abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205411232


http://forum.fok.nl/topic/1205091/1/300

Accounts bij meerdere bookmakers.
Veel betters beginnen hun bettingloopbaan bij de Toto of bij Unibet. Logisch! Het is laagdrempelig en het aanbod is best acceptabel (Toto) tot heel uitgebreid (Unibet). Toch is het verstand om bij meer bookmakers een account te hebben.
Bijvoorbeeld:
Dit weekend staat Groningen-Utrecht op het programma. Bij de Toto krijg je een odd van 1.54 voor winst van Groningen. Unibet geeft een odd van 1.52. Maar bwin.com biedt een odd van 1.62. Dat scheelt niet veel, maar als je de winst op lange termijn wil maximaliseren is het verstandig om de bet te spelen bij de bookmaker met de hoogste odd.
Een overzicht van odds bij bookmakers van heel veel wedstrijden is te vinden op www.oddsportal.com
Ik kan me voorstellen dat je niet gelijk bij 24 bookmakers een account gaat aanmaken. Daarom zou je kunnen beginnen met de volgende bookmakers:
Unibet (doelpuntenmakers, groot aanbod)
Bwin (groot aanbod, redelijke odds)
Tipico (leuke bonus! Stort 100 euro en krijg er 100 euro gratis bij. Die 200 euro moet je wel in totaal 3x hebben ingezet op odds boven de 2.0 om te mogen uitbetalen.)
12bet of SBObet (ideale bookies voor asian handicapping)

Asian Handicapping
-1 Asian Handicap: Team begint met 1 goal achterstand. Bij gelijkspel of winst andere ploeg verlies je je bet. Bij winst met 1 goal verschil krijg je je geld terug (dat is dus anders dan bij de Europese). Bij winst met 2 goals verschil of meer win je je bet. Hetzelfde geldt voor -2, maar dan met 2 goals verschil

-1.5 Asian Handicap: Team begint met 1 goal achterstand. Bij gelijkspel of winst andere ploeg verlies je je bet. Bij winst met 1 goal verschil verlies je ook je bet! Bij winst met 2 goals verschil of meer, win je je bet. Dit is dus in feite hetzelfde als de -1 Europese Handicap! Hetzelfde geldt voor -2.5, maar dan met 2 goals verschil.

-0.5 Asian Handicap: Bij winst, win je je weddenschap. Bij gelijkspel of verlies heb je je bet verloren. Dit kan dus gezien worden als een normale 1, bij 1X2 weddenschappen)

0:0, ook wel Level Ball of Draw No Bet (DNB) genoemd: Bij winst win je je weddenschap, bij verlies van jouw ploeg heb je je bet verloren. Bij gelijkspel krijg je je inzet terug!

-0.25 Asian Handicap: Bij winst van jouw ploeg win je je bet, bij verlies van jouw ploeg verlies je je bet. Bij een gelijkspel verlies je de helft van je stake (inzet). Je dekt dus eigenlijk de overwinning voor de helft af met een gelijkspel.

-0.75 Asian Handicap: Bij winst van jouw ploeg met 2 goals verschil of meer win je je bet. Bij winst met 1 goal verschil win je de helft van je Stake (inzet) x de Odd (quotering). Bij gelijkspel of verlies heb je je bet verloren. Dus bijvoorbeeld 10 euro op Ajax -0.75 tegen een odd van 1.9. Ajax wint met 1 goal verschil, dan is je winst (10/2) x0.9 = 4,5 euro. Wint Ajax met 2 goals verschil is je winst 10 x 0.9 = 9 euro. Je krijgt natuurlijk 19 euro uitbetaald, maar je zet zelf 10 euro in, dus winst is 9.

-1.25 Asian Handicap: Bij winst van jouw ploeg met 2 goals verschil of meer win je je bet. Bij winst met 1 goal verschil verlies je de helft van je Stake (inzet). Bij gelijkspel of verlies, verlies je je bet (dus je hele inzet)

Dit zijn zoals je ziet de min (-) Handicaps, + werkt precies hetzelfde maar dan op de tegenovergestelde manier. Voorbeeldje +0.5 Asian Handicap: Winst bij gelijkspel of winst van jouw ploeg, bet verloren bij verlies van jouw ploeg. +0.75 Asian Handicap: Winst bij gelijkspel of winst van jouw ploeg. Bij verlies met 1 goal verschil verlies je de helft van je Stake (inzet). Bij verlies met 2 goals verschil of meer van jouw ploeg verlies je je bet.

Nogmaals: Zet niet in voordat je het snapt, je moet het even door hebben zoals bij alles. Het voordeel van de Aziatische markten is dat de marges bij de bookmakers veel kleiner zijn, hier kan je dus vaak betere odds (quoteringen) krijgen.

Moneybookers/Skrill/Neteller
Neem een account bij Skrill (voorheen Moneybookers) of bij Neteller. Dat is een soort internetrekening waar je makkelijk via iDeal geld op kan storten. Met die Skrill- of Netellerrekening kan je makkelijk storten bij alle bookmakers.

Gebruik een Excel-sheet.
Als je al bets in een Excel-sheet bijhoudt, kan je goed zien hoe goed je zelf bent in wedden. Is wedden voor jou winstgevend? Bij welke competities scoor jij goed? Welke soort bets gaan vaak fout (over/under, handicap enz.). Je kan in deze sheet ook de tipper invoeren. Op die manier kan je zien welke tipper op lange termijn winstgevend en is en welke niet.
Veel betters die ooit op FOK! hun tips hebben gedeeld, gebruiken een sheet die te vinden is op http://wos.johan-derksen.com/sheet/
Ja, het is even puzzelen. Verwacht niet dat je de sheet binnen 5 minuten voor 100% begrijpt. Dat kan best iets langer duren. Maar als het je gelukt is om de basisschool af te maken, lukt het ook om met deze sheet te werken. Stel de vragen gerust op FOK!.
Een sheet werkt heel verhelderend voor veel betters.

Op deze site staan ook een aantal sheets plus uitleg: http://www.aussportsbetti(...)ker-excel-worksheet/

Werk met een unitsysteem
De meeste betters die een langere tijd bezig zijn doen aan bankrollmanagement. Dat wil zeggen dat je met een bepaalde stakes werkt die een bepaald percentage zijn van je bankroll. Op die manier zorg je voor stabiliteit en verminder je het risico om broke te gaan, zeker als je totale bankroll nog niet al te groot is.

Je werkt dan met vaste stakes en hierbij is een unitsysteem op een schaal van 10, waarbij 1/10 de kleinste stake is en 10/10 de grootste. Elke eenheid heet een unit. Een 8/10 bet zijn dus 8 units. Je kan bijvoorbeeld zeggen dat een 10/10 5% van je bankroll is en stel dat die 1000 euro is, dan zet je dus nooit meer dan 50 euro in (en minimaal 5). Met dit systeem kan je dus duidelijk meer staken op wedstrijden waar je meer zekerheid over denkt te hebben.

Een ander groot voordeel is dat je tips van anderen kan volgen en er toch met je eigen normale inzet op mee kan gaan. Ik kan wel zeggen dat ik 500 euro inzet maar daar heb jij weinig aan. Voor hetzelfde geld is 500 alles wat ik heb, maar het kan ook zijn dat dit een minimale inzet is voor mij. Met stakes kan je je eigen waarde aan een unit verbinden.

Combo met favorieten?
Een van de beginnersfouten hebben we allemaal gemaakt. Men maakt een combo met allerlei favorieten tegen kleine clubs. Ajax zal toch wel van RKC winnen? AZ uit bij NEC? Moet lukken. Bayern, die hebben zoveel kwaliteit die winnen wel van Keulen. Enz.
Natuurlijk, de kans is groot dat er veel van die potjes goed uitpakken in je combo. Maar ze moeten allemaal goed zijn om iets te winnen bij een gewone combo. De ervaring leert dat alleen maar combos maken met favorieten op de lange termijn lang niet altijd winstgevend is. Vraag maar na aan de betters die al langer wedden.

Waar haal je je tips vandaan, behalve van het grote FOK!?
Neem eens een kijkje op www.bettingadvice.com en op forum.bettingadvice.com.
Daarnaast kan je op zoek naar goede tippers op www.blogabet.com. Kijk daar niet alleen naar de algemene statistieken van iemand maar ook naar de statistieken van de competitie voor die tipper waar jij een bet van wil volgen.

Wat bedoelen jullie nou eigenlijk als je het hebt over 'Value'?
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2012 16:11 schreef heywoodu het volgende:

Of het voor jou value is vind ik een mening ja.

Stel: Djokovic - Federer.
Jij schat de kansen in op 50-50
Ik schat de kansen in op 30-70

"Fair odds" in jouw ogen zouden dan dus 2.00 en 2.00 voor beide spelers zijn (100/50).
In mijn ogen zou de "fair odd" voor Djokovic ongeveer 3.3 zijn (100/30) en die voor Federer ongeveer 1.43 (100/70).

Als je bij bookmakers dan bijvoorbeeld odds hebt van 1.94 voor Djokovic en 1.94 voor Federer (2.00 en 2.00 zullen ze niet hebben, want dan verdienen ze natuurlijk niks), doe jij er niks mee (want jij vind 2.00 een eerlijke odd, en speelt hem dus alleen als de odd een stuk hoger is), maar ik plaats een bet op Federer @ 1.94 (want ik schat een eerlijke odd in op 1.43, en dus is 1.94 voor mij een hele mooie odd om te spelen).

Hoe je ongeveer de kans inschat van een bepaalde speler of een bepaald team is natuurlijk weer een tweede, dan gaat het weer over wat je van de spelers/teams weet, nieuws, blessures, ondergronden met tennis, hoogte van de baan met schaatsen, grootte van de schans met schansspringen etc.
speak only if it improves the silence.
pi_205411307
Vraagje:

Ik wed graag op het aantal games in een tenniswedstrijd, nu is het zo dat unibet al uitkeert op het moment dat de benodigde aantal games lager is dan het minimaal nog te spelen aantal games.

Wat gebeurt er als een speler opgeeft op het moment dat unibet al uitgekeerd heeft maar de benodigde games nog niet bereikt is??

Voorbeeldje: Ik heb gekozen voor 18,5 games, de eerste set gaat verassend tot 6-7(13), op dat moment keert unibet uit, immers 13+6 is meer dan 18,5.

Als een speler opgeeft in de 16e game zou ik eigenlijk de weddenschap moeten verliezen, immers unibet hanteerd de regel dat er alleen spraks is van ongeldig indien er minder dan 1 set is gespeeld. Toch heb ik dan de winst al binnen ^O^
speak only if it improves the silence.
  donderdag 21 juli 2022 @ 14:07:44 #3
319979 Fok-it
All is well
pi_205411351
quote:
3s.gif Op donderdag 21 juli 2022 14:03 schreef TjjWester het volgende:
Vraagje:

Ik wed graag op het aantal games in een tenniswedstrijd, nu is het zo dat unibet al uitkeert op het moment dat de benodigde aantal games lager is dan het minimaal nog te spelen aantal games.

Wat gebeurt er als een speler opgeeft op het moment dat unibet al uitgekeerd heeft maar de benodigde games nog niet bereikt is??

Voorbeeldje: Ik heb gekozen voor 18,5 games, de eerste set gaat verassend tot 6-7(13), op dat moment keert unibet uit, immers 13+6 is meer dan 18,5.

Als een speler opgeeft in de 16e game zou ik eigenlijk de weddenschap moeten verliezen, immers unibet hanteerd de regel dat er alleen spraks is van ongeldig indien er minder dan 1 set is gespeeld. Toch heb ik dan de winst al binnen ^O^
“Over/Under” and "Handicap" offers on unfinished matches the outcome of which is already
determined before the interruption of play and/or where any further continuance of play could not
possibly produce a different outcome to said offers, will be settled based on the result achieved until
the interruption. For the calculation of these settlements, the minimum amount of occurrences which
should have been needed to bring the offer to the natural conclusion will be added as necessary
depending on the number of sets which the match is scheduled for. Should this calculation produce a
situation where no possible alterations could affect the outcome of the offer this will be settled as such.
The following examples can be used for consideration:
• Example 1 - Over/Under: A retirement occurs in a match scheduled for three sets with the score 7-
6, 4-4. The offers: “Total Games Set 2 – 9.5” (or any lines lower than that amount) & “Total
Games Played in the Match – 22.5” (or any lines lower than that amount) will be settled with
“Over” bets as winning and “Under” bets as losing. Bets on lines higher than that will be settled as
void.
• Example 2 - Handicap: A retirement occurs at the start of the 3rd set in a match scheduled for 5 sets
with the score at 1-1. Bets on +2.5/-2.5 Sets will be settled as winners and losers respectively.
Offers on any lines lower than that amount will be settled as void
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_205669283
Nu alle online casino's legaal zijn en weer kunnen registreren.
Geldt dat ook voor bijv Pokerstars ?

Of zit daar nog een 'verbod' op
pi_206688343
Kick, nog meer liefhebbers?
pi_206748815
Ik heb 10 euro op winst voor Qatar vandaag gezet :')
lol
pi_206751000
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 16:15 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Ik heb 10 euro op winst voor Qatar vandaag gezet :')
Vanwege die omkoop roddel of omdat je oprecht dacht dat ze gingen winnen?
Zelf overigens op ecuador gezet. WK's zijn altijd wel leuk om wat te betten.
pi_206752146
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2022 17:52 schreef Pinuts het volgende:

[..]
Vanwege die omkoop roddel of omdat je oprecht dacht dat ze gingen winnen?
Zelf overigens op ecuador gezet. WK's zijn altijd wel leuk om wat te betten.
Ik dacht dat ze wellicht toch een kans maakte om te winnen, en niet vanwege de omkoop roddel… uiteindelijk kansloos :')

Vlak voor de wedstrijd nog Valencia to score en Ecuador to win, uiteindelijk geen verlies geleden
lol
pi_206766952
Hebben onze vrienden van unibet een storing?? Ik krijg: Je account is momenteel niet beschikbaar. Gelieve ons te contacteren indien het probleem aanhoudt.

In de livechat zijn er ruim 600 man voor mij :P :P :P :P
speak only if it improves the silence.
pi_206776384
Jaah bijna alle bookies konden de traffic niet aan rond de wedstrijd. Drama.
  dinsdag 22 november 2022 @ 14:32:30 #11
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_206776655
Ik had bij rust op winst Saudi Arabie gezet voor 150x. Altijd leuk!
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 14:33:05 #12
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206776661
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 14:32 schreef GwaiLow het volgende:
Ik had bij rust op winst Saudi Arabie gezet voor 150x. Altijd leuk!
_O-
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 14:33:41 #13
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206776666
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 14:32 schreef GwaiLow het volgende:
Ik had bij rust op winst Saudi Arabie gezet voor 150x. Altijd leuk!
Dus je bent nu ¤1,50 rijker?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 22 november 2022 @ 15:00:18 #14
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_206777025
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 14:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus je bent nu ¤1,50 rijker?
Nee, ik speel wel graag met een redelijke inzet. Al was dit gewoon een funbetje, dus stond ook weer niet zo heel veel op.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 15:08:46 #15
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206777103
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 15:00 schreef GwaiLow het volgende:

[..]
Nee, ik speel wel graag met een redelijke inzet. Al was dit gewoon een funbetje, dus stond ook weer niet zo heel veel op.
Wel lekker meegenomen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 15:10:40 #16
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206777115
Aftertimegenot, klassiek WOS.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 15:11:32 #17
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206777129
Oeh, als je een Unibet account aanmaakt kan je 50x je inleg van (zo te zien) maximaal ¤1 krijgen als Nederland de volgende wedstrijd wint :D

Veel te mooi om waar te zijn, maar ik weet ook niet hoe ik het anders moet interpreteren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 15:18:59 #18
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206777191
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 15:11 schreef Nattekat het volgende:
Oeh, als je een Unibet account aanmaakt kan je 50x je inleg van (zo te zien) maximaal ¤1 krijgen als Nederland de volgende wedstrijd wint :D

Veel te mooi om waar te zijn, maar ik weet ook niet hoe ik het anders moet interpreteren.
Zitten ongeacht reguliere bonusvoorwaarden aan, x keer rondspelen op bepaalde minimumodds en dergelijken :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 15:28:35 #19
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206777269
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 15:18 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Zitten ongeacht reguliere bonusvoorwaarden aan, x keer rondspelen op bepaalde minimumodds en dergelijken :+
Wel een prima manier om aan speelgeld te komen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 15:42:14 #20
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206777411
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 15:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Wel een prima manier om aan speelgeld te komen.
Zeker, net als al die bonussen waarbij je X euro bij je eerste storting krijgt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206777432
Wat een walgelijke dag met betten (gister ook)
lol
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 15:45:51 #22
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206777454
quote:
Oeps!
Om een storting te kunnen maken, moet je account geverifieerd worden. Je kunt dit doen door naar ''Verificatie'' te gaan in je account en hier documenten te uploaden.
Gelukkig werkt alles inmiddels uitstekend op Unibet. Het is allemaal gewoon dik in orde al, maar storten mag nog niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206778569
Unibet werkt prima hoor. En dat offer van 1 euro inzetten waarbij je 50e terugkrijgt als NL wint is zonder voorwaarden.
pi_206778757
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 14:32 schreef GwaiLow het volgende:
Ik had bij rust op winst Saudi Arabie gezet voor 150x. Altijd leuk!
Hahaha lekker. Denk dat voor de rest iedereen verloren heeft op die wedstrijd.
  dinsdag 22 november 2022 @ 20:52:40 #25
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_206782336
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 17:38 schreef Pinuts het volgende:

[..]
Hahaha lekker. Denk dat voor de rest iedereen verloren heeft op die wedstrijd.
Ja, de meeste wel. Maar het is soms leuk om voor de fun 25 euro op zo'n bijna kansloos duel te gooien, tegenover een mooie uitbetaling als het wel lukt. Toen ik zag dat de Argentijnse bondscoach hun topverdediger Lisandro Martinez op de bank had gezet stond mijn besluit om op Saudi Arabiė in te zetten vrij snel vast.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 20:53:41 #26
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206782347
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 17:38 schreef Pinuts het volgende:

[..]
Hahaha lekker. Denk dat voor de rest iedereen verloren heeft op die wedstrijd.
Mwah, weet ik niet. Het gros van het geld zal ingezet worden op handicaps, en die worden zo neergezet dat het (grofweg) 50/50 is qua kansen, genoeg mensen die ingezet hebben op Saoedi-Arabiė +2.5 ofzo :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 21:03:00 #27
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206782454
Minder dan 3.5 doelpunten Frankrijk - Australiė op 6,5 meegenomen.

(dus geen doelpunten meer, maar dat was een lagere odd)
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206782484
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:03 schreef Nattekat het volgende:
Minder dan 3.5 doelpunten Frankrijk - Australiė op 6,5 meegenomen.

(dus geen doelpunten meer, maar dat was een lagere odd)
Verlies maar dan.

Over 4.5 hier
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 21:07:24 #29
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206782514
quote:
8s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:05 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Verlies maar dan.

Over 4.5 hier
Nu wordt het pas echt interessant.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 22 november 2022 @ 21:10:00 #30
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_206782546
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:03 schreef Nattekat het volgende:
Minder dan 3.5 doelpunten Frankrijk - Australiė op 6,5 meegenomen.

(dus geen doelpunten meer, maar dat was een lagere odd)
Dat is zeker geen slechte odd, maar het zou me wel echt verbazen als er geen goal meer viel.
pi_206782904
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nu wordt het pas echt interessant.
Helaas.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 21:31:02 #32
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206782923
Ok, nu mag speciaal voor @Fok-it de volgende ook wel vallen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206782952
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:31 schreef Nattekat het volgende:
Ok, nu mag speciaal voor @:Fok-it de volgende ook wel vallen.
Het kan natuurlijk, maar ze overtuigen absoluut nog verre van wat betreft geloof erin
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 november 2022 @ 21:33:56 #34
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206782966
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:32 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Het kan natuurlijk, maar ze overtuigen absoluut nog verre van wat betreft geloof erin
:P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206782980
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
:P
Ja, oke. Iets te voorbarig
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 21:34:44 #36
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206782986
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:32 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Het kan natuurlijk, maar ze overtuigen absoluut nog verre van wat betreft geloof erin
Lekker man
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206783031
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:34 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Lekker man
Ben jij nog van de betjes dit WK Woodu of wacht je tot het schansspringen?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 22 november 2022 @ 21:39:30 #38
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206783062
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:37 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ben jij nog van de betjes dit WK Woodu of wacht je tot het schansspringen?
Ik heb geen cent op het WK staan, die tijden zijn wel een beetje voorbij (al de nodige jaren) :+

Wie weet zie ik in de winter nog wat leuks, alleen denk ik niet dat ik zin heb om de uren er weer in te gaan steken naast het gewoon kijken naar en genieten van de sport :9
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 22 november 2022 @ 23:24:33 #39
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_206784358
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2022 21:39 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ik heb geen cent op het WK staan, die tijden zijn wel een beetje voorbij (al de nodige jaren) :+

Wie weet zie ik in de winter nog wat leuks, alleen denk ik niet dat ik zin heb om de uren er weer in te gaan steken naast het gewoon kijken naar en genieten van de sport :9
Heel begrijpelijk hoor! Je kan er keiharde knaken mee verdienen, maar dan moet je er absoluut veel tijd in steken. Daar moet je ook maar net zin in hebben.

Zo'n mooie cash in een funbetje is natuurlijk leuk, maar zal doorgaans mis gaan. Als je een grote kans op winst wil hebben gaat daar veel tijd in zitten. Al kan je natuurlijk ook gewoon voor de lol een beetje betten zonder er veel moeite voor te doen(?). Toch wel gewoon leuk, en als je mazzel hebt win je ook nog wat.
pi_206796187
Zitten genoeg verdienmodellen in wedden op sport hoor. Goede business voor mij.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 23 november 2022 @ 20:48:59 #41
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206796277
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 20:45 schreef knaapke86 het volgende:
Zitten genoeg verdienmodellen in wedden op sport hoor. Goede business voor mij.
Zeker, hoe kleiner de markt, hoe meer winst je kunt halen, relatief gezien. Als je er de uren in stopt in het volgen van al het nieuws, bekijken van alle specifieke zaken etc natuurlijk.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport woensdag 23 november 2022 @ 21:59:13 #42
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206797539
Niet gemeld hier, maar nu wel een 5,25x op geen doelpunt tweede helft gewonnen. Is dat een ding ofzo in WOS dat het lot zo werkt? :D
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206797661
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 21:59 schreef Nattekat het volgende:
Niet gemeld hier, maar nu wel een 5,25x op geen doelpunt tweede helft gewonnen. Is dat een ding ofzo in WOS dat het lot zo werkt? :D
Het is wel een ding om achteraf geen weddenschappen te melden, daar kan niemand iets mee.
sig verwijderd door FA
pi_206797675
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 22:07 schreef Ambrosius het volgende:

[..]
Het is wel een ding om achteraf geen weddenschappen te melden, daar kan niemand iets mee.
Het is Nattekrant. Die doet toch wat hij zelf wil…
U MAD?
pi_206797885
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 20:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Zeker, hoe kleiner de markt, hoe meer winst je kunt halen, relatief gezien. Als je er de uren in stopt in het volgen van al het nieuws, bekijken van alle specifieke zaken etc natuurlijk.
Dat is zeker waar. Daarnaast zijn er ook manieren om altijd (in de marge) te winnen
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 23 november 2022 @ 22:36:45 #46
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206797947
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 22:30 schreef knaapke86 het volgende:

[..]
Dat is zeker waar. Daarnaast zijn er ook manieren om altijd (in de marge) te winnen
Ja, maar dan moet je wel veel inzetten en bij meerdere bookmakers, en dan ga je geheid rap tegen limieten aan lopen waardoor het je per keer een halve euro oplevert ofzo :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 23 november 2022 @ 22:38:56 #47
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206797968
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 21:59 schreef Nattekat het volgende:
Niet gemeld hier, maar nu wel een 5,25x op geen doelpunt tweede helft gewonnen. Is dat een ding ofzo in WOS dat het lot zo werkt? :D
Het aftertimen waar ik het eerder over had is niet een uit de lucht gegrepen term binnen WOS :+

Hoe hoger de odd bij het aftertimen, hoe groter het 'ja hoor, tuurlijk'-gevoel is als er geen screenshotje gepost wordt. En als die wel gepost wordt is het alsnog irritant :Y
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport woensdag 23 november 2022 @ 22:42:27 #48
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206798002
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 22:38 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Het aftertimen waar ik het eerder over had is niet een uit de lucht gegrepen term binnen WOS :+

Hoe hoger de odd bij het aftertimen, hoe groter het 'ja hoor, tuurlijk'-gevoel is als er geen screenshotje gepost wordt. En als die wel gepost wordt is het alsnog irritant :Y
Ik zou juist denken dat een screenshotje het er nog even extra inwrijft :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 23 november 2022 @ 22:44:09 #49
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206798012
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2022 22:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik zou juist denken dat een screenshotje het er nog even extra inwrijft :P
Bij een odd van 5 ofzo, ach, maar bij odds van dubbele cijfers of meer komt het op een gegeven moment naast irritant vooral ongeloofwaardig over :+

Achtaf lekker even roepen dat een odd van 80 raak is, zonder er iets van te laten zien. Misschien heb je vooraf wel op 81 mogelijke uitslagen ingezet, wie weet.

Maar bovenal: aftertimen = not dun.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206800360
Kameroen over 0.5 goals vs. Schweiz @ 1.74
En daar blijft het bij deze wedstrijd.
U MAD?
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 26 november 2022 @ 11:54:30 #51
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206827023
Ik ben benieuwd hoe veel Unibet verdiend heeft aan die 50x je inleg terug actie. Een bijna vanzelfsprekendheid dat Nederland wint en ¤50 bonus voor iedereen die een nieuw account aan heeft gemaakt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206827034
Unibet maakt 300k winst per dag in Nederland. Tel uit je winst..
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 26 november 2022 @ 11:58:37 #53
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206827055
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:56 schreef knaapke86 het volgende:
Unibet maakt 300k winst per dag in Nederland. Tel uit je winst..
En nu een enorme meevaller dat het Nedrlands elftal zo afschuwelijk slecht is. Er zullen heel veel mensen zijn die zo een welkomsbonus zijn misgelopen :P

(waaronder ondergetekende spijtig genoeg)
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 26 november 2022 @ 11:59:54 #54
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206827064
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:54 schreef Nattekat het volgende:
Ik ben benieuwd hoe veel Unibet verdiend heeft aan die 50x je inleg terug actie. Een bijna vanzelfsprekendheid dat Nederland wint en ¤50 bonus voor iedereen die een nieuw account aan heeft gemaakt.
Een procentje of 55 kans 'een bijna vanzelfsprekendheid' noemen is ook wel weer een kunst :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 26 november 2022 @ 12:02:00 #55
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206827081
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 11:59 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Een procentje of 55 kans 'een bijna vanzelfsprekendheid' noemen is ook wel weer een kunst :+
55% volgens wie? :D

Volgens mij was iedereen het er wel over eens vooraf dat Senegal de gevaarlijkste tegenstander zou zijn, en zelfs daar waren de odds beter dan 55%.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 26 november 2022 @ 12:03:40 #56
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206827097
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:02 schreef Nattekat het volgende:

[..]
55% volgens wie? :D

Volgens mij was iedereen het er wel over eens vooraf dat Senegal de gevaarlijkste tegenstander zou zijn, en zelfs daar waren de odds beter dan 55%.
Bookmakers hadden Nederland allemaal rond de 1.8-1.85 staan, dus de internationale markt - waar het meeste geld in zit en die het beter weten dan de nogal partijdige Nederlanders - hadden de inschatting op zo'n 55% staan. Niet zo verkeerd, zo blijkt.

En het enige waar men het volgens mij over eens was is dat Qatar de zwakste tegenstander zou zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 26 november 2022 @ 12:08:17 #57
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206827133
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:03 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Bookmakers hadden Nederland allemaal rond de 1.8-1.85 staan, dus de internationale markt - waar het meeste geld in zit en die het beter weten dan de nogal partijdige Nederlanders - hadden de inschatting op zo'n 55% staan. Niet zo verkeerd, zo blijkt.

En het enige waar men het volgens mij over eens was is dat Qatar de zwakste tegenstander zou zijn.
Ben ik er toch weer ingetrapt ;(

Al is er geen universum waar 50x je inleg geen uitstekende deal was.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Sport / Forummod zaterdag 26 november 2022 @ 12:12:13 #58
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206827172
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2022 12:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ben ik er toch weer ingetrapt ;(

Al is er geen universum waar 50x je inleg geen uitstekende deal was.
Oh dat sowieso natuurlijk, die deal was prima en als je nog geen account had was dit wel echt dé deal om in te stappen :Y
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport zondag 27 november 2022 @ 20:05:52 #59
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206846268
Spanje op 2,55 meegepakt. Ik zal Duitsland wel lichtelijk onderschatten, maar dit is wel een hele royale odd gezien de eerste speelronde.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206910101
Het lukt me niet om een bet te plaatsen op BetCity. Zegt steeds dat ik opnieuw moet inloggen.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 2 december 2022 @ 16:19:42 #61
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206910474
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:53 schreef PicoMMP het volgende:
Het lukt me niet om een bet te plaatsen op BetCity. Zegt steeds dat ik opnieuw moet inloggen.
Unibet heeft ook kuren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206980525
Kun je in theorie geld maken als sites verschillende odds hanteren? Bijvoorbeeld Nederland - Argentiniė krijg je op Unibet 2.40 /1.60 voor, maar op Toto 2.32 / 1.62, je beste deal is dus 2.40 versus 1.62, totaal 4.02
Dus je winkans aan beide kanten is niet 50% maar 50.1% ?
blablablabla
  Moderator / Redactie Sport woensdag 7 december 2022 @ 12:33:43 #63
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206980745
quote:
5s.gif Op woensdag 7 december 2022 12:12 schreef Elan het volgende:
Kun je in theorie geld maken als sites verschillende odds hanteren? Bijvoorbeeld Nederland - Argentiniė krijg je op Unibet 2.40 /1.60 voor, maar op Toto 2.32 / 1.62, je beste deal is dus 2.40 versus 1.62, totaal 4.02
Dus je winkans aan beide kanten is niet 50% maar 50.1% ?
In theorie wel, maar dat is heel minimaal als het al lukt door de marge die bookmakers hanteren.

Op 2.40/1.62 is geen winst te maken, want 100/2.4 + 100/1.62 is groter dan 100, wat duidt op een overschatting van beide ploegen. Als het 2.4 om 1.8 was, dan had je wel gegarandeerd winst kunnen maken. Dan wissel je gewoon de odds om om de juiste verhouding te krijgen (dus ¤18 op 2,4 en ¤24 op 1,8 voor gegarandeerd ¤1,20 winst).
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206980968
quote:
5s.gif Op woensdag 7 december 2022 12:12 schreef Elan het volgende:
Kun je in theorie geld maken als sites verschillende odds hanteren? Bijvoorbeeld Nederland - Argentiniė krijg je op Unibet 2.40 /1.60 voor, maar op Toto 2.32 / 1.62, je beste deal is dus 2.40 versus 1.62, totaal 4.02
Dus je winkans aan beide kanten is niet 50% maar 50.1% ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Arbitrage_betting
Alex Pastoor:
"Een uitslag is altijd terecht, of het nou verdiend is of onverdiend"
Martin Verkerk:
''Ik bepaal of ik win of verlies. Als ik goed speel dan win ik, als ik slecht speel dan is de kans dat ik verlies aanwezig.''
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 7 december 2022 @ 12:54:58 #65
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_206980998
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2022 12:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
In theorie wel, maar dat is heel minimaal als het al lukt door de marge die bookmakers hanteren.

Op 2.40/1.62 is geen winst te maken, want 100/2.4 + 100/1.62 is groter dan 100, wat duidt op een overschatting van beide ploegen. Als het 2.4 om 1.8 was, dan had je wel gegarandeerd winst kunnen maken. Dan wissel je gewoon de odds om om de juiste verhouding te krijgen (dus ¤18 op 2,4 en ¤24 op 1,8 voor gegarandeerd ¤1,20 winst).
Buiten dat dit op grote markten vrijwel niet voorkomt (in elk geval niet tegelijkertijd, dus dan moet je erop gokken dat een notering omlaag gaat....maar ja, dat is niet handig), waardoor je het vooral op kleinere markten kunt doen. En als je daar op gaat inzetten op zo'n manier, kun je in no-time nog maar een handjevol euro's inzetten en levert het helemaal niks meer op :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_210079713
Jaaaaaaaaaaa genot. De 2. Bundesliga is weer begonnen.
U MAD?
pi_210080938
quote:
Had je vroeger niet nodig, als je het toto-select briefje ging inleveren bij de videotheek kon je soms inzetten op wedstrijden die al gespeeld waren :)
  maandag 31 juli 2023 @ 21:34:11 #68
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_210111787
Zie net dat Ajax op Toto gewoon de favoriet is voor de titel met 2.33. Bizar, moet toch niet gekker worden.
pi_210120951
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2023 21:34 schreef GwaiLow het volgende:
Zie net dat Ajax op Toto gewoon de favoriet is voor de titel met 2.33. Bizar, moet toch niet gekker worden.
Was mij ook al opgevallen. Heb zelf ingezet op Feyenoord, jammer dat ik niet meer op betfair kan op Ajax te layen.
  dinsdag 1 augustus 2023 @ 18:16:13 #70
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_210121449
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 17:26 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Was mij ook al opgevallen. Heb zelf ingezet op Feyenoord, jammer dat ik niet meer op betfair kan op Ajax te layen.
Ja, maar dit is een hele safe bet. Kan bijna niet mis gaan.
pi_210357726
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2023 18:16 schreef GwaiLow het volgende:

[..]
Ja, maar dit is een hele safe bet. Kan bijna niet mis gaan.
Haha, gelukkig is het seizoen nog lang
  zondag 20 augustus 2023 @ 21:00:40 #72
179002 GwaiLow
Malo accepto stultus sapit
pi_210359843
quote:
0s.gif Op zondag 20 augustus 2023 17:57 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Haha, gelukkig is het seizoen nog lang
Ik ben er nu inderdaad iets minder zeker van, maar het kan nog prima uiteraard. Al maakt o.a PSV op dit moment de beste indruk. Maar het duurt inderdaad nog erg lang, en 't kan zelfs zomaar Ajax worden.
pi_210768043
Zuur.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiėsto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 27 september 2023 @ 14:58:22 #74
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_210768209
quote:
9s.gif Op woensdag 27 september 2023 14:46 schreef nostra het volgende:
Zuur.

[ afbeelding ]
Die is wel best jammer ja.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_211686563


Ik zit naar dit lijstje te kijken: meer dan 4 is hetzelfde als meer dan 4.5(halve goals bestaan immers niet), waarom dan dat bizarre prijs verschil.
speak only if it improves the silence.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 20 december 2023 @ 22:32:37 #76
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_211686626
quote:
3s.gif Op woensdag 20 december 2023 22:27 schreef TjjWester het volgende:
[ afbeelding ]

Ik zit naar dit lijstje te kijken: meer dan 4 is hetzelfde als meer dan 4.5(halve goals bestaan immers niet), waarom dan dat bizarre prijs verschil.
Als ze verschillend genoemd worden kun je er vanuit gaan dat je bij 'meer dan 4' (of 'minder dan 4') je geld terug krijgt bij exact 4 goals. Bij 'meer dan 4.5' verlies je je geld bij 4 goals en win je bij 5 goals.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  donderdag 22 februari 2024 @ 20:13:42 #77
379013 mrclvm
Forza Underdog!
pi_212542398
Hoe kan ik de oude topics van deze reeks teruglezen?
Oi!
  vrijdag 23 februari 2024 @ 00:03:02 #78
6941 APK
Factual, I think.
pi_212547256
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2024 20:13 schreef mrclvm het volgende:

Hoe kan ik de oude topics van deze reeks teruglezen?
Als je hier op klikt kom je een heel eind: Topicreeks: Wedden op sport
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
pi_213365123
Goedemorgen!
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  Moderator donderdag 19 september 2024 @ 21:50:13 #80
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_215036046
@KingRoland heb je nog tips?
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_215036120
quote:
0s.gif Op donderdag 19 september 2024 21:50 schreef onlogisch het volgende:
@:Kingroland heb je nog tips?
Leverkusen maakt gehakt van Feyenoord
graag op anoniem
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')