Nou ja, wij als westen moeten er ook enorme bakken geld insteken. En met de Donbas erbij waar die rebellen natuurlijk niet zomaar verdwijnen en onrust zullen blijven stoken kan de EU de borst nat maken. Ook de EU heeft enorme problemen. Neem ook de vluchtelingen crisis mee. Het gaat wat off. top. maar ik lees vandaag dat in Nederland alleen al 2 miljoen gezinnen schulden hebben bij de zorgverzekering.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 10:04 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nuja, dat is dan wel een fiks financieel-economisch probleem voor Rusland dat nog een stuk groter was dan de kostbare ondersteuning die een kleinere Donbassgrepubliek voorheen ontving zonder dat die ooit stabiel genoeg waren om een eigen houdbare staat op te bouwen.
Ook na 2015 was dat een groot en vooral duur probleem van de russen, dat er toen naar ik meen vermoedelijk jaarlijks 6-7 miljard dollar gestoken werd in ondersteuning daarvan, wetende dat als men daarmee zou ophouden die fake-staat onmiddelijk ineen zou vallen.
De inval in de oekraine was voor de russen vooral een poging bepaalde voor hen enorm kostbare bezettingen te consolideren en de kosten ervan lager te maken.
Dat mag met de Krim grotendeels gelukt zijn (mits men het noordelijk krimkanaal open kan houden, wat volgens mij momenteel het meest waarschijnlijke winstpunt ook is dat ze bij een vredesonderhandeling eruit kunnen halen, maar dan moeten ze wél opassen niet voor die tijd Kherson te verliezen).
Geen enkele partij kan een aanvalsoorlog eindeloos aanhouden en jarenlang laten voortduren zonder enorme problemen te krijgen. Zelfs de amerikanen hebben daarmee altijd problemen gekregen en dat loopt altijd op een verlies uit.
Wel is het vooral de vraag of de russen een slimme uitweg kunnen vinden die ze thuis als een succes kunnen verkopen en die acceptabel voor de anderen is.
Op dit moment denk ik dat daarvoor de Russen gewoonweg te zwak staan en hooguit hun controle over de Krim zouden kunnen doorzetten en vastleggen, maar dan de hele Donbass eigenlijk moeten opgeven, wat misschien vanuit kostenpunt ook onafwendbaar zal zijn (daar gaan de Russen nooit een stabiele en zelfstandige dtaat vormen, terwijl ze politiek ook nooit echt een claim op dat gebied gemaakt hebben om het evt. tot russisch grondgebied te maken, wat dan lastig te verkopen is).
Ik denk dat het graanakkoord een héél duidelijk teken is dat de russen nu zeer welwillend staan voor onderhandelingen (dat ook heel nodig moeten, al doen ze alles de indruk te wekken dat niet te zijn).
En dat uiteindelijk het huidige akkoord een blauwdruk zal vormen naar een vorm van een wapenstilstand in de Donbass (gericht op de mijnindustrie daar en de pijpleidingen)
Allemaal gen enkele reden om te stellen dat Rusland opeens het wel jarenlang kan uithouden.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 12:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja, wij als westen moeten er ook enorme bakken geld insteken. En met de Donbas erbij waar die rebellen natuurlijk niet zomaar verdwijnen en onrust zullen blijven stoken kan de EU de borst nat maken. Ook de EU heeft enorme problemen. Neem ook de vluchtelingen crisis mee. Het gaat wat off. top. maar ik lees vandaag dat in Nederland alleen al 2 miljoen gezinnen schulden hebben bij de zorgverzekering.
De Krim gaan de Russen zeker niet opgeven. Dan zal wel een mobilisatie gaan plaats vinden om die te behouden. De Donbas is nog de vraag. Die is inmiddels al voor een groot deel bezet.
En we zitten nog met Taiwan. Als het daar los gaat hebben we echt een globaal probleem. Maar goed laten we hopen dat dat niet zover komt.
Rusland wil van alles, maar het feit dat ze na terugtrekking rond Kyiv (wat natuurlijk ook gewoon een doel was maar waar men doorhad dat dit zeker niet op korte termijn ging lukken omdat er teveel troepen waren die dit verdedigden) is zelfs met volledige inzet op de Donbass het nog steeds niet gelukt om dit in te nemen.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 10:23 schreef riazop het volgende:
[..]
Misschien sturen de Russen ook wel meer materieel naar de Donbas. Of willen ze een doorbraak naar Mikolajev.
Voorlopig zitten de Oekries muurvast en bestaat hun initiatief vooral uit rethoriek.
Enige 100-en metersquote:Op donderdag 4 augustus 2022 11:58 schreef riazop het volgende:
Russen zouden gisteren een doorbraak in Pisky hebben bereikt.
