Oorlog in Oekraïne #404 To drone or not to drone

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 11:20 schreef Cherni het volgende:

[..]
Medvedev vermoedelijk de opvolger van Putin is totaal geen verbetering. Die is net zo gek of nog gekker dan Putin.

Zo lang de Russische bevolking van dat soort Obersalzbergkliek-achtige clubjes op de troon zet zal dat land een bedreiging voor de Europese vrede blijven vormen. Die hele kliek incl. Kirill, Doegin enz. dient uit de weg geruimd te worden.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 11:12 schreef Cherni het volgende:

[..]
Duh?
Onder Putin word alles genationaliseerd.
https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/de-russische-energiemaffia/

Maar ja, alles waar jij het niet mee eens bent noem je propaganda of iemand is niet goed geïnformeerd.

Klopt dat putin dat in zekere mate heeft terug gedraaid?

Maar dan nog zit jij er naast met de schuld van die kleptocratie neerleggen bij het westen.

Het westen stelde gewoon plain and simple voor alle natuurlijke bronnen eerlijk en open te verkopen.

Maar dat vond deze meneer niet zo'n goed idee:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Chubais

Dus dan moet je niet komen met dat het de "neo-liberalen" zijn die dit veroorzaakt hadden.

Ze hadden die oliebronnen ook per opbod kunnen verkopen, hadden ze realistische bedragen gevangen, ipv een appel en een ei, en een bak aandelen van de kopende partij gekregen als onderdeel van de verkoop, incl. het recht om mensen voor de board te mogen leveren, zodat je invloed houd, want zo doe je dat.

Maar voor de imperialisten moest het koste wat kost in rus handen blijven.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 10:38 schreef Ronald het volgende:

[..]
Tot een half jaar geleden dacht ik eigenlijk dat de jongere generaties in Rusland best wel modern waren intussen na 30 jaar (min of meer) vrijheid en 20 jaar internet.

Maar het valt toch vies tegen, ook de jongeren staan vrij massaal achter de oorlog. Het blijft toch een raar patriottistisch volk met een soort grootheidswaanzin.

Nou het ligt eraan waar je kijkt. De russen die in de IT werken waar ik regelmatig mee spreek zijn tussen de 20 - 40 en komen meestal uit Moskou of St. Petersburg. Deze mensen zijn volledig op de hoogte van de teringzooi die Putin bracht en de ouderen spreken van de jaren 90 als een gouden tijd vol mogelijkheden en vrijheid ondanks de anarchie op sommige plekken.

Ze geven ook aan dat ze hun ouders / familie die in meer landelijke gebieden wonen niet aan het verstand kunnen brengen dat het een grof schandaal is wat er nu in Oekraïne gebeurd. Onderschat niet wat jarenlange propaganda met mensen doet en onderschat ook niet wat voor mondiale treurnis het in grote delen van Rusland is. Buiten de meeste grote steden (en deels ook erin) is het gewoon een 3e wereld land waar mensen heel zelfvoorzienend (moeten) leven.

Een groot deel van de Russen die ik spreek brengen ook grote delen van het jaar in Dubai omdat ze die mogelijkheid hebben (staan een kantoor van dat bedrijf). Ze zeggen dat ze eigenlijk maar een paar opties hebben; er wat van zeggen en de kans lopen jarenlang in de bak te verdwijnen (of je familie), weggaan, of niks zeggen en gewoon zorgen dat je het zelf en je familie het goed heeft. De meeste mensen kiezen voor optie 3, en dat is denk ik wat de meeste mensen hier ook zouden doen.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 02:42 schreef trein2000 het volgende:

Fakenews. Het staat notabene in je eigen post dat die dingen wel degelijk gerepareerd zijn.

Geen fakenews.

Het bevindt zich al maanden in Canada op verzoek van Zelensky.
"Gazprom heeft nog immer nog geen schriftelijke bevestiging ontvangen dat de gerepareerde turbine uit Canada daadwerkelijk zal worden geleverd aan Siemens, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de installatie."

https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

Gerepareerd of nieuwe turbine was niet het discussiepunt, maar het al maanden in bezit hebben en niet leveren van de al dan niet inmiddels gerepareerde cq nieuwe turbine, met alle gevolgen van dien voor Europa, (zie de "onderhoud niet volgens afspraak uitgevoerd" discussie, wat dus klopte) was volgens Canada op verzoek van Zelensky.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 11:57 schreef Za het volgende:

[..]
Geen fakenews.

Het bevindt zich al maanden in Canada op verzoek van Zelensky.
"Gazprom heeft nog immer nog geen schriftelijke bevestiging ontvangen dat de gerepareerde turbine uit Canada daadwerkelijk zal worden geleverd aan Siemens, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de installatie."

https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

Gerepareerd of nieuwe turbine was niet het discussiepunt, maar het al maanden in bezit hebben en niet leveren van de al dan niet inmiddels gerepareerde turbine, met alle gevolgen van dien voor Europa, zie de "onderhoud niet volgens afspraak uitgevoerd" discussie, wat dus klopte) was volgens Canada op verzoek van Zelensky.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

Fascinerend hoe de hele wereld blijkbaar uit trek poppen bestaat, volgens jou?

Oekraïne heeft 0,0 wil die doen gewoon wat de NAVO, de VS, en de WEF? ( ) zeggen,

En Canada heeft natuurlijk ook 0,0 wil en die doen natuurlijk gewoon flux wat Zelensky zegt.

Overigens heeft Canada toegezegd die turbine te laten versturen.

Het gejank van het kremlin, wat neer komt op dat het ze allemaal te lang duurt, is voor de rest niet relevant.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 10:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat we niet goed kunnen inschatten hoe massaal men achter de oorlog staat. Alsof mensen in Rusland eerlijk enquêtes in gaan vullen. Tegen de oorlog zijn is strafbaar. De oorlog een oorlog noemen is zelfs al strafbaar.

Ik zie de steun die er wel is, overigens ook nog wel in elkaar donderden. We zitten nog geen vijf maanden in dit conflict. Dat zijn de wittebroodsweken/maanden. Wacht maar tot we een paar jaar verder zijn. Dan zijn er 100.000 Russische soldaten omgekomen, en is iedereen sterk verarmd door alle sancties en kosten die het leger maakt.

Meduza rapporteerde eerder over een geheime poll uitgevoerd door het Kremlin, die me enigszins overtuigend overkomt:



Kamil Galeev had dat in het begin al voorspeld. Het grootste deel van de jongeren is tegen, maar de oorlogzuchtige baboeshkas steunen de imperialistische droom. Omdat ze daarmee opgegroeid zijn en het niet hun levens zijn die in de vleesmolen eindigen. Die 19% zijn waarschijnlijk het Russische FvD en PVV volk. (En voor continuation betekent ook niet dat ze het eens zijn met de beginselen van de oorlog, maar ook in de sunk cost fallacy kunnen zitten)

Het valt me nog mee, ook in Nederland is het merendeel positief over onterechte oorlogen waar we in getrokken zijn. Zo werkt nationalisme.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:01 schreef ExTec het volgende:

Fascinerend hoe de hele wereld blijkbaar uit trek poppen bestaat, volgens jou?

Oekraïne heeft 0,0 wil die doen gewoon wat de NAVO, de VS, en de WEF? ( ) zeggen,

En Canada heeft natuurlijk ook 0,0 wil en die doen natuurlijk gewoon flux wat Zelensky zegt.

Canada geeft aan Oekraïene te hebben willen steunen door het op verzoek niet zenden van de turbine, maar wil dat nu toch doen om Europa niet verder in de problemen te brengen, ondanks dat het regime van Oekraïne er fel op tegen is.

quote:

Overigens heeft Canada toegezegd die turbine te laten versturen.

Dat heb ik gelezen, maar Siemens heeft nog geen bevestiging ontvangen dat de levering er aan zit te komen.

quote:

Het gejank van het kremlin, wat neer komt op dat het ze allemaal te lang duurt, is voor de rest niet relevant.

Het onderhoud stond gepland voor de afgelopen 3 dagen en de komende 7 dagen.
De turbine maakt daar onderdeel van uit.
Het is tamelijk relevant voor Europa, in feite speelt het Rusland alleen maar in de kaart.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 01:52 schreef Za het volgende:

[..]
Het klopt danook niet.
Waarom zou er ergens ter wereld zo'n ondenkbare hoeveelheid aan overschot liggen te wachten.

