abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205020958
Orginele OP:

quote:
1s.gif Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!

Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.

https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Een bestuurlijk gecreëerd probleem.

Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_205020999
Die spelfout in de OP :')
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:25:21 #3
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205021004
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Anders post je de hele draad even ipv weer een screenshot met het halve verhaal...

[ twitter ]

En de "weilanden leegtrekken" opmerking kwam van Rutte he:

[ twitter ]
De weilanden leegtrekken opmerking heeft dan weer niets met het stikstofdossier te maken. Anders zeg je dat er ook weer even bij!

Sowieso, het racisme van Wierd Duk willen verdedigen :')
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:25:38 #4
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205021015
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:24 schreef Halcon het volgende:
Die spelfout in de OP :')
Dat is niet de OP, het is de TT en het is al aangepast. Maar goed dat je het hebt opgemerkt :)
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:27:17 #6
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205021023
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:25 schreef EinarBoe het volgende:
De weilanden leegtrekken opmerking heeft dan weer niets met het stikstofdossier te maken. Anders zeg je dat er ook weer even bij!
Weilanden opofferen voor woningbouw is boeren wegsaneren... Welke smoes je daarvoor wil gebruiken is mij om het even.

quote:
Sowieso, het racisme van Wierd Duk willen verdedigen :')
Ik verdedig niks. En het is geen racisme, Duk wijst gewoon op de bevolkingspolitiek.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:29:07 #7
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205021042
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Weilanden opofferen voor woningbouw is boeren wegsaneren... Welke smoes je daarvoor wil gebruiken is mij om het even.
Het heeft gewoon niets met dit dossier te maken :') als je dat al niet snapt...
quote:
Ik verdedig niks. En het is geen racisme, Duk wijst gewoon op de bevolkingspolitiek.
Die er niets mee te maken heeft. Omdat Wierd Duk geobsedeerd is met buitenlanders en alle problemen, die hij tegelijkertijd ook ontkent, de schuld zijn van de buitenlanders in zijn ogen. Zo ook dit probleem, dat geen probleem is maar toch ook de schuld is van de buitenlanders.

Maar hij is geen racist hoor. Hij vindt gewoon dat buitenlanders de schuld zijn van alles.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:29:48 #8
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_205021047
quote:
17s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:17 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Ga jij nou maar vast kieuwen kweken voor als de natuur straks echt terug begint te slaan. Werkschuwe Randstedelingen met grote mond maken weinig kans op asiel hoor.
Kijk dit bedoel ik nou. Dit is nou precies de reden waarom ik achter dit beleid sta.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:34:44 #9
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205021080
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:29 schreef EinarBoe het volgende:
Het heeft gewoon niets met dit dossier te maken :') als je dat al niet snapt...
twitter


Stikstof/ wensnatuur is gewoon een schaamlap, men heeft de grond nodig voor bouw.

quote:
Die er niets mee te maken heeft. Omdat Wierd Duk geobsedeerd is met buitenlanders en alle problemen, die hij tegelijkertijd ook ontkent, de schuld zijn van de buitenlanders in zijn ogen. Zo ook dit probleem, dat geen probleem is maar toch ook de schuld is van de buitenlanders.

Maar hij is geen racist hoor. Hij vindt gewoon dat buitenlanders de schuld zijn van alles.
Ach gut, moet je een koekje?
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:37:05 #10
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_205021091
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ twitter ]

Stikstof/ wensnatuur is gewoon een schaamlap, men heeft de grond nodig voor bouw.
[..]
Ach gut, moet je een koekje?
Wat is er mis met grond nodig hebben? De aarde is van iedereen hè.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:39:19 #11
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205021107
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ twitter ]

Stikstof/ wensnatuur is gewoon een schaamlap, men heeft de grond nodig voor bouw.
Nee :') de grond is niet nodig, de stikstofruimte is nodig om eventueel bouw ergens mogelijk te maken (op slechts een fractie van de grond). Je kunt nu nog geen huis bouwen omdat de megastallen zoveel uitstoten dat alle quota zijn opgebruikt en er nergens nog ruimte voor is. Dat heeft niets met grond maar met stikstof te maken. Dit is echt niet zo moeilijke materie, alleen mensen die pertinent alles willen ontkennen kiezen ervoor om dit niet te begrijpen :')

En Rutte's opmerking ging over het complexe probleem van het bouwen zelf, wat dus verder niet zoveel hiermee te maken heeft.
quote:
[..]
Ach gut, moet je een koekje?
Ah, we zijn in de fase beland dat je weer even tijdelijk stopt met het herhalen van al je weerlegde argumenten en onjuiste voorstellingen en overstapt op dit soort flauwekul.
pi_205021121
quote:
4s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:37 schreef Draak31 het volgende:

[..]
Wat is er mis met grond nodig hebben? De aarde is van iedereen hè.
Als de aarde van iedereen is hadden we ook geen illegale vluchtelingen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 13:42:21 #13
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205021131
"Boertje" :')
pi_205021137
quote:
4s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:37 schreef Draak31 het volgende:

[..]
De aarde is van iedereen hè.
Leuke uitspraak voor de bühne maar in de praktijk werkt het natuurlijk niet zo.
Of zou jij het leuk vinden als er morgen twintig vluchtelingen in je achtertuin lagen omdat ''de aarde toch van iedereen is''?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_205021230
Wat een gedoe, ik ga barbecuen en een milf neuken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205021255
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 09:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Eva heeft gelijk.

Klaver mag zn bekkie houden en mag ook eens een keer zijn waffel opentrekken over de intimidatie door de overheid op de toeslagen bijvoorbeeld.

Overdreven gejank, er is helemaal niets gebeurd.
Oh Eva heeft ook gelijk, maar zou haar wel doen gewoon. :9
Vakman pur sang
pi_205021385
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:29 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het heeft gewoon niets met dit dossier te maken :') als je dat al niet snapt...
[..]
Die er niets mee te maken heeft. Omdat Wierd Duk geobsedeerd is met buitenlanders en alle problemen, die hij tegelijkertijd ook ontkent, de schuld zijn van de buitenlanders in zijn ogen. Zo ook dit probleem, dat geen probleem is maar toch ook de schuld is van de buitenlanders.

Maar hij is geen racist hoor. Hij vindt gewoon dat buitenlanders de schuld zijn van alles.
Voor iemand die de ander verwijt om zonder argumenten aan tafel te komen sla je zelf ook een enorme zooi aan verzonnen wartaal uit.

Maar goed. Moet je ook lekker zelf weten
  zaterdag 11 juni 2022 @ 14:17:02 #18
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205021402
quote:
4s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 14:14 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Voor iemand die de ander verwijt om zonder argumenten aan tafel te komen sla je zelf ook een enorme zooi aan verzonnen wartaal uit.

Maar goed. Moet je ook lekker zelf weten
Ja, nee, dit is inhoudelijk sterk wat je zegt hoor!
pi_205021466
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 14:17 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, nee, dit is inhoudelijk sterk wat je zegt hoor!
Ja joh.

En Duk is een racist, want hij heeft het altijd over buitenlanders. Ja man.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 15:00:08 #20
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205021590
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:39 schreef EinarBoe het volgende:

Nee :') de grond is niet nodig, de stikstofruimte is nodig om eventueel bouw ergens mogelijk te maken (op slechts een fractie van de grond). Je kunt nu nog geen huis bouwen omdat de megastallen zoveel uitstoten dat alle quota zijn opgebruikt en er nergens nog ruimte voor is. Dat heeft niets met grond maar met stikstof te maken. Dit is echt niet zo moeilijke materie, alleen mensen die pertinent alles willen ontkennen kiezen ervoor om dit niet te begrijpen :')

En Rutte's opmerking ging over het complexe probleem van het bouwen zelf, wat dus verder niet zoveel hiermee te maken heeft.
De grond is ook gewoon nodig, dat is helemaal geen groot geheim:
twitter


quote:
Ah, we zijn in de fase beland dat je weer even tijdelijk stopt met het herhalen van al je weerlegde argumenten en onjuiste voorstellingen en overstapt op dit soort flauwekul.
Wat heb je precies weerlegd dan? Helemaal niks beste kerel.
pi_205021633
quote:
4s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:37 schreef Draak31 het volgende:

[..]
Wat is er mis met grond nodig hebben? De aarde is van iedereen hè.
Niks maar het gaat toch echt om de stikstofruimte
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 15:14:31 #22
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205021672
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 15:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee, het gaat om de N2K gebieden.
Nee hoor, in de gele tekst gaat het alleen om stikstofruimte
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 15:17:26 #24
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205021686
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 15:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
Nee hoor, in de gele tekst gaat het alleen om stikstofruimte
Dat komt omdat ze dat als regelknop vwb het behoud van de N2K gebieden aangewezen hebben...

Daarbij:

quote:
EIB: 'Woningen bouwen in weilanden moet uit taboesfeer'

Gemeenten zullen komende jaren ook woningen moeten bouwen in gebieden die nu nog groen zijn. Dat concludeert het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB) in een nieuw rapport.

'Woningen bouwen in weilanden moet uit de taboesfeer. Veel mensen vinden het een slecht idee om groen, weilanden en landbouw zogenaamd op te offeren voor woningbouw.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 15:25:19 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205021718
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 13:20 schreef Shreyas het volgende:
Orginele OP:
[..]
Een bestuurlijk gecreëerd probleem.

[ afbeelding ]
goed stuk van Plasterk , hij is altijd heel nuchter en juist

Ambtenaren van de provincie hebben de stikstof crisis gemaakt om woningbouw tegen te gaan door het aanwijzen en creeren van ontiegelijk veel kleine stukjes Natura 2000
Ambtenaren vande overheid moeten statushouders huisvesten en zoeken woningbouw voor asielzoekers
Ambtenaren van de gemeente zijn hopeloos door de vragen om huisvesting voor starters die een kind willen maken

Zelfs de Oostvaarderplassen is nu een natura 2000 gebied geworden

Nu gaan we 25 miljard Euro er tegen aan gooien om te voorkomen dat er lucht van koeienstront in door de provincie aangewezen stukjes grond komt


https://www.telegraaf.nl/(...)listisch-hoge-doelen




[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 15:43:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205021889
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 15:25 schreef michaelmoore het volgende:
het aanwijzen en creeren van ontiegelijk veel kleine stukjes Natura 2000
dit is inderdaad wel wat raar. Ik weet niet of men natura2000 gebieden zelf mocht kiezen of dat er criteris zijn waaraan een gebied moet voldoen, maar bijvoorbeeld duitsland heeft veel minder Natura2000 gebieden relatief. Tenminste NRW en ik dacht ook de andere deelstaten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:00:54 #27
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205021969
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 15:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
goed stuk van Plasterk , hij is altijd heel nuchter en juist
Behalve als ie kortzichtige broddellogica toepast in een onderwerp dat ie niet begrijpt. Zoals hier :)
pi_205022102
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 15:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dit is inderdaad wel wat raar. Ik weet niet of men natura2000 gebieden zelf mocht kiezen of dat er criteris zijn waaraan een gebied moet voldoen, maar bijvoorbeeld duitsland heeft veel minder Natura2000 gebieden relatief. Tenminste NRW en ik dacht ook de andere deelstaten.
Tja dan noem je ze toch gewoon anders.
Natuurgebied met redelijke NOx gehaltes.
Vakman pur sang
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:14:34 #29
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205022113
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 15:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dit is inderdaad wel wat raar. Ik weet niet of men natura2000 gebieden zelf mocht kiezen of dat er criteris zijn waaraan een gebied moet voldoen, maar bijvoorbeeld duitsland heeft veel minder Natura2000 gebieden relatief. Tenminste NRW en ik dacht ook de andere deelstaten.
De dichtheid van Natura2000-gebieden ziet er niet minder uit in Duitsland anders:


Duitsland heeft dan ook 4500 Habitatgebieden:
https://de.wikipedia.org/wiki/FFH-Gebiet

Dat Nederland strenger zou zijn is de aloude 'braafste jongetje van de klas'-zienswijze die we onszelf graag voorhouden maar in de praktijk meestal tegenvalt. Zo ook nu.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:19:30 #30
65846 Bocaj
47th President.
pi_205022151
Dit wordt oorlog!
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:21:08 #31
65846 Bocaj
47th President.
pi_205022166
Zet in met volle bak op duurzaamheid en bio landbouw. (Kringloop landbouw)
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:25:45 #32
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205022234
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:21 schreef Bocaj het volgende:
Zet in met volle bak op duurzaamheid en bio landbouw. (Kringloop landbouw)
Hoi Carola.
pi_205022238
quote:
Vrijdag kwam het kabinet met de uitwerking van de voorgenomen stikstofvermindering van 50 procent in 2030. Van der Wal sluit niet uit dat een aantal boeren zal moeten stoppen met hun bedrijf.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ze-aan-toe-zijn.html

Waarom moet stikstof met 50% verminderen? (neem aan dat het om uitstoot gaat)

Waarom is het zo erg dat heide verdwijnt en gras harder groeit?
Vakman pur sang
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:30:03 #34
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022309
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:14 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De dichtheid van Natura2000-gebieden ziet er niet minder uit in Duitsland anders:
[ afbeelding ]

Duitsland heeft dan ook 4500 Habitatgebieden:
https://de.wikipedia.org/wiki/FFH-Gebiet

Dat Nederland strenger zou zijn is de aloude 'braafste jongetje van de klas'-zienswijze die we onszelf graag voorhouden maar in de praktijk meestal tegenvalt. Zo ook nu.
maar met de duitse normen is er geen probleem met stikstof
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:33:32 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022392
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:21 schreef Bocaj het volgende:
Zet in met volle bak op duurzaamheid en bio landbouw. (Kringloop landbouw)
kringloop landbouw is niet winstgevend, een koe in de wei geeft veel minder melk

er zal recreatie of zorg boerderij bij moeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:35:13 #36
22565 asco
Los in deze tent
pi_205022418
Op het VVD congres gaat het NU over een motie betreffende stikstof.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:36:00 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022439
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)ze-aan-toe-zijn.html

Waarom moet stikstof met 50% verminderen? (neem aan dat het om uitstoot gaat)

Waarom is het zo erg dat heide verdwijnt en gras harder groeit?
ja men ziet graag heide
maar heide past eigenlijk niet in een vruchtbare delta

er is ook heel veel hoogveen verdwenen de laatste 100 jaar
https://edepot.wur.nl/178808
quote:
Levend (actief) hoogveen kwam ooit voor in grote delen van Atlantisch Europa (Succow en Joosten, 2001) maar is nu een Natura 2000-habitattype dat alleen nog fragmentarisch in een klein aantal natuurgebieden is te vinden.
Het vereist een continue beschikbaarheid van water en voedselarme omstandigheden.

Het type heeft dan ook een zeer lage kritische depositiewaarde voor stikstof.
In 2006 verschenen de klimaatscenario's van het KNMI. Het extreemste scenario is W+, waarbij in de zomer
de neerslag in 2050 (ten opzichte van 1990) met 19% afneemt en de potentiële verdamping met 15%
toeneemt (Van den Hurk et al., 2006).
Het wordt volgens dit scenario 's zomers dus aanzienlijk droger.
De
KWR-studie Ecohydrologische effecten van klimaatverandering op de vegetatie van Nederland (Witte et al.,
2009a) concludeert dat voor dit W+-scenario hoogveenontwikkeling in ons land waarschijnlijk kritiek wordt.
Deze conclusie is overgenomen door de studie Adaptatiestrategie voor een klimaatbestendige natuur van het
Planbureau voor de Leefomgeving (Vonk et al., 2010).
De verwachting van het PBL dat hoogveenontwikkeling in ons land waarschijnlijk kritiek wordt onder het klimaatscenario heeft geleid tot kamervragen over nut en noodzaak van continuering van maatregelen gericht op hoogveenherstel en ontwikkeling, waaronder het terugdringen van de stikstofdepositie (kamerstuk 30825-75, 18 april 2011).

Voorliggend rapport bespreekt de achtergronden van deze verwachting, geeft
antwoord op vragen over de huidige ontwikkeling en kijkt opnieuw naar het toekomstperspectief voor
hoogveen in Nederland in een veranderend klimaat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205022479
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja men ziet graag heide
maar heide past eigenlijk niet in een vruchtbare delta

er is ook heel veel hoogveen verdwenen de laatste 100 jaar
Maar zo graag dat de hele nl’se culturele erfgoed moet worden weggesneden?
Alles moet wijken voor heide?
Vakman pur sang
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:39:23 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022492
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar zo graag dat de hele nl’se culturele erfgoed moet worden weggesneden?
Alles moet wijken voor heide?
ik denk het

de wandel elite regeert
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:42:05 #40
22565 asco
Los in deze tent
pi_205022547
twitter
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:44:37 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022580
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 09:50 schreef jakosi het volgende:
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met het land van al die boeren? Akkerbouw?
Zal niet overal kunnen (heus niet overal komen woningen)..
Wat gaat er veranderen aan het landschap?
In de flevo is alles akkerbouw ,daar zijn al nauwelijks koeienboeren
maar er is zat werk voor kleinfruittelers , of perentelers
dan nemen ze er maar een paar hobby koeien bij, 20 is toegstaan zonder vergunning

rondom die gebieden zal meer loofbomen komen neem ik aan ter bescherming
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 juni 2022 @ 16:55:05 #42
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_205022706
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 09:50 schreef jakosi het volgende:
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met het land van al die boeren? Akkerbouw? Zal niet overal kunnen (heus niet overal komen woningen).. Wat gaat er veranderen aan het landschap?
Hoe denk je dat akkerbouw werkt?
- shitload aan bestrijdingsmiddelen
- liters en liters water tijdens de droge maanden
- veel vervoer van producten en die moeten dan ook nog geëxporteerd worden dus veel uitstoot

Dus akkerbouw lost niets op

Zoals ik al eerder schreef: het gaat om huizen bouwen, opvanglocaties voor asielzoekers en kansarme veiligelanders, aanmeldcentra om Ter Apel te ontlasten, datacenters bouwen, grote distributiecentra, vliegvelden en snelwegen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 17:00:13 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022781
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:55 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Hoe denk je dat akkerbouw werkt?
- shitload aan bestrijdingsmiddelen
- liters en liters water tijdens de droge maanden
- veel vervoer van producten en die moeten dan ook nog geëxporteerd worden dus veel uitstoot
Nee hoor ,akkerbouw kost regenwater en tegenwoordig nauweljks nog bestrijdingsmiddelen
spruiten groeien in de zomer en aardappels in de winter , voermais en eetbare mais
we zouden hier meer graan moeten verbouwen , al is misschien de grond te duur voor in nederland

quote:
https://edepot.wur.nl/178808
2 Vragen en antwoorden over hoogveen
2.1 Waarom zouden we hoogveen in Nederland willen behouden?
Het belang van de Nederlandse hoogvenen in Europa is zeer groot.
Actieve hoogvenen zijn een prioritair habitattype: de Europese Unie heeft voor de instandhouding ervan een
bijzondere verantwoordelijkheid omdat een belangrijk deel van hun natuurlijke verspreidingsgebied binnen de
Europese Unie ligt.
De hoogvenen van de West-Europese laagvlakte langs de Atlantische kust (Nederland, Noord-Duitsland,
Denemarken) vormen binnen Europa een apart type.
Van dit type dat in het verleden grote delen van ons land
bedekte, zijn slechts kleine fragmenten in min of meer ongerepte staat behouden gebleven. Het belang van de
Nederlandse hoogvenen binnen Europa is beoordeeld als zeer groot. Deze restanten vormen nu de basis voor
het herstel van hoogvenen (fig.2.1).
Figuur 2.1
Haaksbergerveen.
Een gunstige ontwikkeling van herstellend hoogveen met eenarig wollegras (foto: J. Limpens).
12 Alterra-rapport 2225
De hoogvenen liggen voor een belangrijk deel in Natura 2000-gebieden met andere natuur van zeer
voedselarme milieus (stuifzandheide, droge heide, vochtige heide, zure vennen).

Het waterbergend vermogen van hoogveen draagt bij aan de ecologische veerkracht van de hoogveen- en heidelandschappen waarvan het deel uitmaakt: vochtminnende soorten, zowel fauna als flora, kunnen in droge perioden uitwijken naar of overleven in en rond het hoogveen en zich in langdurig natte perioden van hieruit uitbreiden in voorheen relatief droog terrein.
Ook voor de natuurbeleving zijn de landschappen met hoogveen bijzonder waardevol.
De publieke belangstelling voor de recente terugkeer van de kraanvogel onderstreept dit.


[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 17:31:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205022851
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:14 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De dichtheid van Natura2000-gebieden ziet er niet minder uit in Duitsland anders:
[ afbeelding ]

Duitsland heeft dan ook 4500 Habitatgebieden:
https://de.wikipedia.org/wiki/FFH-Gebiet

Dat Nederland strenger zou zijn is de aloude 'braafste jongetje van de klas'-zienswijze die we onszelf graag voorhouden maar in de praktijk meestal tegenvalt. Zo ook nu.
Dat is wel heel lastig te zien opdat plaatje
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 17:06:03 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205022872
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:14 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De dichtheid van Natura2000-gebieden ziet er niet minder uit in Duitsland anders:
[ afbeelding ]

Duitsland heeft dan ook 4500 Habitatgebieden:
https://de.wikipedia.org/wiki/FFH-Gebiet

Dat Nederland strenger zou zijn is de aloude 'braafste jongetje van de klas'-zienswijze die we onszelf graag voorhouden maar in de praktijk meestal tegenvalt. Zo ook nu.
het circuit van Zandvoort ligt ook in een natura 2000 gebied
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 juni 2022 @ 17:18:14 #46
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205022987
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:14 schreef EinarBoe het volgende:

De dichtheid van Natura2000-gebieden ziet er niet minder uit in Duitsland anders:
[ afbeelding ]

Duitsland heeft dan ook 4500 Habitatgebieden:
https://de.wikipedia.org/wiki/FFH-Gebiet

Dat Nederland strenger zou zijn is de aloude 'braafste jongetje van de klas'-zienswijze die we onszelf graag voorhouden maar in de praktijk meestal tegenvalt. Zo ook nu.
De KDW ligt in Duitsland op 100 gr/ha en in Nederland lag dat op 0.7 gr/ha (een factor 143 minder) en nu op nul... Dat is het grote verschil. Dus dat "braafste jongetje van de klas" klopt prima.

quote:
Verschillende landen, verschillende methoden

Nederland: onder de oude regels (het Programma Aanpak Stikstof, kortweg PAS) gold dat een project of activiteit bij een Natura 2000-gebied geen vergunning nodig had als er per jaar per hectare niet meer dan 0,05 mol stikstofneerslag (circa 0,7 gram) zou zijn. Door de uitspraak van de Raad van State is die drempelwaarde afgeschaft en mag er helemaal geen stikstofneerslag meer plaatsvinden.

In Duitsland ligt de drempel op 7,14 mol (100 gram) stikstofneerslag per hectare per jaar. Bovendien hanteren de Duitsers nog een foutmarge van 20 procent, omdat de rekenmodellen niet erg nauwkeurig zijn.

Vlaanderen gebruikt een andere methode, Daar mag de neerslag van stikstof niet hoger zijn dan 5 procent van de kritische depositiewaarde. Dat is de grens waarboven het risico bestaat dat de kwaliteit van het natuurgebied 'significant' wordt aangetast door stikstofneerslag.

In Wallonië gebruiken ze geen drempelwaarden of grenswaarden. Per project wordt een adviesbureau ingeschakeld dat moet onderzoeken of het nabij gelegen Natura 2000-gebied 'significante impact' ondervindt van de nieuwe activiteit.
quote:
# De modellen

Natuurkwaliteit is in Den Haag teruggebracht tot één getal: de kritische depositiewaarde (KDW). Het cijfer geeft de jaarlijkse dosis stikstof weer die een kwetsbare plant maximaal verdraagt. Duitsland kijkt veel breder. Dat levert wonderlijke verschillen op, weet Schreijer-Pierik. „Heide in Duitsland staat er volgens de Europese Commissie goed voor, terwijl dat een paar meter verderop in Twente volgens hetzelfde rapport dramatisch zou zijn.”

"Dit betekent de genadeslag voor heel veel mooie boerderijen"

Jaap Hanekamp, universitair hoofddocent chemie en theologie aan de University College, bezocht de grens: „Zelfde heide, zelfde landbouw. Maar onze tunnelvisie zegt dat het wel belabberd moet gaan met de heide, want ons model telt te veel stikstof. Maar die KDW suggereert een ecologische precisie, die niet bestaat. Het Nederlandse stikstofbeleid doet alsof stikstof allesbepalend is voor natuurkwaliteit. Dat is grote onzin. De KDW is veel te onnauwkeurig en ongeschikt als bestuurlijk instrument.”

Ten Bolscher: „De norm is doel op zich geworden. Daar moeten we vanaf. Richt je op de gunstige staat van instandhouding. Die wordt door veel factoren bepaald: waterstand, waterkwaliteit, beheer, verbindingszones, en externe factoren als stikstof.
Telegraaf

Het is een artikel achter een paywall dus ik quote alleen dit stukje even.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 17:26:56 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205023124
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:00 schreef EinarBoe het volgende:
Behalve als ie kortzichtige broddellogica toepast in een onderwerp dat ie niet begrijpt. Zoals hier :)
Ik ben het niet met hem eens dus hij begrijpt het niet... _O-

@EinarBoe de anonieme Fokker begrijpt het natuurlijk wel dit itt een wetenschapper...

Wat is jouw achtergrond precies?
pi_205023163
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik ben het niet met hem eens dus hij begrijpt het niet... _O-

@:EinarBoe de anonieme Fokker begrijpt het natuurlijk wel dit itt een wetenschapper...

Wat is jouw achtergrond precies?
Tis wel een typische boswachter/ambtenaar achtig figuur ;)

Het soort wat NL kapot maakt als fijn land.
Vakman pur sang
  zaterdag 11 juni 2022 @ 17:30:38 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205023178
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar zo graag dat de hele nl’se culturele erfgoed moet worden weggesneden?
Alles moet wijken voor heide?
De wandelelite regeert

veel vrije tijd en veel kennis van procedures
mag best 25 miljard kosten om een stukje natuur van 200 jaar terug te realiseren , zelfde types van de EHS plannen ,die investering kostte ook 10 miljard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 juni 2022 @ 17:31:41 #50
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')