NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/auto/au(...)reden-zijn~aaa7dcdf/
Automobilisten moeten vanaf 2030 gaan betalen voor elke kilometer, waar of op welk tijdstip ze die ook rijden. Ook in het buitenland gereden kilometers tellen dan mee. Dat is het plan dat dit kabinet voor ogen heeft
Morgen bespreekt de ministerraad dit op hoofdlijnen, zo bevestigen meerdere bronnen na berichtgeving in De Telegraaf. Dit betekent dat gebruikers van elektrische én fossiele auto’s beiden gaan meebetalen aan het weggebruik. Nu zijn bezitters van elektrische auto’s relatief goedkoop uit, omdat die niet meebetalen aan de accijns die wordt geheven op benzine en diesel.
Aan de uitvoering zitten nog wél de nodige haken en ogen. Zo is het bijvoorbeeld de vraag hoe de gereden kilometers worden bijgehouden en wie dat gaat doen.
Kilometerstand
Het ligt volgens bronnen het meest voor de hand om daarvoor de kilometerstand van auto's aan te houden. Hiervoor zou je de stand van de kilometerteller tijdens de Algemene Periodieke Keuring (APK) kunnen gebruiken. Probleem is alleen wel dat nieuwe auto's pas na vier jaar een APK hoeven en daarna om het jaar. Om te voorkomen dat automobilisten ineens een grote som geld af moeten rekenen, zou je dan eerder de kilometerstand moeten laten vastleggen.
Er wordt ook nagedacht over manieren om die kilometerstand te staven, bijvoorbeeld door een kastje in de auto of met een smartphone. Lastige daarvan is dat daarmee de privacy van automobilisten eerder in het geding komt, dan als er enkel naar de kilometerstand gekeken zou worden.
Géén spitstarief
Er komt volgens bronnen géén onderscheid tussen spitsuren en minder drukke tijden of snelwegen en andere wegen. Van eerdere plannen met rekeningrijden of kilometerheffing in de spits is niets terecht gekomen. Rond 2000 trachtte toenmalig minister Tineke Netelenbos, die daarvoor schetsend ‘Tineke Tolpoort’ werd genoemd, al een vorm van rekeningrijden in te voeren.
Ook de invoering van een kilometerheffing, waarbij het tarief per gereden kilometer zou afhangen van het tijdstip (spits/nacht) en de locatie waarop gereden werd, mislukte. Kilometerheffing was eerder voorzien voor 2012, maar strandde onder het eerste kabinet Rutte. Verkeerskenners waren juist erg over te spreken dat het gebruik van drukke wegen op drukke momenten ontmoedigd zou worden, maar dat systeem haalde het evenmin.
Evenveel
De nieuwe taks moet evenveel opbrengen als de huidige wegenbelasting, zo bevestigen ingewijden over de rekeningrijden-plannen die minister Mark Harbers (Infrastructuur) en staatssecretaris Marnix van Rij (Financiën) morgen met hun collega's bespreken. Alleen voor mensen die veel rijden komt het er dan op neer dat zij meer moeten gaan betalen dan nu. Mensen die weinig kilometers maken, zijn relatief goedkoop uit. Door de kilometerteller aan te houden worden ook in het buitenland gemaakte kilometers meegeteld. Daardoor wordt een autovakantie naar bijvoorbeeld Frankrijk, Spanje of Italië relatief duur. Ook voor de wintersport naar landen als Oostenrijk en Zwitserland zijn autorijders dan meer kwijt. Mensen die door het jaar heen minder kilometers maken, maar wel verre vakantiereizen maken, kunnen uiteindelijk ook goedkoper uit zijn dan onder de huidige wegenbelasting.
In het coalitieakkoord stond ook al dat dit kabinet in 2030 een systeem van Betalen naar Gebruik wil invoeren voor alle automobiliteit. De coalitie van VVD, D66, CDA en ChristenUnie heeft afgesproken dit systeem pas in 2030 in te voeren, maar dat wél al voor te bereiden. Gedurende deze kabinetsperiode moet de wetgeving daarvoor worden vastgesteld. De heffing is niet tijd- en plaatsgebonden en vervangt de dan nog bestaande tol-tracés, zoals de Westerscheldetunnel en de Kiltunnel.
—
Lekker dan, je betaald al tol in Frankrijk, zo’n 90euro enkele reis naar zuid Frankrijk, je gebruikt het NL wegen net niet en toch moet je er voor gaan betalen
Hoe zit het met de duitse toeristen die hier dan rijden, betalen die dan niets?
Automobilisten moeten vanaf 2030 gaan betalen voor elke kilometer, waar of op welk tijdstip ze die ook rijden. Ook in het buitenland gereden kilometers tellen dan mee. Dat is het plan dat dit kabinet voor ogen heeft
Morgen bespreekt de ministerraad dit op hoofdlijnen, zo bevestigen meerdere bronnen na berichtgeving in De Telegraaf. Dit betekent dat gebruikers van elektrische én fossiele auto’s beiden gaan meebetalen aan het weggebruik. Nu zijn bezitters van elektrische auto’s relatief goedkoop uit, omdat die niet meebetalen aan de accijns die wordt geheven op benzine en diesel.
Aan de uitvoering zitten nog wél de nodige haken en ogen. Zo is het bijvoorbeeld de vraag hoe de gereden kilometers worden bijgehouden en wie dat gaat doen.
Kilometerstand
Het ligt volgens bronnen het meest voor de hand om daarvoor de kilometerstand van auto's aan te houden. Hiervoor zou je de stand van de kilometerteller tijdens de Algemene Periodieke Keuring (APK) kunnen gebruiken. Probleem is alleen wel dat nieuwe auto's pas na vier jaar een APK hoeven en daarna om het jaar. Om te voorkomen dat automobilisten ineens een grote som geld af moeten rekenen, zou je dan eerder de kilometerstand moeten laten vastleggen.
Er wordt ook nagedacht over manieren om die kilometerstand te staven, bijvoorbeeld door een kastje in de auto of met een smartphone. Lastige daarvan is dat daarmee de privacy van automobilisten eerder in het geding komt, dan als er enkel naar de kilometerstand gekeken zou worden.
Géén spitstarief
Er komt volgens bronnen géén onderscheid tussen spitsuren en minder drukke tijden of snelwegen en andere wegen. Van eerdere plannen met rekeningrijden of kilometerheffing in de spits is niets terecht gekomen. Rond 2000 trachtte toenmalig minister Tineke Netelenbos, die daarvoor schetsend ‘Tineke Tolpoort’ werd genoemd, al een vorm van rekeningrijden in te voeren.
Ook de invoering van een kilometerheffing, waarbij het tarief per gereden kilometer zou afhangen van het tijdstip (spits/nacht) en de locatie waarop gereden werd, mislukte. Kilometerheffing was eerder voorzien voor 2012, maar strandde onder het eerste kabinet Rutte. Verkeerskenners waren juist erg over te spreken dat het gebruik van drukke wegen op drukke momenten ontmoedigd zou worden, maar dat systeem haalde het evenmin.
Evenveel
De nieuwe taks moet evenveel opbrengen als de huidige wegenbelasting, zo bevestigen ingewijden over de rekeningrijden-plannen die minister Mark Harbers (Infrastructuur) en staatssecretaris Marnix van Rij (Financiën) morgen met hun collega's bespreken. Alleen voor mensen die veel rijden komt het er dan op neer dat zij meer moeten gaan betalen dan nu. Mensen die weinig kilometers maken, zijn relatief goedkoop uit. Door de kilometerteller aan te houden worden ook in het buitenland gemaakte kilometers meegeteld. Daardoor wordt een autovakantie naar bijvoorbeeld Frankrijk, Spanje of Italië relatief duur. Ook voor de wintersport naar landen als Oostenrijk en Zwitserland zijn autorijders dan meer kwijt. Mensen die door het jaar heen minder kilometers maken, maar wel verre vakantiereizen maken, kunnen uiteindelijk ook goedkoper uit zijn dan onder de huidige wegenbelasting.
In het coalitieakkoord stond ook al dat dit kabinet in 2030 een systeem van Betalen naar Gebruik wil invoeren voor alle automobiliteit. De coalitie van VVD, D66, CDA en ChristenUnie heeft afgesproken dit systeem pas in 2030 in te voeren, maar dat wél al voor te bereiden. Gedurende deze kabinetsperiode moet de wetgeving daarvoor worden vastgesteld. De heffing is niet tijd- en plaatsgebonden en vervangt de dan nog bestaande tol-tracés, zoals de Westerscheldetunnel en de Kiltunnel.
—
Lekker dan, je betaald al tol in Frankrijk, zo’n 90euro enkele reis naar zuid Frankrijk, je gebruikt het NL wegen net niet en toch moet je er voor gaan betalen
Hoe zit het met de duitse toeristen die hier dan rijden, betalen die dan niets?
Over privacy inperkende maatregelen gesproken, Jezus Christus wat een achterlijk idee.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Er bestaat al lang rekeningrijden, dmv de accijnzen op benzine. En daar word je ook beloond als je een zuinige auto hebt, en met een EV helemaal.
als we allemaal in een kermisauto gaan rijden zijn er te weinig inkomsten van die accijnzen, dus er moet wel wat gebeuren in dat opzicht.quote:Op donderdag 30 juni 2022 10:46 schreef Farenji het volgende:
Er bestaat al lang rekeningrijden, dmv de accijnzen op benzine. En daar word je ook beloond als je een zuinige auto hebt, en met een EV helemaal.
We betalen al per kilometer.
Moet het nu dubbelop?
En in 2040 driedubbelop?
[ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2022 10:51:27 ]
Moet het nu dubbelop?
En in 2040 driedubbelop?
[ Bericht 55% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2022 10:51:27 ]
Toen ik dat hoorde over kilometers in het buitenland schoot er een schaterlach uit.
Compleet onrealistisch en onredelijk voorstel.. Dus ik ben benieuwd wat voor gedrocht de rest gaat zijn.
Compleet onrealistisch en onredelijk voorstel.. Dus ik ben benieuwd wat voor gedrocht de rest gaat zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er zal uiteindelijk wel meer accijns op stroom geheven worden, en natuurlijk wordt de salderingsregeling voor zonnepanelen ook al afgebouwd.quote:Op donderdag 30 juni 2022 10:50 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
als we allemaal in een kermisauto gaan rijden zijn er te weinig inkomsten van die accijnzen, dus er moet wel wat gebeuren in dat opzicht.
Tuurlijk, de fijnstofuitstoot van de banden moet ook worden gecompenseerd.quote:
We betalen al per kilometer.
Moet het nu dubbelop?
En in 2040 driedubbelop?
En natuurlijk ook van de fietsbanden. En van schoenzolen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik ben hier wel voorstander van, m'n kilometerteller is al jaren kapot.quote:Het ligt volgens bronnen het meest voor de hand om daarvoor de kilometerstand van auto's aan te houden. Hiervoor zou je de stand van de kilometerteller tijdens de Algemene Periodieke Keuring (APK) kunnen gebruiken. Probleem is alleen wel dat nieuwe auto's pas na vier jaar een APK hoeven en daarna om het jaar. Om te voorkomen dat automobilisten ineens een grote som geld af moeten rekenen, zou je dan eerder de kilometerstand moeten laten vastleggen.
Dit is exact de reden.quote:
[..]
als we allemaal in een kermisauto gaan rijden zijn er te weinig inkomsten van die accijnzen, dus er moet wel wat gebeuren in dat opzicht.
Lijkt me eerlijk gezegd het meest realistische dat ze kunnen bedenken. Simpelweg de kilometerstand op moment A en op moment B, en het verschil betaal je. Gaat bij elektriciteit en gas niet anders.quote:
Toen ik dat hoorde over kilometers in het buitenland schoot er een schaterlach uit.
Compleet onrealistisch en onredelijk voorstel.. Dus ik ben benieuwd wat voor gedrocht de rest gaat zijn.
Beter dan gedoe met registrerende kastjes, uitgebreide kentekenregistraties of dat soort ICT-oplossingen waarvan je nu al weet dat het een flop gaat worden.
Ja die kilometers in het buitenland kan ik echt niet begrijpen. Je betaald wegenbelasting voor de Nederlandse wegen, niet voor de buitenlandse. Zijn dit hoog gestudeerde mensen die dit verzinnen?quote:
Toen ik dat hoorde over kilometers in het buitenland schoot er een schaterlach uit.
Compleet onrealistisch en onredelijk voorstel.. Dus ik ben benieuwd wat voor gedrocht de rest gaat zijn.
Sta trouwens nergens meer van te kijken met deze regering.
Het AD legt het wat krom uit.quote:
[..]
Ja die kilometers in het buitenland kan ik echt niet begrijpen. Je betaald wegenbelasting voor de Nederlandse wegen, niet voor de buitenlandse. Zijn dit hoog gestudeerde mensen die dit verzinnen?
Sta trouwens nergens meer van te kijken met deze regering.
Er liggen 4 opties op tafel:
- een GPS bakje
- registratie alleen op bepaalde (snel)wegen met camera's
- een app op je telefoon
- kilometerstand
Optie 1 met GPS registratie lijkt de meeste kans te maken, dat systeem bestond in 2010 al.
Enige zijn dan de privacy bezwaren, je zal dus alleen het totaal aantal kilometers moeten registreren en geen locaties.
Dat "kilometers in het buitenland" verhaal heb je alleen als je het op basis van kilometerstand gaat doen.
Vrachtverkeer komt wss eerder aan de beurt als pilot.quote:
En overig verkeer zal de dans ook niet ontspringen.
Maar die GPS registratie, heeft buiten dat je alleen in Nederland betaald, toch weinig verschil met een kilometer teller?quote:
[..]
Het AD legt het wat krom uit.
Er liggen 4 opties op tafel:
- een GPS bakje
- registratie alleen op bepaalde (snel)wegen met camera's
- een app op je telefoon
- kilometerstand
Optie 1 met GPS registratie lijkt de meeste kans te maken, dat systeem bestond in 2010 al.
Enige zijn dan de privacy bezwaren, je zal dus alleen het totaal aantal kilometers moeten registreren en geen locaties.
Dat "kilometers in het buitenland" verhaal heb je alleen als je het op basis van kilometerstand gaat doen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dat je alleen in Nederland betaalt lijkt me sowieso een voorwaarde.quote:
[..]
Maar die GPS registratie, heeft buiten dat je alleen in Nederland betaald, toch weinig verschil met een kilometer teller?
Een andere bijkomstigheid is dat men dat in de toekomst ook kan uitbreiden naar een spitsheffing, dus tarief op basis van locatie en tijd. Of dat er komt is niet zeker maar met GPS-registratie hou je die optie open richting de toekomst.
Daarnaast maakt het je onafhankelijk van apps (niet iedereen heeft een telefoon), verschillen in / fraude met kilometertellers en krijg je geen sluipverkeer over landweggetjes en door kleine dorpen (zoals bij camera's het geval zou kunnen zijn).
Het is al de zoveelste keer dat ze het erover hebben en het is nog 8 jaar weg. We zien wel hoe die plannen eruit zien.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Rutte heeft niet eens een herinnering meer aan vorige week, laat staan dat hij over 8 jaar nog van dit plannetje weet.quote:
Het is al de zoveelste keer dat ze het erover hebben en het is nog 8 jaar weg. We zien wel hoe die plannen eruit zien.
Tot iedereen massaal dan maar gaat thuiswerken want dan voorkom je het maken van kilometers waar je voor moet betalen. Wat je zal moeten betalen voor het rekeningrijden is vast meer dan wat je extra kwijt bent aan wat extra stoken, koffie en de 4-laagse rollen wc-papier.
Weg inkomsten en dan kunnen we naar de volgende belasting op iets om toch weer de poen binnen te halen.
Weg inkomsten en dan kunnen we naar de volgende belasting op iets om toch weer de poen binnen te halen.
Met als verschil dat de inkomsten van brandstofaccijnzen nu ook echt gaan wegvallen.quote:
Het is al de zoveelste keer dat ze het erover hebben en het is nog 8 jaar weg. We zien wel hoe die plannen eruit zien.
Vanaf 2025 kan je als zakelijk rijder alleen nog maar een EV leasen.
Vanaf 2030 kan je alleen nog een EV als nieuwe auto kopen.
De motivatie is er nu wat meer, zeg maar
Wat een totale achterlijkheid dit.
Alles wat er in politiek den haag op het moment wordt bedacht is nadelig voor iedereen in de samenleving.
Ga. Weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Files kosten de "BV Nederland" ook ieder jaar miljarden, dus ik denk niet dat de overheid daar veel op zou verliezen.quote:
Tot iedereen massaal dan maar gaat thuiswerken want dan voorkom je het maken van kilometers waar je voor moet betalen. Wat je zal moeten betalen voor het rekeningrijden is vast meer dan wat je extra kwijt bent aan wat extra stoken, koffie en de 4-laagse rollen wc-papier.
Weg inkomsten en dan kunnen we naar de volgende belasting op iets om toch weer de poen binnen te halen.
En een bouwvakker of verpleegkundige die thuiswerkt dat wordt sowieso wat ingewikkeld.
Lijkt me dat je met een GPS kastje net zo goed kan frauderen. Doos van Faraday eromheen en je kan gratis rondrijden.quote:
[..]
Dat je alleen in Nederland betaalt lijkt me sowieso een voorwaarde.
Een andere bijkomstigheid is dat men dat in de toekomst ook kan uitbreiden naar een spitsheffing, dus tarief op basis van locatie en tijd.
Daarnaast maakt het je onafhankelijk van apps (niet iedereen heeft een telefoon), verschillen in / fraude met kilometertellers en krijg je geen sluipverkeer over landweggetjes en door kleine dorpen (zoals bij camera's het geval zou kunnen zijn).
Maar bovenal lijkt zo'n kastje me dood eng qua privacy. Je zal toch moeten registreren hoeveel kilometer er is gereden op welk moment, als je überhaupt al kan uitschakelen dat dat ding je locaties registreert.
Ja eens, uiteraard enkel voor wie kan thuiswerken. Voor de stratenmaker en verpleegkundige is er inderdaad geen alternatief.quote:
[..]
Files kosten de "BV Nederland" ook ieder jaar miljarden, dus ik denk niet dat de overheid daar veel op zou verliezen.
En een bouwvakker of verpleegkundige die thuiswerkt dat wordt sowieso wat ingewikkeld.
Hoe wil je dan de wegen gaan financieren als iedereen straks elektrisch rijdt? Uit algemene middelen lijkt me ook niet helemaal fair.quote:
Wat een totale achterlijkheid dit.
Alles wat er in politiek den haag op het moment wordt bedacht is nadelig voor iedereen in de samenleving.
Ga. Weg.
Vreemde constatering, doen we dan nu niet dan?quote:
[..]
Hoe wil je dan de wegen gaan financieren als iedereen straks elektrisch rijdt? Uit algemene middelen lijkt me ook niet helemaal fair.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is natuurlijk onzin. Voetgangers, fietsers en scooters betalen ook geen wegenbelasting.quote:
[..]
Hoe wil je dan de wegen gaan financieren als iedereen straks elektrisch rijdt? Uit algemene middelen lijkt me ook niet helemaal fair.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat gaan ze oplossen door bij ANPR camera's te meten of je bakje een ID-signaal afgeeft.quote:
[..]
Lijkt me dat je met een GPS kastje net zo goed kan frauderen. Doos van Faraday eromheen en je kan gratis rondrijden.
Zo niet, dan wordt je kenteken geregistreerd en volgt de boete automatisch.
Je kan een bakje met behulp van GPS-locaties laten registreren hoeveel kilometers er gereden worden en dat doorgeven, zonder die locaties door te geven.quote:Maar bovenal lijkt zo'n kastje me dood eng qua privacy. Je zal toch moeten registreren hoeveel kilometer er is gereden op welk moment, als je überhaupt al kan uitschakelen dat dat ding je locaties registreert.
Dat kon het systeem dat in 2010 bestond al (toen rekeningrijden ook tijdelijk op het menu stond maar de VVD dat blokkeerde).
Het lijkt mij wel eerlijk als de gebruikers van de wegen ook meer bijdragen. Als de accijnzen wegvallen ontstaat er een gat dat op de een of andere manier gevuld moet gaan worden.quote:
[..]
Vreemde constatering, doen we dan nu niet dan?
Rekeningrijden voor alleen EV's, lijkt me wel zo eerlijk.quote:
Met als verschil dat de inkomsten van brandstofaccijnzen nu ook echt gaan wegvallen.
Vanaf 2025 kan je als zakelijk rijder alleen nog maar een EV leasen.
Vanaf 2030 kan je alleen nog een EV als nieuwe auto kopen.
De motivatie is er nu wat meer, zeg maar
Lekker handig, dan kan de belastingdienst gelijk controleren of je met je bedrijfswagen geen privé kilometers maakt.quote:
[..]
Dat gaan ze oplossen door bij ANPR camera's te meten of je bakje een ID-signaal afgeeft.
Zo niet, dan wordt je kenteken geregistreerd en volgt de boete automatisch.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat kunnen ze nu ook al als ze dat willen.quote:
[..]
Lekker handig, dan kan de belastingdienst gelijk controleren of je met je bedrijfswagen geen privé kilometers maakt.
ANPR naast je rittenstaat leggen.
Dat kunnen ze niet, want de belastingdienst heeft geen toegang tot de ANPR data. Hebben ze geprobeerd, toen zijn ze door de AP teruggefloten.quote:
[..]
Dat kunnen ze nu ook al als ze dat willen.
ANPR naast je rittenstaat leggen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zeg "als ze (de overheid) dat willen".quote:
[..]
Dat kunnen ze niet, want de belastingdienst heeft geen toegang tot de ANPR data. Hebben ze geprobeerd, toen zijn ze door de AP teruggefloten.
Blijkbaar werken privacy beschermende wetten toch nog wel een beetje
Maar het is niet uit te sluiten dat dat verandert.
kilometer tellerstand noteren. Klinkt wel als heel erg innovatief en echt iets voor in 2040! Gedurfd.
Gaat flink mee gefraudeerd worden. Overigens is betalen per gebruikte kilometer wel het meest eerlijke, je kunt dan flink besparen. Alleen voelt een vast bedrag minder pijnlijk ofzo.
Gaat flink mee gefraudeerd worden. Overigens is betalen per gebruikte kilometer wel het meest eerlijke, je kunt dan flink besparen. Alleen voelt een vast bedrag minder pijnlijk ofzo.
Nee, die optie van kilometerstanden registreren lijkt me de minst kansrijke.quote:
kilometer tellerstand noteren. Klinkt wel als heel erg innovatief en echt iets voor in 2040! Gedurfd.
Gaat flink mee gefraudeerd worden. Overigens is betalen per gebruikte kilometer wel het meest eerlijke, je kunt dan flink besparen. Alleen voelt een vast bedrag minder pijnlijk ofzo.
Maar ze onderzoeken meerdere opties, dat is niet onlogisch.
Accijnzen verdwijnen is juist goed. Dat hele gelul met btw over accijnzen is echt genaai van de overheid.quote:
[..]
Het lijkt mij wel eerlijk als de gebruikers van de wegen ook meer bijdragen. Als de accijnzen wegvallen ontstaat er een gat dat op de een of andere manier gevuld moet gaan worden.
Er wordt genoeg betaald.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overigens begrijp ik niet dat dit niet op EU-niveau wordt uitgerold. Dan zou je 1 systeem hebben en ook de discussie niet hebben over de "kilometers in het buitenland".
Tja, dat is net zo'n discussie als waarom we nog geen Europees-brede wegenverkeerswet hebben.quote:
Overigens begrijp ik niet dat dit niet op EU-niveau wordt uitgerold. Dan zou je 1 systeem hebben en ook de discussie niet hebben over de "kilometers in het buitenland".
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat willen de lidstaten niet.quote:
Overigens begrijp ik niet dat dit niet op EU-niveau wordt uitgerold. Dan zou je 1 systeem hebben en ook de discussie niet hebben over de "kilometers in het buitenland".
En oja, dat hele rekeningrijden, dat gaan ondernemers weer linea recta doorberekenen in de voorrijkosten. Uiteindelijk betaalt jan modaal.
Gebeurt nu ook al, vaak staan ze in de weekenden te controleren bij pretparken, voetbalstadions, met eigen flitsauto'squote:
[..]
Lekker handig, dan kan de belastingdienst gelijk controleren of je met je bedrijfswagen geen privé kilometers maakt.
Er zal wss wel een differentiatie komen per type auto, gewicht en CO2-uitstoot kunnen daar variabelen in zijn.quote:
Gaan ze dan ook de CO2 uitstoot per kilometer meenemen in de berekening van de kosten?
Mooi, dan is er weer een ict project dat mislukt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zie het niet gebeuren. Onze zwaar incompetente overheid is niet in staat dit systeem op te tuigen binnen de gestelde termijn.
Dit wordt weer miljarden over de balk smijten naar louche automatiseringsclubs als cap gemini.
Dit wordt weer miljarden over de balk smijten naar louche automatiseringsclubs als cap gemini.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Tegen die tijd zijn we ook alweer 2 kabinetten verder.quote:
Ik zie het niet gebeuren. Onze zwaar incompetente overheid is niet in staat dit systeem op te tuigen binnen de gestelde termijn.
Dit wordt weer miljarden over de balk smijten naar louche automatiseringsclubs als cap gemini.
Zolang het per saldo niet meer gaat kosten dan wat je zonder rekeningrijden kwijt bent, vind ik het geen slecht idee. De gebruiker (vervuiler) betaalt. Maar Den Haag kennende 
Naieve gedachte inderdaad. De gemiddelde burger gaat gewoon meer betalen, want de overheid wil meer meer meer.quote:
Zolang het per saldo niet meer gaat kosten dan wat je zonder rekeningrijden kwijt bent, vind ik het geen slecht idee. De gebruiker (vervuiler) betaalt. Maar Den Haag kennende
Ik lees ook niks over MRB, accijznen of BPM, gaat dat er dan af? Of blijft dat gewoon? Want je betaald nu al fors per gereden kilometer, je betaald fors ook als je niet rijdt en je betaald fors bij de aanschaf. Ik zie het nut niet (ja behalve: meer meer meer).
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dan ga ik toch gewoon achteruit rijden. Verdien ik er nog wat aan 
In tijden van crisis voor vele mensen de bevolking nog wat harder proberen uit te knijpen. Wat voor vuige sadist ben je dan
In tijden van crisis voor vele mensen de bevolking nog wat harder proberen uit te knijpen. Wat voor vuige sadist ben je dan
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Welke crisis hebben we in 2030?quote:
Dan ga ik toch gewoon achteruit rijden. Verdien ik er nog wat aan
In tijden van crisis voor vele mensen de bevolking nog wat harder proberen uit te knijpen. Wat voor vuige sadist ben je dan
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2022 12:15:52 ]
Er lopen nogal wat onhaalbare deadlines af dacht ik. Maargoe, die kunnen natuurlijk ook gewoon verschoven worden. De timing van dit soort berichten is wat onhandig vind ikquote:
[..]
Welke crisis hebben we in 2030?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat proberen ze juist te voorkomen door puur en alleen naar de kilometerstanden te kijken.quote:
Over privacy inperkende maatregelen gesproken, Jezus Christus wat een achterlijk idee.
Mara dat heeft wel erg onzalige en oneerlijke uitwerkingen. Hier gaat een rechter niet mee akkoord.
Logischer zou het ERP systeem met prepaidkaarten uit Singapore zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe willen ze aan je kilometerstand komen dan?quote:
[..]
Dat proberen ze juist te voorkomen door puur en alleen naar de kilometerstanden te kijken.
Mara dat heeft wel erg onzalige en oneerlijke uitwerkingen. Hier gaat een rechter niet mee akkoord.
Logischer zou het ERP systeem met prepaidkaarten uit Singapore zijn.
Tenzij je overal tolpoortjes gaat neerplanten, zal het nooit goed kunnen. Daarnaast is het echt van de zotte dat ik straks even veel moet betalen voor gemeentewegen buiten de spits (daar komen mijn meeste kilometers vandaan) als de filerijders op alle snelwegen. Hou het dan lekker wat het is als je het zo krom wil doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Rekeningrijden is juist goed voor de portemonnee van iedereen die weinig kilometers maakt. Minder zorgkosten enz.quote:
Wat een totale achterlijkheid dit.
Alles wat er in politiek den haag op het moment wordt bedacht is nadelig voor iedereen in de samenleving.
Ga. Weg.
Het vaasje is al 100 keer gebroken inmiddels...quote:
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Gezien het feit dat ze al in de jaren 80 bezig ermee waren dan ik eerder dat 2050 een betere datum is...quote:
Ik zie het niet gebeuren. Onze zwaar incompetente overheid is niet in staat dit systeem op te tuigen binnen de gestelde termijn.
Dit wordt weer miljarden over de balk smijten naar louche automatiseringsclubs als cap gemini.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Kakelende Kaag1 en kakelende Kaag2...quote:
[..]
Tegen die tijd zijn we ook alweer 2 kabinetten verder.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Agenda 2030 crisis!quote:
[..]
Welke crisis hebben we in 2030?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik kan wel wat raden:quote:
[..]
Hoe willen ze aan je kilometerstand komen dan?
"Teleservices"
Moderne auto's communiceren nu al voortdurend met de dealer, dan ook met de overheid.
Voor de oude wagens krijg je een kastje.
Ik wil niet weten wat tegen die tijd de tarieven zijn voor een brandstofauto.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
En wanneer dat kastje een storing heeft of het GSM netwerk plat ligt, gelijk boete?quote:
[..]
Ik kan wel wat raden:
"Teleservices"
Moderne auto's communiceren nu al voortdurend met de dealer, dan ook met de overheid.
Voor de oude wagens krijg je een kastje.
Ik wil niet weten wat tegen die tijd de tarieven zijn voor een brandstofauto.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik snap oprecht niet waarom 'betalen voor gebruik' een ding moet zijn voor autogebruik. Waarom wel voor de wegen, maar niet voor bijvoorbeeld de zorg?
Daar zorgt de overheid wel voor dat er een kleine minderheid is waar ze naar kunnen verwijzen die weinig km's maakt. 'Er zijn ook mensen voor wie dit goedkoper is'.quote:
[..]
Rekeningrijden is juist goed voor de portemonnee van iedereen die weinig kilometers maakt. Minder zorgkosten enz.
Over het gemiddelde genomen gaat iedereen er keihard op achteruit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De zorg is eigenlijk vrij simpel: iedereen draagt zijn steentje bij aan het betaalbaar houden van de zorg voor iedereen die het keihard nodig heeft. Of je moet echt een groot fan zijn van het Amerikaanse systeem, maar dan ben je ook wel een egoïstische idioot, gigantisch naïef, een belanghebbende of een combinatie van de drie.quote:Op donderdag 30 juni 2022 12:44 schreef Verbodsbord het volgende:
Ik snap oprecht niet waarom 'betalen voor gebruik' een ding moet zijn voor autogebruik. Waarom wel voor de wegen, maar niet voor bijvoorbeeld de zorg?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
In feite is het zowel bij zorg als autogebruik redelijk gelijkend geregeld.quote:
Ik snap oprecht niet waarom 'betalen voor gebruik' een ding moet zijn voor autogebruik. Waarom wel voor de wegen, maar niet voor bijvoorbeeld de zorg?
Je betaalt een relatief laag bedrag als zorgverzekering (en een inkomensafhankelijk deel via belastingen / ZVW) en als je morgen een levensreddende operatie of behandeling nodig hebt die ¤190.000 kost dan komt dat uit de gezamenlijke "pot".
Je betaalt een relatief laag bedrag aan wegenbelasting en accijns en als er morgen een wegreparatie, brug of viaduct nodig is die ¤52.000.000 kost dan komt dat uit die pot.
Zo betaal je collectief mee.
In het geval van de zorg heb je dan een "eigen risico" als je er vaker dan gemiddeld gebruik van maakt en op de weg heb je dan rekeningrijden waar je meer betaalt als je er vaker dan gemiddeld gebruik van maakt.
Je kan natuurlijk ook gaan sparen of collecteren voor een operatie, idem voor een nieuwe brug of wegreparatie maar dan ben je mogelijk al dood voor je het bedrag bij elkaar hebt en ziet een weg er al snel uit zoals een gemiddelde weg in Rusland
Verschil met zorg is natuurlijk dat je er meestal liever geen gebruik van maakt (maar fijn dat het er is) en in het geval van een auto nog enige keuze hebt of je er gebruik van maakt en hoe vaak.
En als je meer dan 30.000km per jaar rijdt, is het waarschijnlijk beroepsmatig en verdien je je geld er mee of je bent heel slecht in plannen en combineren.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2022 13:03:44 ]
In ieder geval dezelfde als vandaagquote:
[..]
Welke crisis hebben we in 2030?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Doe het dan voor alles, zoals hoeveel lucht je inademt...quote:
Ik snap oprecht niet waarom 'betalen voor gebruik' een ding moet zijn voor autogebruik. Waarom wel voor de wegen, maar niet voor bijvoorbeeld de zorg?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Afgunst, niks meer niks minder. Men is altijd van mening dat een ander onevenredig veel gebruik maakt van iets.quote:
Ik snap oprecht niet waarom 'betalen voor gebruik' een ding moet zijn voor autogebruik. Waarom wel voor de wegen, maar niet voor bijvoorbeeld de zorg?
Je ziet dat soort retoriek de laatste tijd toch ook heel vaak vwb de zorgverzekering? (Niet in de laatste plaats hier op Fok! overigens). Die rokende en Schultenbrau drinkende dikke Tokkie kan wel meer betalen ja! Waarom zou IK voor zijn zorgkosten moeten opdraaien!
Dan is het mee tellen van buitenlandse kilometers dus oneerlijk, omdat je dan gebruik maakt van de voorzieningen in een ander land.quote:
In het geval van de zorg heb je dan een "eigen risico" als je er vaker dan gemiddeld gebruik van maakt en op de weg heb je dan rekeningrijden waar je meer betaalt als je er vaker dan gemiddeld gebruik van maakt.
Net zoals je voor buitenlandse zorg een reisverzekering moet afsluiten omdat dat niet uit de NL-pot komt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, meetellen van buitenlandse kilometers zou oneerlijk zijn.quote:
[..]
Dan is het mee tellen van buitenlandse kilometers dus oneerlijk, omdat je dan gebruik maakt van de voorzieningen in een ander land.
Net zoals je voor buitenlandse zorg een reisverzekering moet afsluiten omdat dat niet uit de NL-pot komt.
Maar hou er ook rekening mee dat er 4 scenario's op tafel liggen en dat het AD artikel alleen "kilometerstanden" daar heeft uit gepikt en z'n artikel op baseert. In andere nieuwsbronnen zie je (1 of meerdere) alternatieven wel staan, zoals bijvoorbeeld hier:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/rekeningrijden-in-2030-kabinet-werkt-plannen-uit/
quote:Home
[...]
Registratie
Voor de betrokken ministers Marnix Van Rij (Financiën) en Mark Harbers (Infrastructuur) is het vooral een uitdaging om met een overtuigende manier te komen waarop de gereden kilometers worden geregistreerd. Daarvoor zouden verschillende ideeën op tafel liggen. Zo zou het bijvoorbeeld met een kastje in de auto of via de telefoon kunnen, maar ook met cameraregistratie.
In beide gevallen zal privacy een gevoelig punt zijn. Daarom wordt ook gekeken naar afrekening op basis van kilometerstand, die dan bij de apk doorgegeven wordt via de RDW. Het probleem daarmee is dat je dan dus ook betaalt voor kilometers die je bijvoorbeeld bij een autovakantie in het buitenland hebt gemaakt. Een financiële zorg voor de overheid is verder dat met het schrappen van mrb er ook provinciale opcenten verdwijnen. Op de één of andere manier moet dat gat dan mogelijk weer gevuld worden.
We hebben juist veel overlast van lieden die per jaar veel kilometers maken. Daar mag gerust een fors prijskaartje aan worden gehangen, want meer als autorijden doen die niet.quote:
[..]
Daar zorgt de overheid wel voor dat er een kleine minderheid is waar ze naar kunnen verwijzen die weinig km's maakt. 'Er zijn ook mensen voor wie dit goedkoper is'.
Over het gemiddelde genomen gaat iedereen er keihard op achteruit.
Goh, weer even lekker je onderbuikje kunnen legen met die post?quote:
[..]
We hebben juist veel overlast van lieden die per jaar veel kilometers maken. Daar mag gerust een fors prijskaartje aan worden gehangen, want meer als autorijden doen die niet.
Die nare automobilisten ook, echt heel erg!!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, lijkt me logisch dat als je de weg veel gebruikt dat je ook meer betaalt.quote:
[..]
We hebben juist veel overlast van lieden die per jaar veel kilometers maken. Daar mag gerust een fors prijskaartje aan worden gehangen, want meer als autorijden doen die niet.
En via accijnzen kan steeds moeilijker omdat brandstofmotoren uit gefaseerd worden.
Want op de oplaadkosten van een EV kun je geen accijnzen heffen?quote:
[..]
Ja, lijkt me logisch dat als je de weg veel gebruikt dat je ook meer betaalt.
En via accijnzen kan steeds moeilijker omdat brandstofmotoren uit gefaseerd worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is de standaardtruc om mensen tegen elkaar uit te spelen, die steeds weer werkt. Je laat mensen eerst tegen elkaar roepen dat de ‘vervuiler’ betaalt, en vervolgens verhoog je geleidelijk de tarieven steeds verder en speel je de kaart dat mensen die minder willen betalen maar minder moeten gaan rijden, terwijl dat voor forenzen buiten de grote steden zelden een reëel alternatief is.quote:
[..]
Daar zorgt de overheid wel voor dat er een kleine minderheid is waar ze naar kunnen verwijzen die weinig km's maakt. 'Er zijn ook mensen voor wie dit goedkoper is'.
Over het gemiddelde genomen gaat iedereen er keihard op achteruit.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De VVD zal zich met hand en tand verzetten om de grootverbruikers te ontzien.
Dus komt er een vast bedrag en hoe meer je rijdt, hoe goedkoper. Schrijf maar op.
Dus komt er een vast bedrag en hoe meer je rijdt, hoe goedkoper. Schrijf maar op.
Nee, sowieso niet sluitend.quote:
[..]
Want op de oplaadkosten van een EV kun je geen accijnzen heffen?
Dat zou eventueel nog lukken voor openbare laadpalen maar niet privé (en er zijn nu al fors meer private dan openbare laadaansluitingen in Nederland).
Je kan een EV eventueel zelfs (heel langzaam) opladen in ieder stopcontact, zelfs bij je oma.
Dus in beginsel is ieder stopcontact een laadaansluiting als je geduld hebt.
Mijn plug-in hybride hangt nu ook aan een standaard buitenstopcontact.
Ik lees dat het evenveel moet gaan opbrengen dan de huidige inkomsten... Maak je borst maar nat dan... De vorige keren werd 6.7ct/km als basistarief genoemd (budgetneutraal)... Nou dan zit je met een benzine Polo op 8km enkele reis wwv... Daarboven wordt rekeningrijden duurder dan de MRB...
De insteek is volgens mij dat de vaste belastingen (MRB, BPM) worden vervangen door kosten per kilometer. De brandstofaccijnzen zullen niet vervallen vermoed ik, maar die inkomsten gaan natuurlijk steeds meer teruglopen naarmate het aandeel EV's toeneemt.quote:
Naieve gedachte inderdaad. De gemiddelde burger gaat gewoon meer betalen, want de overheid wil meer meer meer.
Ik lees ook niks over MRB, accijznen of BPM, gaat dat er dan af? Of blijft dat gewoon? Want je betaald nu al fors per gereden kilometer, je betaald fors ook als je niet rijdt en je betaald fors bij de aanschaf. Ik zie het nut niet (ja behalve: meer meer meer).
MRB laten vervallen en omzetten naar een bedrag per kilometer is vrij makkelijk te doen. Bij BPM lijkt me dat ingewikkelder bij bestaande auto's waar reeds BPM over betaald is. In principe zou bij invoering dan de rest-BPM terugbetaald moeten worden aan een voertuig eigenaar om te voorkomen dat er "dubbele" kosten gemaakt worden.
Laten we dat vaste bedrag gewoon driemaandelijks afschrijven en afhankelijk maken van het ledig gewicht van de auto. Uitvinding van de eeuw.quote:
De VVD zal zich met hand en tand verzetten om de grootverbruikers te ontzien.
Dus komt er een vast bedrag en hoe meer je rijdt, hoe goedkoper. Schrijf maar op.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zie ze er wel voor aan om met een soort basistarief te komen die niet eens zo heel veel lager ligt dan de huidige wegenbelasting, met daar bovenop dan een variabele kilometerheffing. Ik heb auto's waarmee ik in de afgelopen jaren een paar honderd kilometer heb gereden, dan zou ik van een paar tientjes per maand naar bijna niets gaan als je puur naar de afgelegde afstand zou kijken. Ik geloof niet dat onze overheid zo zou werken.quote:
De VVD zal zich met hand en tand verzetten om de grootverbruikers te ontzien.
Dus komt er een vast bedrag en hoe meer je rijdt, hoe goedkoper. Schrijf maar op.
Een beetje hetzelfde dus als eh....nou ja, wat we nu hebben zeg maarquote:
De VVD zal zich met hand en tand verzetten om de grootverbruikers te ontzien.
Dus komt er een vast bedrag en hoe meer je rijdt, hoe goedkoper. Schrijf maar op.
Waarom reageer jij evenals jouw vrienden toch zo nijdig als iemand de waarheid zegt over de luie automobilisten?quote:
[..]
Goh, weer even lekker je onderbuikje kunnen legen met die post?
Die nare automobilisten ook, echt heel erg!!!
Red_85 is in vrijwel ieder topic nijdig, tenzij het over BBQ gaat.quote:
[..]
Waarom reageer jij evenals jouw vrienden toch zo nijdig als iemand de waarheid zegt over de luie automobilisten?
Waarom niet? Het doel is niet ervoor te zorgen dat iedereen meer gaat betalen, dus individuele gevallen kunnen er best flink op vooruit gaan. Als jij je auto weinig gebruikt dan zal je ook weinig kosten hebben.quote:
Ik zie ze er wel voor aan om met een soort basistarief te komen die niet eens zo heel veel lager ligt dan de huidige wegenbelasting, met daar bovenop dan een variabele kilometerheffing. Ik heb auto's waarmee ik in de afgelopen jaren een paar honderd kilometer heb gereden, dan zou ik van een paar tientjes per maand naar bijna niets gaan als je puur naar de afgelegde afstand zou kijken. Ik geloof niet dat onze overheid zo zou werken.
Dus mensen die minder dan 8 km van hun werk wonen gaan er op vooruit. Ga ze dat maar vertellen op de Maasvlaktequote:
Ik lees dat het evenveel moet gaan opbrengen dan de huidige inkomsten... Maak je borst maar nat dan... De vorige keren werd 6.7ct/km als basistarief genoemd (budgetneutraal)... Nou dan zit je met een benzine Polo op 8km enkele reis wwv... Daarboven wordt rekeningrijden duurder dan de MRB...
De Sahara is zonder meer erg droog.
Is gewoon een act. Niemand kan zo zuur zijn.quote:
[..]
Red_85 is in vrijwel ieder topic nijdig, tenzij het over BBQ gaat.
Where law ends, tyrrany begins.
Tja als iedereen tegen die tijd electrisch rijdt moeten ze natuurlijk iets anders verzinnen om geld uit de zak te kloppen, vraag me af waar die wegenbelasting dan goed voor is?quote:
[..]
Dat je alleen in Nederland betaalt lijkt me sowieso een voorwaarde.
Een andere bijkomstigheid is dat men dat in de toekomst ook kan uitbreiden naar een spitsheffing, dus tarief op basis van locatie en tijd. Of dat er komt is niet zeker maar met GPS-registratie hou je die optie open richting de toekomst.
Daarnaast maakt het je onafhankelijk van apps (niet iedereen heeft een telefoon), verschillen in / fraude met kilometertellers en krijg je geen sluipverkeer over landweggetjes en door kleine dorpen (zoals bij camera's het geval zou kunnen zijn).
Het was ooit bedoeld om het fileprobleem tegen gaan, en dan zou het nu standaard, overal en op elk tijdstip zijn? en in de spits een extra heffing
ze worden wel steeds brutaler en schaamtelozer met het kaalplukken van de burger.
Rekeningrijden in het buitenland? Dat wordt leuk, lekker dubbel belasting betalen in landen waar je gebruikt maakt van tolwegen of landen waar je een vignet moet kopen zoals veel oost Europese landen. Dat alleen maar omdat je auto op Nederlands kenteken staat.
Ik post hem nog een keerquote:
Rekeningrijden in het buitenland? Dat wordt leuk, lekker dubbel belasting betalen in landen waar je gebruikt maakt van tolwegen of landen waar je een vignet moet kopen zoals veel oost Europese landen. Dat alleen maar omdat je auto op Nederlands kenteken staat.
Ja, meetellen van buitenlandse kilometers zou oneerlijk zijn.
Maar hou er ook rekening mee dat er 4 scenario's op tafel liggen en dat het AD artikel alleen "kilometerstanden" daar heeft uit gepikt en z'n artikel op baseert. In andere nieuwsbronnen zie je (1 of meerdere) alternatieven wel staan, zoals bijvoorbeeld hier:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/rekeningrijden-in-2030-kabinet-werkt-plannen-uit/
quote:Home
[...]
Registratie
Voor de betrokken ministers Marnix Van Rij (Financiën) en Mark Harbers (Infrastructuur) is het vooral een uitdaging om met een overtuigende manier te komen waarop de gereden kilometers worden geregistreerd. Daarvoor zouden verschillende ideeën op tafel liggen. Zo zou het bijvoorbeeld met een kastje in de auto of via de telefoon kunnen, maar ook met cameraregistratie.
In beide gevallen zal privacy een gevoelig punt zijn. Daarom wordt ook gekeken naar afrekening op basis van kilometerstand, die dan bij de apk doorgegeven wordt via de RDW. Het probleem daarmee is dat je dan dus ook betaalt voor kilometers die je bijvoorbeeld bij een autovakantie in het buitenland hebt gemaakt. Een financiële zorg voor de overheid is verder dat met het schrappen van mrb er ook provinciale opcenten verdwijnen. Op de één of andere manier moet dat gat dan mogelijk weer gevuld worden.
Tja, dat is dus de keuze of in het buitenland ook moeten betalen, of de overheid die je via digitale middelen overal kan tracken als je met de auto rijdt.quote:
[..]
Ik post hem nog een keer
Ja, meetellen van buitenlandse kilometers zou oneerlijk zijn.
Maar hou er ook rekening mee dat er 4 scenario's op tafel liggen en dat het AD artikel alleen "kilometerstanden" daar heeft uit gepikt en z'n artikel op baseert. In andere nieuwsbronnen zie je (1 of meerdere) alternatieven wel staan, zoals bijvoorbeeld hier:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/rekeningrijden-in-2030-kabinet-werkt-plannen-uit/
[..]
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ze kunnen toch gewoon iets maken met een kastje (zonder je plaats aan te geven) de kilometers optelt die je in Nederland rijdt en zodra je de grens over rijdt dat die uitgeschakeld wordt? Er staat tegenwoordig bij elke grens overgang (en niet alleen snelwegen) een camera die een foto van je maakt. Dat systeem moet dan toch ook een signaal kunnen geven aan dat kastje dat die stopt met tellen en als je de grens weer over rijdt weer aangaat. Want zoveel geven ze al niet meer om je privacy als je de grens over rijdt hoor.quote:
[..]
Ik post hem nog een keer
Ja, meetellen van buitenlandse kilometers zou oneerlijk zijn.
Maar hou er ook rekening mee dat er 4 scenario's op tafel liggen en dat het AD artikel alleen "kilometerstanden" daar heeft uit gepikt en z'n artikel op baseert. In andere nieuwsbronnen zie je (1 of meerdere) alternatieven wel staan, zoals bijvoorbeeld hier:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/artikel/rekeningrijden-in-2030-kabinet-werkt-plannen-uit/
[..]
quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon iets maken met een kastje (zonder je plaats aan te geven) de kilometers optelt die je in Nederland rijdt en zodra je de grens over rijdt dat die uitgeschakeld wordt? Er staat tegenwoordig bij elke grens overgang (en niet alleen snelwegen) een camera die een foto van je maakt. Dat systeem moet dan toch ook een signaal kunnen geven aan dat kastje dat die stopt met tellen en als je de grens weer over rijdt weer aangaat. Want zoveel geven ze al niet meer om je privacy als je de grens over rijdt hoor.
quote:
[..]
[..]
Je kan een bakje met behulp van GPS-locaties laten registreren hoeveel kilometers er gereden worden en dat doorgeven, zonder die locaties door te geven.
Dat kon het systeem dat in 2010 bestond al (toen rekeningrijden ook tijdelijk op het menu stond maar de VVD dat blokkeerde).
Hoe gaan dat trouwnes afvangen met al die arbeidsmigranten die met hun eigen auto blijven rondrijden?
Where law ends, tyrrany begins.
Oei, groot probleem.quote:Een financiële zorg voor de overheid is verder dat met het schrappen van mrb er ook provinciale opcenten verdwijnen. Op de één of andere manier moet dat gat dan mogelijk weer gevuld worden.
Privacy? /care
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