Alleen al in Nederland voeren we jaarlijks 7,7 miljard kolen in waarvan 3,5 miljard uit Rusland en we willen volle capaciteit gaan draaien zonder Russische kolen, dus 22 miljard kilo pj nodig.
Duitsland importeert heden 20 miljoen ton kolen uit Rusland en wil tevens volle capaciteit (90 miljoen ton pj extra ?) gaan draaien zonder Russische kolen.

En dat alles gaat over 2 weken spelen.

Er ligt een ongekende crisis op de loer, maar men kijkt weg.

Australië en de VS. Plus Europa zelf heeft itt olie en gas ook veel kolen.
Zal dan ten koste gaan van China.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 08:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]


Wel benieuwd welke presentator dit bij ons moet gaan doen.

Mariëlle Tweebeke.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:09 schreef Za het volgende:
Dat heb ik gelezen, maar Siemens heeft nog geen bevestiging ontvangen dat de levering er aan zit te komen.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:01 schreef ExTec het volgende:
Het gejank van het kremlin, wat neer komt op dat het ze allemaal te lang duurt, is voor de rest niet relevant.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Australië en de VS. Plus Europa zelf heeft itt olie en gas ook veel kolen.
Zal dan ten koste gaan van China.

Hoeveel mln ton kopen we eigenlijk van Rusland in de EU?

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 10:59 schreef xpompompomx het volgende:

Dit is dan wel weer goed nieuws:
Gasunie verwacht geen gastekort deze winter, ook als Rusland niks levert

Mits voldaan wordt aan een aantal randvoorwaarden, deze zin is cruciaal en laat je achterwege.

Wat zijn de randvoorwaarden?
GTS zegt dat we de winter doorkomen zonder Russisch gas onder de volgende voorwaarden:

-De huidige circa 20 procent lagere vraag naar gas vanwege de hoge prijzen houdt aan.
-Kolencentrales mogen op volle kracht blijven draaien.
-De lng-capaciteit verdubbelt inderdaad door de uitbreiding van een terminal in Rotterdam en ingebruikname van een terminal in de Eemshaven.
-De lng-terminals in Nederland, Belgie en het VK blijven zoals nu volledig benut, wat leidt tot een maximaal lng-aanbod.
-De Nederlandse gasopslagen worden voor minstens 80 procent gevuld. Ze zijn nu voor zo'n 57 procent gevuld.

We zullen het zien of het aannemelijk is dat aan deze voorwaarden kan worden voldaan.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:20 schreef ExTec het volgende:

Het gejank van het kremlin, wat neer komt op dat het ze allemaal te lang duurt, is voor de rest niet relevant.

Wel voor Europa.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:25 schreef Bramito het volgende:

Hoeveel mln ton kopen we eigenlijk van Rusland in de EU?

EU imported 69 million tons of coal from Russia in 2021, out of which Germany accounted for 22.3 million tons, data shows.

https://www.aa.com.tr/en/(...)ns%2C%20data%20shows

[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 14-07-2022 13:29:36 ]

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 09:57 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dit was de strekking van de derde versie van het propagandaverhaal bij een ander depot eerder deze week. Gezien je alle andere propaganda ook voor zoete koek slikt, waarom niet?
[..]
Nou nee want Siberie is dan ook zo'n onafhankelijk land. Ik zeg we maken kampen in Polen en de Russen mogen er pas uit als ze zijn geslaagd voor een democratie- en diversiteitscursus gegeven door progressieve leraren uit California.

'tis vrij simpel. Dit komt uit jouw waffel. Daarom niet.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:52 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
'tis vrij simpel. Dit komt uit jouw waffel. Daarom niet.

Waarom staat je naam er dan onder he?

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:47 schreef Za het volgende:

[..]
European Union (EU) countries imported approximately 51.600 tons of coal from Russia in 2021

Dat is wel heel weinig.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Waarom staat je naam er dan onder he?

Leuk geprobeerd glazenpoetser.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:01 schreef Bramito het volgende:

Dat is wel heel weinig.

Excuseer, de EU importeerde 69 miljoen ton steenkool uit Rusland in 2021.

[ Bericht 7% gewijzigd door Za op 14-07-2022 13:31:05 ]

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 12:40 schreef Za het volgende:

[..]
Wel voor Europa.

Nee, wederom niet relevant. En dat vind die groene duitse minister ook.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:10 schreef Za het volgende:

[..]
?
51.600 miljoen x 100.000 kg.

Paar nullen teveel.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:11 schreef ExTec het volgende:

Nee, wederom niet relevant. En dat vind die groene duitse minister ook.

Daarom ook dat alarmfase noodplan uiteraard, waarvan ze al in fase 2 zitten.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:16 schreef Za het volgende:

[..]

Daarom ook dat alarmfase noodplan uiteraard, waarvan ze al in fase 2 zitten.

We hebben het specifiek over die turbine hé.

Duitsland geeft zelf toe: ze hebben deze turbine niet nodig om gas te blijven leveren, putin is gewoon een wispelturige dictator die geen excuses nodig heeft om gas af te sluiten.

En niet iedereen is zoals jij, niet iedereen heeft de neiging om maar rap op z'n knieën te gaan als die fascist in het kremlin dat wil.

Dus die turbine zal verscheept worden, via een boot, dus duurt nog een aantal weken.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:10 schreef Za het volgende:

[..]
?
51.600 miljoen x 100.000 kg.

Je bent niet de slimste is het wel...

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:29 schreef AToontje87 het volgende:

Je bent niet de slimste is het wel...

Ik zit gewoon te kloten want ik doe twee dingen tegelijk, excuseer.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 11:57 schreef Za het volgende:

[..]
Geen fakenews.

Het bevindt zich al maanden in Canada op verzoek van Zelensky.
"Gazprom heeft nog immer nog geen schriftelijke bevestiging ontvangen dat de gerepareerde turbine uit Canada daadwerkelijk zal worden geleverd aan Siemens, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de installatie."

https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

Gerepareerd of nieuwe turbine was niet het discussiepunt, maar het al maanden in bezit hebben en niet leveren van de al dan niet inmiddels gerepareerde cq nieuwe turbine, met alle gevolgen van dien voor Europa, (zie de "onderhoud niet volgens afspraak uitgevoerd" discussie, wat dus klopte) was volgens Canada op verzoek van Zelensky.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

Jij beweert dat dat ding niet gerepareerd zou zijn. Ik niet. Dat is gewoon fakenews en dat is kwalijk.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:28 schreef ExTec het volgende:

We hebben het specifiek over die turbine hé.

Duitsland geeft zelf toe: ze hebben deze turbine niet nodig om gas te blijven leveren, putin is gewoon een wispelturige dictator die geen excuses nodig heeft om gas af te sluiten.

Dus die turbine zal verscheept worden, via een boot, dus duurt nog een aantal weken.

Duitsland levert geen gas maar is de ontvanger.

Canada zal een gerepareerde Russische turbine teruggeven aan Duitsland die het nodig heeft voor de Nord Stream 1-gaspijpleiding, ondanks bezwaren van Oekraïne.

Op zaterdag maakte Canada het controversiële besluit bekend om de turbine vrij te geven die was gestrand in een reparatiefaciliteit in de stad Montreal. (dus onduidelijk of de reparatie reeds heeft plaatsgevonden)
De turbine zou dan vanuit Duitsland naar Rusland worden teruggestuurd. De heer Trudeau bevestigde woensdag dat de vrijstelling voor twee jaar geldt.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62102200

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 11:57 schreef Za het volgende:

[..]
Geen fakenews.

Het bevindt zich al maanden in Canada op verzoek van Zelensky.
"Gazprom heeft nog immer nog geen schriftelijke bevestiging ontvangen dat de gerepareerde turbine uit Canada daadwerkelijk zal worden geleverd aan Siemens, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de installatie."

https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

Gerepareerd of nieuwe turbine was niet het discussiepunt, maar het al maanden in bezit hebben en niet leveren van de al dan niet inmiddels gerepareerde cq nieuwe turbine, met alle gevolgen van dien voor Europa, (zie de "onderhoud niet volgens afspraak uitgevoerd" discussie, wat dus klopte) was volgens Canada op verzoek van Zelensky.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

De naam Zelensky komt niet in het artikel voor.
De Canadese sancties zitten hier in de weg, maar de turbine is door de Canadese overheid goedgekeurd om terug te leveren aan Gazprom om te installeren.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:49 schreef Za het volgende:

[..]
Duitsland levert geen gas maar is de ontvanger.

Canada zal een gerepareerde Russische turbine teruggeven aan Duitsland die het nodig heeft voor de Nord Stream 1-gaspijpleiding, ondanks bezwaren van Oekraïne.

Op zaterdag maakte Canada het controversiële besluit bekend om de turbine vrij te geven die was gestrand in een reparatiefaciliteit in de stad Montreal. (dus onduidelijk of de reparatie reeds heeft plaatsgevonden)
De turbine zou dan vanuit Duitsland naar Rusland worden teruggestuurd. De heer Trudeau bevestigde woensdag dat de vrijstelling voor twee jaar geldt.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62102200

Waarom lees je hier overheen:

Op zaterdag maakte Canada het controversiële besluit bekend om de turbine vrij te geven

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:44 schreef trein2000 het volgende:

Jij beweert dat dat ding niet gerepareerd zou zijn. Ik niet. Dat is gewoon fakenews en dat is kwalijk.

Hij was gestrand in een reparatiefasciliteit volgens de BBC en andere bronnen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62102200

Dat kun je interpreteren als dat de reparatie nog uitgevoerd moest worden, maar indien gewenst ook dat hij na reparatie gestrand is.

Ik ging uit van het eerste, dat maakt het geen fakenews.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:55 schreef Za het volgende:

[..]
Hij was gestrand in een reparatiefasciliteit volgens de BBC en andere bronnen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62102200

Dat kun je interpreteren als dat de reparatie nog uitgevoerd moest worden, maar indien gewenst ook dat hij na reparatie gestrand is.

Ik ging uit van het eerste, dat maakt het geen fakenews.

Zeker wel. Je beschuldigt mensen namelijk van dingen die feitelijk onjuist zijn, ook volgens je eigen bronnen.

https://www.hln.be/buiten(...)e-regering~a45d88f3/

Russische moeders verzetten zich tegen oorlog in Oekraïne: “Ze haten Poetin. Ze haten de regering”

De Russische invasie van Oekraïne veroorzaakt onnoemelijk veel leed, niet alleen op het strijdtoneel, maar ook bij Russische families van wie de zoon naar het front is gestuurd. Volgens Valya verzetten meer en meer Russische moeders zich tegen de ‘speciale militaire operatie’. “Ze haten Poetin. Ze willen allemaal dat deze oorlog stopt.”



Een Russische soldaat in Severodonetsk

Valya is niet haar echte naam. Uit angst voor represailles heeft de moeder aan de ‘BBC’ gevraagd om haar identiteit geheim te houden. Maar ze wil haar verhaal graag delen omdat het eenvoudigweg moet verteld worden.

Op 20 februari kreeg Valya een telefoontje van haar zoon in het Russische leger. Zijn eenheid was “op trainingsmissie” nabij de Oekraïense grens. “Hij zei dat ze schietoefeningen deden en in tenten sliepen,” vertelt Valya. “Dat was de laatste keer dat ik hem sprak.” Vier dagen later vielen Russische troepen Oekraïne binnen.

“Begin maart belde een sergeant me op vanuit de basis waar mijn zoon was gestationeerd”, zegt ze. “Hij vertelde me dat het goed ging met de jongens, dat ze elke dag contact met hen hebben. We hielden de hele maand contact en hij bleef maar zeggen dat alles met ze in orde was.” Valya vermoedt dat hij waarschijnlijk naar alle ouders van het regiment heeft gebeld.

“Toen stuurde een man - die beweerde een vriend van mijn zoon te zijn - me een bericht. Ik kende hem niet. Hij vond me via sociale media. Hij vertelde me dat het been van mijn zoon was afgerukt en dat hij dood was.” Daarop probeerde de moeder contact te krijgen met officiële instanties, maar niemand kon of wilde meer informatie geven.



Russische soldaten in Marioepol

“Uiteindelijk zei de sergeant met wie ik eerder al had gesproken: ‘We hebben op 23 februari voor het laatst contact gehad met uw zoon’.”

“Maar waarom heb je dan gebeld om te zeggen dat alles in orde was? Gewoon om ons te kalmeren?”, vroeg Valya op de man af.

“Sorry, ik ben maar een sergeant”, antwoordde hij.

Daarop stuurde de vrouw ettelijke brieven, onder meer naar het Russische ministerie van Defensie. “Weer kon niemand me meer informatie geven. Het enige dat mij is verteld, is dat hij deelnam aan de ‘speciale militaire operatie’ en dat hij wordt vermist.”

Vijand

Volgens de Russische propaganda zijn Oekraïense soldaten nazi’s. Er wordt beweerd dat Oekraïne de agressor is en Rusland de bevrijder. Maar Valya ziet Oekraïne niet als de vijand. “Als ons land op deze manier was aangevallen, zouden we onszelf ook verdedigen, net zoals zij. We zouden onszelf verdedigen en we zouden ook boos zijn”, zegt ze.

Veel Russen geloven de officiële berichtgeving en steunen de ‘speciale militaire operatie’, zoals die op de staatstelevisie wordt gepresenteerd. Maar niet allemaal. Valya heeft contact met moeders van soldaten van over heel Rusland. Ze beweert dat de wrevel onder moeders steeds groter wordt, bijvoorbeeld over de manier waarop de autoriteiten jongemannen selecteren om in Oekraïne te gaan vechten.

“Laagste klasse”

“We zijn de laagste klasse. We zijn eenvoudige plattelandsmensen. Alle jongens die vechten, komen uit afgelegen streken. Het zijn geen Moskovieten. Er zijn geen zonen van regeringsfunctionarissen bij.”

Volgens Valya staan de zenuwen van de moeders op springen en zullen ze in opstand komen. “Ze haten de regering. Ze haten Poetin”, vertelt de vrouw. “Ze willen allemaal dat deze oorlog stopt. Alle moeders willen dat. Stop dit allemaal. Stop ermee en bescherm onze kinderen.”

Inmiddels heeft Valya officieel bericht gekregen dat haar zoon is omgekomen in Oekraïne. Een zoveelste soldaat die niet naar huis zal terugkeren.

Al 20 burgerdoden inmiddels.

Russische intelligentie:

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:49 schreef Za het volgende:

[..]
Duitsland levert geen gas maar is de ontvanger.

Canada zal een gerepareerde Russische turbine teruggeven aan Duitsland die het nodig heeft voor de Nord Stream 1-gaspijpleiding, ondanks bezwaren van Oekraïne.

Op zaterdag maakte Canada het controversiële besluit bekend om de turbine vrij te geven die was gestrand in een reparatiefaciliteit in de stad Montreal. (dus onduidelijk of de reparatie reeds heeft plaatsgevonden)
De turbine zou dan vanuit Duitsland naar Rusland worden teruggestuurd. De heer Trudeau bevestigde woensdag dat de vrijstelling voor twee jaar geldt.

https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1657423555

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62102200

Begrijpend lezen is niet je ding hé?

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeker wel. Je beschuldigt mensen namelijk van dingen die feitelijk onjuist zijn, ook volgens je eigen bronnen.

Ja, Za lijkt niet het scherpste mes in de keuken. Spreek zichzelf in 1 een hetzelfde postje tegen.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:49 schreef Za het volgende:
Canada zal een gerepareerde Russische turbine teruggeven

(dus onduidelijk of de reparatie reeds heeft plaatsgevonden)

Hij is gerepareerd. Maar het is voor Za volslagen onduidelijk of de turbine gerepareerd is.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:59 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]

“Laagste klasse”

“We zijn de laagste klasse. We zijn eenvoudige plattelandsmensen. Alle jongens die vechten, komen uit afgelegen streken. Het zijn geen Moskovieten. Er zijn geen zonen van regeringsfunctionarissen bij.”

[..]

It ain't me, it ain't me
I ain't no senator's son, son
It ain't me, it ain't me
I ain't no furtunate one, no

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:59 schreef trein2000 het volgende:

Zeker wel. Je beschuldigt mensen namelijk van dingen die feitelijk onjuist zijn, ook volgens je eigen bronnen.

Wanneer ik fakenieuws zou willen verspreiden ga ik er toch geen bronnen bij quoten die wat ik schrijf tegenspreken?

De beschuldiging dat de turbine op verzoek van Oekraïene niet is teruggezonden komt uit Canada, en staat ook in het BBC artikel.

Er zijn BTW meerdere Nordstrom - 1 turbines, 1 is gerepareerd, danwel 'Canada zal een gerepareerde turbine teruggeven'.

[ Bericht 20% gewijzigd door Za op 14-07-2022 14:45:58 ]

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 14:14 schreef Za het volgende:

[..]
Wanneer ik fakenieuws zou willen verspreiden ga ik er toch geen bronnen bij quoten die wat ik schrijf tegenspreken?

De beschuldiging dat de turbine op verzoek van Oekraïene niet is teruggezonden komt uit Canada, en staat ook in het BBC artikel.

Er zijn BTW meerdere Nordstrom - 1 turbines, 1 is gerepareerd.

Uhm dat doe jij regelmatig omdat je zoals een troll beaamt iets neerplempt zonder het te lezen.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 11:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Klopt dat putin dat in zekere mate heeft terug gedraaid?

Maar dan nog zit jij er naast met de schuld van die kleptocratie neerleggen bij het westen.

Het westen stelde gewoon plain and simple voor alle natuurlijke bronnen eerlijk en open te verkopen.

Maar dat vond deze meneer niet zo'n goed idee:

https://en.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Chubais

Dus dan moet je niet komen met dat het de "neo-liberalen" zijn die dit veroorzaakt hadden.

Ze hadden die oliebronnen ook per opbod kunnen verkopen, hadden ze realistische bedragen gevangen, ipv een appel en een ei, en een bak aandelen van de kopende partij gekregen als onderdeel van de verkoop, incl. het recht om mensen voor de board te mogen leveren, zodat je invloed houd, want zo doe je dat.

Maar voor de imperialisten moest het koste wat kost in rus handen blijven.

Je snapt de context niet. In de jaren 90 was het neoliberalisme(marktwerking) in het westen zeer hot. Een tijd dat net die muur omgevallen was en westerse denktanks Rusland op poten wilde zetten. In die zin hadden neoliberalen veel invloed.

We hebben in de jaren 90 grote fouten gemaakt, ook in onze westerse samenleving. Daarom dat het nu ook zo geweldig gaat. Uiteraard zal een neoliberaal het nooit met mij eens zijn wat ik schrijf. Maar dat is het probleem niet. Dat snap ik dan nog wel als sociaal democraat zijnde. Het verhaal dat alles in Russische handen was klopt dus niet. Shell en andere westerse giganten hadden veel bezit in Rusland. En schuld noem ik het niet. We hadden het anders kunnen doen is wat ik zeg. Maar in die tijd was het neoliberalisme zeer sterk aanwezig. Zeker in de VS en VK. Ook binnen de EU. En die invloeden wilde men meenemen naar Rusland.

Onder Jeltsin was het voor neoliberalen een stroming die in de jaren 90 zeer populair was ook in Nederland etc. makkelijk om met Olichargen die ook nog politieke invloed hadden zaken te doen.. En dat in een land waar de muur pas was omgevallen en ook nog corrupt is. Wat kan er fout gaan. Neoliberalen die Olichargen steunen om samen de boel op bouwen.

Olichargen onder Putin verrijken zich ook nog met dien verstande dat zij geen politieke invloed mogen hebben. En werk je tegen nationaliseert Putin de boel of hij laat je opruimen.

Onder Jeltsin hadden Olichargen nog politieke invloed. Dat is voorbij. Het was ook dankzij Olichargen dat Jeltsin aan de macht kon komen. Een tijd dat het klootjesvolk in Rusland aan de bedelstaf belande.

En toen Putin pas aan de macht kwam, was er zelfs in het Westen hoop omdat het klootjesvolk in Rusland iets te vreten kreeg. Dat wij ons achteraf gezien compleet op Putin verkeken hebben is waar. Helaas dat draai je niet meer terug. Zelfs onze Prins Pils dronk een pilsje met Putin.

Als je bekijkt hoeveel energie Duitsland moet steken om de voormalige DDR op een westers niveau te krijgen dan weet je dat dit niet in een paar jaren kan gebeuren. Daar betalen Duitsers nu nog de prijs voor.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 14:05 schreef ExTec het volgende:

Ja, Za lijkt niet het scherpste mes in de keuken. Spreek zichzelf in 1 een hetzelfde postje tegen.

Hij is gerepareerd. Maar het is voor Za volslagen onduidelijk of de turbine gerepareerd is.

Lees gewoon wat er staat.

"gestrand in een reparatiefaciliteit in de stad Montreal"
"Zal een gerepareerde turbine teruggeven"

De turbine is gestrand op de plek waar de reparatie moest plaatsvinden.
Dat ze een gerepareerde turbine zullen teruggeven houdt niet automatisch in dat de reparatie reeds heeft plaatsgevonden, dat wordt ook niet geclaimd.

Is de turbine al onderweg?

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 14:40 schreef Za het volgende:

[..]
Lees gewoon wat er staat.

"gestrand in een reparatiefaciliteit in de stad Montreal"
"Zal een gerepareerde turbine teruggeven"

De turbine is gestrand op de plek waar de reparatie moest plaatsvinden.
Dat ze een gerepareerde turbine zullen teruggeven houdt niet automatisch in dat de reparatie reeds heeft plaatsgevonden, dat wordt ook niet geclaimd.

Is de turbine al onderweg?

Ik ben het niet altijd eens met ExTec maar hij heeft gelijk.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 14:44 schreef Cherni het volgende:

Ik ben het niet altijd eens met ExTec maar hij heeft gelijk.

Le Monde gisteren:

Gazprom begon maandag met 10 dagen onderhoud aan de Nord Stream 1-pijpleiding, waarbij de EU – met name het gasafhankelijke Duitsland – nerveus wachtte om te zien of de kranen weer open zouden gaan. De turbines ondergaan momenteel onderhoud op een Canadese site die eigendom is van de Duitse industriële gigant Siemens.
https://www.lemonde.fr/en(...)-work_5990022_4.html

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:55 schreef Za het volgende:

[..]
Hij was gestrand in een reparatiefasciliteit volgens de BBC en andere bronnen.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-62102200

Dat kun je interpreteren als dat de reparatie nog uitgevoerd moest worden, maar indien gewenst ook dat hij na reparatie gestrand is.

Ik ging uit van het eerste, dat maakt het geen fakenews.

https://tass.com/economy/1477929

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 14:51 schreef Za het volgende:

[..]
Le Monde gisteren:

Gazprom begon maandag met 10 dagen onderhoud aan de Nord Stream 1-pijpleiding, waarbij de EU – met name het gasafhankelijke Duitsland – nerveus wachtte om te zien of de kranen weer open zouden gaan. De turbines ondergaan momenteel onderhoud op een Canadese site die eigendom is van de Duitse industriële gigant Siemens.
https://www.lemonde.fr/en(...)-work_5990022_4.html

De turbines worden gerepareerd opgestuurd. Meer is er niet. Wat vooraf in dat proces is gebeurd lijkt mij niet meer relevant. Door sancties was er vertraging in het hele proces. Maar dat is nu inmiddels opgelost.


Stuk uit je geplaatste bron.
Over the weekend, Canada agreed to deliver to Germany turbines needed to maintain the pipeline, despite sanctions in place against Russia and appeals from Ukraine. Kyiv summoned Ottawa's ambassador on Monday in protest at the "unacceptable" move.

Dat is wat mij betreft relevant.

[ Bericht 12% gewijzigd door Cherni op 14-07-2022 15:10:09 ]

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 15:04 schreef Cherni het volgende:

De turbines worden gerepareerd opgestuurd. Meer is er niet. Wat vooraf in dat proces is gebeurd lijkt mij niet meer relevant. Door sancties was er vertraging in het hele proces. Maar dat is nu inmiddels opgelost.

Eens.

Het is prachtig weer om te gaan zwemmen, fijne dag allen! ☀️

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 15:09 schreef Za het volgende:

[..]
Eens.

Het is prachtig weer om te gaan zwemmen, fijne dag allen! ☀️

Veel zwemplezier.

Stukkie over de Russische misinformatiecampagne in ons landje. Met natuurlijk in de hoofdrol ene Sjerrie B.
Russian intelligence to enhance information campaign in the Netherlands

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 15:22 schreef xpompompomx het volgende:
Stukkie over de Russische misinformatiecampagne in ons landje. Met natuurlijk in de hoofdrol ene Sjerrie B.
Russian intelligence to enhance information campaign in the Netherlands

Je zult je reputatie maar zo te grabbel willen gooien door je voor wat centen uit te venten aan een vijandige macht.

Voor altijd bekend als moderne moffenhoer.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 15:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je zult je reputatie maar zo te grabbel willen gooien door je uit te venten aan een vijandige macht voor wat centen.

Voor altijd bekend als moderne moffenhoer.

Ben benieuwd wanneer we weer eens wat van gaan merken van de laatste talking points van het Kremlin, hier op ons forumpje.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 15:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ben benieuwd wanneer we weer eens wat van gaan merken van de laatste talking points van het Kremlin, hier op ons forumpje.

Zou mij niets verbazen als hier ook wat Russische trollen zitten hoor.