misschien was het nog niet genoeg.quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand in een rol gedwongen. Ik geef in mijn post juist ook aan dat binnen het geslacht gedragsafwijkingen mogelijk moeten zijn. Jongetjes mogen met poppen spelen en meisjes moeten in bomenen kunnen klimmen of voetballen. Dit is ook niets nieuws, dat was ook al zo toen ik twintig jaar geleden op de basisschool zat. Daar heb je echt geen 'genderneutrale school' voor nodig hoor.
Daar zet ik qua indoctrinatie mijn vraagtekens bij; hetzelfde geldt voor die grefo-scholen.quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze waanzin. Islamtische scholen zijn op zich geen groot probleem.
Ik wou net zeggen. Christelijke scholen kunnen er ook wat van.quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar zet ik qua indoctrinatie mijn vraagtekens bij; hetzelfde geldt voor die grefo-scholen.
Als je dat niet duidelijk is..quote:[b]Op woensdag 13 juli 2022 11:54 schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile
Vertel eens even, waar ligt hier de vergelijking met een genderneutrale school?
Die vermaakt zich prima vooral als de d'r broer het autootje wil.quote:Op woensdag 13 juli 2022 12:51 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Ik zou haar toch maar eens voorstellen om een transitie aan te gaan. Anders ben je heel fout bezig.
Daar is op zich niet zoveel op tegen lijkt me maar is weer een andere discussie over preuts opvoeden of niet.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 20:30 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Dat laatste vroeg ik me ook af. In de bovenbouw gewoon in één kleedkamer omkleden? Wanneer hun lichamen beginnen te veranderen? Kan toch niet.
Wat is het probleem dan als ze worden gefinancierd door orthodoxen (en ook geen wet overtreden in hun leer)?quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:30 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Zolang ze niet gefinancierd worden door het orthodoxe Saudi Arabië, en de leraren gematigd zijn in hun opvattingen niet.
Niks te maken met preuts of niet, maar kinderen willen op die leeftijd ook wat privacy.quote:Op woensdag 13 juli 2022 14:45 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Daar is op zich niet zoveel op tegen lijkt me maar is weer een andere discussie over preuts opvoeden of niet.
Vroeger in de DDR had je zelfs FKK scholen waar je gewoon naakt les kreeg, jongens en meisjes door elkaar en ook zwemmen (ook schoolzwemmen) deed men daar standaard zonder badkleding en wat meer naar het heden in Denemarken wordt de jeugd ook niet bepaald preuts opgevoed.
ze waren er, maar het was zeker niet de normquote:Op woensdag 13 juli 2022 14:45 schreef Metro2005 het volgende:
Vroeger in de DDR had je zelfs FKK scholen waar je gewoon naakt les kreeg, jongens en meisjes door elkaar en ook zwemmen (ook schoolzwemmen) deed men daar standaard zonder badkleding en wat meer naar het heden in Denemarken wordt de jeugd ook niet bepaald preuts opgevoed.
Walhalla voor pedofielen.quote:Op woensdag 13 juli 2022 14:52 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Niks te maken met preuts of niet, maar kinderen willen op die leeftijd ook wat privacy.
Volgens mij speelt opvoeding hier ook een grote rol in. Als ouders hier niet moeilijk over doen dan weten kinderen heus wel dat ze ok zijn.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:29 schreef BillDauterive het volgende:
Dubbel. Enerzijds goed dat kinderen gewoon kinderen kunnen zijn. Dat er niet de nadruk gelegd wordt op dat jongens stoer moeten zijn en meisjes lief. Dat een jongetje nagellak mag hebben, net als het meisje naast hem. Dat een meisje boomhutten mag bouwen.
Anderzijds hoop ik niet dat er te veel nadruk op gelegd wordt op gender en dat je alles kan zijn. Kinderen zijn kinderen. Een jongen met nagellak is niet meteen trans of homo. Het is ok om de jongen met nagellak uit het hokje 'jongen' te stoppen, maar stop hem dan niet meteen in een ander hokje. Daar komt die vanzelf wel achter.
En dat kinderen zittend moeten plassen is toch ook niet vreemd? Ik geloof dat in Nederland ongeveer de helft van de mannen zittend plast.
Nee maar het is zo grappig dat deze vrouw er een punt van maakt. De ironie van 'er is keuze' tegenover 'jongens moeten zitten'.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:29 schreef BillDauterive het volgende:
En dat kinderen zittend moeten plassen is toch ook niet vreemd? Ik geloof dat in Nederland ongeveer de helft van de mannen zittend plast.
Jaquote:Op woensdag 13 juli 2022 15:33 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Volgens mij speelt opvoeding hier ook een grote rol in. Als ouders hier niet moeilijk over doen dan weten kinderen heus wel dat ze ok zijn.
Nah, dat staat niet in de OP. "Jongetjes kunnen ook zitten" is anders dan dat ze moeten zitten.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee maar het is zo grappig dat deze vrouw er een punt van maakt. De ironie van 'er is keuze' tegenover 'jongens moeten zitten'.
Als er geen urinoirs zijn, dan moeten ze toch wel zitten?quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:37 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Nah, dat staat niet in de OP. "Jongetjes kunnen ook zitten" is anders dan dat ze moeten zitten.
Bril omhoog, goed richten en dan kan je gewoon blijven staan.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:41 schreef Viv het volgende:
[..]
Als er geen urinoirs zijn, dan moeten ze toch wel zitten?
Bij mijn dochter op school moeten de jongens ook zitten maar da's meer omdat ze anders de boel onder pissenquote:Op woensdag 13 juli 2022 15:41 schreef Viv het volgende:
[..]
Als er geen urinoirs zijn, dan moeten ze toch wel zitten?
(Niet dat ik ooit een urinoir gezien heb op een basisschool, maar hey.)
Mhmm, dus eigenlijk is er niet zoveel bijzonders aan deze school, maar toch is het erger dan een Islamitische school.quote:Op woensdag 13 juli 2022 13:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niemand in een rol gedwongen. Ik geef in mijn post juist ook aan dat binnen het geslacht gedragsafwijkingen mogelijk moeten zijn. Jongetjes mogen met poppen spelen en meisjes moeten in bomenen kunnen klimmen of voetballen. Dit is ook niets nieuws, dat was ook al zo toen ik twintig jaar geleden op de basisschool zat. Daar heb je echt geen 'genderneutrale school' voor nodig hoor.
Ik ben niet zo thuis in wat er op een Islamitische school gebeurt. Is het niet vergelijkbaar met wat er op een Christelijke school gebeurt?quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Mhmm, dus eigenlijk is er niet zoveel bijzonders aan deze school, maar toch is het erger dan een Islamitische school.
Verry Intradesting
Ja.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik ben niet zo thuis in wat er op een Islamitische school gebeurt. Is het niet vergelijkbaar met wat er op een Christelijke school gebeurt?
Waarom worden dan alleen Islamitische scholen aangehaald?quote:
In groep 3 wordt je besneden maar verder lijkt het er aardig opquote:Op woensdag 13 juli 2022 15:50 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Ik ben niet zo thuis in wat er op een Islamitische school gebeurt. Is het niet vergelijkbaar met wat er op een Christelijke school gebeurt?
Dat is niet de implicatiequote:Op woensdag 13 juli 2022 15:37 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Nah, dat staat niet in de OP. "Jongetjes kunnen ook zitten" is anders dan dat ze moeten zitten.
Lijkt er op dat een islamitische school jou wel zou bekoren.quote:Op woensdag 13 juli 2022 16:01 schreef BookFreak het volgende:
Dat dit idee zo enorm gek is hoeven we niet uit te leggen meer.
Echter het huidige systeem slaat ook nergens op. Waarom zitten jongens en meiden van dezelfde leeftijd bij elkaar eigenlijk? Het zijn twee totaal verschillende wezens. Meiden zijn zeer snel volwassen terwijl die jongens nog kleuter in hun hoofd zijn. Ook worden die jongens steeds maar verliefd (of afgeleid) op meiden van hun klas (die niet eens omkijken naar die kleuters). Dit zorgt niet voor een optimale leeromgeving als je het mij vraagt.
Correlatie is geen causatie.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 20:33 schreef Foppe1986II het volgende:
[..]
Jij bent RK, dat heb je elders al lang en breed gezegd..
En RK is tegen genderneutraliteit, dus jij ook..
Tegen neutraliteit zijn is prima, maar niet vanwege geloofsovertuiging.
Het is trouwens helemaal niet zo zeker dat Hitler vegetariër was en wanneer dat begonnen zou zijn.quote:Op woensdag 13 juli 2022 16:06 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Correlatie is geen causatie.
Hitler was ook geen vegetariër vanwege zijn antisemitisme.
Daar reageerde hij op. Wat mij betreft zit er inderdaad weinig verschil tussen islamitisch en christelijk (alhoewel utilitair gezien de eerste wat meer kans op een parallelle samenleving geeft) onderwijs, allebei is het brainwashing in een magisch realistisch wereldbeeld dat later tot epistemologische en ontologische problemen kan leiden. Dan is met poppen spelen als jongen toch veel minder een probleem, en als dat probleem er is dan ligt dat bij de samenleving en niet de opvoeding.quote:Op woensdag 13 juli 2022 15:51 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Waarom worden dan alleen Islamitische scholen aangehaald?
Ieder zijn ding hoor, maar als ik hoor wat mijn nichtje allemaal zingt op haar school, een christelijke, ik krijg er de kriebels van.
Of andersom, het wordt wél een succes omdat alleen een groep hoogopgeleide linksgeorienteerde ouders hun kinderen er naar toe sturen, die vanzelfsprekend ook vrij intelligent zijn en het lijkt alsof de school enorm succesvol is qua CITO resultaten enzo, maar dat dit vooral komt doordat er alleen maar slimme kindertjes naar toe gaan en dus niets met lesmethodiek of genderneutraliteit te maken heeft.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 20:24 schreef ootjekatootje het volgende:
Net even op hun site gekeken, ze willen niet over de kinderen praten maar met de kinderen…
Ik geef het project 2 jaar, dan vecht iedereen elkaar de tent uit, zowel de “kindvoogden” en docenten en de kinderen.
Mijn broertje en zijn vrouw, heel erg groen links en heel erg Policor, zwaar atheïstisch. Kinderen naar christelijke scholen, want het onderwijs is daar beter (dat het roomblanke scholen zijn heeft er natuurlijk niets mee te maken)quote:Op woensdag 13 juli 2022 17:42 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Of andersom, het wordt wél een succes omdat alleen een groep hoogopgeleide linksgeorienteerde ouders hun kinderen er naar toe sturen, die vanzelfsprekend ook vrij intelligent zijn en het lijkt alsof de school enorm succesvol is qua CITO resultaten enzo, maar dat dit vooral komt doordat er alleen maar slimme kindertjes naar toe gaan en dus niets met lesmethodiek of genderneutraliteit te maken heeft.
Dat deden we al sinds de 80s en 90s inderdaad:Yquote:Op woensdag 13 juli 2022 17:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mijn broertje en zijn vrouw, heel erg groen links en heel erg Policor, zwaar atheïstisch. Kinderen naar christelijke scholen, want het onderwijs is daar beter (dat het roomblanke scholen zijn heeft er natuurlijk niets mee te maken)
Er zijn genoeg scholen waar ik mijn kind niet heen zou brengen, daar kon er nog wel eentje bij.quote:Op woensdag 13 juli 2022 17:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ik snap oprecht niet waarom mensen zich opwinden om het bestaan van zo'n school. Het enige verontrustende is hooguit dat segregatie erdoor in de hand wordt gewerkt.
Gepokt en gemazeld.quote:Op woensdag 13 juli 2022 17:55 schreef Viv het volgende:
Ik ben overigens wel benieuwd hoe kinderen na 8 jaar van zo'n basisschool komen.
hier een voor de baudet school, lolquote:Op woensdag 13 juli 2022 16:01 schreef BookFreak het volgende:
Dat dit idee zo enorm gek is hoeven we niet uit te leggen meer.
Echter het huidige systeem slaat ook nergens op. Waarom zitten jongens en meiden van dezelfde leeftijd bij elkaar eigenlijk? Het zijn twee totaal verschillende wezens. Meiden zijn zeer snel volwassen terwijl die jongens nog kleuter in hun hoofd zijn. Ook worden die jongens steeds maar verliefd (of afgeleid) op meiden van hun klas (die niet eens omkijken naar die kleuters). Dit zorgt niet voor een optimale leeromgeving als je het mij vraagt.
ze proberen daadwerkelijk iets ten goede te veranderen, ipv een aanpassinkje hier en daar zodat ze ook wat doen.quote:Op woensdag 13 juli 2022 17:55 schreef Viv het volgende:
[..]
Er zijn genoeg scholen waar ik mijn kind niet heen zou brengen, daar kon er nog wel eentje bij.Dat is dan ook niet waar ik me over 'opwind'.
Waar ik me aan erger, is dat ze:
1) uitdragen dat gender een keuze is, die je op hun school nog even uit mag stellen
2) zaken door elkaar mengen die niets met elkaar te maken hebben (genderstereotypen en transgender zijn)
3) de problematiek aandikken (alsof het vrouwenvoetbal nog moet worden uitgevonden, en alsof jongens op andere scholen niet met poppen spelen)
4) hun oplossingen aandikken (urinoirs en gescheiden kinderwc's zijn toch geen gemeengoed op basisscholen?)
Ik ben overigens wel benieuwd hoe kinderen na 8 jaar van zo'n basisschool komen.
Dit komt echt niet alleen voor in Islamitische landen echter. Een aantal onderzoeken laten ook wel degelijk positieve resultaten zien:quote:Op woensdag 13 juli 2022 16:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lijkt er op dat een islamitische school jou wel zou bekoren.
quote:The quantitative data itself "finds positive results are three to four times more likely to be found for single-sex schools than for coeducational schools in the same study for both academic achievement and socio-emotional development," said Cornelius Riordan, one of the directors of the research.[8]
In 2008, the U.S. government sponsored another study, Early Implementation of Public Single-Sex Schools: Perceptions and Characteristics, which listed the benefits of single-sex schools: (1) Decreases distractions in learning, (2) Reduces student behavior problems, (3) Provides more leadership opportunities, (4) Promotes a sense of community among students and staff, (5) Improves student self-esteem, (6) Addresses unique learning styles and interests of boys or girls, (7) Decreases sex bias in teacher-student interactions, (8) Improves student achievement, (9) Decreases the academic problems of low achieving students, (10) Reduces sexual harassment among students, (11) Provides more positive student role models, (12) Allows for more opportunities to provide social and moral guidance, (13) Provides choice in public education.[9]
Ik geloof zelf niet dat de oplossing is om met gelijkgestemden in één school te gaan zitten. Gelukkig leggen ze de lat ook niet hoog voor zichzelf: als er één zaadje geplant wordt, is het al goed.quote:Op woensdag 13 juli 2022 18:06 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ze proberen daadwerkelijk iets ten goede te veranderen, ipv een aanpassinkje hier en daar zodat ze ook wat doen.
Identiteitscrisis en depressieve pubersquote:Op woensdag 13 juli 2022 17:55 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik ben overigens wel benieuwd hoe kinderen na 8 jaar van zo'n basisschool komen.
Laatst ging iemand in de zara winkel (geloof ik) shirtjes met NASA print van de jongensafdeling hangen op de meisjesafdeling.quote:Op woensdag 13 juli 2022 18:26 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik geloof zelf niet dat de oplossing is om met gelijkgestemden in één school te gaan zitten. Gelukkig leggen ze de lat ook niet hoog voor zichzelf: als er één zaadje geplant wordt, is het al goed.![]()
Ik verwacht zelf meer effect van organisaties als Let Toys Be Toys.
Zij proberen o.a. speelgoedwinkels, speelgoedfabrikanten en uitgeverijen ervan te overtuigen om geen speelgoed/boeken/tijdschriften speciaal voor jongens/meisjes meer aan te bieden, om zo genderstereotypen van jongs af aan te doorbreken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.lettoysbetoys.org.uk/
ook zeer nuttig, inderdaad.quote:Op woensdag 13 juli 2022 18:26 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik geloof zelf niet dat de oplossing is om met gelijkgestemden in één school te gaan zitten. Gelukkig leggen ze de lat ook niet hoog voor zichzelf: als er één zaadje geplant wordt, is het al goed.![]()
Ik verwacht zelf meer effect van organisaties als Let Toys Be Toys.
Zij proberen o.a. speelgoedwinkels, speelgoedfabrikanten en uitgeverijen ervan te overtuigen om geen speelgoed/boeken/tijdschriften speciaal voor jongens/meisjes meer aan te bieden, om zo genderstereotypen van jongs af aan te doorbreken.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.lettoysbetoys.org.uk/
Dat zal, maar school is dan ook niet alleen maar bedoeld als cijferfabriek.quote:Op woensdag 13 juli 2022 18:18 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit komt echt niet alleen voor in Islamitische landen echter. Een aantal onderzoeken laten ook wel degelijk positieve resultaten zien:
[..]
Dus het gaat een elitaire witte school worden? Ja daar zal wel vraag naar zijn in Nijmegen.quote:Op woensdag 13 juli 2022 17:42 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Of andersom, het wordt wél een succes omdat alleen een groep hoogopgeleide linksgeorienteerde ouders hun kinderen er naar toe sturen, die vanzelfsprekend ook vrij intelligent zijn en het lijkt alsof de school enorm succesvol is qua CITO resultaten enzo, maar dat dit vooral komt doordat er alleen maar slimme kindertjes naar toe gaan en dus niets met lesmethodiek of genderneutraliteit te maken heeft.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |