Daar kan de Fiat Standaard ook bij, die ligt nu bij de drukker.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:34 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
Layered money aka gelaagd geld is vertaald naar het NL. Heb hem even in de OP gezet als dat goed is. (Zelfde bron gebruikt als voor bitcoin standaard.
https://konsensus.network/product/gelaagd-geld-voorverkoop/
Alles in de complothoek zetten is ook wel lekker makkelijk..quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef Mortaxx het volgende:
Weet iemand waarom veel Bitcoin maxi's van die complotdenkers zijn?
Waarschijnlijk gezien ze: Don't trust. Verifyquote:Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef Mortaxx het volgende:
Weet iemand waarom veel Bitcoin maxi's van die complotdenkers zijn?
Top meteen even gedaan. Trouwens wel mooi dat je met bitcoin kan betalen, voortaan hier maar boeken bestellen!quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:36 schreef dimmak het volgende:
[..]
Daar kan de Fiat Standaard ook bij, die ligt nu bij de drukker.
Sowieso mag je best je vraagtekens zetten bij de werkwijze van (centrale) banken. Als je dat anno 2022 nog onder complotdenken schaart heb je de laatste 20 jaar onder een steen gelegen.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:39 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gezien ze: Don't trust. Verify
Simpelweg een boekje lezen wil vaak al een hoop helpen.
Zo zijn er bijvoorbeeld tot de dag van vandaag nog mensen die geloven dat de Euro of Dollar backed is bij goud
Geen idee, maar het lijkt wel iets wat de laatste cycle is toegenomen. Tot 2018 was er gezonde argwaan tegen het "klassieke" fiat-systeem, maar dat lijkt sinds corona gekaapt te zijn door een stelletje radicalen die die argwaan hebben opgerekt tot een vorm van paranoia.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef Mortaxx het volgende:
Weet iemand waarom veel Bitcoin maxi's van die complotdenkers zijn?
Maar dat is het punt helemaal niet. Vraagtekens bij de werkwijze van (centrale) banken worden i.h.a. gezet met argumenten: een uitleg van het systeem en welke elementen daarin niet goed zijn, en waarom niet. Daar heb ik geen enkel probleem mee.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:49 schreef dimmak het volgende:
[..]
Sowieso mag je best je vraagtekens zetten bij de werkwijze van (centrale) banken. Als je dat anno 2022 nog onder complotdenken schaart heb je de laatste 20 jaar onder een steen gelegen.
Lijkt me niet geheel onlogisch gezien dat "klassieke" systeem een steeds snellere acceleratie nodig heeft om in stand te blijven.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:59 schreef recursief het volgende:
[..]
Geen idee, maar het lijkt wel iets wat de laatste cycle is toegenomen. Tot 2018 was er gezonde argwaan tegen het "klassieke" fiat-systeem, maar dat lijkt sinds corona gekaapt te zijn door een stelletje radicalen die die argwaan hebben opgerekt tot een vorm van paranoia.
Heb je het over QE ? Ja daar is een hoop kritiek op en gelukkig wordt die discussie ook door monetair economen gevoerd. Dat kan namelijk prima zonder activisme. En het kan ook zonder drogredeneringen als "QE is kut en dus is het hele bankensysteem kut". Dat is een "non sequitur": de premisse (kritiek op QE) is op zich waar, maar de conclusie (alle banken zijn kut) volgt daar niet uit.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:07 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Lijkt me niet geheel onlogisch gezien dat "klassieke" een steeds snellere acceleratie nodig heeft om in stand te blijven.
M2 bijvoorbeeld had 100+ jaar nodig om tot $14T te komen en slechts 4 jaar om met 50% te stijgen.. Als je ooit het boek ""when money dies" hebt gelezen zal het je niet heel erg verbazen wat je om je heen begint te zien
Nee de bron van het probleem licht niet bij QE maar bij fractioneel bankieren. QE is niet meer dan een manier om het systeem tijdelijk aan de gang te houden.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:15 schreef recursief het volgende:
[..]
Heb je het over QE ? Ja daar is een hoop kritiek op en gelukkig wordt die discussie ook door monetair economen gevoerd. Dat kan namelijk prima zonder activisme. En het kan ook zonder drogredeneringen als "QE is kut en dus is het hele bankensysteem kut". Dat is een "non sequitur": de premisse (kritiek op QE) is op zich waar, maar de conclusie (alle banken zijn kut) volgt daar niet uit.
Hier ben ik zeker met je eens. Er wordt ook teveel nagepraat. Maar om iedereen die ergens vraagtekens bij zet in een complot hoek te drukken schieten we weinig mee op. Ik zeg overigens niet dat jij dit doet.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:06 schreef recursief het volgende:
[..]
Maar het feitenvrije crypto-activisme dat de laatste paar jaar ook sterker wordt, neigt steeds vaker naar complotdenken. Heel vervelend overigens om met proponenten van die stroming discussies aan te gaan, want ze slagen er om de haverklap in iets te roepen waarmee ze de plank weliswaar mis slaan, maar waarin ook een aantal punten zitten die wel kloppen en waaruit ze menen af te kunnen leiden dat de rest van hun betoog dan dus ook waar moet zijn.
Ook daar kun je inderdaad kritiek op hebben, maar ook daar kun je niet uit concluderen dat alles alleen maar kut is. In dit verband is het overigens interessant dat in 2018 in Zwitserland middels een democratisch mechanisme (een referendum) de invoering een monetair systeem met "full-reserve banking" is afgewezen.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:18 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Nee de bron van het probleem licht niet bij QE maar bij fractioneel bankieren. QE is niet meer dan een manier om het systeem tijdelijk aan de gang te houden.
Nou ben ik toch eigenlijk wel heel erg benieuwd wat jij als voordelen van een fractioneel bankieren ziet. Of zelfs van de QE programmas.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:31 schreef recursief het volgende:
[..]
Ook daar kun je inderdaad kritiek op hebben, maar ook daar kun je niet uit concluderen dat alles alleen maar kut is. In dit verband is het overigens interessant dat in 2018 in Zwitserland middels een democratisch mechanisme (een referendum) de invoering een monetair systeem met "full-reserve banking" is afgewezen.
Dat is een beetje het probleem met dit soort discussies: het zou over voors en tegens van QE, fractional banking of wel of geen gouden standaard moeten gaan, maar het loopt altijd spaak op dat je ofwel voor ofwel tegen "het systeem" moet zijn. En dan wordt het geen gezonde discussie op basis van inhoud meer, maar meer een soort religieuze vete.
Het blijft altijd mooi dat die kenners in de media het hebben over Cryptocurrencies zonder "onderliggende" waarde, echt is er dan geen fatsoenlijke journalist die eens de juiste tegenvraag stelt....quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:39 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gezien ze: Don't trust. Verify
Simpelweg een boekje lezen wil vaak al een hoop helpen.
Zo zijn er bijvoorbeeld tot de dag van vandaag nog mensen die geloven dat de Euro of Dollar backed is bij goud
Dat lijkt me dus niet de manier om de discussie voeren. Dat de een alleen voordelen gaat noemen en de andere alleen nadelen. Dan krijg je discussies waarin mensen eerst een standpunt gaan innemen en daar dan argumenten bij gaan zoeken.quote:Op donderdag 21 juli 2022 12:51 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Nou ben ik toch eigenlijk wel heel erg benieuwd wat jij als voordelen van een fractioneel bankieren ziet. Of zelfs van de QE programmas.
Een goede reden om centrale banken dus nog meer te verafschuwen vanwege het denken dat zei de (wereld) economie centraal kunnen plannen door QE/QT en het finetunen van de rente.. Terwijl volgens mij iedereen de griezels van centraal geplannde economieën nog wel herinnert. Beide gaan overigens gruwelijk mis de laatste tijd, ik geloof niet dat je daar nog een complotdenkde wappie voor hoeft te zijn om de gevolgen ervan te kunnen waarnemen.quote:Op donderdag 21 juli 2022 13:39 schreef recursief het volgende:
Overigens wordt vaak ook vergeten dat er zoiets als QT (quantitative tightening) mogelijk is waarmee de geldhoeveelheid omlaag gebracht kan worden. Het is niet uitgesloten dat op zeker moment QT zal worden ingezet om iets te normaliseren.
Monetair beleid is niet nieuw. Fiscaal beleid overigens ook niet. Dat heeft niets maar dan ook helemaal niets met centraal geplande economieën te maken.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 09:36 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Een goede reden om centrale banken dus nog meer te verafschuwen vanwege het denken dat zei de (wereld) economie centraal kunnen plannen door QE/QT en het finetunen van de rente.. Terwijl volgens mij iedereen de griezels van centraal geplannde economieën nog wel herinnert. Beide gaan overigens gruwelijk mis de laatste tijd, ik geloof niet dat je daar nog een complotdenkde wappie voor hoeft te zijn om de gevolgen ervan te kunnen waarnemen.
Zitten in een fuik van libertariers denk ik.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef Mortaxx het volgende:
Weet iemand waarom veel Bitcoin maxi's van die complotdenkers zijn?
Wat heeft de nieuwheid hiervan er precies mee te maken?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 09:49 schreef recursief het volgende:
[..]
Monetair beleid is niet nieuw. Fiscaal beleid overigens ook niet. Dat heeft niets maar dan ook helemaal niets met centraal geplande economieën te maken.
Dus je wilt beweren dat we in een vrije economische wereld leven ondanks de manipulatie van ons geld?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 10:11 schreef recursief het volgende:
Als je met termen smijt (centraal geplande economieën) maar je hebt geen benul wat die termen betekenen kan je maar beter niks zeggen.
Ja hallo, wat is dit nou weer voor conclusie?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 10:16 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Dus je wilt beweren dat we in een vrije economische wereld leven ondanks de manipulatie van ons geld?
Ik zie een hoop woorden, maar weinig onderbouwing waarom mijn persoonlijke waarnemingen fout zijn.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 10:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Ja hallo, wat is dit nou weer voor conclusie?
Laat ik het zo uitleggen, en als het kwartje dan nog niet is gevallen is dat jammer voor je: publieke organen, zoals een centrale bank, maar ook bijvoorbeeld het ministerie van financiën, hebben instrumenten. Soms monetaire instrumenten, soms fiscale instrumenten. Door aan spreekwoordelijke knoppen te draaien kunnen ze de economie (een beetje) sturen.
Maar dat publieke organen dit soort instrumenten hebben, daar kun je niet uit afleiden dat we een centraal geplande economie te maken hebben.
Als je dat wel denkt ontbreekt er kennis over de materie, met name over wat economen verstaan onder een centraal geplande economie.
/edit: en ja, ik weet dat sommige centrale banken privaat zijn, maar dat doet niets af aan deze uitleg.
Q.E.D.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 10:52 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Ik zie een hoop woorden, maar weinig onderbouwing waarom mijn persoonlijke waarnemingen fout zijn.
Op de persoonlijke aanvallen na dan.
Ik begrijp prima centraal geplande economie is.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 11:38 schreef recursief het volgende:
[..]
Q.E.D.
Een centraal geplande economie wordt niet gekenmerkt door het wel of niet inzetten van monetaire instrumenten. Als je denkt dat dat wel zo is weet je niet wat economen onder een centraal geplande economie verstaan. Dat je die feitelijke constatering als een persoonlijke aanval ziet: jammer de bammer. Ik ga even wat anders doen.
quote:"Inflation is always and everywhere a monetary phenomenon in the sense that it is and can be produced only by a more rapid increase in the quantity of money than in output."
Zie hier: recursief in BTC / [SC] Cryptocurrencies #1137 Alles met yield is rekt.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 12:16 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Buiten mijn getriggerde woordkeuzes om, kun je mijn bevindingen betreft inflatie, QE/QT ontkrachten? Jij was overigens degene die begon over inhoudelijke discussies, dan moet je die ook wel voeren ipv het op de man te blijven spelen.
Meneer Friedman omschreef het anders al heel aardig.
[..]
Vandaar dat de ECB opgezet is als non politieke organisatie met als enige doel het bewaken van de inflatie, echter inmiddels zijn ze drukker bezig met het millieu.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 11:38 schreef recursief het volgende:
[..]
Q.E.D.
Een centraal geplande economie wordt niet gekenmerkt door het wel of niet inzetten van monetaire instrumenten. Als je denkt dat dat wel zo is weet je niet wat economen onder een centraal geplande economie verstaan. Dat je die feitelijke constatering als een persoonlijke aanval ziet: jammer de bammer. Ik ga even wat anders doen.
