F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Mijn iets tegen Viaplay heeft Viaplay zelf veroorzaakt.quote:Op zondag 31 juli 2022 12:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Idem voor jou
En ook jij hebt iets tegen Viaplay.
Mwah, jij kunt sowieso slecht tegen veranderingquote:Op zondag 31 juli 2022 12:17 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mijn iets tegen Viaplay heeft Viaplay zelf veroorzaakt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ging er open in na de initiële schok.quote:
[..]
Mwah, jij kunt sowieso slecht tegen verandering
komt ie weer het orakel met z'n onderbuik wensenquote:
[..]
PL is heel niche en gaat Viaplay niet redden.
Een paar duizend kijkers gaat echt niet de miljoenen ophoesten die aan de F1 verloren gaatquote:
[..]
komt ie weer het orakel met z'n onderbuik wensen
Wat is er tot nu toe van vindt, commentaar prima of zeker niet minder dan Olav, Stephane kan me ook wel bekoren, wat ze wel missen is bijvoorbeeld Coulthard alle races om de grid walk te doen, de studiogasten zijn te afwisselend, daar had ik liever wat meer consistentie gehad en ik vind ook dat ze te weinig gebruik maken van het hele viaplay netwerk voor meer achtergrond info.
Last but not least waarom je 3 keer moet klikken voor je naar F1 kan kijken is me een raadsel.
Last but not least waarom je 3 keer moet klikken voor je naar F1 kan kijken is me een raadsel.
Eens. En Hakinnen moeten ze verder gewoon negeren.quote:
Wat is er tot nu toe van vindt, commentaar prima of zeker niet minder dan Olav, Stephane kan me ook wel bekoren, wat ze wel missen is bijvoorbeeld Coulthard alle races om de grid walk te doen, de studiogasten zijn te afwisselend, daar had ik liever wat meer consistentie gehad en ik vind ook dat ze te weinig gebruik maken van het hele viaplay netwerk voor meer achtergrond info.
Last but not least waarom je 3 keer moet klikken voor je naar F1 kan kijken is me een raadsel.
Zoek inderdaad een oud-coureur met een goed verhaal en ingangen voor de pitwalk.
En ik heb nog te vaak dat als ik via Google TV de app start dat hij dan pas bij de derde of vierde keer opstarten soepel loopt.
Maar dat alles is 100x minder erg dan het geleuter van Olav.
[ Bericht 0% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 31-07-2022 12:44:12 ]
en dat hebben ze allemaal niet voorzien natuurlijk, het is gewoon een manier om marktaandeel te krijgen, verder zal het me een worst wezen of Viaplay het gaat redden of niet want dan komt er vast wel een ander die het gaat doen maar jouw wensdenken is gewoon kinderachtig en gebaseerd op helemaal niet behalve dat.quote:
[..]
Een paar duizend kijkers gaat echt niet de miljoenen ophoesten die aan de F1 verloren gaat
Ah gossie, iemand is gepiekeerd omdat ik de heilige sport beledig.quote:
[..]
en dat hebben ze allemaal niet voorzien natuurlijk, het is gewoon een manier om marktaandeel te krijgen, verder zal het me een worst wezen of Viaplay het gaat redden of niet want dan komt er vast wel een ander die het gaat doen maar jouw wensdenken is gewoon kinderachtig en gebaseerd op helemaal niet behalve dat.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Doe nou eens ff normaal man. Nee, Premier League boeit me niet. Maar nee, Premier League is niet 'heel niche'. Je hebt echt werkelijk waar geen flauw idee waar je het over hebt als je dat serieus denkt (wat ik betwijfel).quote:
[..]
Ah gossie, iemand is gepiekeerd omdat ik de heilige sport beledig.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
goeie argumenten weer, onderbuik leeg?quote:
[..]
Ah gossie, iemand is gepiekeerd omdat ik de heilige sport beledig.
Je reageert op Nattedweil hé….. ik denk zeg het maar even.quote:
[..]
Doe nou eens ff normaal man. Nee, Premier League boeit me niet. Maar nee, Premier League is niet 'heel niche'. Je hebt echt werkelijk waar geen flauw idee waar je het over hebt als je dat serieus denkt (wat ik betwijfel).
U MAD?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar ik vind onze vochtige vriend prima hoor, alleen een megamarkt als de PL 'heel niche' noemen...nee, dat kan echt nietquote:
[..]
Je reageert op Nattedweil hé….. ik denk zeg het maar even.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Nee dat kan zeker niet, maar dat weet hij (hopelijk) zelf ook wel.quote:
[..]
Maar ik vind onze vochtige vriend prima hoor, alleen een megamarkt als de PL 'heel niche' noemen...nee, dat kan echt niet
U MAD?
Ik denk dat men in Nederland niet bereid is ¤15+ te betalen voor enkel PL (de F1-fans hebben het toch al) dus nee veel extra abonnees gaan ze er denk ik niet mee scoren.quote:
[..]
Maar ik vind onze vochtige vriend prima hoor, alleen een megamarkt als de PL 'heel niche' noemen...nee, dat kan echt niet
PL is geen niche markt, maar dat wordt het vanzelf als het achter een betaalmuur zit.
Ik durf niet te zeggen wat ik verder op viaplay kijk want dan neemt niemand me meer serieus. (voor zover iemand dat al deed) 
Dat zat het bij Ziggo Sport ook al. Misschien dat nu meer mensen Ziggo Sport opzeggen ten faveure van Viaplay.quote:
[..]
Ik denk dat men in Nederland niet bereid is ¤15+ te betalen voor enkel PL (de F1-fans hebben het toch al) dus nee veel extra abonnees gaan ze er denk ik niet mee scoren.
PL is geen niche markt, maar dat wordt het vanzelf als het achter een betaalmuur zit.
No Dyson Barrier is going to stop me!
Alleen had half Nederland dan "gratis" toegang tot PL.quote:
[..]
Dat zat het bij Ziggo Sport ook al. Misschien dat nu meer mensen Ziggo Sport opzeggen ten faveure van Viaplay.
Ik nam je tot deze post serieus, maar nu weet ik dat ik dat niet meer hoef te doenquote:Op zondag 31 juli 2022 12:58 schreef Gunner het volgende:
Ik durf niet te zeggen wat ik verder op viaplay kijk want dan neemt niemand me meer serieus. (voor zover iemand dat al deed)
Nu toch ook? Als ze al Viaplay hadden voor de F1.quote:
[..]
Alleen had half Nederland dan "gratis" toegang tot PL.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alleen dat wat op 14 uitgezonden werd, niet de rest van de wedstrijden.quote:
[..]
Alleen had half Nederland dan "gratis" toegang tot PL.
No Dyson Barrier is going to stop me!
Precies wat ik zeg. Hoeveel Nederlanders zijn er denk je die Viaplay nemen enkel voor PL, dus hoeveel nieuwe abbonees ze zouden werven? Denk dat het gigantisch tegen valt.quote:
[..]
Nu toch ook? Als ze al Viaplay hadden voor de F1.
Owh wacht, ik dacht dat het over Ziggo Sport-abonnees ging vs. Viaplay abonnees.quote:
[..]
Precies wat ik zeg. Hoeveel Nederlanders zijn er denk je die Viaplay nemen enkel voor PL, dus hoeveel nieuwe abbonees ze zouden werven? Denk dat het gigantisch tegen valt.
Maar de F1 was inderdaad al gratis voor de gewone Ziggo-abonnees. Je moest Ziggo Dport hebben voor de rest vd autosport.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mij ging het meer om de stelling dat PL geen niche markt zou zijn. Dat was het niet omdat het de laatste jaren vrij toegankelijk was een zelfs gratis voor ziggo abonnees.quote:
[..]
Owh wacht, ik dacht dat het over Ziggo Sport-abonnees ging vs. Viaplay abonnees.
Maar de F1 was inderdaad al gratis voor de gewone Ziggo-abonnees. Je moest Ziggo Dport hebben voor de rest vd autosport.
Nu mensen/gezinnen ¤14 moeten betalen voor enkel PL, want de F1-fans hadden al Viaplay, denk ik dat PL zeker een niche markt gaat worden. Het aanbod aan voetbal op TV is zo groot, samen met alle andere streamingsdiensten erbij geloof ik niet dat veel mensen bereid zijn dat te betalen voor PL.
Ah, ok. Daar kan ik weinig zinnigs over zeggen. Ik kijk geen voetbal en heb geen idee hoe populair de PL is.quote:
[..]
Mij ging het meer om de stelling dat PL geen niche markt zou zijn. Dat was het niet omdat het de laatste jaren vrij toegankelijk was een zelfs gratis voor ziggo abonnees.
Nu mensen/gezinnen ¤14 moeten betalen voor enkel PL, want de F1-fans hadden al Viaplay, denk ik dat PL zeker een niche markt gaat worden. Het aanbod aan voetbal op TV is zo groot, samen met alle andere streamingsdiensten erbij geloof ik niet dat veel mensen bereid zijn dat te betalen voor PL.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lang niet iedereen die F1 keek op Ziggo is overgestapt naar Viaplay. En Viaplay heeft ook Bundesliga, dus de komst van de PL zou voor F1 & voetbalfans misschien wel eens de reden kunnen zijn om wel over te stappen. We gaan het zien.quote:
[..]
Mij ging het meer om de stelling dat PL geen niche markt zou zijn. Dat was het niet omdat het de laatste jaren vrij toegankelijk was een zelfs gratis voor ziggo abonnees.
Nu mensen/gezinnen ¤14 moeten betalen voor enkel PL, want de F1-fans hadden al Viaplay, denk ik dat PL zeker een niche markt gaat worden. Het aanbod aan voetbal op TV is zo groot, samen met alle andere streamingsdiensten erbij geloof ik niet dat veel mensen bereid zijn dat te betalen voor PL.
No Dyson Barrier is going to stop me!
De PL interesseert mij echt geen ene reet, Bundesliga trouwens ook niet.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Eigenlijk zou viaplay pakketten moeten maken. bv. 8,00 euro per maand voor f1, 8,00 euro per maand voor dat voetbal, 8,00 euro per maand voor darts, wil je f1 en voetbal of darts zien dan 2,50 euro erbij wil je f1, voetbal en darts zien dan weer 2,50 euro erbij etc.
Zo voelen degene die geen formule 1, voetbal of darts willen zien zich niet bekocht omdat ze wel betalen voor iets waar ze totaal geen interesse in hebben.
Mij interesseert voetbal en darts totaal niet maar ik betaal er wel voor dus dat maakt voor mij de overstap naar F1 tv straks een stuk makkelijker.
[ Bericht 20% gewijzigd door Sorella op 31-07-2022 22:17:55 ]
Zo voelen degene die geen formule 1, voetbal of darts willen zien zich niet bekocht omdat ze wel betalen voor iets waar ze totaal geen interesse in hebben.
Mij interesseert voetbal en darts totaal niet maar ik betaal er wel voor dus dat maakt voor mij de overstap naar F1 tv straks een stuk makkelijker.
[ Bericht 20% gewijzigd door Sorella op 31-07-2022 22:17:55 ]
Dat ben ik met je eens. Niche gaat wellicht wat te ver. Maar buitenlands voetbal is en blijft een enorm moeilijk product op de Nederlandse tv-markt. Er kijkt eigenlijk geen hond naar als het achter een betaalmuur zit. En daardoor blijft het altijd een risico om zo'n rechtenpakket voor veel geld aan te kopen.quote:
[..]
Mij ging het meer om de stelling dat PL geen niche markt zou zijn. Dat was het niet omdat het de laatste jaren vrij toegankelijk was een zelfs gratis voor ziggo abonnees.
Nu mensen/gezinnen ¤14 moeten betalen voor enkel PL, want de F1-fans hadden al Viaplay, denk ik dat PL zeker een niche markt gaat worden. Het aanbod aan voetbal op TV is zo groot, samen met alle andere streamingsdiensten erbij geloof ik niet dat veel mensen bereid zijn dat te betalen voor PL.
Toevallig was er gisteren nog een aardig interview met Chris Woerts over de sport-uitzendrechten in Nederland. Dit soort opmerkingen daaruit spreekt boekdelen:
quote:[...] Eerst een raadsel. Komende vrijdag trapt de Keukenkampioendivisie af met de Brabantse derby FC Den Bosch – FC Eindhoven. Een week later spelen Chelsea en Tottenham tegen elkaar – de nummers drie en vier van de Engelse Premier League van vorig seizoen en daarmee de beste clubs van Londen. Welke van die wedstrijden zou in ons land de meeste kijkers trekken?
[...] Wat de andere sporten betreft, zijn we best chauvinistisch: als er geen Nederlands belang is, kijkt bijna geen kip meer. Mede daardoor stond ons land jarenlang bekend als matige voedingsbodem voor betaal-tv: ’met het bord op schoot’ naar de voetbalsamenvattingen kijken was voor veel mensen genoeg. [...]
Natuurlijk zijn de Premier League en de Bundesliga mooie toevoegingen voor Viaplay. Maar of het financieel verstandig is en of het veel extra abonnementen oplevert, is zeer twijfelachtig.quote:[...] Een oranje tintje is dus van levensbelang. Woerts: „Een derby in de Keukenkampioendivisie trekt twee keer zoveel kijkers als een wedstrijd tussen Manchester United en Manchester City.” Met buitenlandse competities gaat geen enkele tv-zender de oorlog winnen, zegt ook de anonieme ingewijde: „Maar weinig mensen nemen een abonnement voor Lionel Messi.”
[ Bericht 1% gewijzigd door NY_Giant op 31-07-2022 15:08:09 ]
Dy stukje geeft precies weer hoe ik het zelf ervaar. Ik haf tijdens de transfer van Memphis Depay naar Manchester United een uitgebreid pakket op foxsports genomen zodat je Engels voetbal kon kijken. Heb er een paar wedstrijden gezien en nadat Memphis zijn basisplaats kwijt was eigelijk nooit meer naar gekeken op af en toe een leuke topwedstrijd na. Toen het naar Ziggo verdween heb ik geen seconde gedacht om daar een abbonement af te sluiten.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Niche gaat wellicht wat te ver. Maar buitenlands voetbal is en blijft een enorm moeilijk product op de Nederlandse tv-markt. Er kijkt eigenlijk geen hond naar als het achter een betaalmuur zit. En daardoor blijft het altijd een risico om zo'n rechtenpakket voor veel geld aan te kopen.
Toevallig was er gisteren nog een aardig interview met Chris Woerts over de sport-uitzendrechten in Nederland. Dit soort opmerkingen daaruit spreekt boekdelen:
[..]
[..]
Natuurlijk zijn de Premier League en de Bundesliga mooie toevoegingen voor Viaplay. Maar of het financieel verstandig is en of het veel extra abonnementen oplevert, is zeer twijfelachtig.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik vind het dan wel weer schattig om te denken dat Nederland bijzonder is in de zin dat Nederlanders sporten zonder Nederlandse deelnemers beduidend minder kijken.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Niche gaat wellicht wat te ver. Maar buitenlands voetbal is en blijft een enorm moeilijk product op de Nederlandse tv-markt. Er kijkt eigenlijk geen hond naar als het achter een betaalmuur zit. En daardoor blijft het altijd een risico om zo'n rechtenpakket voor veel geld aan te kopen.
Toevallig was er gisteren nog een aardig interview met Chris Woerts over de sport-uitzendrechten in Nederland. Dit soort opmerkingen daaruit spreekt boekdelen:
[..]
[..]
Natuurlijk zijn de Premier League en de Bundesliga mooie toevoegingen voor Viaplay. Maar of het financieel verstandig is en of het veel extra abonnementen oplevert, is zeer twijfelachtig.
Alsof de gemiddelde Hongaar nog waterpolo zou kijken als Hongarije er jarenlang geen kut meer van kan.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik hou er toch een iets ruimere definitie van niche op na dan de rest hier volgens mijquote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Niche gaat wellicht wat te ver. Maar buitenlands voetbal is en blijft een enorm moeilijk product op de Nederlandse tv-markt. Er kijkt eigenlijk geen hond naar als het achter een betaalmuur zit. En daardoor blijft het altijd een risico om zo'n rechtenpakket voor veel geld aan te kopen.
Toevallig was er gisteren nog een aardig interview met Chris Woerts over de sport-uitzendrechten in Nederland. Dit soort opmerkingen daaruit spreekt boekdelen:
[..]
[..]
Natuurlijk zijn de Premier League en de Bundesliga mooie toevoegingen voor Viaplay. Maar of het financieel verstandig is en of het veel extra abonnementen oplevert, is zeer twijfelachtig.
Ik ben het totaal niet eens met deze opmerking. In Azië gaat dit misschien werken met al die plastic fans, maar de NL'se kijker is niet anders dan andere Europese landen.quote:De Nederlandse tv-sportkijker is een vreemde eend in de bijt.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Maar de reden maakt niet eens zoveel uit. Feit is en blijft dat betaal-tv voor sport in Nederland nog steeds veel slechter van de grond komt dan in de meeste andere westerse landen. Het volledige artikel mag ik hier niet plaatsen, maar dat geeft nog een veel bredere kijk. Zelfs de Eredivisie is waarschijnlijk nog steeds verliesgevend voor Disney.quote:
[..]
Ik vind het dan wel weer schattig om te denken dat Nederland bijzonder is in de zin dat Nederlanders sporten zonder Nederlandse deelnemers beduidend minder kijken.
Alsof de gemiddelde Hongaar nog waterpolo zou kijken als Hongarije er jarenlang geen kut meer van kan.
F1 en Eredivisie-voetbal hebben met de juiste constructie en heel veel pijn en moeite wellicht nog enige potentie. Al het overige wordt al snel verliesgevend.
Het hangt inderdaad een beetje van je definitie af. Qua kijkers is Premier League (als het achter een betaalmuur zit) in Nederland inderdaad niche, qua media-aandacht niet.quote:
[..]
Ik hou er toch een iets ruimere definitie van niche op na dan de rest hier volgens mij
Ik zal dan wel de uitzondering op de regel zijn. Ik kijk sporten die ik leuk vind ongeacht of er een Nederlands tintje aan zit (al is dat wel een bonus) en wil daar best wat voor betalen. Daarbij vind ik een topwedstrijd in de PL of Primera Division interessanter dan een willekeurige wedstrijd in de eerste divisie en heb dus geen ESPN, maar wel ZS Totaal en Viaplay.
No Dyson Barrier is going to stop me!
Oh, ik ook hoor. Maar kennelijk ligt dat voor grote groepen toch heel anders.quote:
Ik zal dan wel de uitzondering op de regel zijn. Ik kijk sporten die ik leuk vind ongeacht of er een Nederlands tintje aan zit (al is dat wel een bonus) en wil daar best wat voor betalen. Daarbij vind ik een topwedstrijd in de PL of Primera Division interessanter dan een willekeurige wedstrijd in de eerste divisie en heb dus geen ESPN, maar wel ZS Totaal en Viaplay.
Nou lekker kunnen genieten van de race van de andere kant van de wereld via vpn en f1tv, geen probleem.
.
Below Deck?quote:
Ik durf niet te zeggen wat ik verder op viaplay kijk want dan neemt niemand me meer serieus. (voor zover iemand dat al deed)
The Good Doctor?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Die bovenstequote:
Gewoon dom vermaak en doen alsof het niet scripted is. prima voor de zomervakantie
* Gunner shows himself out
Hayu via ViaPlay kan je de laatste nieuwe afleveringen ook zien!quote:Op maandag 1 augustus 2022 08:30 schreef Gunner het volgende:
[..]
Die bovenste
Gewoon dom vermaak en doen alsof het niet scripted is. prima voor de zomervakantie
* Gunner shows himself out
Gaat Raygan het seizoen af maken?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ik kijk nu down under.quote:
[..]
Hayu via ViaPlay kan je de laatste nieuwe afleveringen ook zien!
Gaat Raygan het seizoen af maken?
Wat zaten ze er een aantal keer weer fa-lie-kant naast, zeg, met als grootste blunder tot twee keer toe (!!!) gevecht tussen Sainz en Perez aangeven dat het om Max en Leclerc gaat
Jammer dat er geen prijs 'slechtste commentator van het jaar' bestaat, want die zou geheid naar deze twee kneuzen gaan.
ViaPlay? Weg ermee!
[ Bericht 1% gewijzigd door DjVero op 01-08-2022 16:27:15 ]
Jammer dat er geen prijs 'slechtste commentator van het jaar' bestaat, want die zou geheid naar deze twee kneuzen gaan.
ViaPlay? Weg ermee!
[ Bericht 1% gewijzigd door DjVero op 01-08-2022 16:27:15 ]
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Jeetje zeg.quote:
Wat zaten ze er een aantal keer weer fa-lie-kant naast, zeg, met als grootste blunder tot twee keer toe (!!!) gevecht tussen Sainz en Perez aangeven dat het om Max en Leclerc gaat
Jammer dat er geen prijs 'slechtste commentator van het jaar' bestaat, want die zou geheid naar deze twee kneuzen gaan.
ViaPlay? Weg ermee!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Wij hadden ons Ziggo Sport Go abonnement opgezegd toen ze geen F1 meer hadden (we hadden sowieso al F1TV Pro), maar hebben het laatst toch weer genomen om Indycar te kijken.quote:
[..]
Dat zat het bij Ziggo Sport ook al. Misschien dat nu meer mensen Ziggo Sport opzeggen ten faveure van Viaplay.
Maar goed, F1TV en Ziggo Sport Go samen kost ons ongeveer evenveel als een Viaplay abo gaat kosten, dus wat dat betreft...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dan had Olav die met glans jarenlang gewonnenquote:
Wat zaten ze er een aantal keer weer fa-lie-kant naast, zeg, met als grootste blunder tot twee keer toe (!!!) gevecht tussen Sainz en Perez aangeven dat het om Max en Leclerc gaat
Jammer dat er geen prijs 'slechtste commentator van het jaar' bestaat, want die zou geheid naar deze twee kneuzen gaan.
ViaPlay? Weg ermee!
Anyway, ik vind het echt bizar hoeveel mensen echt haat lijken te koesteren tegen Viaplay. Is gewoon irrationeel. Kunnen ze allemaal zó slecht tegen verandering?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Dan had Olav die met glsns jarenlang gewonnen
Op zeker, en hij maakte nog veel meer fouten ook.quote:
[..]
Olav haalt ook regelmatig coureurs door elkaar
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
