TRV Travel
Alles over je favoriete vakantiebestemmingen, vakantie-ervaringen van jezelf en anderen, tips, info en meer. Van Schin op Geul tot de USA.
Dat is toch ook wat ik zeg? Slecht voorbereid en niks van begrepen.quote:Op maandag 16 januari 2023 22:52 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Afgezien van dat december geen leuke maand zou zijn (ok, je kan Kerst en alle lampjes en kerstmarkten haten) zegt hij toch geen heel gekke dingen? Het is absoluut niet mening maar ik ken genoeg mensen die Berlijn niet begrijpen, het een grauwe stad vinden met veel armoede en zwervers. Berlijn is buiten de vreselijke toeristische plekken ook wel een beetje een stad waarvoor je moeite moet doen om hem te begrijpen.
Ik val jou toch ook niet af omdat je Alexanderplatz een levendige plek noemt terwijl dat helemaal geen levende plek is. Heb je je wel goed voorbereid of begrijp je het gewoon niet helemaal?quote:
[..]
Dat is toch ook wat ik zeg? Slecht voorbereid en niks van begrepen.
En laten we wel wezen. Als je onvoorbereid door de centrums van Berlijn en Londen loopt denk ik dat de meerderheid van de toeristen Londen mooier vindt. Om maar niet spreken van de bouwwaanzin in Berlijn. Het ene na het andere lelijke ketenhotel of winkelcentrum plempen ze neer op plekken die tot zeer recent nog historische waarde hadden omdat wij allemaal van dat geweldige nachtleven willen genieten tijdens dat weekendje weg in de hipste stad van Europa.
Natuurlijk is dat wel een levendige, interessante plek. Ten eerste is het een historisch interessante plek, wat je nog terugziet aan bijv. de klok of het Haus des Lehrers. Ten tweede staat de Fernsehturm er, wat behoort tot de top 10 meest bezochte toeristische attracties en dus zorgt voor een hoop volk. Ten derde is er een hoop horeca- en winkelaanbod. Ten vierde is het een knooppunt van het plaatselijke OV. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat er de hele dag door volop mensen zijn en er dingen te doen zijn - de definitie van levendig.quote:
[..]
Ik val jou toch ook niet af omdat je Alexanderplatz een levendige plek noemt terwijl dat helemaal geen levende plek is. Heb je je wel goed voorbereid of begrijp je het gewoon niet helemaal?
Het is wellicht niet het soort aanbod of het soort levendigheid waar jij van houdt (ik ken bijv. geen enkel restaurant daar waar ik graag zou gaan eten), maar het is er ontegenzeggelijk levendig.
Daar ga je al weer: onvoorbereid. Dat was nou precies m'n punt.quote:
En laten we wel wezen. Als je onvoorbereid door de centrums van Berlijn en Londen loopt denk ik dat de meerderheid van de toeristen Londen mooier vindt.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2023 23:10:02 ]
Een horeca- en winkelaanbod dat je werkelijk op elke plek in Duitsland hebt en een overstappunt waar je dus komt om over te stappen om naar een andere plek te reizen zeggen mij niet dat het een levendige plek is waar je wil zijn. Daarnaast hangt er veel gespuis rond (er is niet voor niks een alcoholverbod van kracht) en vragen ze echt een absurde prijs om die toren op te mogen (vanaf 25,50 euro).quote:
[..]
Daar ga je al weer: onvoorbereid. Dat was nou precies m'n punt.
quote:
[..]
Een horeca- en winkelaanbod dat je werkelijk op elke plek in Duitsland hebt en een overstappunt waar je dus komt om over te stappen om naar een andere plek te reizen zeggen mij niet dat het een levendige plek is waar je wil zijn. Daarnaast hangt er veel gespuis rond (er is niet voor niks een alcoholverbod van kracht) en vragen ze echt een absurde prijs om die toren op te mogen (vanaf 25,50 euro).
Jij maakt er echt een punt van hè? Om precies te herhalen wat ik zelf al zei en dan te doen of je iets gevonden hebt om mijn uitspraken mee te bestrijden. Zei ik net zelf al niet dat het aanbod daar ook niet mijn aanbod is, bijv. omdat er geen enkel restaurant zit waar ik zelf zou willen eten?
We laten het rusten maar je moet mensen niet veroordelen die gewoon een weekendje plezier willen hebben zonder heel veel voorbereiding.quote:Op maandag 16 januari 2023 23:23 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Hoezo slechte voorbereiding?quote:
[..]
Dat is toch ook wat ik zeg? Slecht voorbereid en niks van begrepen.
Als er iets is wat ik niet doe dan is dat slecht voorbereiden. Als je ook maar iets zou weten van mijn posts dan had je dat wel geweten.
Je roept maar gewoon wat om mij te willen aanvallen, omdat iemand het eens niet eens is met jouw ''geliefde stad''.
Ik weet heel goed wat Berlijn te bieden heeft en wat er te vinden is.
Je zult bv heel erg doelen op de historie, ik benoemde ook heel bewust de Berlijnse Muur wat natuurlijk erg indrukwekkend is om een keer te zien.
Maar dat heb je dan ook wel weer gezien.
Voor de rest is Berlijn gewoon een grauwe stad met weinig te bieden.
En ja Kurfürstendamm was bv leuk aangekleedt ivm kerst enzo, nou leuk? Goed.
Dat vind ik, is Oostblok en dat soort steden wel je ding? Succes ermee toch?
Iedereen zijn ding.
Ik vind qua stad London absoluut vele vele malen mooier dan Berlijn.quote:
En laten we wel wezen. Als je onvoorbereid door de centrums van Berlijn en Londen loopt denk ik dat de meerderheid van de toeristen Londen mooier vindt. Om maar niet spreken van de bouwwaanzin in Berlijn. Het ene na het andere lelijke ketenhotel of winkelcentrum plempen ze neer op plekken die tot zeer recent nog historische waarde hadden omdat wij allemaal van dat geweldige nachtleven willen genieten tijdens dat weekendje weg in de hipste stad van Europa.
Een grauwe stad met weinig uitstraling. Weinig variatie. Weinig aanbod qua winkels en restaurants.
Tja dat gaat natuurlijk nooit winnen tegenover een London.
En nee ik was dus niet onvoorbereid, ik wist heel goed wat ik wilde zien in Berlijn en wat Berlijn te bieden had.
Geschiedenis is sowieso iets wat mij heel erg trekt, dus op dat gebied hoefde ik mij niet eens in te lezen over Berlijn.
De Fernsehturm is dan ook het enige wat Alexanderplatz heeft.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel een levendige, interessante plek. Ten eerste is het een historisch interessante plek, wat je nog terugziet aan bijv. de klok of het Haus des Lehrers. Ten tweede staat de Fernsehturm er, wat behoort tot de top 10 meest bezochte toeristische attracties en dus zorgt voor een hoop volk. Ten derde is er een hoop horeca- en winkelaanbod. Ten vierde is het een knooppunt van het plaatselijke OV. Allemaal dingen die ervoor zorgen dat er de hele dag door volop mensen zijn en er dingen te doen zijn - de definitie van levendig.
Het is wellicht niet het soort aanbod of het soort levendigheid waar jij van houdt (ik ken bijv. geen enkel restaurant daar waar ik graag zou gaan eten), maar het is er ontegenzeggelijk levendig.
Ja, nogmaals heel leuk die historie en ik ken de historie heel goed. Maar dat heb je dan ook gauw weer gezien, zeker omdat het zo super grauw is.
Hoop horeca en winkelaanbod? Nou als ik iets teleurstellend vond aan Berlijn dan was dat het wel.
Met name de horeca in Berlijn is echt ondermaats, niet qua kwaliteit hoor. Maar in het aanbod en variatie.
Al moet ik daar ook wel bij zeggen dat Duitsland en horeca sowieso geen goede combinatie is, al hoop je dan toch dat een hoofdstad zich daar aan weet te onttrekken.
Berlijn is niet mijn geliefde stad. Ik denk dat ik net iets vaker in London geweest ben en veel vaker in Parijs. Alle drie zijn dat steden waar zo veel te zien en te doen is dat je er gerust elke paar jaar naar terug kunt keren en dan dingen doen die je nooit eerder hebt gedaan.quote:
[..]
Hoezo slechte voorbereiding?
Als er iets is wat ik niet doe dan is dat slecht voorbereiden. Als je ook maar iets zou weten van mijn posts dan had je dat wel geweten.
Je roept maar gewoon wat om mij te willen aanvallen, omdat iemand het eens niet eens is met jouw ''geliefde stad''.
Als je beweert dat er in Berlijn weinig interessants is en dat je alles in een paar dagen wel gezien hebt, dan kunnen er twee dingen aan de hand zijn (of een combinatie daarvan): 1. je weet niet goed wat er allemaal is (slechte voorbereiding), 2. je hebt een zéér beperkt interessegebied.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe je je hebt voorbereid, wat je hebt bezocht en waar je hebt gegeten. In welke musea ben je bijvoorbeeld geweest? Welke bunkers / urbex-achtige locaties? Welke parken?
Ik blijf er bij: dan heb je je hetzij slecht voorbereid, hetzij een heel beperkte interesse. Alleen al op het Museum Insel zou je een volle week door kunnen brengen als je van geschiedenis houdt.quote:En nee ik was dus niet onvoorbereid, ik wist heel goed wat ik wilde zien in Berlijn en wat Berlijn te bieden had.
Geschiedenis is sowieso iets wat mij heel erg trekt, dus op dat gebied hoefde ik mij niet eens in te lezen over Berlijn.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2023 19:36:24 ]
Je kunt het wel blijven volhouden, maar dat is gewoon onzin. Ik ben dol op geschiedenis en ken het maar al te goed.quote:
[..]
Berlijn is niet mijn geliefde stad. Ik denk dat ik net iets vaker in London geweest ben en veel vaker in Parijs. Alle drie zijn dat steden waar zo veel te zien en te doen is dat je er gerust elke paar jaar naar terug kunt keren en dan dingen doen die je nooit eerder hebt gedaan.
Als je beweert dat er in Berlijn weinig interessants is en dat je alles in een paar dagen wel gezien hebt, dan kunnen er twee dingen aan de hand zijn (of een combinatie daarvan): 1. je weet niet goed wat er allemaal is (slechte voorbereiding), 2. je hebt een zéér beperkt interessegebied.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe je je hebt voorbereid, wat je hebt bezocht en waar je hebt gegeten. In welke musea ben je bijvoorbeeld geweest? Welke bunkers / urbex-achtige locaties? Welke parken?
[..]
Ik blijf er bij: dan heb je je hetzij slecht voorbereid, hetzij een heel beperkte interesse. Alleen al op het Museum Insel zou je een volle week door kunnen brengen als je van geschiedenis houdt.
Een stad als Rome is gewoon geweldig. Die stad ademt historie uit elke steen.
Scheelt ook dat het daar veel mooier opgesteld is en niet zo grauw als Berlijn.
Obviously dat ik ook op de Museum Insel ben geweest. Pantheon was bv echt een must see voor mij bij het bezoek aan Berlijn.
Jij mist gewoon het vermogen in te beelden dat anderen niet zo dol zijn op je stadje Berlijn, ondanks dat ze heel goed weten wat er in Berlijn is.
Voor mij hebben sommige steden een hoog weer bezoeks gehalte.
Soms door de historie (denk bv aan Rome), soms door hele andere dingen (Barcelona bv).
Berlijn staat daar absoluut niet bij.
Je hebt het Pantheon bezocht? In Berlijn?quote:
Pantheon was bv echt een must see voor mij bij het bezoek aan Berlijn.
OK, dus ik ben weer eens een discussie aangegaan met een troll. My bad. Sorry aan andere users voor de topicvervuiling.
Pergamon waarschijnlijk, foutje!quote:Op dinsdag 17 januari 2023 23:25 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Je hebt het Pantheon bezocht? In Berlijn?
OK, dus ik ben weer eens een discussie aangegaan met een troll. My bad. Sorry aan andere users voor de topicvervuiling.
Barcelona en Roma zijn wel heel erg druk met erg veel massatoerisme. Dat zijn behoorlijke nadelen van deze twee steden. Ook is in Roma het openbaar vervoer niet geweldig te noemen. Berlin kent veel minder massatoerisme en druktes dan Barcelona en Roma, doordat Berlin minstens drie grote centra heeft. Daardoor verspreiden mensen zich beter. Natuurlijk zijn Barcelona en Roma indrukwekkend, maar de grote toeristische druk op die twee steden schrikt een hoop mensen af.quote:
[..]
Je kunt het wel blijven volhouden, maar dat is gewoon onzin. Ik ben dol op geschiedenis en ken het maar al te goed.
Een stad als Rome is gewoon geweldig. Die stad ademt historie uit elke steen.
Scheelt ook dat het daar veel mooier opgesteld is en niet zo grauw als Berlijn.
Obviously dat ik ook op de Museum Insel ben geweest. Pantheon was bv echt een must see voor mij bij het bezoek aan Berlijn.
Jij mist gewoon het vermogen in te beelden dat anderen niet zo dol zijn op je stadje Berlijn, ondanks dat ze heel goed weten wat er in Berlijn is.
Voor mij hebben sommige steden een hoog weer bezoeks gehalte.
Soms door de historie (denk bv aan Rome), soms door hele andere dingen (Barcelona bv).
Berlijn staat daar absoluut niet bij.
En verder, hoe kom je in Barcelona als je niet wilt vliegen?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ieder zijn ding. Ik vind Berlijn geweldig maar het is wel een stad die je moet liggen natuurlijk. Ik ben ooit met een vriend gegaan die was conservatiever van aard is en die vond het ook verschrikkelijk maar zet hem in Wenen of Rome neer en dat vind hij dan weer geweldig. Ik vind deze steden weer wat saai en oubollig.quote:
[..]
Je kunt het wel blijven volhouden, maar dat is gewoon onzin. Ik ben dol op geschiedenis en ken het maar al te goed.
Een stad als Rome is gewoon geweldig. Die stad ademt historie uit elke steen.
Scheelt ook dat het daar veel mooier opgesteld is en niet zo grauw als Berlijn.
Obviously dat ik ook op de Museum Insel ben geweest. Pantheon was bv echt een must see voor mij bij het bezoek aan Berlijn.
Jij mist gewoon het vermogen in te beelden dat anderen niet zo dol zijn op je stadje Berlijn, ondanks dat ze heel goed weten wat er in Berlijn is.
Voor mij hebben sommige steden een hoog weer bezoeks gehalte.
Soms door de historie (denk bv aan Rome), soms door hele andere dingen (Barcelona bv).
Berlijn staat daar absoluut niet bij.
Ik heb zelf een paar jaar gewoond in Berlijn en het is wel een veel leukere stad om in te wonen dan te bezoeken denk ik. Het heeft veel minder de typische trekpleisters maar vooral de manier van leven is er erg prettig, vooral wanneer je creativiteit en spanning hoog in het vaandel hebt. Daar lever je dan wel wat schoonheid voor in maar ik vind het rauwe juist ook weer iets charmants hebben.
Sorry hoor maar dan heb je toch echt in de verkeerde delen gezeten want als er nou IETS is dat Berlijn wel heeft... Nogmaals; ik heb er gewoond.quote:
[..]
De Fernsehturm is dan ook het enige wat Alexanderplatz heeft.
Ja, nogmaals heel leuk die historie en ik ken de historie heel goed. Maar dat heb je dan ook gauw weer gezien, zeker omdat het zo super grauw is.
Hoop horeca en winkelaanbod? Nou als ik iets teleurstellend vond aan Berlijn dan was dat het wel.
Met name de horeca in Berlijn is echt ondermaats, niet qua kwaliteit hoor. Maar in het aanbod en variatie.
Al moet ik daar ook wel bij zeggen dat Duitsland en horeca sowieso geen goede combinatie is, al hoop je dan toch dat een hoofdstad zich daar aan weet te onttrekken.
Ja ze staan liggen overal, ik heb hotel one bij het centraal station gehad prima te doen.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 13:07 schreef LeNeHe het volgende:
Ah goeie tip! Thanks derLudolf
@:vipergerts; bedoel je met die deelscooters dat ze overal en nergens geparkeerd/neergegooid worden?
Ik zit te kijken voor hotels; Meininger naast het station of PremierInn bij Alexanderplatz. Iemand tips voor een betaalbaar hotel of ervaringen met deze hotels?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Was met het Pantheon bezig voor wat anders, Pergamon natuurlijk.quote:
[..]
Je hebt het Pantheon bezocht? In Berlijn?
OK, dus ik ben weer eens een discussie aangegaan met een troll. My bad. Sorry aan andere users voor de topicvervuiling.
Dat jij dat nog niets eens kunt bedenken zegt genoeg over jou lol....
Ik heb in de centrale delen van Berlijn gezeten en ik was niet alleen en we waren er unaniem over eens.quote:
[..]
Sorry hoor maar dan heb je toch echt in de verkeerde delen gezeten want als er nou IETS is dat Berlijn wel heeft... Nogmaals; ik heb er gewoond.
Zeker qua restaurants is Berlijn echt zeer pover (overigens is Polen nog erger).
Zeker vergeleken met Nederland, waar je in elk boerendorp nog 20 soorten restaurants hebt is Duitsland gewoon teleurstellend.
Ik woon overigens tegen de grens aan.
Dat jij er niet zo veel eisen aan stelt hoeft ook niet. Ieder zijn ding. Ik heb er nog nooit iemand positief over gehoord en nu ik ook in Berlijn ben geweest snap ik waarom.
Barcelona vind ik best meevallen, afhankelijk van waar je bent.quote:
[..]
Barcelona en Roma zijn wel heel erg druk met erg veel massatoerisme. Dat zijn behoorlijke nadelen van deze twee steden. Ook is in Roma het openbaar vervoer niet geweldig te noemen. Berlin kent veel minder massatoerisme en druktes dan Barcelona en Roma, doordat Berlin minstens drie grote centra heeft. Daardoor verspreiden mensen zich beter. Natuurlijk zijn Barcelona en Roma indrukwekkend, maar de grote toeristische druk op die twee steden schrikt een hoop mensen af.
En verder, hoe kom je in Barcelona als je niet wilt vliegen?
Maar logisch ook dat die 2 steden drukker zijn.
Ik denk dat niemand zich laat afschrikken om naar een Barcelona bv te gaan hoor.
En er zijn meer dan genoeg centra daar.
Gwn naar Barcelona vliegen? Wrm zou je niet vliegen?
Maar wie wil kan met de auto of trein?
Dat is dan ook het punt.quote:
[..]
Ieder zijn ding. Ik vind Berlijn geweldig maar het is wel een stad die je moet liggen natuurlijk. Ik ben ooit met een vriend gegaan die was conservatiever van aard is en die vond het ook verschrikkelijk maar zet hem in Wenen of Rome neer en dat vind hij dan weer geweldig. Ik vind deze steden weer wat saai en oubollig.
Ik heb zelf een paar jaar gewoond in Berlijn en het is wel een veel leukere stad om in te wonen dan te bezoeken denk ik. Het heeft veel minder de typische trekpleisters maar vooral de manier van leven is er erg prettig, vooral wanneer je creativiteit en spanning hoog in het vaandel hebt. Daar lever je dan wel wat schoonheid voor in maar ik vind het rauwe juist ook weer iets charmants hebben.
Ik snap niet waarom het zo lastig is te begrijpen dat niet iedereen een bepaalde stad leuk vindt.
Hoezo zou Rome oubollig zijn?
Omdat het om historie gaat die veel ouder is dan de Berlijnse historie?
Ik vind dat juist veel mooier, maar is ook weer interesse.
Ik ben niet een groot fan van Oost-Europese uitstraling. Berlijn is gewoon heel grauw en ingetogen. In alles.
Weinig te zien en beleven.
Een stad als Rome heeft een geweldige historie om te beleven, maar is ook kleurrijk en groen.
Niet lelijk oostbloks gebouwd.
De mensen (Italiaans vs Duits) maakt ook veel verschil natuurlijk.
En het eten is in Italië natuurlijk 100x beter.
Ik vind het mooi Berlijn eens gezien te hebben omdat historie veel voor mij doet.
En Berlijn is een stad die je van te voren echt eens wilt zien en waa long overdue.
Maar hoef er niet nog eens heen. Is het niet waard.
Goh, vrijwel alle steden die vroeger achter het IJzeren Gordijn zaten kennen veel grauwe flats in de buitenwijken: Berlin, Dresden, Leipzig, Praag, Warschau, Krakau, Budapest. Dat heeft juist charme, namelijk een directe verwijzing naar het communistische verleden. Dat hebben steden die niet achter het IJzeren Gordijn zaten niet.quote:
[..]
Dat is dan ook het punt.
Ik snap niet waarom het zo lastig is te begrijpen dat niet iedereen een bepaalde stad leuk vindt.
Hoezo zou Rome oubollig zijn?
Omdat het om historie gaat die veel ouder is dan de Berlijnse historie?
Ik vind dat juist veel mooier, maar is ook weer interesse.
Ik ben niet een groot fan van Oost-Europese uitstraling. Berlijn is gewoon heel grauw en ingetogen. In alles.
Weinig te zien en beleven.
Een stad als Rome heeft een geweldige historie om te beleven, maar is ook kleurrijk en groen.
Niet lelijk oostbloks gebouwd.
De mensen (Italiaans vs Duits) maakt ook veel verschil natuurlijk.
En het eten is in Italië natuurlijk 100x beter.
Ik vind het mooi Berlijn eens gezien te hebben omdat historie veel voor mij doet.
En Berlijn is een stad die je van te voren echt eens wilt zien en waa long overdue.
Maar hoef er niet nog eens heen. Is het niet waard.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Yep, is bekend.quote:
[..]
Goh, vrijwel alle steden die vroeger achter het IJzeren Gordijn zaten kennen veel grauwe flats in de buitenwijken: Berlin, Dresden, Leipzig, Praag, Warschau, Krakau, Budapest. Dat heeft juist charme, namelijk een directe verwijzing naar het communistische verleden. Dat hebben steden die niet achter het IJzeren Gordijn zaten niet.
Moet je van houden dat grauwe.
Ik dus niet.
Nu verlies je toch wel echt compleet je geloofwaardigheid. Laten we het er maar op houden dat smaken verschillen.quote:
[..]
Was met het Pantheon bezig voor wat anders, Pergamon natuurlijk.
Dat jij dat nog niets eens kunt bedenken zegt genoeg over jou lol....
[..]
Ik heb in de centrale delen van Berlijn gezeten en ik was niet alleen en we waren er unaniem over eens.
Zeker qua restaurants is Berlijn echt zeer pover (overigens is Polen nog erger).
Zeker vergeleken met Nederland, waar je in elk boerendorp nog 20 soorten restaurants hebt is Duitsland gewoon teleurstellend.
Ik woon overigens tegen de grens aan.
Dat jij er niet zo veel eisen aan stelt hoeft ook niet. Ieder zijn ding. Ik heb er nog nooit iemand positief over gehoord en nu ik ook in Berlijn ben geweest snap ik waarom.
Het feit dat je aangeeft dat Rome tov Berlijn groener en kleurrijker is geeft echt aan dat je waarschijnlijk alleen maar in het centrum hebt gezeten. Rome heeft waarschijnlijk inderdaad een mooier centrum ja. Maar als je met droge ogen gaat beweren dat er in Berlijn weinig te beleven is dan begin ik oprecht te twijfelen of je er geweest bent. Berlijn is veel minder gericht op toerisme en in bijvoorbeeld sommige clubs bijvoorbeeld kom je niet binnen als je overkomt als een toerist. Ik vond dat heerlijk toen ik er woonde. Als je als niet-voorbereide bezoeker denkt iets te kunnen zeggen over de hele stad als je niet van te voren je research hebt gedaan en gewoon wat de toerist hebt uitgehangen heb je jezelf tekort gedaan wat betreft de Berlijn ervaring.quote:
[..]
Dat is dan ook het punt.
Ik snap niet waarom het zo lastig is te begrijpen dat niet iedereen een bepaalde stad leuk vindt.
Hoezo zou Rome oubollig zijn?
Omdat het om historie gaat die veel ouder is dan de Berlijnse historie?
Ik vind dat juist veel mooier, maar is ook weer interesse.
Ik ben niet een groot fan van Oost-Europese uitstraling. Berlijn is gewoon heel grauw en ingetogen. In alles.
Weinig te zien en beleven.
Een stad als Rome heeft een geweldige historie om te beleven, maar is ook kleurrijk en groen.
Niet lelijk oostbloks gebouwd.
De mensen (Italiaans vs Duits) maakt ook veel verschil natuurlijk.
En het eten is in Italië natuurlijk 100x beter.
Ik vind het mooi Berlijn eens gezien te hebben omdat historie veel voor mij doet.
En Berlijn is een stad die je van te voren echt eens wilt zien en waa long overdue.
Maar hoef er niet nog eens heen. Is het niet waard.
Het is maar net wat je tot het centrum rekent maar ik denk zelfs dat het centrum van Berlijn groener is dan het centrum van Rome. Verder daarbuiten heeft Berlijn ook best mooie natuur, deels ook door de muur. Waar ik het minder mee eens ben is dat je zegt dat Berlijn niet zo op toeristen is gericht. Hoe lang ben je daar al weg?quote:
[..]
Het feit dat je aangeeft dat Rome tov Berlijn groener en kleurrijker is geeft echt aan dat je waarschijnlijk alleen maar in het centrum hebt gezeten. Rome heeft waarschijnlijk inderdaad een mooier centrum ja. Maar als je met droge ogen gaat beweren dat er in Berlijn weinig te beleven is dan begin ik oprecht te twijfelen of je er geweest bent. Berlijn is veel minder gericht op toerisme en in bijvoorbeeld sommige clubs bijvoorbeeld kom je niet binnen als je overkomt als een toerist. Ik vond dat heerlijk toen ik er woonde. Als je als niet-voorbereide bezoeker denkt iets te kunnen zeggen over de hele stad als je niet van te voren je research hebt gedaan en gewoon wat de toerist hebt uitgehangen heb je jezelf tekort gedaan wat betreft de Berlijn ervaring.
Tuurlijk. Je hoeft jou niks te vertellen over Berlijn. Je bent er pas geweest en je had je uitgebreid voorbereid. Je weet exact wat Berlijn te bieden heeft. Alleen de naam van het belangrijkste museum dat je bezocht hebt, kon je je opeens niet meer herinneren...quote:
Was met het Pantheon bezig voor wat anders, Pergamon natuurlijk.
Dat jij dat nog niets eens kunt bedenken zegt genoeg over jou lol....
Je kunt/wilt kennelijk ook niet aangeven wat je nou eigenlijk gedaan hebt. Je had 'alles' in een paar dagen wel gezien, maar wat 'alles' volgens jou dan is? Tot nu toe hebben we gehoord over de Muur en over één museum. Ik neem toch aan dat dat niet werkelijk alles is. Als je de klassieke oudheid interessant vindt, zul je ook het Neues Museum bezocht hebben? En als je de Muur indrukwekkend vond, ben je dan bijv. ook naar Teufelsberg geweest? Naar het Stasi Museum? Wellicht iets gedaan met Berliner Unterwelten? Bunkers bezocht (bijv. Boros, Feuerle)? Als je groen kunt waarderen, zul je bepaalde parken bezocht hebben?
Jij kent blijkbaar iedereen die ik ken? (over geloofwaardigheid verliezen gesproken met zo'n opmerking van je xD)quote:
[..]
Nu verlies je toch wel echt compleet je geloofwaardigheid. Laten we het er maar op houden dat smaken verschillen.
Centrum en direct aangrenzende stadsdelen.quote:
[..]
Het feit dat je aangeeft dat Rome tov Berlijn groener en kleurrijker is geeft echt aan dat je waarschijnlijk alleen maar in het centrum hebt gezeten. Rome heeft waarschijnlijk inderdaad een mooier centrum ja. Maar als je met droge ogen gaat beweren dat er in Berlijn weinig te beleven is dan begin ik oprecht te twijfelen of je er geweest bent. Berlijn is veel minder gericht op toerisme en in bijvoorbeeld sommige clubs bijvoorbeeld kom je niet binnen als je overkomt als een toerist. Ik vond dat heerlijk toen ik er woonde. Als je als niet-voorbereide bezoeker denkt iets te kunnen zeggen over de hele stad als je niet van te voren je research hebt gedaan en gewoon wat de toerist hebt uitgehangen heb je jezelf tekort gedaan wat betreft de Berlijn ervaring.
Zoals duidelijk moge zijn ik woon niet en heb nooit in Berlijn gewoond. En ben dat absoluut niet van plan.
Ergens wonen of een plek bezoeken zijn hele andere dingen en dan kijk je ook naar hele andere dingen.
Ik ga als bezoeker geen random woonwijken bezoeken en lopen keuren hoe het daar is.
Daar ben je als bezoeker niet voor in Berlijn (of welke stad dan ook).
Dat ervaar je pas als bewoner van een stad en dan boeit je de interessante stukken van een stad ook niet meer zo.
Ik kijk naar Berlijn als bezoeker zijnde, jij als bewoner.
Misschien eens verder lezen dan je neus lang is en niet zo kinderachtig reageren.quote:
Tuurlijk. Je hoeft jou niks te vertellen over Berlijn. Je bent er pas geweest en je had je uitgebreid voorbereid. Je weet exact wat Berlijn te bieden heeft. Alleen de naam van het belangrijkste museum dat je bezocht hebt, kon je je opeens niet meer herinneren...
Ik gaf al aan dat ik het Pergamon bezocht heb en dan met name de Ishtarpoort wat ik dolgraag wilde zien.
Jij vindt het blijkbaar leuk en belangrijk om alles in de mond van anderen te leggen en in te vullen voor anderen.
Kun je beter niet doen.
Ik heb idd meerdere museums bezocht en inderdaad meerdere parken.quote:Je kunt/wilt kennelijk ook niet aangeven wat je nou eigenlijk gedaan hebt. Je had 'alles' in een paar dagen wel gezien, maar wat 'alles' volgens jou dan is? Tot nu toe hebben we gehoord over de Muur en over één museum. Ik neem toch aan dat dat niet werkelijk alles is. Als je de klassieke oudheid interessant vindt, zul je ook het Neues Museum bezocht hebben? En als je de Muur indrukwekkend vond, ben je dan bijv. ook naar Teufelsberg geweest? Naar het Stasi Museum? Wellicht iets gedaan met Berliner Unterwelten? Bunkers bezocht (bijv. Boros, Feuerle)? Als je groen kunt waarderen, zul je bepaalde parken bezocht hebben?
En ja ook meerdere bezienswaardigheden. Maak je daar zeker maar niet druk om.
Ook meerdere delen van de muur (waaronder bv de east side gallery, checkpoint Charlie en bij de Bernauer straat).
Dus maak je maar geen zorger
[ Bericht 21% gewijzigd door UIO_AMS op 19-01-2023 13:47:38 ]
Je wilt niet vertellen wat je bezocht hebt?quote:
Ik heb idd meerdere museums bezocht en inderdaad meerdere parken.
En ja ook meerdere bezienswaardigheden. Maak je daar zeker maar niet druk om.
Ik heb je meerdere dingen genoemd.quote:
Je wilt niet vertellen wat je bezocht hebt?
En je gaat verder toch nergens op in wat ik je benoem en je reageert alleen maar kinderachtig.
Waarom zou ik het hele reisplan gaan delen
Je blijft toch wel geloven in je eigen denkbeeld, ongeacht wat een ander je zegt.
Ik kan me echt prima voorstellen dat iemand Berlijn niet leuk vind. Het is historisch gezien fantastisch als je houdt van WO2 en de koude oorlog, maar niet als je interesse daarvoor ligt. Het is fantastisch als je houdt van streetart en underground clubs en concerten, maar niet als je houdt van orde en rust. Berlijn is ook een culturele melting pot, met veel invloeden van bewoners uit de hele wereld en een beetje brutaal. Het is bijvoorbeeld niet uitgesproken chique of edel. Berlijn heeft ook een heel jonge bevolking en een andere vibe als steden zoals Düsseldorf, Frankfurt waar inwoners gemiddeld ouder zijn (denk ik)
Ik denk bijvoorbeeld dat veel mensen die Berlijn goed vinden München saai vinden en andersom mensen die München goed vinden Berlijn niet goed vinden. Twee steden die voor mij totaal verschillend zijn.
Ik denk bijvoorbeeld dat veel mensen die Berlijn goed vinden München saai vinden en andersom mensen die München goed vinden Berlijn niet goed vinden. Twee steden die voor mij totaal verschillend zijn.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Als je zegt dat je alles wel gezien hebt en dat het niet erg interessant was, dan ben ik gewoon benieuwd wat je dan gedaan hebt.quote:
[..]
Ik heb je meerdere dingen genoemd.
En je gaat verder toch nergens op in wat ik je benoem en je reageert alleen maar kinderachtig.
Waarom zou ik het hele reisplan gaan delen
Je blijft toch wel geloven in je eigen denkbeeld, ongeacht wat een ander je zegt.
Wat je tot nu toe hebt genoemd zijn alleen de Muur en het Pergamon.
Leuk of niet, mooi of niet... Daar kun je nog over twisten. Er wordt hier echter geclaimd dat Berlijn maar weinig te bieden heeft en dat je het allemaal in een paar dagen wel gezien hebt. Dat lijkt me echt onzin. Dan heb je oogkleppen op (dat heb je trouwens ook als je beweert dat Berlijn - zo ongeveer de groenste grote stad in Europa - wat weinig groen heeft).quote:Op donderdag 19 januari 2023 17:57 schreef XL het volgende:
Ik kan me echt prima voorstellen dat iemand Berlijn niet leuk vind. Het is historisch gezien fantastisch als je houdt van WO2 en de koude oorlog, maar niet als je interesse daarvoor ligt. Het is fantastisch als je houdt van streetart en underground clubs en concerten, maar niet als je houdt van orde en rust. Berlijn is ook een culturele melting pot, met veel invloeden van bewoners uit de hele wereld en een beetje brutaal. Het is bijvoorbeeld niet uitgesproken chique of edel. Berlijn heeft ook een heel jonge bevolking en een andere vibe als steden zoals Düsseldorf, Frankfurt waar inwoners gemiddeld ouder zijn (denk ik)
Ik denk bijvoorbeeld dat veel mensen die Berlijn goed vinden München saai vinden en andersom mensen die München goed vinden Berlijn niet goed vinden. Twee steden die voor mij totaal verschillend zijn.
Ik kan overigens Berlijn en München beide best waarderen. Al is Berlijn wel een stuk dynamischer. Bij München kan ik me wél voorstellen dat je het na één bezoek wel gezien hebt. Als je vijf jaar niet in Berlijn bent geweest is zo ongeveer alles al weer anders (geldt ook voor Parijs, Londen, NYC).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2023 18:27:22 ]
Het heeft natuurlijk weinig te bieden als je een profiel hebt wat precies de punten waar Berlijn minder van heeft belangrijk maakt. Maar goed… met welke verwachtingen ga je er dan heen…quote:
[..]
Leuk of niet, mooi of niet... Daar kun je nog over twisten. Er wordt hier echter geclaimd dat Berlijn maar weinig te bieden heeft en dat je het allemaal in een paar dagen wel gezien hebt. Dat lijkt me echt onzin. Dan heb je oogkleppen op (dat heb je trouwens ook als je beweert dat Berlijn - zo ongeveer de groenste grote stad in Europa - wat weinig groen heeft).
Ik kan overigens Berlijn en München beide best waarderen. Al is Berlijn wel een stuk dynamischer. Bij München kan ik me wél voorstellen dat je het na één bezoek wel gezien hebt. Als je vijf jaar niet in Berlijn bent geweest is zo ongeveer alles al weer anders (geldt ook voor Parijs, Londen, NYC).
Je kunt natuurlijk ook gewoon pech hebben met slecht weer, slecht humeur en slechte ervaringen en dan op basis van die 2 dagen ellende doen alsof je de wijsheid in pacht hebt.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
München is wel de ideale uitvalsbasis om bijvoorbeeld een dag op stap te gaan naar de Alpen of de Allgäu. 1,5 uur vanuit München met de trein en je staat of in Garmisch-Partenkirchen, of in Kufstein of in Bayrischzell en dat is ideaal. Innsbruck ligt midden in de Alpen, maar is een stuk kleiner en duurder.quote:
[..]
Leuk of niet, mooi of niet... Daar kun je nog over twisten. Er wordt hier echter geclaimd dat Berlijn maar weinig te bieden heeft en dat je het allemaal in een paar dagen wel gezien hebt. Dat lijkt me echt onzin. Dan heb je oogkleppen op (dat heb je trouwens ook als je beweert dat Berlijn - zo ongeveer de groenste grote stad in Europa - wat weinig groen heeft).
Ik kan overigens Berlijn en München beide best waarderen. Al is Berlijn wel een stuk dynamischer. Bij München kan ik me wél voorstellen dat je het na één bezoek wel gezien hebt. Als je vijf jaar niet in Berlijn bent geweest is zo ongeveer alles al weer anders (geldt ook voor Parijs, Londen, NYC).
De omgeving van Berlin is op Potsdam na weinig spannends. Het landschap is vlak. Je kunt misschien nog met de trein naar Eisenhüttenstadt om de plattenbau te bekijken, maar de plattenbau biedt een behoorlijk trieste aanblik.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Oei...quote:
Ik denk bijvoorbeeld dat veel mensen die Berlijn goed vinden München saai vinden en andersom mensen die München goed vinden Berlijn niet goed vinden. Twee steden die voor mij totaal verschillend zijn.
Meermaals in Berlijn geweest en dat vond ik geweldig.
In maart staat München in de agenda...
Burnt to the core but not broken
Er zullen ook genoeg mensen zijn die beide wel goed vinden. Gewoon open voor andere dingen en blij dat het anders is dan Nederland. Je zult zien dat ze heel verschillend zijn. Ben vaak in beide steden en pas mijn verwachtingen erop aan. In Berlijn spot je trends en zoek je naar coole dingen. In München traditioneel Duits eten, cultuur en bier uit grote glazen. Wat ook hierboven werd aangegeven, vanuit München ligt schitterende natuur voor de deur als je een auto hebt.quote:Op donderdag 19 januari 2023 20:57 schreef PPL het volgende:
[..]
Oei...
Meermaals in Berlijn geweest en dat vond ik geweldig.
In maart staat München in de agenda...
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Nog beter, een weekje buiten München gaan zitten en een dagtrip naar München doen. Veel leukerquote:
[..]
München is wel de ideale uitvalsbasis om bijvoorbeeld een dag op stap te gaan naar de Alpen of de Allgäu. 1,5 uur vanuit München met de trein en je staat of in Garmisch-Partenkirchen, of in Kufstein of in Bayrischzell en dat is ideaal. Innsbruck ligt midden in de Alpen, maar is een stuk kleiner en duurder.
De omgeving van Berlin is op Potsdam na weinig spannends. Het landschap is vlak. Je kunt misschien nog met de trein naar Eisenhüttenstadt om de plattenbau te bekijken, maar de plattenbau biedt een behoorlijk trieste aanblik.
Veel onbekende, verlaten pareltjes in de omgeving van Berlijn. Heb je wel eens bij go2know gekeken?quote:
De omgeving van Berlin is op Potsdam na weinig spannends. Het landschap is vlak. Je kunt misschien nog met de trein naar Eisenhüttenstadt om de plattenbau te bekijken, maar de plattenbau biedt een behoorlijk trieste aanblik.
quote:
De omgeving van Berlin is op Potsdam na weinig spannends. Het landschap is vlak. Je kunt misschien nog met de trein naar Eisenhüttenstadt om de plattenbau te bekijken, maar de plattenbau biedt een behoorlijk trieste aanblik
Berlijn heeft weinig te bieden,quote:
[..]
Leuk of niet, mooi of niet... Daar kun je nog over twisten. Er wordt hier echter geclaimd dat Berlijn maar weinig te bieden heeft en dat je het allemaal in een paar dagen wel gezien hebt. Dat lijkt me echt onzin. Dan heb je oogkleppen op (dat heb je trouwens ook als je beweert dat Berlijn - zo ongeveer de groenste grote stad in Europa - wat weinig groen heeft).
Ik kan overigens Berlijn en München beide best waarderen. Al is Berlijn wel een stuk dynamischer. Bij München kan ik me wél voorstellen dat je het na één bezoek wel gezien hebt. Als je vijf jaar niet in Berlijn bent geweest is zo ongeveer alles al weer anders (geldt ook voor Parijs, Londen, NYC).
Ja wat WO2 dingen waar ook zeker mijn interesse ligt.
Maad buiten dat is het gewoon beperkt. Weinig horeca. Grauw Oostblok. Dat nodigt gewoon niet uit. Als je dan de WO2 dingen gezien hebt is dat wel mooi geweest.
Waarom is het zo moeilijk voor jou om de kijk van anderen te accepteren?
Ik vind andere steden geweldig en heel interessant.
Jij zult sommige van die steden weinig te bieden vinden, dat is je goed recht toch....
Misschien omdat het onzin is? Je probeert jouw mening en jouw ervaring als feit te presenteren. En dat is flauwekul. Sterker nog: je postings in dit topic komen nogal nadrukkelijk over als trolling. Niet zo vreemd dat mensen daar boos over worden.quote:
[..]
Berlijn heeft weinig te bieden,
Ja wat WO2 dingen waar ook zeker mijn interesse ligt.
Maad buiten dat is het gewoon beperkt. Weinig horeca. Grauw Oostblok. Dat nodigt gewoon niet uit. Als je dan de WO2 dingen gezien hebt is dat wel mooi geweest.
Waarom is het zo moeilijk voor jou om de kijk van anderen te accepteren?
Ah, je hebt zeker wel interesse in WO2, maar die paar dingen had je na een paar dagen eigenlijk ook wel gezien. Right.quote:
Berlijn heeft weinig te bieden,
Ja wat WO2 dingen waar ook zeker mijn interesse ligt.
Maad buiten dat is het gewoon beperkt. Weinig horeca. Grauw Oostblok. Dat nodigt gewoon niet uit. Als je dan de WO2 dingen gezien hebt is dat wel mooi geweest.
Waarom is het zo moeilijk voor jou om de kijk van anderen te accepteren?
Het is moeilijk om de kijk van anderen te accepteren, wanneer die kijk gebaseerd is op complete nonsens. Iedereen heeft zo z'n voorkeuren, maar jij doet hier keer op keer uitspraken die ridicuul zijn. Het is alsof ik zou beweren dat Rome me niet aanstaat, omdat het er bijna altijd rotweer is en je er nergens een goede kop koffie kunt krijgen. En vervolgens zou zeggen: ja, dat mag ik toch vinden, waarom vind je het zo moeilijk om andermans mening te accepteren?
Ik denk dus nog steeds dat je er plezier aan beleeft om lekker tegendraads te zijn, een rare mening te posten en te kijken welke reacties dat oplevert. Ik betwijfel zelfs of je überhaupt wel in Berlijn geweest bent, aangezien je niet in staat bent om te vertellen wat je bezocht hebt, maar wel de ene na de andere maffe uitspraak doet.
Je moet ook niet reageren.quote:
[..]
Ah, je hebt zeker wel interesse in WO2, maar die paar dingen had je na een paar dagen eigenlijk ook wel gezien. Right.
Het is moeilijk om de kijk van anderen te accepteren, wanneer die kijk gebaseerd is op complete nonsens. Iedereen heeft zo z'n voorkeuren, maar jij doet hier keer op keer uitspraken die ridicuul zijn. Het is alsof ik zou beweren dat Rome me niet aanstaat, omdat het er bijna altijd rotweer is en je er nergens een goede kop koffie kunt krijgen. En vervolgens zou zeggen: ja, dat mag ik toch vinden, waarom vind je het zo moeilijk om andermans mening te accepteren?
Ik denk dus nog steeds dat je er plezier aan beleeft om lekker tegendraads te zijn, een rare mening te posten en te kijken welke reacties dat oplevert. Ik betwijfel zelfs of je überhaupt wel in Berlijn geweest bent, aangezien je niet in staat bent om te vertellen wat je bezocht hebt, maar wel de ene na de andere maffe uitspraak doet.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