Het front zat daar al 8 jaar vast.
Ook zouden ruskies enige honderden meters in Avdiivka zijn opgerukt.
Het lijkt weinig (in Pisky zou het trouwens 4km zijn), maar realiseer je dat de frontlijn hier al 8 jaar muurvast zit.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Enige 100-en metersHet Machtige Rode Leger met trainingswieltjes
Die doorgebroken dam werkt 2 kanten op. Ik ga de komende 2 maanden veel plezier hebben met jou.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 12:56 schreef riazop het volgende:
[..]
Het lijkt weinig (in Pisky zou het trouwens 4km zijn), maar realiseer je dat de frontlijn hier al 8 jaar muurvast zit.
Het lijkt er op dat de dam hier gebroken is. En dan kan de rest snel gaan.
Het gaat daar inderdaad maar met honderd meter of een paar honderd meter op een dag. Maar voor de Oekraïense verdedigers is het daar momenteel een hel, vergelijkbaar met de loopgraven uit de Eerste WO.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 11:58 schreef riazop het volgende:
Russen zouden gisteren een doorbraak in Pisky hebben bereikt.
Het front zat daar al 8 jaar vast.
Ook zouden ruskies enige honderden meters in Avdiivka zijn opgerukt.
En vermoedelijk is door het kapotschieten van ammo depots door de Oekries het besef bij de Russen ingedaald dat ze maar beter veelvuldiger de ammo die ze hebben moeten gebruiken. Dat is efficienter dan ze te laten liggen met het risico dat je ze nooit kan gebruiken..quote:Op donderdag 4 augustus 2022 14:08 schreef Idisrom het volgende:
De Oekraïense legerleiding dacht blijkbaar dat er wel artillerie bij het Donetskfront kon werden weggehaald , omdat het front daar al acht jaar stand houdt. Maar zonder genoeg artilleriesteun aan Oekraïense kant is het momenteel een hel in de loopgraven.
Een tweede ongewenst bij-effect van de himars, is de huidige zware beschietingen door de Russen op Mykolajiv..quote:Op donderdag 4 augustus 2022 14:12 schreef riazop het volgende:
[..]
En vermoedelijk is door het kapotschieten van ammo depots door de Oekries het besef bij de Russen ingedaald dat ze maar beter veelvuldiger de ammo die ze hebben moeten gebruiken. Dat is efficienter dan ze te laten liggen met het risico dat je ze nooit kan gebruiken..
Kennelijk draaien de Russische productielijnen van ammo op volle toeren, wordt dit naar het front getransporteerd en vrijwel direct gebruikt.
Een voor de Oekries ongewenst bij-effect van hun himars-strategie
Met de Himars kan je niet specifiek heel goed verdedigen. En dat men stapje voor stapje, nu enkel en alleen door de rebellen omdat het Russische leger zelf druk is met andere zaken, is al een tijdje aan de gang, en zolang er aanvoer is kan dat wel doorgaan.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 15:37 schreef riazop het volgende:
Ruskies lijken stapje voor stapje op te rukken
Waar blijven de himars? Vernietigd? Of staan ze allemaal in het zuidfront?
Dat daar Himars worden gestald is duidelijk, maar ook op andere plekken, de Russische beschietingen handelen na het ontvangen van intel, helaas gebruikt men niet altijd de best geschikte rakketten voor de beschietingen, en aangezien de luchtafweer beperkt is, gebruik je die natuurlijk voor de belangrijkste plaatsen en zal je redelijk succesvol die kunnen onderscheppen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 14:17 schreef Idisrom het volgende:
Een tweede ongewenst bij-effect van de himars, is de huidige zware beschietingen door de Russen op Mykolajiv..
In die stad zitten himars-installaties, maar ze zijn zo verhipte (vanuit Russisch oogpunt) beweeglijk.
Himars zijn niet bijzonder geschikt voor het vuren op troepen in loopgraven, het is meer bedoeld voor interdictie.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 15:37 schreef riazop het volgende:
Ruskies lijken stapje voor stapje op te rukken
Waar blijven de himars? Vernietigd? Of staan ze allemaal in het zuidfront?
[ afbeelding ]
Liveuamap meldt ook dat er wat aan de hand is bij Husarivka. Wel interessant omdat we al maanden niks uit die richting horen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:58 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Het gaat daar inderdaad maar met honderd meter of een paar honderd meter op een dag. Maar voor de Oekraïense verdedigers is het daar momenteel een hel, vergelijkbaar met de loopgraven uit de Eerste WO.
Ik lees (maar geen bewijs hiervoor) op enkele bronnen dat de Oekraïners een deel van de artillerie daar weggehaald hebben, en het naar Zaporizja gaat verplaatsen. Met het oog op de komende Oekraïense offensief aan het Khersonfront, en dat er dan ook een duo-offensief vanuit Zaporizja zal gaan plaatsvinden.
De Russen en de DNR (of DPR) hebben de laatste week het offensief bij Donetsk juist verhevigd, maar dat komt ook mede van de toegenomen beschietingen door Oekraïne op de steden Donetsk en Horlivka. De Russen maken nu haast om het front wat verder van deze beide steden af te houden, maar dat gaat maar mondjesmaat.
++++++++++++++++++++
Iets noordelijker, ten zuidoosten van Bachmoet gaat het wat voortvarender voor de DNR. Een paar kilometer in plaats van enkele hectometers. Maar de grotere plaatsen daar, Zaitseve, Kodema en Travneve zijn volgens mij wel in Oekraïense handen.
++++++++++++++++++++++++
Ten noordoosten van Bachmoet, in of bij de plaats Soledar rukken de Russen ook enkele hectometers op. Sommige bronnen zeggen dat de Oekraïners zich daar terugtrekken, maar dat lijkt mij stug, omdat de opmars van de Russen daar dan veel te gestaag voor is.
Nog noordelijker bij Siversk gebeurt momenteel niets aan frontverschuivingen. Daar zit ook het merendeel van de Oekraïense bataljons, en de LPR is niet echt aanvallend bezig, gezien de huidige overmacht aan de andere kant
+++++++++++++++++++++
Halverwege het Zaporizja front schijnen nu ook meer Russen te zijn gestationeerd bij de buil ten noorden van Staromlunivka. Daar zijn niet veel beschietingen, maar deze troepen zijn met name gericht om de Oekraïense tegenstanders daar ook vast te houden, zodat deze geen ondersteuning kunnen bieden aan het Donetsk-front.
In potentie is het wellicht mogelijk daar wat Oekraïnse troepen ten oosten van Husarivka in te sluiten maar dat zal dan hooguit om kleine hoeveelheden gaan.quote:Russisch leger probeerde op te rukken in de buurt van Bairak-Husarivka, botsingen zijn aan de gang, zegt de generale staf van de strijdkrachten van Oekraïne in het ochtendrapport
Oh, dat is ten noordwesten van Izjoem.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 19:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Liveuamap meldt ook dat er wat aan de hand is bij Husarivka. Wel interessant omdat we al maanden niks uit die richting horen.
[..]
In potentie is het wellicht mogelijk daar wat Oekraïnse troepen ten oosten van Husarivka in te sluiten maar dat zal dan hooguit om kleine hoeveelheden gaan.
Serieuzere schattingen gaan uit van 14 tot 18.000 Russische doden. En zelfs dat zou nog weleens aan de hoge kant kunnen zijn.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 18:38 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
We zijn nu 75.000 gesneuvelde Russiche troepen verder ....
Inderdaad, die 75.000 gaat over dood of gewond.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:53 schreef riazop het volgende:
[..]
Serieuzere schattingen gaan uit van 14 tot 18.000 Russische doden. En zelfs dat zou nog weleens aan de hoge kant kunnen zijn.
Vooral de eerste weken hebben de Russen veel doden moeten incasseren. Sinds ze zich zijn gaan verstoppen achter hun artillerie is dat veel en veel minder.
Wat er ten zuiden van Izjoem is gebeurt is dat een aantal dorpen steeds van partij wisselen. Het gaat voornamelijk om Bohorodychne en Dolyna in het zuiden en in het westen denk ik dat de Oekraïners ongeveer 3km zijn opgeschoven. De Oekraïnse verdediging in dit gebied lijkt in ieder geval prima in orde, de Russen zijn even ver van Barvinkove als een paar maanden terug. Richting Sloviansk heeft men misschien 6km terrein gewonnen over een periode van 2 maanden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:35 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Oh, dat is ten noordwesten van Izjoem.
Maar hoe gaat het ten zuidwesten van Izjoem?
Volgens Denys Davydov heroveren de Oekraïners daar weer wat terrein op de Russen. Maar hoe betrouwbaar dat is, weet ik niet, want Denys maakt de laatste week zich vooral druk om Taiwan.
+++++++++++++++++++++
Het laatste gerucht van vandaag is, dat er gevochten wordt op Patrisa Lumumby Street. Dat is de oostelijke hoofdtoegangsweg naar Bachmoet, die doorloopt richting centrum.
https://www.youtube.com/post/UgkxhzFqagVGAAJLI1WXjuYkWIY1DmlCDLYc
Met mogelijk behoorlijk stevige consequenties voor de Russen - afhankelijk van of en hoelang UA dit volhoudt:quote:Ukraine is likely seizing the strategic initiative and forcing Russia to reallocate forces and reprioritize efforts in response to Ukrainian counteroffensive operations. Russian forces are increasingly transferring personnel and equipment to Kherson and western Zaporizhia Oblasts at the expense of their efforts to seize Slovyansk and Siversk, which they appear to have abandoned. Russian forces are also redeploying military equipment – artillery and aviation in particular – to Crimea from elsewhere in Ukraine. Russian forces have previously withdrawn from or suspended offensive operations on Kharkiv City and the southern axis to prioritize capturing Luhansk Oblast, but they did so on their own initiative based on the changing priorities of their commanders.
Russian forces in this case appear to be responding to the Ukrainian counteroffensive threat in Kherson Oblast rather than deliberately choosing objectives on which to concentrate their efforts. Even after Ukrainian forces defeated the Russian attempt to seize Kyiv early in the war, the Russians were able to choose freely to concentrate their operations in the east. Ukraine’s preparations for the counteroffensive in Kherson and the initial operations in that counteroffensive combined with the dramatic weakening of Russian forces generally appear to be allowing Ukraine to begin actively shaping the course of the war for the first time.
In een gunstig scenario verliezen de Russen op beide fronten maar gegeven de dynamiek lijkt het aannemelijk dat het iig op één van de twee fronten langzamerhand steeds minder voor ze zal gaan. Vanaf half augustus volgens de UA legerleiding..quote:The seriousness of the dilemma facing the Russian high command likely depends on Ukraine’s ability to sustain significant counteroffensive operations on multiple axes simultaneously. If Ukraine is able to press hard around Izyum as it continues rolling into the counteroffensive in Kherson, then Russian forces will begin confronting very difficult choices. They will likely need to decide either to abandon their westward positions around Izyum in favor of defending their ground lines of communications (GLOCs) further north and east or to commit more personnel and equipment to try to hold the current front line. Such forces would have to come from another axis, however, putting other Russian gains at risk.
Oekraïne geeft dagelijks een status update, de Russen volgens mij niet. Aan de andere kant zijn er ook meer beelden van successen van Oekraïne. Al met al zal als de ene het zwaar heeft de anderen ook weinig tijd voor fluiten hebben..quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:18 schreef oheng het volgende:
Volgens War in Ukraine in hun dagelijkse briefing, heeft Oekraine het zwaar in de Donetsk regio.
Aan de andere kant ziet FIRMS vooral brand op russisch bezet gebied.
De reactie van de Russen kon ook niet uitblijven, door het openlijk aankondigen voor het offensief in Kherson. De 'speldeprikken' op de diverse munitiedepots en bruggen lijken voor Rusland voldoende om nu een heel groot aantal troepen in te zetten voor behoud van de regio, vooral eigenlijk door te dreigen met een offensieve actie.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 08:52 schreef AgLarrr het volgende:
Onze vrienden van ISW bevestigen wat een aantal users hier ook al schreven:
[..]
Met mogelijk behoorlijk stevige consequenties voor de Russen - afhankelijk van of en hoelang UA dit volhoudt:
[..]
In een gunstig scenario verliezen de Russen op beide fronten maar gegeven de dynamiek lijkt het aannemelijk dat het iig op één van de twee fronten langzamerhand steeds minder voor ze zal gaan. Vanaf half augustus volgens de UA legerleiding..
Het is de vraag wat er precies op FIRMS te zien is. Op Liveukraine wordt bevoorbeeld wel melding gemaakt van zware bombardementen op Kharkov.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:18 schreef oheng het volgende:
Volgens War in Ukraine in hun dagelijkse briefing, heeft Oekraine het zwaar in de Donetsk regio.
Aan de andere kant ziet FIRMS vooral brand op russisch bezet gebied.
quote:At Bakhmut direction Russian army shelled Yakovlivka, Travneve, Kodema, Pokrovske, Rozdolivka, Kurdyumivka, Zaitseve, Bakhmut and Soledar, conducted airstrike near Yakovlivka, Soledar and Kodema, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report
quote:At Kramatorsk direction Russian army shelled Sieversk, Mykolaivka, Starodubivka, Spirne, Kryva Luka, Verkhniokamyanske, Hryhorivka, Serebrianka, Raihorodok and Kalenyky, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report
quote:Russian army shelled Zalizny Mist, Hai, Hremyach, Mykhalchina Sloboda of Chernihiv region and Starykove in Sumy region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report
Het is moeilijk op te maken hoe zwaar deze bombardementen zijn qua intensiteit echter. Het grote verschil met een maand terug: bombardementen op Donetsk. Deze stad ligt tegenwoordig vrijwel dagelijks onder vuur.quote:At Sloviansk direction Russian army shelled Bohorodychne, Mazanivka, Husarivka, Adamivka, Kurulka, Khrestysche, Sulyhivka, Dovhenke and Velyka Komyshuvakha, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the morning report
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |