abonnement Unibet Coolblue
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 21 juni 2022 @ 11:33:05 #101
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205109197
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:30 schreef Hathor het volgende:

[..]
Minder momentje, hoeveel jaar heeft hij inmiddels al niet op nummer 1 gestaan? En hij heeft nu toch de meeste grandslams op zijn naam staan?
Nee. Nadal heeft er nog twee meer. Djokovic staat op 20. Nadal op 22. :) Federer staat ook op 20 trouwens.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 11:37:19 #102
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205109222
Gewoon een aparte categorie van maken, Naast de Olympics en de Paralympics.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 21 juni 2022 @ 11:47:00 #103
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205109319
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2022 22:56 schreef Dries4Ever het volgende:

[..]
Dus als je een man hebt die net de top niet kan bereiken omdat hij daar fysiek net niet voor in staat is, je hakt zijn piemel er af, vervolgens doet hij mee met de vrouwen en wint alles wat er te winnen valt
En jij denkt *echt* dat er mannen zijn die er zo over denken en gewoon maar 'even' in transitie gaan omdat ze niet tegen hun verlies kunnen?

Vooral in Nederland is het zo dat voordat er überhaupt sprake is van iets van transitie dat er een heel psychologisch traject aan vooraf gaat. Het is niet alsof je even bij het genderteam binnen loopt en ze je helpen omdat je sportprestaties onder de maat zijn.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 21 juni 2022 @ 11:49:40 #104
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_205109349
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:24 schreef kl1172 het volgende:

[..]
Er zijn zeker transvrouwen die van zichzelf niet gaan meedoen in competities voor cis vrouwen omdat ze het oneerlijk vinden tov cis vrouwen. Maar in de reportages aangaande deze problematiek van transvrouwen die bij cis vrouwen meedoen gaat het ook regelmatig over inclusiviteit, over je echt vrouw kunnen voelen en je zo ook mogen uitdrukken, dat je pas echt geaccepteerd bent als je bij de cis vrouwen mag meedoen, dat ze zich anders gediscrimineerd voelen, ...
dan ga je toch gewoon lekker bij de lokale tennisclub een potje spelen tegen je buurvrouw en haar vrouwenclubje?
pi_205109368
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En jij denkt *echt* dat er mannen zijn die er zo over denken en gewoon maar 'even' in transitie gaan omdat ze niet tegen hun verlies kunnen?

Vooral in Nederland is het zo dat voordat er überhaupt sprake is van iets van transitie dat er een heel psychologisch traject aan vooraf gaat. Het is niet alsof je even bij het genderteam binnen loopt en ze je helpen omdat je sportprestaties onder de maat zijn.
mannen zijn per definitie lichamelijk sterker dan vrouwen, bv bij de 4daagse moeten dan mannen 50km lopen terwijl met dezelfde leeftijd de vrouw 40km moet doen. dit omdat uit onderzoek is gekomen dan mannen dit beter aan kunnen dan vrouwen, ze zijn anders gebouwd

een lichaam dat geboren is als man en veranderd met tieten en een vagina is qua uiterlijk anders, qua hormoonhuishouding anders maar qua lichaamsopbouw niet, de spieren, pezen, longinhoud etc is anders en deze trans hoort daarom nog steeds bij de mannen thuis ondanks een lichamelijke verandering nog steeds thuis in de mannen groep

ik zeg niet dat een man zijn pik er af laat hakken om te winnen, nee, natuurlijk niet
  dinsdag 21 juni 2022 @ 12:46:28 #107
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205109893
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:52 schreef Dries4Ever het volgende:
een lichaam dat geboren is als man en veranderd met tieten en een vagina is qua uiterlijk anders, qua hormoonhuishouding anders maar qua lichaamsopbouw niet, de spieren, pezen, longinhoud etc is anders en deze trans hoort daarom nog steeds bij de mannen thuis ondanks een lichamelijke verandering nog steeds thuis in de mannen groep
Dan zou je de sport moeten categoriseren op die fysieke eigenschappen, dus puur op afmetingen, gewicht, bouw en spiermassa. Die kun je allemaal op een objectieve manier gewoon meten.

Niet op gender (al dan niet aangeboren), want dezelfde criteria zouden gelden voor vrouwen die gewoon 1,91m zijn en breed gebouwd, of voor vrouwen/mannen die bij hun puberteit van nature al een andere hormoonhuishouding hebben en daardoor een andere lichaamsbouw ontwikkelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205109917
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 12:46 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dan zou je de sport moeten categoriseren op die fysieke eigenschappen, dus puur op afmetingen, gewicht, bouw en spiermassa.

Niet op gender (al dan niet aangeboren), want dezelfde criteria zouden gelden voor vrouwen die gewoon 1,91m zijn en breed gebouwd, of voor vrouwen/mannen die bij hun puberteit van nature al een andere hormoonhuishouding hebben en daardoor een andere lichaamsbouw ontwikkelen.
Dat is nou de flegmatiek van de natuur, je kan niet álles maar ondervangen. Ik vind dat een mooie scheidslijn, de natuur. Sport is per definitie een beetje oneerlijk, daar komt competitie van. Dit lijkt me een prima ontwikkeling.
-nee-
  dinsdag 21 juni 2022 @ 13:01:13 #109
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205110050
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:24 schreef kl1172 het volgende:

[..]
Er zijn zeker transvrouwen die van zichzelf niet gaan meedoen in competities voor cis vrouwen omdat ze het oneerlijk vinden tov cis vrouwen. Maar in de reportages aangaande deze problematiek van transvrouwen die bij cis vrouwen meedoen gaat het ook regelmatig over inclusiviteit, over je echt vrouw kunnen voelen en je zo ook mogen uitdrukken, dat je pas echt geaccepteerd bent als je bij de cis vrouwen mag meedoen, dat ze zich anders gediscrimineerd voelen, ... dat het oneerlijk zou kunnen zijn dat wordt regelmatig genegeerd of ontkend. En meisjes die dan het team net niet halen en er zich over durven uitspreken krijgen dan doorgaans de sociale media over zich heen en dan zie je ook wel atletes die zich gedragen zoals de Russen wanneer je ze een vraag stelt over de speciale militaire operatie. Je ziet dat ze het er niet mee eens zijn, maar om niet quasi 'verbgannen' te worden moeten ze op hun tong bijten en lachen voor de bühne. En de scholen, federaties, ... lijken ook niet goed te weten wat te doen omdat ze politiek correct willen zijn.

Maar met de recente beslissing van de zwemfederatie lijkt het me wel dat er een balletje kan gaan rollen in de sportwereld.
'Je vrouw voelen'. Zelfs deze claim is totaal onhoudbaar, want om je iets te voelen moet je het toch ook zijn. En dat is al onmogelijk voor mannen. wat de absurditeit van de claim ook benadrukt. Een man die denkt zich een vrouw te voelen is simpelweg niet hetzelfde als een daadwerkelijke biologische vrouw. Ik zou ook kunnen zeggen dat ik mij eigenlijk een hond voel, maar zo'n rare claim maakt mij nog geen hond.

Dit laatste bestaat trouwens ook echt, 'trans species' heet dat dacht ik. Mensen die beweren een ander organisme te zijn dan een mens. Je hebt dan ook individuen die operaties ondergaan om er meer uit te zien als het dier dat zij denken te zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205110139
Meer dan terecht.
Als man (volle man) ga je ook niet een vechtsport of atletiek doen tegen vrouwen. Dat is gewoon wegens lichaamsbouw niet eerlijk.

Overigens tijd voor een verbod op ombouwen voor je 18e.... Alsof je dan al zo'n beslissing kan maken, doe normaal zeg.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 21 juni 2022 @ 13:18:06 #111
408813 crew  trein2000
pi_205110180
Terecht, op recreatief niveau moet je allemaal niet zo moeilijk doen. Daar moet gewoon iedereen kunnen meedoen.

Maar in de topsport stellen mensen de eerste 35 jaar van hun leven in dienst van die ene 100 meter. Dan heb je als organisatie ook de plicht om te zorgen voor volkomen eerlijke omstandigheden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205110296
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En jij denkt *echt* dat er mannen zijn die er zo over denken en gewoon maar 'even' in transitie gaan omdat ze niet tegen hun verlies kunnen?

Vooral in Nederland is het zo dat voordat er überhaupt sprake is van iets van transitie dat er een heel psychologisch traject aan vooraf gaat. Het is niet alsof je even bij het genderteam binnen loopt en ze je helpen omdat je sportprestaties onder de maat zijn.
Maar het gaat helemaal niet om pik eraf. Tenminste, ik las gisteren nog dat die zwemster gewoon nog een penis heeft. Dan gaat het dus gewoon om pillen slikken.

Is dat nog anders dan doping? En dat gebeurt ook om te winnen...
pi_205110311
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 12:46 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dan zou je de sport moeten categoriseren op die fysieke eigenschappen, dus puur op afmetingen, gewicht, bouw en spiermassa. Die kun je allemaal op een objectieve manier gewoon meten.

Niet op gender (al dan niet aangeboren), want dezelfde criteria zouden gelden voor vrouwen die gewoon 1,91m zijn en breed gebouwd, of voor vrouwen/mannen die bij hun puberteit van nature al een andere hormoonhuishouding hebben en daardoor een andere lichaamsbouw ontwikkelen.
Waarom moeten we alles wat prima werkt omgooien voor een enkeling?

Bij sporten waar die zaken die je noemt heel relevant zijn (zoals vechtsport) gebeurt dit al. Weerhield een transvrouw er niet van om een echte vrouw een schedelbasisfractuur te bezorgen tijdens een wedstrijd.
pi_205110326
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 13:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Je vrouw voelen'. Zelfs deze claim is totaal onhoudbaar, want om je iets te voelen moet je het toch ook zijn. En dat is al onmogelijk voor mannen. wat de absurditeit van de claim ook benadrukt. Een man die denkt zich een vrouw te voelen is simpelweg niet hetzelfde als een daadwerkelijke biologische vrouw. Ik zou ook kunnen zeggen dat ik mij eigenlijk een hond voel, maar zo'n rare claim maakt mij nog geen hond.

Dit laatste bestaat trouwens ook echt, 'trans species' heet dat dacht ik. Mensen die beweren een ander organisme te zijn dan een mens. Je hebt dan ook individuen die operaties ondergaan om er meer uit te zien als het dier dat zij denken te zijn.
Er is toch nu ook een gender dat je je een kat voelt ofzo? Schijnt echt zo te zijn dat iemand het recht heeft gekregen om op school in plaats van een antwoord op de vraag te geven te miauwen.

En waarom ook niet? Ik bedoel, het is niet veel zotter als wat je verder tegenkomt in die wereld.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:02:47 #115
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205110539
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 13:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar het gaat helemaal niet om pik eraf. Tenminste, ik las gisteren nog dat die zwemster gewoon nog een penis heeft. Dan gaat het dus gewoon om pillen slikken.

Is dat nog anders dan doping? En dat gebeurt ook om te winnen...
Je mist het punt: Er is niemand die het in zijn hoofd haalt om dit te doen puur en alleen om te kunnen winnen. Of om te kunnen gluren op dames-WC's overigens.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:03:32 #116
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205110549
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 11:37 schreef Vis1980 het volgende:
Gewoon een aparte categorie van maken, Naast de Olympics en de Paralympics.
Ook een aparte WC graag.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:05:10 #117
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205110568
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:02 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Je mist het punt: Er is niemand die het in zijn hoofd haalt om dit te doen puur en alleen om te kunnen winnen. Of om te kunnen gluren op dames-WC's overigens.
Dat doet er niet toe. Als ik mij morgen als man verkleed en als dame gezien wil worden moet ik dan het recht hebben om zomaar bij de vrouwen WC en douches naar binnen te kunnen stappen? Overmorgen weer man.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:12:10 #118
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205110622
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:05 schreef xzaz het volgende:

[..]
Dat doet er niet toe. Als ik mij morgen als man verkleed en als dame gezien wil worden moet ik dan het recht hebben om zomaar bij de vrouwen WC en douches naar binnen te kunnen stappen? Overmorgen weer man.
Nogmaals: Er is niemand die roept dat ie 'transgender' is en zich als vrouw verkleedt om bij de vrouwen WC en douches naar binnen te willen.