De rente is 0% en de inflatie is 10%, ik geloof niet dat ze echt druk bezig zijn met monetair beleid en stabiliteit eigenlijk..quote:Op zaterdag 23 juli 2022 09:23 schreef recursief het volgende:
Milieu is een thema bij de ECB, maar dat ze drukker met het milieu bezig zijn dan met monetair beleid is gewoon niet waar.
Je geeft daar geen enkel voordeel of argument aan waarom fractioneel bankieren "goed" zou zijn. Dus mijn view waarom het de kanker van onze huidige samenleving is blijft prima staan. Heck je gaf zelfs zelf nog een negatief punt van centraal bankieren aan (QE/QT).quote:Op vrijdag 22 juli 2022 12:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Zie hier: recursief in BTC / [SC] Cryptocurrencies #1137 Alles met yield is rekt.
Gewoon inhoudelijk.
samenvatting?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 10:07 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
Hier is een goeie docu over dit topic btw.
Waarom is de dollar nu zo sterk geworden na zoveel bijdrukken?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 10:16 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Dus je wilt beweren dat we in een vrije economische wereld leven ondanks de manipulatie van ons geld?
Waarom duw je me steeds in een hoek waar ik misschien helemaal niet thuis hoor? Waarom vraag je me iedere keer om een standpunt te verdedigen dat wellicht helemaal niet het mijne is? Hou daar eens mee op. De wereld is niet zo simpel dat "als je niet tegen bent, dan ben je voor".quote:Op zaterdag 23 juli 2022 11:07 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..]
Je geeft daar geen enkel voordeel of argument aan waarom fractioneel bankieren "goed" zou zijn.
Alles over centraal bankieren, hun policies en het effect ervan op de economie en de impact op mensen. De glory ervan en de kei harde realiteit wanneer de bubble barst.quote:
quote:Op zaterdag 23 juli 2022 11:09 schreef corehype het volgende:
[..]
Waarom is de dollar nu zo sterk geworden na zoveel bijdrukken?
Dus ze draaien zichzelf nu helemaal de nek om :’)quote:Op zaterdag 23 juli 2022 16:38 schreef dimmak het volgende:
https://help.crypto.com/e(...)ard-rewards-benefits
Wat nobel van die Putin!quote:Op zaterdag 23 juli 2022 13:08 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
[..] Dit doen ze hoogstwaarschijnlijk met opzet om hun macht van de dollar te behouden, iets wat Putin nu probeerd te veranderen.
Niets nobels aan, maar het is het begin van het einde van de dollar tijdperk.quote:
Toch een behoorlijke tijd van kunnen profiteren. Maar die 700 miljoen voor een Stadion naam moet ergens vandaan komen. Gratis geld bestaat nog steeds niet.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 16:38 schreef dimmak het volgende:
https://help.crypto.com/e(...)ard-rewards-benefits
Gewoon op tijd weer overstappen. Ik ging van Swipe naar Binance naar Crypro.com, en nu Plutus.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:56 schreef SjonShitcoin het volgende:
[..]
Toch een behoorlijke tijd van kunnen profiteren. Maar die 700 miljoen voor een Stadion naam moet ergens vandaan komen. Gratis geld bestaat nog steeds niet.
Als ik btc op binance heb staan, kan ik daarmee met de binance card pinnen bij de supermarkt en in de kledingwinkels, bouwmarkt etc in euro's? Het zal dan van m'n btc balance afgetrokken worden? Of moet ik dan toch een deel euro's hebben op binance (card)?quote:Op zondag 24 juli 2022 15:56 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Gewoon op tijd weer overstappen. Ik ging van Swipe naar Binance naar Crypro.com, en nu Plutus.
Al jaren lang gratis abonnementen en korting op uitgave. Gratis geld bestaat
Wordt omgerekend naar de koers op het moment van de transactie en gaat van je bitcoin balans af. Vervolgens krijg je dan een cashback in BNB terug.quote:Op zondag 24 juli 2022 18:51 schreef Plots het volgende:
[..]
Als ik btc op binance heb staan, kan ik daarmee met de binance card pinnen bij de supermarkt en in de kledingwinkels, bouwmarkt etc in euro's? Het zal dan van m'n btc balance afgetrokken worden? Of moet ik dan toch een deel euro's hebben op binance (card)?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |