dat het zelfs binnen het corps dat totaal verkeerd valt. Dus ja, daar verdienen ze wel een sanctie voor. Maar enkele verzinnen er maar gelijk bij dat ze werkelijk menen wat ze daar zeggen en het een soort criminelen zijn. Dat terwijl er geen strafbare feiten zijn begaan en het er ook niet op lijkt dat ze dat van plan waren. Daarom staat het me zo tegen dat dit maar moet worden opgeblazen tot een nationale ramp.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit soort verenigingen zijn meer dan dit gebral. Het is werkelijk een springplank.quote:
[..]
Er zijn echt wel mensen die denken 'ach laat ik er bij proberen te horen dus ik ga bij zo'n vereniging'.
Ik snap dat gedrag zelf niet, maar die mensen zijn er. Geen miljoenen, geen duizenden, maar om te doen alsof dat helemaal niet bestaat is wel vreemd.
Dat maakt dat ook de mensen die dit minder ok vinden het maar zullen accepteren. Want ze hebben het idee dat ze wel moeten, het voor hun toekomst is.
En zo zal die jongen die zelf nooit een vrouw zal aanranden toekijken en zwijgen als het gebeurd. Zal die jongedame zich toch aansluiten bij het dispuut naast deze heren. Niet omdat ze het wel best vinden, maar ondanks.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Eens ja maar dat is ook het probleem, er heerst een machtscultuur en dat lijkt me nooit goed.quote:
[..]
Dit soort verenigingen zijn meer dan dit gebral. Het is werkelijk een springplank.
Dat maakt dat ook de mensen die dit minder ok vinden het maar zullen accepteren. Want ze hebben het idee dat ze wel moeten, het voor hun toekomst is.
En zo zal die jongen die zelf nooit een vrouw zal aanranden toekijken en zwijgen als het gebeurd. Zal die jongedame zich toch aansluiten bij het dispuut naast deze heren. Niet omdat ze het wel best vinden, maar ondanks.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Heb je er aanwijzingen van dat deze kereltjes daarwerkelijk van mening zijn dat vrouwen hoeren en sperma-emmers zijn? Schrijven ze artikelen en tweets of plempen ze fora vol met dit soort opvattingen?quote:
[..]
is er echt sprake van vrouwenhaat, sla je weer op de bagatelliserende toer...
Of zijn het meer gewoon onzekere dronken kneuzen die even stoer denken te doen door zo grof mogelijk te praten. Maar als ze eenmaal een vriendinnetje hebben volledig onder de plak komen.
Als je dat niet vindt, zeg je het ook niet. Simpel.quote:
[..]
Heb je er aanwijzingen van dat deze kereltjes daarwerkelijk van mening zijn dat vrouwen hoeren en sperma-emmers zijn? Schrijven ze artikelen en tweets of plempen ze fora vol met dit soort opvattingen?
Of zijn het meer gewoon onzekere dronken kneuzen die even stoer denken te doen door zo grof mogelijk te praten. Maar als ze eenmaal een vriendinnetje hebben volledig onder de plak komen.
En ben je op die leeftijd nog zo onzeker en zo gevoelig voor groepsdruk heb je op de universiteit sowieso geen flikker te zoeken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Even kontjes slaan en tieten grijpen gebeurd echt vaak. Dat heet toch echt aanranding. En zeker met een groep eromheen die niet corrigeert kan dat best intimiderend en ingrijpend zijn.quote:
[..]
Vergrijpen corpsballen zich dan massaal aan vrouwen in het uitgaansleven na dit soort praatjes? Het zijn toch geen robotjes?
In ieder geval lijkt het erop dat deze kereltjes vooral stoer willen doen door zo grof mogelijk te praten over vrouwen. Zo grof dat het zelfs binnen het corps dat totaal verkeerd valt. Dus ja, daar verdienen ze wel een sanctie voor. Maar enkele verzinnen er maar gelijk bij dat ze werkelijk menen wat ze daar zeggen en het een soort criminelen zijn. Dat terwijl er geen strafbare feiten zijn begaan en het er ook niet op lijkt dat ze dat van plan waren. Daarom staat het me zo tegen dat dit maar moet worden opgeblazen tot een nationale ramp.
Ja, het gebeurd dus veelvuldig. Hoe minder zelf corrigerend gedrag in de groep hoe erger dit is.
Ik heb het idee dat teveel heren zich minder goed bewust zijn van hoe vaak dit soort ellende gebeurd. Zo vaak dat vele vrouwen het niet eens meer als aanranding zien, maar gewoon als hoort erbij als je uitgaat.
En viel het zo verkeerd binnen het korps? Ze scandeerde met z’n allen zo hard dat in in de ruimtes eromheen gehoord werd.
Ik zag wel wat plaatsvervangende schaamte op het filmpje, maar niemand zei ho.
En dat is een probleem. Ik zeg nergens dat al die jongemannen zich maar zullen vergrijpen, maar een deel zal dat wel doen, zelfs enkel om stoer te doen voor de groep. En het echt rottige is dat degene die niet zo denken niets zullen doen als die enkelen die het wel doen bv die serveerster even goed in de kont knijpt of bij de tieten pakt. Die dat meisje dat daar gewoon aan het werk is op schoot trekken en bepotelen. Dan sta je daar en een meute lacht en laat toe.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik denk dat je er veel te veel bij verzint en op deze casus toepast.quote:
[..]
Even kontjes slaan en tieten grijpen gebeurd echt vaak. Dat heet toch echt aanranding. En zeker met een groep eromheen die niet corrigeert kan dat best intimiderend en ingrijpend zijn.
Ja, het gebeurd dus veelvuldig. Hoe minder zelf corrigerend gedrag in de groep hoe erger dit is.
Ik heb het idee dat teveel heren zich minder goed bewust zijn van hoe vaak dit soort ellende gebeurd. Zo vaak dat vele vrouwen het niet eens meer als aanranding zien, maar gewoon als hoort erbij als je uitgaat.
En viel het zo verkeerd binnen het korps? Ze scandeerde met z’n allen zo hard dat in in de ruimtes eromheen gehoord werd.
Ik zag wel wat plaatsvervangende schaamte op het filmpje, maar niemand zei ho.
En dat is een probleem. Ik zeg nergens dat al die jongemannen zich maar zullen vergrijpen, maar een deel zal dat wel doen, zelfs enkel om stoer te doen voor de groep. En het echt rottige is dat degene die niet zo denken niets zullen doen als die enkelen die het wel doen bv die serveerster even goed in de kont knijpt of bij de tieten pakt. Die dat meisje dat daar gewoon aan het werk is op schoot trekken en bepotelen. Dan sta je daar en een meute lacht en laat toe.
Jij vloekt nooit?quote:
[..]
Als je dat niet vindt, zeg je het ook niet. Simpel.
Zelden, eigenlijk.quote:
Zie verder de link niet helemaal, maar dat ga je ongetwijfeld nog even verduidelijken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Euhm nee.quote:
[..]
Ik denk dat je er veel te veel bij verzint en op deze casus toepast.
Het staat zelfs letterlijk in de OP dat serveersters er niet meer wilde werken en vrouwen in de ruimtes eromheen die het hoorde zich onveilig voelde en niet meer naar het feest de volgende dag wilde.
Daarnaast weet ik hoe dit werkt vanuit mijn ervaring en die van anderen. Is dat echt niet zo uitzonderlijk te noemen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik weet uit m’n eigen corpservaring dat iemand die ongevraagd aan allerlei vrouwen gaat zitten vrijwel altijd gewoon letterlijk het pand uit wordt getraptquote:
[..]
Euhm nee.
Het staat zelfs letterlijk in de OP dat serveersters er niet meer wilde werken en vrouwen in de ruimtes eromheen die het hoorde zich onveilig voelde en niet meer naar het feest de volgende dag wilde.
Daarnaast weet ik hoe dit werkt vanuit mijn ervaring en die van anderen. Is dat echt niet zo uitzonderlijk te noemen.
Nou stel je voor je komt een irritante corpsbal tegen en je zegt "Krijg de Kolere!!!"quote:
[..]
Zelden, eigenlijk.
Zie verder de link niet helemaal, maar dat ga je ongetwijfeld nog even verduidelijken.
Meen je dan ook daadwerkelijk dat die persoon Cholera moet krijgen?
Wordt dit het niveau, hex...quote:
[..]
Nou stel je voor je komt een irritante corpsbal tegen en je zegt "Krijg de Kolere!!!"
Meen je dan ook daadwerkelijk dat die persoon Cholera moet krijgen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
NIet bepaald een inhoudelijke reactie. Maar inderdaad, mensen roepen wel eens dingen die ze niet menen.quote:
Werd daar dan ook zo gescandeerd op een diner? Dat de ‘Leiders’ zo opfokte?quote:
[..]
Ik weet uit m’n eigen corpservaring dat iemand die ongevraagd aan allerlei vrouwen gaat zitten vrijwel altijd gewoon letterlijk het pand uit wordt getrapt
Ik ken ook de groepen die lachend wat brullen, maar wel dat zelfreinigende vermogen hebben, dat heb ik juist ook gezegd.
Maar die zijn anders, die roepen al lachend dat het idioot is, die lachen degene die zoiets zegt uit.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wat een onzin. Ik kan van alles roepen, maar dat wil niet zeggen dat ik het echt meen of echt ga doen. Vrouwen hun nek breken, nee echt. En alle vrouwen zijn hoeren klopt ook niet. Het zijn kuthoeren. Allemaal.quote:
[..]
Als je dat niet vindt, zeg je het ook niet. Simpel.
Wederom, wat een onzin.quote:En ben je op die leeftijd nog zo onzeker en zo gevoelig voor groepsdruk heb je op de universiteit sowieso geen flikker te zoeken.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Omdat het een ridicule vergelijking is, en dat weet je zelf natuurlijk ook. Maar het blijft frappant hoe je steeds weet al die verheven idealen over gelijkheid en zulks overboord te zetten wanneer je eigen maatjes weer eens betrapt worden op werkelijk walgelijk gedrag.quote:
[..]
NIet bepaald een inhoudelijke reactie. Maar inderdaad, mensen roepen wel eens dingen die ze niet menen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vrijwel niemand denkt dat ze nu massaal vrouwen de nek gaan breken…quote:Op woensdag 27 juli 2022 12:58 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik kan van alles roepen, maar dat wil niet zeggen dat ik het echt meen of echt ga doen. Vrouwen hun nek breken, nee echt. En alle vrouwen zijn hoeren klopt ook niet. Het zijn kuthoeren. Allemaal.
[..]
Wederom, wat een onzin.
Wel dat er een sfeer is waarin grenzen niet gerespecteerd worden en ongevraagd en ongewild bepoteld kan worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Gelukkig, dan menen die straatsissers er ook niets van allemaal; wil niet zeggen dat ze het echt menen of willen doen.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik kan van alles roepen, maar dat wil niet zeggen dat ik het echt meen of echt ga doen. Vrouwen hun nek breken, nee echt. En alle vrouwen zijn hoeren klopt ook niet. Het zijn kuthoeren. Allemaal.
[..]
Wederom, wat een onzin.
Inb4 je weergaloze reactie waarin je tegenstrijdigheid en hypocrisie weer tot kunstvorm weet te verheffen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welke verheven idealen precies? Dat ik het verspreiden van gemeende anti-vreemdelingen-retoriek erger vind dan dronkenmansgelal van een stel corpsballen?quote:
[..]
Omdat het een ridicule vergelijking is, en dat weet je zelf natuurlijk ook. Maar het blijft frappant hoe je steeds weet al die verheven idealen over gelijkheid en zulks overboord te zetten wanneer je eigen maatjes weer eens betrapt worden op werkelijk walgelijk gedrag.
Ja precies, dat D66-erige moreel verheven gewauwel, overal extreem-rechts in willen zien en vervolgens een fascistoïde club roomblanke balletjes excuseren want is allemaal 'een grap' en 'niet echt'. Zeker weer een 'casus', dit?quote:
[..]
Welke verheven idealen precies? Dat ik het verspreiden van gemeende anti-vreemdelingen-retoriek erger vind dan dronkenmansgelal van een stel corpsballen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik verexcuseer ze niet. Ik vind alleen de reacties nogal buiten proportie. En dat ze fascistisch zouden zijn is ook nergens aangetoond.quote:
[..]
Ja precies, dat D66-erige moreel verheven gewauwel, overal extreem-rechts in willen zien en vervolgens een fascistoïde club roomblanke balletjes excuseren want is allemaal 'een grap' en 'niet echt'. Zeker weer een 'casus', dit?
En als het al moreel verheven gewauwel is om je tegen anti-vreemdelingen-retoriek uit te spreken dan ligt de lat wel heel laag.
Er was geen speech met dit soort teksten maar wel vrouwonvriendelijke liederen ja. Bij de vrouwen gebeurde overigens hetzelfde, maar dan met liedjes over mannen. Erg chic is het allemaal niet, nee.quote:
[..]
Werd daar dan ook zo gescandeerd op een diner? Dat de ‘Leiders’ zo opfokte?
Ik kan me voorstellen dat het voor die serveersters die er liepen wel schrikken was, daar hadden ze rekening mee kunnen houden door het achterwege te laten. En als er vrouwen zijn bij het corps (250 van de 1200 van vrouwen oid) die aangeven dit niet leuk te vinden dan kun je het de volgende keer sowieso maar beter achterwege laten.
Nieuwsuur-uitzendingen en statements van Kaag waarin ze aangeeft 'in shock' te zijn vind ik dan weer enorm overdreven
Dat is inderdaad nogal opvallend, wanneer jij zaken buiten proportie vindt en wanneer iets voor jou anti-vreemdelingenretoriek betreft. Zo kun je die schijnheiligheid makkelijker overeind houden.quote:
[..]
Ik verexcuseer ze niet. Ik vind alleen de reacties nogal buiten proportie. En dat ze fascistisch zouden zijn is ook nergens aangetoond.
En als het al moreel verheven gewauwel is om je tegen anti-vreemdelingen-retoriek uit te spreken dan ligt de lat wel heel laag.
Legio voorbeelden hoe je hier mensen wegzet als racist gebaseerd op niets dan je eigen vooringenomenheid; want dan weet meneer kennelijk wel wat echt wordt bedoeld en gemeend.
Op camera vastgelegde ballen die massaal vrouwen wegzetten als hoeren, de wetenschap dat o.a. bediening zich daar onveilig bij voelde, dat is dan weer allemaal net iets anders en dient met uiterste nuance bejegend te worden, aldus Hex.
Maak van die zaal ipv corpsballen een bijeenkomst van FvD, en je was als een terrier losgegaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nouja vooral dat laatste dus. Het is tegenwoordig mode om heel progressief Nederland hier zijn plasje over te laten doen en die bepalen ook meteen het totale narratief. (En hoe we er met z'n allen naar moeten kijken) Dus mogen we weer op elke tv-zender horen dat het een 'man's world' is en dat vrouwen onderdrukt worden. Dat is de kant waar het de laatste jaren toch wel steeds meer naartoe gaat. En ik vind een Milou Deelen (gewoon een radicale feminist) overal ten tonele laten verschijnen dan niet de beste keuze.quote:
[..]
Er was geen speech met dit soort teksten maar wel vrouwonvriendelijke liederen ja. Bij de vrouwen gebeurde overigens hetzelfde, maar dan met liedjes over mannen. Erg chic is het allemaal niet, nee.
Ik kan me voorstellen dat het voor die serveersters die er liepen wel schrikken was, daar hadden ze rekening mee kunnen houden door het achterwege te laten. En als er vrouwen zijn bij het corps (250 van de 1200 van vrouwen oid) die aangeven dit niet leuk te vinden dan kun je het de volgende keer sowieso maar beter achterwege laten.
Nieuwsuur-uitzendingen en statements van Kaag waarin ze aangeeft 'in shock' te zijn vind ik dan weer enorm overdreven
Dat is ook evident want de FvD is een politieke partij die beleid wil maken. En het corps is een societeit voor adolecenten die nog veel moeten leren.quote:
Maak van die zaal ipv corpsballen een bijeenkomst van FvD, en je was als een terrier losgegaan.
wauwquote:
[..]
Dat is ook evident want de FvD is een politieke partij die beleid wil maken. En het corps is een societeit voor adolecenten die nog veel moeten lere.
FvD is een marginale flutpartij met nul macht en invloed. Is bij het corps wel iets anders... al decennia.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mijn vrouw heeft zich ook door menig man laten vullen tijdens haar studententijd.
En mijn ex was ook een flink sperma-emmertje.
En mijn ex was ook een flink sperma-emmertje.
Cindy De Vuyst
De FvD wil net als alle andere partijen macht om beleid over ons land uit te rollen. Dus dan kun je een ander gewicht aan hun uitspraken geven inderdaad.quote:
[..]
wauw
FvD is een marginale flutpartij met nul macht en invloed. Is bij het corps wel iets anders... al decennia.
Het corps heeft geen politieke agenda. Zelfs linkse rakkers als Job Cohen en Ed van Thijn waren lid van het corps. Maar het is niet dat ons land door al die bestuurders in een soort Saoedi-Arabië is veranderd.
De FvD stelt geen moer voor, en dat weet jij ook. En toch presteer je zo ongeveer alles wat je onwelgevallig is in die hoek te proppen. Ondertussen dienen je voormalige maatjes van 't corps met fluwelen handschoentjes behandeld te worden, want die mensen daar menen dingen soms niet echt helemaal zoals ze gezegd worden; dat geldt enkel voor FvD-volk en (blanke!) laagopgeleiden (met hun typische hoofden), zeg maar het uitschot van de samenleving.quote:
[..]
De FvD wil net als alle andere partijen macht om beleid over ons land uit te rollen. Dus dan kun je een ander gewicht aan hun uitspraken geven inderdaad.
Het corps heeft geen politieke agenda. Zelfs linkse rakkers als Job Cohen en Ed van Thijn waren lid van het corps. Maar het is niet dat ons land door al die bestuurders in een soort Saoedi-Arabië is veranderd.
Zelden zoveel D66 gezwabber gezien. Elitair, wereldvreemd en hypocriet. Zou de campagneslogan moeten worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De FvD wil macht verzamelen om wel wat voor te stellen. Lijkt me niet fijn het moment af te wachten voor het zo is.quote:
[..]
De FvD stelt geen moer voor, en dat weet jij ook. En toch presteer je zo ongeveer alles wat je onwelgevallig is in die hoek te proppen.
Ik ben nooit lid geweest van het corps maar van een vereniging waar het corps vermoedelijk overheen pist.quote:Ondertussen dienen je voormalige maatjes van 't corps met fluwelen handschoentjes behandeld te worden, want die mensen daar menen dingen soms niet echt helemaal zoals ze gezegd worden; dat geldt enkel voor FvD-volk en (blanke!) laagopgeleiden (met hun typische hoofden), zeg maar het uitschot van de samenleving.
Maar inderdaad, dronken jonge gastjes roepen nog wel eens iets dat ze niet daadwerkelijk menen. Ook de laagopgeleide. Dit soort niveau teksten zullen ook wel in de supportershome van een of andere voetbalclub gescandeerd worden. Daar ga ik ook geen geschokte topics over openen.
Waarom ik kennelijk het grote orakel van D66 ben is me een raadsel. De kopstukken doen in deze kwestie gewoon lekker mee met het onnodig groot maken. Het is ook verder geen politiek vraagstuk.quote:Zelden zoveel D66 gezwabber gezien. Elitair, wereldvreemd en hypocriet. Zou de campagneslogan moeten worden.
Denken dat die club ooit wat te zeggen krijgt...quote:
[..]
De FvD wil macht verzamelen om wel wat voor te stellen. Lijkt me niet fijn het moment af te wachten voor het zo is.
[..]
Ik ben nooit lid geweest van het corps maar van een vereniging waar het corps vermoedelijk overheen pist.
Maar inderdaad, dronken jonge gastjes roepen nog wel eens iets dat ze niet daadwerkelijk menen. Ook de laagopgeleide. Dit soort niveau teksten zullen ook wel in de supportershome van een of andere voetbalclub gescandeerd worden. Daar ga ik ook geen geschokte topics over openen.
[..]
Waarom ik kennelijk het grote orakel van D66 ben is me een raadsel. De kopstukken doen in deze kwestie gewoon lekker mee met het onnodig groot maken. Het is ook verder geen politiek vraagstuk.
Opvallend, niet, dat we door clubs die wel wat in de melk te brokkelen hebben, zoals D66, constant worden gewezen op het belang van inclusie, tolerantie, diversiteit, en dat dat ook nog eens politiek mandaat is geworden, maar dat wanneer die bagger uit de eigen gelederen komt de mantel met bloemen en hartjes weer van stal wordt gehaald.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als er genoeg mensen gek worden gemaakt erop te stemmen, ja.quote:
[..]
Denken dat die club ooit wat te zeggen krijgt...
Dit topic gaat over het corps en niet over D66. En verder roetsj je in deze kwestie van dezelfde moralistische glijbaan als enkele D66-kopstukken.quote:Opvallend, niet, dat we door clubs die wel wat in de melk te brokkelen hebben, zoals D66, constant worden gewezen op het belang van inclusie, tolerantie, diversiteit, en dat dat ook nog eens politiek mandaat is geworden, maar dat wanneer die bagger uit de eigen gelederen komt de mantel met bloemen en hartjes weer van stal wordt gehaald.
Prima maar wat is nu het discussiepunt dan? Want ze zullen vast bestaan maar vind je het dan nog steeds niet de eigen verantwoordelijkheid van mensen dat ze bij zo'n club gaan?quote:
[..]
Er zijn echt wel mensen die denken 'ach laat ik er bij proberen te horen dus ik ga bij zo'n vereniging'.
Ik snap dat gedrag zelf niet, maar die mensen zijn er. Geen miljoenen, geen duizenden, maar om te doen alsof dat helemaal niet bestaat is wel vreemd.
Dat vind ik zeker, maar een machtscultuur lijkt me niet de bedoelingquote:
[..]
Prima maar wat is nu het discussiepunt dan? Want ze zullen vast bestaan maar vind je het dan nog steeds niet de eigen verantwoordelijkheid van mensen dat ze bij zo'n club gaan?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Gewoon mee stoppen die onzin zou ik zeggen. Ronduit belachelijk dat een Amalia zich hierbij zou willen aansluiten.quote:
[..]
Dat vind ik zeker, maar een machtscultuur lijkt me niet de bedoeling
Artikel van Nieuwsuur hierover:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)romslag-gebeurt-niet
)
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)romslag-gebeurt-niet
quote:Sperma-emmer, nekken breken, hoeren - de speeches op het lustrumfeest van het Amsterdamse studentencorps afgelopen zondag maken veel los. De minister, de burgemeester, de universiteit, het bestuur van het corps, de regeringscommissaris seksueel grensoverschrijdend gedrag, iedereen spreekt er schande van. Maar of er echt iets zal veranderen, dat is nog maar de vraag.
Want het komt schrijver Philip Huff allemaal bekend voor. Hij kwam in 2003 zelf bij het corps en schreef het boek Niemand in de Stad over zijn ervaringen. "Ik word elke zomer gevraagd om hier wat over te zeggen, want elke zomer is er weer iets. Het verenigingsleven heeft ook leuke kanten, maar je kan niet ontkennen dat vrouwenhaat een voortdurend element is.
(Onderbouwt ook weer mijn stelling dat het allang algemeen bekend is.quote:Milou probeert mannen aan te spreken, maar die doen het af als grap. Ook van vrouwelijke leden krijgt ze geen steun. Ze maakt een protestvideo die viral gaat, en verlaat uiteindelijk het Groningse studentencorps.
"Het gaat vaak om een paar groepen mannen, de coole types, tegen wie niemand iets durft te zeggen", zegt Deelen. "Die gaan vaak veel en veel te ver. Die protestvideo is vijfenhalf jaar geleden, en dat gebeurt dit weer, het is gewoon echt treurig."
)
quote:
[..]
Gelukkig, dan menen die straatsissers er ook niets van allemaal; wil niet zeggen dat ze het echt menen of willen doen.
Hou op met die domme vergelijking.
Het intimiderende straatsissen is heel wat anders dan die domme lollende corps ballen of ik die zoiets roept.
Femke zal wel weer een of ander onderzoekje laten doen. Laatst beweerde ze op tv dat straat intimidatie van allerlei kanten kwam, en toen in een rapport bleek dat het overlast toch vooral van een bepaalde kant kwam (géén corpsballen helaas) verdween dat rapport ergens onderin een la.
Ze zal vurig hopen dat ze dit nieuwe rapportje kan gebruiken om te verbloemen wat het werkelijke probleem is van straat intimidatie waarbij vrouwen lastig gevallen worden.
Dan kunnen de welwillende burgers weer gerust hun hart ophalen, en jij weer een sigaartje opsteken. Alles zolang datgene wat ECHT een probleem is maar niet benoemd word. Let op; bij het eerst volgende topic wat voor de zoveelste keer over straat intimidatie gaat (lees; Noord Afrikaans / Arabisch straat tuig) kom jij weer aan galopperen en mij uitmaken voor hypocriet omdat ik de lollende corps ballen niet zie als intimiderend. En omdat ik de grietjes die nu huilen van intimidatie zie als verschrikkelijk aanstellende wijven.
quote:Inb4 je weergaloze reactie waarin je tegenstrijdigheid en hypocrisie weer tot kunstvorm weet te verheffen
Och, dankje Etto.
Net te laat, zoals je hierboven ziet, maar toch.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Ik neem Huff net even iets serieuzer dan Deelen hierin. Maar goed, natuurlijk is het algemeen bekend dat dit bij het corps gebeurt. En als je het niet weet is het je eigen verantwoordelijkheid dat je het niet weet.quote:
Artikel van Nieuwsuur hierover:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)romslag-gebeurt-niet
[..]
[..]
(Onderbouwt ook weer mijn stelling dat het allang algemeen bekend is.
Er verandert bar weinig zo; waar ik dergelijke uitingen van vrouwenhaat per definitie verwerp, blijf je maar pretenderen dat er echt een enorm verschil zit in vrouwenhaat, en dat verschil zit in een bretel of nektasje, en daardoor kun je gaan spreken van 'gradaties' en kun je die roomblanke ballen een beetje uit de wind houden.quote:
[..]
Hou op met die domme vergelijking.
Het intimiderende straatsissen is heel wat anders dan die domme lollende corps ballen of ik die zoiets roept.
Femke zal wel weer een of ander onderzoekje laten doen. Laatst beweerde ze op tv dat straat intimidatie van allerlei kanten kwam, en toen in een rapport bleek dat het overlast toch vooral van een bepaalde kant kwam (géén corpsballen helaas) verdween dat rapport ergens onderin een la.
Ze zal vurig hopen dat ze dit nieuwe rapportje kan gebruiken om te verbloemen wat het werkelijke probleem is van straat intimidatie waarbij vrouwen lastig gevallen worden.
Dan kunnen de welwillende burgers weer gerust hun hart ophalen, en jij weer een sigaartje opsteken. Alles zolang datgene wat ECHT een probleem is maar niet benoemd word. Let op; bij het eerst volgende topic wat voor de zoveelste keer over straat intimidatie gaat (lees; Noord Afrikaans / Arabisch straat tuig) kom jij weer aan galopperen en mij uitmaken voor hypocriet omdat ik de lollende corps ballen niet zie als intimiderend. En omdat ik de grietjes die nu huilen van intimidatie zie als verschrikkelijk aanstellende wijven.
[..]
Och, dankje Etto.
Net te laat, zoals je hierboven ziet, maar toch.
Ik pas voor dergelijke schijnheiligheid en rook er een goede sigaar bij, idd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