Dat is een fabeltje wat conservatieven je willen wijs maken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205110629
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 13:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er is toch nu ook een gender dat je je een kat voelt ofzo? Schijnt echt zo te zijn dat iemand het recht heeft gekregen om op school in plaats van een antwoord op de vraag te geven te miauwen.

En waarom ook niet? Ik bedoel, het is niet veel zotter als wat je verder tegenkomt in die wereld.
Zoiets?

https://www.cosmopolitan.(...)apped-in-human-body/

Dit zijn toch gewoon furries dan? Of gaan deze nog een stapje verder?
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:13:55 #120
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205110632
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:12 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nogmaals: Er is niemand die roept dat ie 'transgender' is en zich als vrouw verkleedt om bij de vrouwen WC en douches naar binnen te willen.

Dat is een fabeltje wat conservatieven je willen wijs maken.
Het is irrelevant als iemand dat roept ja of nee. Het gaat om de precedent die gezet wordt.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 21 juni 2022 @ 14:15:13 #121
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_205110642
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Zoiets?

https://www.cosmopolitan.(...)apped-in-human-body/

Dit zijn toch gewoon furries dan? Of gaan deze nog een stapje verder?
Furries zijn toch gewoon mensen met een specifieke fetisj, zo ongeveer? Niet mensen die zich écht een of ander dier voelen :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 21 juni 2022 @ 14:17:45 #122
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205110662
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:15 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Furries zijn toch gewoon mensen met een specifieke fetisj, zo ongeveer? Niet mensen die zich écht een of ander dier voelen :+
Ja, die een pak aantrekken. Niet die dame uit dat artikel. Die spoort gewoon niet.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205110664
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:02 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Je mist het punt: Er is niemand die het in zijn hoofd haalt om dit te doen puur en alleen om te kunnen winnen. Of om te kunnen gluren op dames-WC's overigens.
Met doping wel. Waarom met deze pillen niet?

Het punt snap ik, alleen ontbreekt ieder bewijs van jouw stelling en lijkt deze ook niet erg logisch.

Overigens is de maatregel niet genomen omdat men bang is voor valsspelen, maar omdat men de belangen van echte vrouwen wil beschermen.
pi_205110679
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Zoiets?

https://www.cosmopolitan.(...)apped-in-human-body/

Dit zijn toch gewoon furries dan? Of gaan deze nog een stapje verder?
Ik heb geen idee. Het kwam voorbij in een interview. Ergens hoop je dat het een grap is, maar waar ik daar 2 jaar terug nog vanuit was gegaan denk ik nu: ja, kan.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:26:22 #125
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_205110735
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2022 09:00 schreef SpecialK het volgende:

[..]
van mij mag de mannencategorie gewoon vervallen en volledig open worden. Het zal de-facto de mannencategorie blijven met soms een jaartje een vrouw in de top 10. geen probleem.
Om aan al die flauwekul een einde te maken is dat de enige oplossing, iedereen die excelleert mag gewoon meedoen aan alles.
Laat die trans-huppeldepup, die man zonder piemol dus maar meedoen in de competitie.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 14:52:42 #126
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205110892
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Met doping wel. Waarom met deze pillen niet?
Je realiseert je dat er een enorm verschil is tussen doping en HRT?

De hormoontherapie die je krijgt als je in transitie bent is niet zo maar even een pilletje slikken, je kan er ook niet even mee stoppen als je de gouden plak hebt gehaald.

Zoals ik al zei is het een non-issue als je de competities in zou delen op andere, meetbare eigenschappen die compleet los staan van gender. Dan kan dat potige (als vrouw geboren) vrouwtje prima meedoen met de lichtgewicht competitie mannen boksen als ze dat zou willen, mits ze vergelijkbare fysieke eigenschappen heeft.

Maakt dan niet meer uit met welke apparatuur je geboren bent.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205110934
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:52 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Je realiseert je dat er een enorm verschil is tussen doping en HRT?

De hormoontherapie die je krijgt als je in transitie bent is niet zo maar even een pilletje slikken, je kan er ook niet even mee stoppen als je de gouden plak hebt gehaald.

Zoals ik al zei is het een non-issue als je de competities in zou delen op andere, meetbare eigenschappen die compleet los staan van gender. Dan kan dat potige (als vrouw geboren) vrouwtje prima meedoen met de lichtgewicht competitie mannen boksen als ze dat zou willen, mits ze vergelijkbare fysieke eigenschappen heeft.

Maakt dan niet meer uit met welke apparatuur je geboren bent.
Vertel eens: wat is het verschil tussen testosteron als doping en testosteron als HRT.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 15:03:24 #128
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205110957
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vertel eens: wat is het verschil tussen testosteron als doping en testosteron als HRT.
Het ene gebruik je tijdens en in de aanloop van sportprestaties, het andere zul je je hele leven lang moeten blijven gebruiken. En er gebeurt meer met je hormonen dan alleen testosteron bij HRT.

Overigens is daar dus überhaupt geen sprake van bij transvrouwen: Daar is juist de bedoeling dat het testosteron er uit gaat, oestrogeen er in. Gebruik je dat als argument, dan zou je transmannen moeten weren in de mannencompetitie.

De "R" staat immers niet voor niets ergens voor.

[ Bericht 1% gewijzigd door Stoney3K op 21-06-2022 15:10:20 ]
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205111374
Transsport
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_205111794
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 15:03 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Het ene gebruik je tijdens en in de aanloop van sportprestaties, het andere zul je je hele leven lang moeten blijven gebruiken. En er gebeurt meer met je hormonen dan alleen testosteron bij HRT.

Overigens is daar dus überhaupt geen sprake van bij transvrouwen: Daar is juist de bedoeling dat het testosteron er uit gaat, oestrogeen er in. Gebruik je dat als argument, dan zou je transmannen moeten weren in de mannencompetitie.

De "R" staat immers niet voor niets ergens voor.
Je kan weer gewoon stoppen met hormonen innemen. Dat noemen ze detransitioning.

En ik snap dat het voor mannen die vrouw willen worden om een ander hormoon gaat, maar feitelijk is het natuurlijk exact hetzelfde om tijdelijk mannelijke hormonen te nemen als vrouw voor doping als dat het is om vrouwelijke hormonen te nemen als man voor een gouden plak.

Beide zeer ongezond.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 16:53:51 #131
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_205111827
Trans personen die van vrouw
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:52 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Je realiseert je dat er een enorm verschil is tussen doping en HRT?

De hormoontherapie die je krijgt als je in transitie bent is niet zo maar even een pilletje slikken, je kan er ook niet even mee stoppen als je de gouden plak hebt gehaald.

Zoals ik al zei is het een non-issue als je de competities in zou delen op andere, meetbare eigenschappen die compleet los staan van gender. Dan kan dat potige (als vrouw geboren) vrouwtje prima meedoen met de lichtgewicht competitie mannen boksen als ze dat zou willen, mits ze vergelijkbare fysieke eigenschappen heeft.

Maakt dan niet meer uit met welke apparatuur je geboren bent.
het zal vaak ook wel mogelijk zijn voor een transpersoon die van vrouw naar man overgaat, om bij de mannen mee te sporten en ook competitief te sporten. Ook een vrouw die vrouw is en blijft kan dat waarschijnlijk wel. De resultaten zullen er vaak alleen niet zijn.

Maar als je een man die puberteit heeft doorgemaakt en daarna als vrouw verder gaat in dezelfde gewichtsklasse als de natuurlijke vrouwen zet bij een vechtsport, dan maakt hij/zij nog steeds gehakt van ze. Dan moet je op meerdere meetbare eigenschappen gaan differentiëren, waardoor de trans vrouw alsnog in een eigen categorie komt. Er zijn denk ik maar weinig sporten waar het biologische man/vrouw verschil niet uitmaakt. Paardrijden enzovoort..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_205112002
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 13:18 schreef trein2000 het volgende:
Terecht, op recreatief niveau moet je allemaal niet zo moeilijk doen. Daar moet gewoon iedereen kunnen meedoen.

Maar in de topsport stellen mensen de eerste 35 jaar van hun leven in dienst van die ene 100 meter. Dan heb je als organisatie ook de plicht om te zorgen voor volkomen eerlijke omstandigheden.
Waarom dat verschil tussen topsport en amateurs? De problematiek is hetzelfde dus de oplossing zou dat ook moeten zijn.
pi_205112035
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:12 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nogmaals: Er is niemand die roept dat ie 'transgender' is en zich als vrouw verkleedt om bij de vrouwen WC en douches naar binnen te willen.

Dat is een fabeltje wat conservatieven je willen wijs maken.
Natuurlijk bestaan die mensen wel, uiterst naief om te denken van niet :D Je ziet het nu al in gevangenissn, legio zware criminelen claimen 'vrouw' te zijn (zonder daadwerkelijk iets te veranderen aan hun lichaam) en komen dan in een vrouwengevangenis terecht. Af en toe verkrachten ze dan wat vrouwen maar ach, dat hoort er dan schijnbaar bij.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 17:16:28 #134
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_205112049
quote:
0s.gif Op zondag 19 juni 2022 22:43 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Vergeet de non-binairen niet! REEEEEEE!!!

[ afbeelding ]
Met wie moeten non-binairen dan zwemmen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 21 juni 2022 @ 17:17:19 #135
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205112058
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 17:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Natuurlijk bestaan die mensen wel, uiterst naief om te denken van niet :D Je ziet het nu al in gevangenissn, legio zware criminelen claimen 'vrouw' te zijn (zonder daadwerkelijk iets te veranderen aan hun lichaam) en komen dan in een vrouwengevangenis terecht. Af en toe verkrachten ze dan wat vrouwen maar ach, dat hoort er dan schijnbaar bij.
Paar onverklaarbare zwangerschappen erbij uiteraard, geen ideeeeeee hoe dat nou kon :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205112064
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 17:16 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Met wie moeten non-binairen dan zwemmen?
andere non-binairen? Gewoon voor iedere soort/subsoort een aparte competitie, dan wint iedereen wel een keer. Doen ze bij de Paralympics toch ook?

:D
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_205112116
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 17:16 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Met wie moeten non-binairen dan zwemmen?
Andere verstandelijk gehandicapten?
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 dinsdag 21 juni 2022 @ 20:17:45 #138
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_205113834
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 12:46 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dan zou je de sport moeten categoriseren op die fysieke eigenschappen, dus puur op afmetingen, gewicht, bouw en spiermassa. Die kun je allemaal op een objectieve manier gewoon meten.

Niet op gender (al dan niet aangeboren), want dezelfde criteria zouden gelden voor vrouwen die gewoon 1,91m zijn en breed gebouwd, of voor vrouwen/mannen die bij hun puberteit van nature al een andere hormoonhuishouding hebben en daardoor een andere lichaamsbouw ontwikkelen.
Niet helemaal. Iemand die als man is geboren en pas later de transitie ondergaat heeft dichtere botten, een groter hart, grotere hersenen, longinhoud enzovoorts.

Dat er vrouwen zijn die van nature meer testosteron (en dus bovenstaande) hebben staat niet in vergelijking. Die hebben wellicht een voordeel tav vrouwen die dat niet hebben maar daar houdt de vergelijking helemaal op.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 22 juni 2022 @ 07:05:18 #139
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205116379
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:12 schreef Stoney3K het volgende:

Nogmaals: Er is niemand die roept dat ie 'transgender' is en zich als vrouw verkleedt om bij de vrouwen WC en douches naar binnen te willen.

Bewijs het maar. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205117374
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2022 21:42 schreef HowardRoark het volgende:
Dat zou uitstekend zijn. Het wordt ook weer hoog tijd dat we biologie (het objectieve) als de standaard gaan zien. Niet de subjectieve beleving van mensen met gender dysforie. Die verdienen zorg en aandacht, maar hun onjuiste perceptie van de realiteit moet niet tot de maatschappelijke standaard worden gebombardeerd.
Dit. Dat iemand zich identificeert als niks wilt nog niet zeggen dat ik in die belevingswereld mee hoef te gaan. :Y
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 12:46 schreef Stoney3K het volgende:
Dan zou je de sport moeten categoriseren op die fysieke eigenschappen, dus puur op afmetingen, gewicht, bouw en spiermassa. Die kun je allemaal op een objectieve manier gewoon meten.

Niet op gender (al dan niet aangeboren), want dezelfde criteria zouden gelden voor vrouwen die gewoon 1,91m zijn en breed gebouwd, of voor vrouwen/mannen die bij hun puberteit van nature al een andere hormoonhuishouding hebben en daardoor een andere lichaamsbouw ontwikkelen.
Nee, dat zou betekenen dat de kwaliteit van sport omlaag gaat. Vrouwen zijn nu eenmaal minder goed in sport. Zie de verschillen tussen mannen en vrouwen in de sporten zelf.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 woensdag 22 juni 2022 @ 09:53:34 #141
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205117392
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 09:51 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Dit. Dat iemand zich identificeert als niks wilt nog niet zeggen dat ik in die belevingswereld mee hoef te gaan. :Y
[..]
Nee, dat zou betekenen dat de kwaliteit van sport omlaag gaat. Vrouwen zijn nu eenmaal minder goed in sport. Zie de verschillen tussen mannen en vrouwen in de sporten zelf.
:')
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205117470
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:05 schreef xzaz het volgende:

[..]
Dat doet er niet toe. Als ik mij morgen als man verkleed en als dame gezien wil worden moet ik dan het recht hebben om zomaar bij de vrouwen WC en douches naar binnen te kunnen stappen? Overmorgen weer man.
Leuk die theoretische uitstapjes, maar dit komt zelden tot nooit voor. Ik denk dat er er maar héél weinig vrouwen zijn die een keer een verklede man in de dameswc zijn tegen gekom. Des te meer komen glurende mannen tegen die hun kleine dochtertje helpen in de vrouwenwc.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_205117495
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2022 14:12 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nogmaals: Er is niemand die roept dat ie 'transgender' is en zich als vrouw verkleedt om bij de vrouwen WC en douches naar binnen te willen.

Dat is een fabeltje wat conservatieven je willen wijs maken.
Zelfs omgezet naar relatieve aantallen denk ik dat priesters en papa's zich heel wat vaker vergrijpen aan kinderen dan een transgender vrouw in een dameswc :')

Mooi man, die angstcultuur en haat tegen trans :')

Dat gezegd hebbende, als transvrouw zijn er in onze maatschappij nu eenmaal dingen die je moet laten vanwege je geslachtsverandering. Topsport beoefenen waar fysieke gesteldheid voordeel ondervindt is daar er eentje van.

Gewoon een open categorie van maken dus. Ik denk dat een Lucia Rijker ook wel aan zo'n categorie had mee gedaan overigens bij gebrek aan vrouwelijke tegenstand :D
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 22 juni 2022 @ 10:05:54 #144
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205117536
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:00 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Leuk die theoretische uitstapjes, maar dit komt zelden tot nooit voor. Ik denk dat er er maar héél weinig vrouwen zijn die een keer een verklede man in de dameswc zijn tegen gekom. Des te meer komen glurende mannen tegen die hun kleine dochtertje helpen in de vrouwenwc.
Dit vind ik anders ook wel een leuk theoretisch uitstapje. Maar ik neem aan dat je een bron hebt om deze claim te onderbouwen? Ik denk overigens zelf dat het in beide gevallen uitzonderingen betreft.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:02 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Zelfs omgezet naar relatieve aantallen denk ik dat priesters en papa's zich heel wat vaker vergrijpen aan kinderen dan een transgender vrouw in een dameswc :')

Mooi man, die angstcultuur en haat tegen trans :')

Dat gezegd hebbende, als transvrouw zijn er in onze maatschappij nu eenmaal dingen die je moet laten vanwege je geslachtsverandering. Topsport beoefenen waar fysieke gesteldheid voordeel ondervindt is daar er eentje van.
Waar zie je een 'angstcultuur en haat' tegen transgender mensen? Ik zie die namelijk nergens hier.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205117578
quote:
14s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit vind ik anders ook wel een leuk theoretisch uitstapje. Maar ik neem aan dat je een bron hebt om deze claim te onderbouwen? Ik denk overigens zelf dat het in beide gevallen uitzonderingen betreft.
Dat glurende neem ik dan wel weg. Mannen die hun dochtertje helpen komt best vaak voor.

[..]
quote:
Waar zie je een 'angstcultuur en haat' tegen transgender mensen? Ik zie die namelijk nergens hier.
Ik gaf letterlijk antwoord op iemand die bang was dat verklede mannen vrouwenwc's binnenstapte om te gaan gluren :')
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 22 juni 2022 @ 10:11:19 #146
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205117605
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:09 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dat glurende neem ik dan wel weg. Mannen die hun dochtertje helpen komt best vaak voor.
[..]
[..]
Ik gaf letterlijk antwoord op iemand die bang was dat verklede mannen vrouwenwc's binnenstapte om te gaan gluren :')
Ik zou dat meer interpreteren als een hyperbool. Het zou kunnen voorkomen, maar zal alles behalve de norm zijn. Van angst of haat daarentegen is met zo'n opmerking geen sprake.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_205117660
quote:
14s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou dat meer interpreteren als een hyperbool. Het zou kunnen voorkomen, maar zal alles behalve de norm zijn. Van angst of haat daarentegen is met zo'n opmerking geen sprake.
Natuurlijk wel. Het komt rechtstreeks uit de VS aanwaaien. Als je transgender vrouwen op dameswc's verbiedt, dan doe je dat vanuit de gedachte 'vrouwen te beschermen' zonder enige bewijs dat ze uberhaupt in gevaar zijn. Dus misplaatste angst en haat. Opzouten moeten die transgenders! Gekke mensen.

Jij vindt van niet. Prima, dan verschillen we maar weer eens van mening.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 22 juni 2022 @ 10:22:26 #148
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205117733
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 07:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Bewijs het maar. :')
De afwezigheid van iets kun je niet bewijzen. Er is ook geen bewijs dat het wél gebeurt, dus dat is al genoeg onderbouwing om te concluderen dat het niet (significant) voorkomt.

Zo werkt wetenschap nu eenmaal.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 22 juni 2022 @ 10:24:21 #149
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205117761
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:22 schreef Stoney3K het volgende:

Zo werkt wetenschap nu eenmaal.
Jij doet loze uitspraken die alleen onderbouwd zijn door wensdenken. Dat is geen wetenschap.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 22 juni 2022 @ 10:28:23 #150
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205117808
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2022 10:16 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. Het komt rechtstreeks uit de VS aanwaaien. Als je transgender vrouwen op dameswc's verbiedt, dan doe je dat vanuit de gedachte 'vrouwen te beschermen' zonder enige bewijs dat ze uberhaupt in gevaar zijn. Dus misplaatste angst en haat. Opzouten moeten die transgenders! Gekke mensen.

Jij vindt van niet. Prima, dan verschillen we maar weer eens van mening.
Dat velen geen mannen op de vrouwentoiletten willen kan ik mij goed voorstellen. Dat onderscheidt is natuurlijk gemaakt met een reden. Tien of twintig jaar geleden was iedereen het daar ook nog over eens. Zo'n vreemd standpunt is dit niet. En met angst of haat heeft dit ook niets te maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')