Rechters politiek benoemen is beter? Heb ik zo mijn twijfels over.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 19:34 schreef Homey het volgende:
[..]
De scheiding der machten is in de VS veel beter geregeld en geborgd dan hier in Nederland. Ook is de media daar pluriformer. Bovendien kent de VS veel meer directe democratie.
Omgedraaid, vergeleken met de VS is Nederland tamelijk ondemocratisch en is de macht gecentraliseerd.
Ik weet niet of de scheiding der machten beter is in de vs met politiek benoemde rechters.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 19:34 schreef Homey het volgende:
[..]
De scheiding der machten is in de VS veel beter geregeld en geborgd dan hier in Nederland. Ook is de media daar pluriformer. Bovendien kent de VS veel meer directe democratie.
Omgedraaid, vergeleken met de VS is Nederland tamelijk ondemocratisch en is de macht gecentraliseerd.
In 1971 waren het toch witte mannelijke rechters die juist abortus legaal maakte. Het is maar net wat je in straatje past. Bovendien worden rechters in Nederland ook via de route van een select aantal politieke partijen (vaak D66, nooit PVV) benoemd.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 19:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Rechters politiek benoemen is beter? Heb ik zo mijn twijfels over.
Verder is de volksvertegenwoordiging op basis van first past the post wat ondemocratischer is dan ons systeem.
Als je het niet weet moet je onderzoek doen naar wat die scheidingen zijn en hoe dat geregeld is in de VS en vergelijk dat met Nederland. En kijk vooral hoe het in de praktijk werkt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 19:39 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Ik weet niet of de scheiding der machten beter is in de vs met politiek benoemde rechters.
Maar wat is precies je punt? In de VS kennen de meeste mensen ook alleen de Supreme Court Justices. Dat (de meeste) Nederlanders de raadsheren van de Hoge Raad bijvoorbeeld niet bij naam en toenaam kennen lijkt me ook niet gek aangezien er in de Nederlandse Grondwet een toetsingsverbod is opgenomen dus dit soort Roe v Wade zaken eigenlijk niet voorkomen.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 18:17 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik hoor anders niemand een Nederlandse rechter kunnen noemen.
Informeel kan ik niet beoordelen en er kan informeel vanalles gebeuren. Zoals een Rutte die naar jouw bewering een bevriende rechter aan het werk heeft gezet. Maar in formele zin is de scheiding van machten in ons land scherper geregeld dan in de VS.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:24 schreef Homey het volgende:
[..]
Als je het niet weet moet je onderzoek doen naar wat die scheidingen zijn en hoe dat geregeld is in de VS en vergelijk dat met Nederland. En kijk vooral hoe het in de praktijk werkt.
ps kijk eens naar die dag dat Willem Engel een rechtszaak won en dat Rutte hoogstpersoonlijk op dezelfde dag (!!!!) regelde dat een bevriende rechter dat omdraaide. Absoluut onmogelijk in Amerika.
https://nos.nl/artikel/24(...)derland-weer-actueelquote:Discussie over abortus ook in Nederland weer actueel
Op de Dam in Amsterdam wordt vandaag opnieuw gedemonstreerd om steun te betuigen aan vrouwen in de Verenigde Staten. Eind vorige week vernietigde het Hooggerechtshof in de Verenigde Staten eerdere uitspraken die het recht op abortus landelijk verankerden. Daarmee is de abortuswetgeving weer in handen van staten, wat er al toe heeft geleid dat tientallen staten zwangerschapsbeëindiging illegaal hebben verklaard.
Ook al voor de uitspraak van het Hooggerechtshof woedde in de Verenigde Staten een hevig debat over abortus. En ook in Nederland merken betrokkenen dat de discussie over dit onderwerp is opgelaaid.
Eén van de drie rechters in 1973 was een vrouw.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 20:22 schreef Homey het volgende:
[..]
In 1971 waren het toch witte mannelijke rechters die juist abortus legaal maakte. Het is maar net wat je in straatje past. Bovendien worden rechters in Nederland ook via de route van een select aantal politieke partijen (vaak D66, nooit PVV) benoemd.
Rutte regelde het op dezelfde dag. No way dat dat kan in Amerika. Vanwege de scherpere scheiding der machten daar. Zowel formeel als informeel. Nog een voorbeeld van politieke processen in Nederland:quote:Op zaterdag 2 juli 2022 07:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Informeel kan ik niet beoordelen en er kan informeel vanalles gebeuren. Zoals een Rutte die naar jouw bewering een bevriende rechter aan het werk heeft gezet. Maar in formele zin is de scheiding van machten in ons land scherper geregeld dan in de VS.
Veel nepnieuws en nepophef over Amerika. As usual. Bruikbare afleiding voor de misstanden in eigen land. Men wordt kwaad over de democratie en rechtsstaat in Amerika (vaak onterecht) zodat ze niet dat worden wat ons eigen land betreft. De negatieve energie wordt zo weg gekanaliseerd en gericht op een ander land. Rutte en Kaag blijven zo buiten schot.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 07:39 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)derland-weer-actueel
Er wordt weer nieuws gemaakt zie ik.
In Nederland is er heel geen "discussie" over abortus. Week of 2 terug is abortus zonder enig extra gedoe nog versoepeld.
Punt 2 is dat de tekst van de NOS feitelijk onjuist is en anders incompleet. Abortus wordt in geen enkele staat zover ik heb gevonden volledig illegaal verklaard. In gevallen van medische noodzaak is overal nog een abortus mogelijk.
Punt 3. Niemand in de VS, maar werkelijk ook geen enkele kip, gaat iets geven of er hier op de dam mensen "solidair" staan te zijn. Ga iets nuttigs doen met je tijd, lieve mensen.
Dat is veel relevanter voor ons bestaan dan wat rechters noemen die duizenden kilometers wat puur interne beslissingen nemen waar wij geen ruk mee te maken hebben.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 12:30 schreef xpompompomx het volgende:
Als je in een topic als dit de minister van financiën er aan de haren bij moet sleuren ben je wel echt next level gefrustreerd hoor.
BNW is een paar deuren verderop.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 12:47 schreef Homey het volgende:
Kijk nog een actueel voorbeeld van die zogenaamd fantastische onafhankelijke rechters in Nederland:
https://www.volkskrant.nl(...)2F%2Fforum.fok.nl%2F
Rechters zijn heeeeel onafhankelijk hoor haha. Puur toeval dat ze altijd in het voordeel van Mark Rutte oordelen. Heus.
Die inbreker moet nog worden vervolgd, held. Er is nog helemaal geen rechtszaak geweest.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 12:18 schreef Homey het volgende:
[..]
Rutte regelde het op dezelfde dag. No way dat dat kan in Amerika. Vanwege de scherpere scheiding der machten daar. Zowel formeel als informeel. Nog een voorbeeld van politieke processen in Nederland:
https://mobile.twitter.co(...)/1543168030213132288
Ageer tegen de macht, en je krijgt meteen veel hogere straffen dan wanneer je ageert tegen de macht welgevallige zaken. De belager van Kaag kreeg ook meteen een hoge straf, de inbreker bij van Haga (oppositie) komt er veel milder vanaf. Ergo, rechters worden aangestuurd door het kabinet.
Die inbreker loopt al weer op vrije voeten. Onbekend wanneer hij gestraft wordt. Die man bij Kaag werd meteen vastgezet en kreeg gelijk 6 maanden cel.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 13:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die inbreker moet nog worden vervolgd, held. Er is nog helemaal geen rechtszaak geweest.
Dat van Rutte is een wappietekst. De politiek staat hier gewoon verder van de rechtsprekende macht en vice versa. Dit zijn gewoon feiten en geen aannames of hersenspinsels.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 12:18 schreef Homey het volgende:
[..]
Rutte regelde het op dezelfde dag. No way dat dat kan in Amerika. Vanwege de scherpere scheiding der machten daar. Zowel formeel als informeel.
Een verzameling hippies in de schipholplaza vind ik ook heel wat anders (lichter) dan militante boeren die dreigen met het 'platleggen' van schiphol. Niet vergelijkbaar.quote:Nog een voorbeeld van politieke processen in Nederland:
https://mobile.twitter.co(...)/1543168030213132288
Hier gaat niets mis.quote:Ageer tegen de macht, en je krijgt meteen veel hogere straffen dan wanneer je ageert tegen de macht welgevallige zaken. De belager van Kaag kreeg ook meteen een hoge straf, de inbreker bij van Haga (oppositie) komt er veel milder vanaf. Ergo, rechters worden aangestuurd door het kabinet.
Omdat belaging ook een zwaarder misdrijf is. Gewoon een logisch gevolg van de actie.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:10 schreef Homey het volgende:
[..]
Die inbreker loopt al weer op vrije voeten. Onbekend wanneer hij gestraft wordt. Die man bij Kaag werd meteen vastgezet en kreeg gelijk 6 maanden cel.
Ik heb me er op karakter doorheen geworsteld. Dierenmishandeling dit.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 12:35 schreef Homey het volgende:
Interessant opiniestuk over de staat van de Nederlandse democratie. Hoe hier de scheiding der machten vervaagt is, en een centraal groot machtsblok, met de pers als wapen, zich richt tegen de burgerij:
https://opiniez.com/2022/(...)n/maaikevancharante/
https://www.ad.nl/politie(...)itrailleur~a5b571fb/quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Omdat belaging ook een zwaarder misdrijf is. Gewoon een logisch gevolg van de actie.
Dit topic gaat niet over Kaag of van Haga, dacht ik. Mischien gewoon ontopic blijven in plaats van de boel meermaals te laten ontsporen?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:55 schreef Homey het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)itrailleur~a5b571fb/
Het was zowel inbraak als een belaging. En wellicht zelfs poging tot mishandeling of zelfs moord. Erger dan bij Kaag dus.
Het wordt inderdaad veel erger gemaakt in de media dan het eigenlijk is. Als een meerderheid van de bevolking in conservatieve staten voorstander is van abortus kunnen ze in principe gewoon bij de lokale verkiezingen ervoor zorgen dat eventuele strengere wetgeving weer wordt teruggedraaid.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:50 schreef Homey het volgende:
Als mensen in de VS willen dat abortus overal legaal wordt moeten ze campagne voeren en democratisch een ander beleid invoeren. Dat is wel het mooie aan die uitspraak. Het legt het beleid in de handen van de kiezer, i.p.v de rechter. Wel zo democratisch.
Zoek eens op wat gerrymandering is en hoe dat werkt in de VS, er gaat dan een wereld voor je open.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:59 schreef YT123 het volgende:
[..]
Het wordt inderdaad veel erger gemaakt in de media dan het eigenlijk is. Als een meerderheid van de bevolking in conservatieve staten voorstander is van abortus kunnen ze in principe gewoon bij de lokale verkiezingen ervoor zorgen dat eventuele strengere wetgeving weer wordt teruggedraaid.
Irrelevant bij popular voting, wat Statenverkiezingen daar zijn. Laat je dus beter informeren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zoek eens op wat gerrymandering is en hoe dat werkt in de VS, er gaat dan een wereld voor je open.
Welke Staten hebben dat volgens jou want ik kan ze niet vinden op Googlequote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Irrelevant bij popular voting, wat Statenverkiezingen daar zijn. Laat je dus beter informeren.
Dude het land heet letterlijk de Verenigde Staten. Wel opgelet bij aardrijkskunde?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke Staten hebben dat volgens jou want ik kan ze niet vinden op Google
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Welke Staten hebben popular vote en geen first past the post verkiezingen zoals jij claimt?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:35 schreef Homey het volgende:
[..]
Dude het land heet letterlijk de Verenigde Staten. Wel opgelet bij aardrijkskunde?
Jij begon over gerrymandering. Kan je dat aantonen? Hoe speelt dat precies in dit abortusverhaal? Graag bronnen en onderbouwing.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Welke Staten hebben popular vote en geen first past the post verkiezingen zoals jij claimt?
Volgens mij zijn dat er nul namelijk.
Hoezo denk je dit?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Irrelevant bij popular voting, wat Statenverkiezingen daar zijn. Laat je dus beter informeren.
Oh, nu wil je ineens bronnen terwijl jezelf niet eens begrijpt wat popular vote is of bronnen geeft voor jouw claims?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij begon over gerrymandering. Kan je dat aantonen? Hoe speelt dat precies in dit abortusverhaal? Graag bronnen en onderbouwing.
Dat vroeg ik me ook af, want een partij kreeg in bijv. Wisconsin slechts 36% van de zetels terwijl ze 53% van de stemmen kregenquote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke Staten hebben dat volgens jou want ik kan ze niet vinden op Google
Tsjonge, en een hoop users hier vonden voorbeelden van dit soort gevallen maar "paniekzaaien" en "drogredenen".quote:Op zaterdag 2 juli 2022 16:33 schreef Harmankardon het volgende:
https://www.businessinsid(...)icts-abortion-2022-7
Dramatisch dit
Waar ben jij met dit soort comments als gekkies hier beweren dat "Het niet om abortus gaat, het gaat om macht, de blanke oude heteromannen willen alle vrouwen weer in de keuken op blote voeten tot lopende babyfabrieken maken".quote:Op zaterdag 2 juli 2022 13:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
BNW is een paar deuren verderop.
Hoe ga je een kind aborteren 1 dag voor de start van de zwangerschap?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:08 schreef GoogleFactChecker het volgende:
Ik zat dit filmpje te kijken en ik vroeg me af, hoeveel van jullie vinden dat je een kind moet mogen aborteren 1 dag voor de zwangerschap? Want ik hoor constant dat "niemand dat wil" maar in dit filmpje zie ik al 2 wokies die het stuk voor stuk wel willen want "my body my choice".
Mooie frame, noem mij 1 arts die dit daadwerkelijk zou doen zonder medische indicatie?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:08 schreef GoogleFactChecker het volgende:
Ik zat dit filmpje te kijken en ik vroeg me af, hoeveel van jullie vinden dat je een kind moet mogen aborteren 1 dag voor de zwangerschap? Want ik hoor constant dat "niemand dat wil" maar in dit filmpje zie ik al 2 wokies die het stuk voor stuk wel willen want "my body my choice".
Ik lees alleen iets over huisvredebreuk. Hoe dan ook vind ik dat verhaal van Haga minder 'heftig' dan bij Kaag met een brandende fakkel voor de deur staan (en dat live streamen via social media).quote:Op zaterdag 2 juli 2022 14:55 schreef Homey het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)itrailleur~a5b571fb/
Het was zowel inbraak als een belaging. En wellicht zelfs poging tot mishandeling of zelfs moord. Erger dan bij Kaag dus.
Er is altijd wel een arts te vinden. Zeker voor het juiste bedrag. Als we altijd maar uit kunnen gaan van dat ze het toch nooit doen hadden we sowieso geen regels of wetten nodig.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:31 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Mooie frame, noem mij 1 arts die dit daadwerkelijk zou doen zonder medische indicatie?
Niet relevant of een arts het wel of niet zou doen, het gaat om of jij het legaal zou willen maken ja of nee.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:31 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Mooie frame, noem mij 1 arts die dit daadwerkelijk zou doen zonder medische indicatie?
Weet ik veel? Hetzelfde als bij andere abortus denk ik, je vermoord het kind en dan knip je het in stukjes en trek je het eruit? Als dat volgens jou niet kan om wat voor reden dan ook beantwoord het dan alsof het hypotetisch wel zou kunnen.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:27 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hoe ga je een kind aborteren 1 dag voor de start van de zwangerschap?
1 dag voor de bevalling. Niet 1 dag voor de zwangerschap.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:34 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
Niet relevant of een arts het wel of niet zou doen, het gaat om of jij het legaal zou willen maken ja of nee.
[..]
Weet ik veel? Hetzelfde als bij andere abortus denk ik, je vermoord het kind en dan knip je het in stukjes en trek je het eruit? Als dat volgens jou niet kan om wat voor reden dan ook beantwoord het dan alsof het hypotetisch wel zou kunnen.
Je snapt dat er voor de zwangerschap überhaupt geen zwangerschap is om af te breken?quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:34 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
Niet relevant of een arts het wel of niet zou doen, het gaat om of jij het legaal zou willen maken ja of nee.
[..]
Weet ik veel? Hetzelfde als bij andere abortus denk ik, je vermoord het kind en dan knip je het in stukjes en trek je het eruit? Als dat volgens jou niet kan om wat voor reden dan ook beantwoord het dan alsof het hypotetisch wel zou kunnen.
Dat is lastiger als een minderheid van de Amerikaanse anti-abortusactivisten daar openlijk voor uitkomt.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:19 schreef GoogleFactChecker het volgende:
[..]
Waar ben jij met dit soort comments als gekkies hier beweren dat "Het niet om abortus gaat, het gaat om macht, de blanke oude heteromannen willen alle vrouwen weer in de keuken op blote voeten tot lopende babyfabrieken maken".
Een zwangerschap van 23 trimesters mogen ze toch wel afbreken wat mij betreft, lang genoeg gewacht.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:34 schreef Rode_Wijn het volgende:
Overigens ben ik opzich geen tegenstander van woke-nazi's te mogen aborteren tot aan het 23e trimester. My life my choice
Inderdaad. Want het zijn extreme uitzonderingsgevallen die als de norm worden gepresenteerd. Mijn hemel, 10 jaar oud , de meest meisjes zijn dan nog niet eens ongesteld. Maar hoe meer je een extreem beeld kunt creëren, hoe meer zielen je hopelijk kunt winnen voor het gewenste pro-choice narratief. Sensatie verkoopt en trekt lezers. Dit soort gevallen zijn natuurlijk sensationeler dan de daadwerkelijke norm, wat vrouwen in de twintig en dertig betreft die kiezen voor een abortus.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 17:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Tsjonge, en een hoop users hier vonden voorbeelden van dit soort gevallen maar "paniekzaaien" en "drogredenen".
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |