C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Welkom in het genealogie topic.
Dit topic is voor iedereen bedoeld, van de beginnende stambomer tot de al gevorderde die al in 1500 is aangekomen. Hieronder wat meer informatie voor als je na het lezen van mijn boeiende tekst aan de slag wil
Termen
- GENEALOGIE (of stamboom)
Alle dragers van eenzelfde achternaam die van één stamvader afstammen, in de mannelijke lijn.
Voorbeeld van een genealogie
- PARENTEEL
Uitgaande van een ouderpaar worden alle nakomelingen gezocht.
Voorbeeld van een parenteel
- KWARTIERSTAAT
Beginnend bij één persoon (de proband) zoekt men alle voorouderparen van die persoon, zowel in de mannelijke als in de vrouwelijke lijn. De personen worden genummerd; de proband nr 1, zijn/haar vader nr.2, de moeder nr. 3, grootvader van vaderskant nr. 4, grootmoeder nr.5, grootouders van moeders kant nr. 6 en 7, overgrootouders nrs. 8 t/m 15, enzovoort. Ter controle: Met uitzondering van de proband hebben mannen een even en vrouwen een oneven nummer.
Voorbeeld van een kwartierstaat
- STAMREEKS
De directe naamreeks van vader op zoon (géén zijtakken).
Voorbeeld van een stamreeks
Verwerkingsprogramma's
- Aldfaer is een gratis programma. Goede duidelijke uitleg en in het Nederlands. Tevens is er een gebruikersgroep waar je met al je vragen terecht kan.
- Gensdata Pro is het genealogieprogramma van de Nederlandse Genealogische vereniging. (NGV) Het programma is niet gratis, maar is wel erg duidelijk en heeft ook een eigen gebruikersgroep waar je met je vragen terecht kunt.
- Hazadata is net als de andere twee een Nederlands programma. Duidelijke uitleg, ook een eigen gebruikersgroep en is niet gratis, maar je kunt via een testversie kijken of het wat voor je is.
Handige Links
WieWasWie Een site met heel veel informatie en aktes
Graftombe.nl Hier vind je geboorte- en overlijdensdata
Online Begraafplaatsen 1.595.003 grafmonumenten, 2.902 begraafplaatsen, 2.512.368 personen.
Stamboomforum Stel hier je vraag en je krijgt zo goed als altijd een antwoord.
Open Archieven Doorzoek de genealogische gegevens van Nederlandse en Belgische archieven
Ja, het zou kunnen, maar de vrouwen hebben geen enkele gegevens verder. Daarom twijfel of dit geen fout is. Een van de vrouwen heeft dezelfde naam als een voorouder waar het vast loopt bij mij. Die zou natuurlijk 2 keer getrouwd kunnen zijn. Locatie en jaartal trouwen zou wel kunnen kloppen.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 12:59 schreef Moira het volgende:
[..]
Wel de moeite waard om ff uit te zoeken. Misschien iemand die 2 verschillende personen als 1 heeft aangezien? Maar ben zelf ook wel een voorouder met 5 vrouwen binnen ~15 jaar tegengekomen, steeds ging er een bij de bevalling dood en om dan weer een ander te vinden om voor de kinderen te zorgen moest je die weer trouwen, etc.
Het lijkt me wel dichtbij genoeg om meer info per vrouw te vinden toch? Begraafdata in DTB-boeken?quote:Op zaterdag 25 juni 2022 13:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, het zou kunnen, maar de vrouwen hebben geen enkele gegevens verder. Daarom twijfel of dit geen fout is. Een van de vrouwen heeft dezelfde naam als een voorouder waar het vast loopt bij mij. Die zou natuurlijk 2 keer getrouwd kunnen zijn. Locatie en jaartal trouwen zou wel kunnen kloppen.
Bedankt voor de tip, ik ga eens op onderzoekquote:
[..]
Het lijkt me wel dichtbij genoeg om meer info per vrouw te vinden toch? Begraafdata in DTB-boeken?
Ludwig Brandts Buijs is your 17th cousin once removed.quote:
[..]
Gevonden op Geni
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000181924379231
We hebben dus inderdaad gezamenlijke voorouders, Arnt Olifiersz Wtenweerde en Hadewich Swedersdr van Culemborg
Ludwig Brandts Buijs (mijn grootvader)
Hallo "neef", via Frederick VIII von Leningen.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
Sporten voor Sophia
Ik zit in de afdeling ernaast.quote:
@:sfancta heeft dit ook als hobby toch?
Beide dames Anna van Spangen geboren 1534, gestorven 1584.
https://www.genealogieonline.nl/west-europese-adel/I112451.php
https://www.genealogieonl(...)ard-remme/I42410.php
Is dit nou dezelfde dame? Wel een andere geboorteplaats, andere oma, andere 3 grootouders hetzelfde, andere echtgenoot.
https://www.genealogieonline.nl/west-europese-adel/I112451.php
https://www.genealogieonl(...)ard-remme/I42410.php
Is dit nou dezelfde dame? Wel een andere geboorteplaats, andere oma, andere 3 grootouders hetzelfde, andere echtgenoot.
Bij genealogieonline moet je heel erg uitkijken als het om adelshuizen gaat. Men neemt klakkeloos gegevens van anderen over.quote:Beide dames Anna van Spangen geboren 1534, gestorven 1584.
https://www.genealogieonline.nl/west-europese-adel/I112451.php
https://www.genealogieonl(...)ard-remme/I42410.php
Is dit nou dezelfde dame? Wel een andere geboorteplaats, andere oma, andere 3 grootouders hetzelfde, andere echtgenoot.
Ik heb zelfs al gezien dat daar personen worden verzonnen (meestal dochters) om maar een verbinding te kunnen maken met bepaalde huizen.
Het beste kun je publicaties van academici raadplegen, of desnoods lokale heemkundeverenigingen.
Voor het geslacht de Cocki is er onlangs een publicatie verschenen:
https://research.rug.nl/n(...)-bronnen-en-methoden
Ik heb het boek zelf niet, maar het kreeg goede recenties. Is wel vrij prijzig.
Allmighty & Allrighty :D!
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
Deze karel de grote site komt me degelijk over wbt de nazatenlijnen
http://www.kareldegrote.nl/
Ze checken de nieuw ingediende reeksen.
Het blijft uitkijken met internetsites natuurlijk.
Check de site, hoe degelijk is men. Is er bronvermelding voor gegeven relaties etc.
Ik heb via ouderwets speurwerk in oude genealogische literatuur op cd/dvd connecties gevonden en dan uiteindelijk ergens een lijn kunnen koppelen aan een karel de grote reeks.
Voor anderen, niet voor mijzelf. Ik ben een boerennazaat uit Limburg, West Friesland, Drenthe en oudst bekende voorvaders uit oostelijk Brabant, regio Helmond.
Vreselijk saai.... niks om indruk te maken op feestjes enzo
http://www.kareldegrote.nl/
Ze checken de nieuw ingediende reeksen.
Het blijft uitkijken met internetsites natuurlijk.
Check de site, hoe degelijk is men. Is er bronvermelding voor gegeven relaties etc.
Ik heb via ouderwets speurwerk in oude genealogische literatuur op cd/dvd connecties gevonden en dan uiteindelijk ergens een lijn kunnen koppelen aan een karel de grote reeks.
Voor anderen, niet voor mijzelf. Ik ben een boerennazaat uit Limburg, West Friesland, Drenthe en oudst bekende voorvaders uit oostelijk Brabant, regio Helmond.
Vreselijk saai.... niks om indruk te maken op feestjes enzo
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).quote:
Deze karel de grote site komt me degelijk over wbt de nazatenlijnen
http://www.kareldegrote.nl/
Ze checken de nieuw ingediende reeksen.
Het blijft uitkijken met internetsites natuurlijk.
Check de site, hoe degelijk is men. Is er bronvermelding voor gegeven relaties etc.
Ik heb via ouderwets speurwerk in oude genealogische literatuur op cd/dvd connecties gevonden en dan uiteindelijk ergens een lijn kunnen koppelen aan een karel de grote reeks.
Voor anderen, niet voor mijzelf. Ik ben een boerennazaat uit Limburg, West Friesland, Drenthe en oudst bekende voorvaders uit oostelijk Brabant, regio Helmond.
Vreselijk saai.... niks om indruk te maken op feestjes enzo
Het voordeel van al die karelspeurtochten is dat de middeleeuwse adel beter in kaart wordt gezet.quote:
[..]
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).
En dat met bevindingen van documenten 1400-1700 die steeds meer gedigitaliseerd worden, online of op dvd... men connecties kan maken vanuit de laatste 200 jaar
Die is niet meer aanwezig. Is iets minder dan 40 overigens in de meeste gevallen. Zal tussen de 30 en 35 generaties liggen als je een lijn hebt naar hem. 30 is voor degenen die nu leven de ondergrens vermoed ik.quote:
[..]
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).
Zit zelf via meerdere lijnen tussen de 32 en 34 meestal. 2 tot de macht 32 of 34 met vermindering door kwartierherhaling zit je nog steeds op enorme getallen van vermenging. Bij 2 tot de macht 33 zou je zonder kwartierherhaling zo'n 8 miljard voorouders hebben. Met kwartierherhaling misschien in de honderden miljoenen maar dat is nog steeds een vermenging waarbij niks overblijft van die generaties qua genen.
Sommige lijnen naar Karel de Grote zijn erg discutabel, dat begint overigens al bij de eerste afstammelingen van Karel de Grote zelf. De lijnen via Vermandois en Anjou , Vermandois en Capet , Aquitaine zijn niet in alle gevallen ondersteund door documenten uit die tijd.
Alleen de Vlaamse lijn naar Edward I en de Italiaans, Spaanse lijn naar Eleanor van Castilie zijn boven iedere twijfel verheven.
Daarna kan het ook snel twijfelachtig worden omdat er het nodige gegoocheld is in de eeuwen daarna om maar aansluiting te krijgen met een mooie adelijke lijn.
Tegelijkertijd heb je goede kans dat je linksom of rechtsom wel uitkomt op een bewezen lijn naar Karel de Grote mocht je eenmaal 1 of meerdere lijnen hebben naar de adelijke families uit de 13de tot 15de eeuw.
Vanaf Karel de Grote is al het een redelijk incesteus zooitje waar lijnen vrij snel elkaar raken of in elkaar overlopen. Dat gebeurt in de eeuwen daarna net zo goed waardoor je regelmatig op dezelfde stamvaders en moeders uitkomt die dan weer leiden naar afstamming van Karel de Grote.
Al na zo'n maximale 10 generaties is er geen enkele unieke autosomale link met Karel de Grote te vinden.quote:
[..]
Ik vermoed dat de hoeveelheid Karel-genen na 40 generaties bijmenging ook niet echt meer indrukwekkend zal zijn (bij degenen die hun afstamming wel op hem herleiden, echt of niet).
Alleen via het traag veranderende en niet recombinerende Y-chromosoom kun je een link leggen.
Iemand uit (van?) Urk zal meer divers bloed in z'n aderen hebben vloeien.quote:Vanaf Karel de Grote is al het een redelijk incesteus zooitje waar lijnen vrij snel elkaar raken of in elkaar overlopen.
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 05-07-2022 12:08:36 ]
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Enkele gerelateerde videos hierover:
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
Allmighty & Allrighty :D!
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
Dat is sowieso wel een interessant kanaal.quote:
Enkele gerelateerde videos hierover:
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
quote:
Enkele gerelateerde videos hierover:
In de comments is overigens wel te lezen dat er enkele foutjes in zitten.
UsefulChartsquote:
[..]
Dat is sowieso wel een interessant kanaal.
Nouja ik ben eruit dat beide Anna's in de link hierboven sowieso niet de Anna is uit mijn stamboom, want net iets ander geboortejaar en andere stad. Was ook niet perse logisch geweest ineens een hele stap naar het zuiden toe.
Dat een meerderheid van de Europeanen van Karel de Grote afstammen lijkt me een mythe.
Is dat een reactie op de focus van mensen een karelafstamming te bewijzen ?
Ik las ergens een schatting van 4 %. Waar of niet waar ?
Is dat een reactie op de focus van mensen een karelafstamming te bewijzen ?
Ik las ergens een schatting van 4 %. Waar of niet waar ?
https://www.hln.be/wetens(...)-bronstijd~a41f3c0a/quote:Helft West-Europese mannen stamt af van 'koning' uit bronstijdVierduizend jaar geleden veranderde één man, vermoedelijk een monarch, de loop van de geschiedenis. Wetenschappers ontdekten immers een genetische link naar de helft van alle mannen van West-Europese afkomst die vandaag leven. De 'koning' verwekte toen een elite van nobellieden die zich over Europa verspreidde.
En wat te denken van deze:
1000 tot 2000 kinderen ? Ook een mythe ?quote:Genghis Khan was ook bepaald kwistig met zijn zaad: hij had naar schatting 1.000 tot 2.000 kinderen. Acht procent van de inwoners van zijn voormalige rijk hebben wat van Khan in hun DNA.
1000 tot 2000 kinderen?
Zo, die hield er wel van.
Zal zo eens op 23andMe kijken. Volgens mij las ik daar laatst iets over die kwiebus.
Zo, die hield er wel van.
Zal zo eens op 23andMe kijken. Volgens mij las ik daar laatst iets over die kwiebus.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat lijkt me best realistisch voor een enorm machtige heerser in een cultuur waarin het zeker voor een heerser vrij normaal was om vele tientallen vrouwen te hebben. Niet ondenkbaar dat zo'n enorm figuur als Genghis Khan honderden vrouwen had, door de jaren heen. Elke dag een keertje aan de beurt ergens, jarenlang, zonder bescherming, en dan groeit het aantal kinderen vrij hard gok ikquote:
[..]
https://www.hln.be/wetens(...)-bronstijd~a41f3c0a/
En wat te denken van deze:
[..]
1000 tot 2000 kinderen ? Ook een mythe ?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Waar.quote:
Dat een meerderheid van de Europeanen van Karel de Grote afstammen lijkt me een mythe.
Is dat een reactie op de focus van mensen een karelafstamming te bewijzen ?
Ik las ergens een schatting van 4 %. Waar of niet waar ?
En niet alleen van Karel de Grote, 1200 jaar geleden.
Hoe verder je terug gaat, hoe kleiner de poel van "unieke" voorouders, hoe meer doublures in stambomen.
Zelfs in de enkele mannelijke lijn kom je, (vader op zoon, op zoon enz) als je duizenden jaren terug gaat, uit op een handje vol verschillende mannelijke voorouders in Nederland.
Mijn "oervader" is R-L48. Gelijk hier in nederland ook de meest voorkomende voorouder in de mannelijk lijn.
Een man die geschat zo'n 4000 jaar geleden in deze gebieden leefde.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
R-L-84 is je Y DNA haplogroep toch? Heb je deze kaartjes ook voor andere haplogroepen? Mijn mt DNA haplogroep is H1b en mannelijke (via neef van mijn vader want ik ben een vrouw) is I-M253.quote:
[..]
Waar.
En niet alleen van Karel de Grote, 1200 jaar geleden.
Hoe verder je terug gaat, hoe kleiner de poel van "unieke" voorouders, hoe meer doublures in stambomen.
Zelfs in de enkele mannelijke lijn kom je, (vader op zoon, op zoon enz) als je duizenden jaren terug gaat, uit op een handje vol verschillende mannelijke voorouders in Nederland.
Mijn "oervader" is R-L48. Gelijk hier in nederland ook de meest voorkomende voorouder in de mannelijk lijn.
Een man die geschat zo'n 4000 jaar geleden in deze gebieden leefde.
[ afbeelding ]
|
|
